◎◎◎　軽量ホイールを語ろう　31g　◎◎◎

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/16(金) 19:37:44.44 ID:wqsNLq7F0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をコピペしてもう1行加え、この行を4行目にしてから立てて下さい。

■前スレ
◎◎◎　軽量ホイールを語ろう　30g　◎◎◎
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1587850412/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/16(金) 19:38:12.09 ID:wqsNLq7F0.net

RAYS
https://www.rayswheels.co.jp/
ENKEI
http://www.enkei.co.jp/
BBS
https://bbs-japan.co.jp/
Prodrive
https://www.prodrive-japan.com/
YOKOHAMA WHEEL
http://www.yokohamawheel.jp/index.html
TWS
https://www.tws-forged.com/
SSR
https://www.rd-tanabe.com/ssr/
Weds
https://www.weds.co.jp/
WORK
https://www.work-wheels.co.jp/
DUNLOP
https://wheel.dunlop.co.jp/
KOSEI
http://www.koseijp.co.jp/
NEEZ
http://www.neez.co.jp/

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/17(土) 10:39:48.69 ID:RIthPsJ+d.net

新品で購入できる14インチ4.5Jの軽量ホイールって無いのね。
現行のエコフォルム買ったけど重かった。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/18(日) 11:53:02.93 ID:G4prRwpIH.net

5JならCE28Nあるけど駄目なのか？
たぶん3kgちょうどくらい

https://www.hotstuff-cp.co.jp/wheel/
のCross speedとかG speedっていうシリーズのいくつかの銘柄で4.5-14があって4kg台後半

あとは知らないな
ワタナベが最近そのサイズ出したけど6.4kgだってw

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/18(日) 14:31:29.11 ID:SWk5da0k0.net

ドイツ車に合うコンケイブしてて軽めの19.20インチくらいのホイールある?

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/18(日) 17:22:46.62 ID:Dvf0l+f/0.net

ドイツ車(オペル)

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/18(日) 19:08:25.49 ID:ndDxk9OS0.net

>>4
2.8�sじゃないのか

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/18(日) 20:01:03.94 ID:4Yw6CGYAM.net

2.8kgは20年前の最初の頃で撓むとか歪むとか言われて改良されていって14インチ5.5jで3.4kgくらいだった気がする

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/18(日) 20:28:43.77 ID:ndDxk9OS0.net

SSR Type-Cも、7-16が4.9Kgだったのが、6.5-16で5.4Kgになっていた。

jwaとviaをクリアして、ダートやサーキット不可で軽量な一般用の軽量バージョンも在りだと思う。

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/18(日) 21:38:51.31 ID:4Yw6CGYAM.net

競技専用の軽量ホイールはあるよね。耐久性上げたから重くなってるんじゃない？　昔の軽い鋳造はヒビ入ったりしたよ

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/19(月) 02:51:24.09 ID:jXDglmgr0.net

エンケイのRC-T5買おうと思ってたんだが
あかんのか？

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/19(月) 09:08:55.30 ID:OiJIeivzd.net

>>6
つまんないネタはいいから

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/22(木) 17:05:15.84 ID:ls4yonPd0.net

>>3
あれで重いってどんなん求めてるんだ
もはや鍛造しか履けないじゃん

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/22(木) 17:25:01.34 ID:xH7YriNnM.net

TE37やCE28履きたいだけ説
ぼくはCE28です、20年モノの

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/22(木) 22:50:31.83 ID:9hP2iOgq0.net

ショーグンをTE37と偽って売る輩がいるらしいから注意な

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/23(金) 05:50:20.02 ID:GXyWD/TK0.net

ボクは中古でTE37ちゃん

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/23(金) 08:54:28.86 ID:QCuYDK1M0.net

発注から3ヶ月待ったTE37がやっと納品された。
ホイールが受注生産なのは仕方ないと思うけど、補修部品のエアバルブも
2ヶ月以上待たされ、夏タイヤ交換に間に合わなかった。
色を選んだのが原因だけど、VOLKは時間と心に余裕がある人向けだな。

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/23(金) 09:53:03.89 ID:DhlRPsnr0.net

鍛造ホイールの納期3ヶ月は普通では？ラッキーだとすぐ来るくらい

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/23(金) 10:56:20.27 ID:lMqEjn7ta.net

サイズによって違うのかな？
私が注文したTE37sagaは納品2ヶ月の予定が1ヶ月でショップに来たと連絡があったばかり。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/23(金) 11:09:43.25 ID:QCuYDK1M0.net

>>18
発注時に在庫の他に生産予定確認していたから、サイズや色次第で
生産予定の予約枠が空いていれば納期も短くなるみたいだった。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/23(金) 12:07:39.36 ID:Dh0wKwVad.net

国産ホイールでvossenみたいにサイズをフルオーダーできるTE37とかアドバンGTとかワークエモーション極みみたいなコンケイブ気味のかっこいいホイールある？
スペーサーとかかますのみっともなくて嫌いなんだよね

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/23(金) 12:22:46.97 ID:YVplenR20.net

ホイールメーカーサイトでサイズから検索できないメーカーは馬鹿しかいない証拠だから
そのメーカーは使わない方がいい

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/23(金) 12:26:42.22 ID:DhlRPsnr0.net

webデザイナーが無能とかweb展開ナメてるとかあろうさ

とりあえずホットスタッフが一番ヤバい、5回に4回は詐欺サイトに取り次がれる

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/23(金) 13:37:31.45 ID:uFWa95hca.net

>>21
TE37をフルオーダーすればいいのでは

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/23(金) 14:22:06.16 ID:W2ByHCuYM.net

かっこ悪いので眼中にない

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/23(金) 14:25:22.30 ID:uFWa95hca.net

意味不明

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/23(金) 14:35:17.15 ID:YETFLWxJM.net

ドキュンに人気ですね↓

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/23(金) 14:58:59.57 ID:z9Mw+uARd.net

>>24
TE37ってリアのブレーキの見た目がしょぼい車に履かせてもダサくならないかな?色もついてない片持ち鋳造キャリパー。。
純正20だから19か20希望なんだけど

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/23(金) 15:51:24.78 ID:4gwf24xxa.net

ベンツだって前後片持ちってのがあるんだし、誰もそこまで見てないかと。自分が満足できたらいいんでない？

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/23(金) 18:13:57.21 ID:Uho9pqTXp.net

>>28
誰もおまえのクルマなんて見てないし、気にしないから

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/23(金) 19:26:18.65 ID:B0dvBMnE0.net

そんな時のキャリパーカバーですよ（）

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/23(金) 19:45:46.60 ID:/wUQg1WT0.net

ドラムブレーキ車用ディスクブレーキ風スペーサーと合わせて絶対に付けたくないシリーズじゃん

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/23(金) 20:57:54.63 ID:RRL6gsK3H.net

>>22
ホンこれ
サイズスペック調べるのにPDF化したカタログをDLさせられたりするとか、もうね

リム径、リム幅、PCD、穴数、ハブ径、インセット、ボルト穴径…
これらが適合しないと履きたくても履けないんだから、まずはこれで絞り込みさせてくれって思う

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/23(金) 21:13:44.66 ID:RMzmgU8l0.net

サイズから検索できる国内メーカーなんて無いような．．

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/23(金) 21:27:31.73 ID:/wUQg1WT0.net

RAYSはリム径や穴数で絞れる

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/23(金) 21:30:54.64 ID:toPg7a270.net

ENKEIとRAYSはできるよ
ブリジストンもインチだけならできてモデル選べば一覧見れるから及第点
他は馬鹿

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/23(金) 21:38:10.83 ID:/wUQg1WT0.net

だけどADVANが好き。週末にやすーくRG-D入手する予定なのでwktkしてる

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/23(金) 22:28:48.39 ID:kpBDQ/9JM.net

>>36
確かにホイールメーカーってDQNっぽいよね
レイズやワークって族車用

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/23(金) 22:47:54.73 ID:toPg7a270.net

>>38
馬鹿御三家はBBS、ワーク、ウェッズ
エンケイは普通、レイズはオタク

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/23(金) 22:50:51.77 ID:Ua6LLQfVd.net

BBSはカッコいい純正
レイズは軽い純正
エンケイは純正

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/23(金) 22:52:54.02 ID:s9RTlg2y0.net

エコフォルムの俺高見の見物

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/23(金) 23:05:39.94 ID:0a2P0rjGa.net

>>40
レイズって軽いの？

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/23(金) 23:21:08.70 ID:B0dvBMnE0.net

BBS、レイズの鋳造って内製なんかね？

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/24(土) 07:43:54.56 ID:P+1XVq4P0.net

レイズは鋳造会社ひとつ買収してるからそういう意味では基本内製
BBSの鋳造はドイツBBS

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/24(土) 10:23:29.28 ID:sbTo1IaYa.net

BBSとドイツBBSを別モンて理解してなさそう

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/24(土) 12:06:01.85 ID:aFUPjaCdd.net

>>42
軽量アルミなら純正の半分くらいの重量だよ

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/24(土) 12:07:56.26 ID:FV20wMZna.net

>>46
よくわからないけどレイズに軽量なイメージないわRI-DやFI-Rより軽いホイールあるの？

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/24(土) 12:09:08.40 ID:1FIwK2VSM.net

>>39
馬鹿御三家ってレイズ、ワーク、ウエッズじゃないですか?

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/24(土) 12:10:18.44 ID:iZX8SJ+Ya.net

ウェッズってそもそもホイール屋なの？

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/24(土) 12:11:41.94 ID:aFUPjaCdd.net

ce28nは14インチ5.5jが2.8キロだったから命名されたとか。
まぁ今は軽さより高剛性の方がタイムが出るとされてちょっと旧世代のホイールになったが。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/24(土) 12:14:47.92 ID:aFUPjaCdd.net

>>49
たまにアマゾンでビビるほど安く売ってるな
新品のブリザック付で勿論ホイールも新品アルミで3500円(14インチ155/65)

なんでタイヤ単品より安いんだよと
転売で無限に稼げるわ

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/24(土) 12:17:05.46 ID:BkX46ldsa.net

ウェッズは商社だと思ってた鍛造品作ってんのBBSとかレイズとか鍛栄舎だろ

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/24(土) 12:27:08.63 ID:fYQJCzn/d.net

>>49
RS-5好きだったな

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/24(土) 12:53:59.22 ID:y71PedQs0.net

>>48
レイズはサイズ絞り込み検索できるだろ何いってんの

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/24(土) 13:41:50.97 ID:IvADinYo0.net

>>38
族車はSSRとかスーパースターとかじゃね

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/24(土) 17:28:35.63 ID:2zykwaZd0.net

サイズ絞り込みよりもフルオーダーで値段据え置きしてくれるvossenみたいなのを希望

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/24(土) 17:33:23.87 ID:6IQVXpqMa.net

フルオーダーで値段据え置きとかバカかよ

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/24(土) 17:39:11.06 ID:utNIboU7a.net

ならvossen買えよw

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/24(土) 17:44:00.26 ID:3L0rS7aR0.net

>>55
俺のイメージだとワーク　エキップ、スピードスターmk2、ロンシャンxr4あたりかな
俺は金が無かったからアドバン　ディッシュだった

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/24(土) 21:38:39.22 ID:C4l2pMgy0.net

>>49
自社工場は持ってないはず
ウェッズスポーツは鍛造のやつ以外エンケイだし

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/26(月) 19:31:47.19 ID:NZQDsVoa0.net

オートバックスの鍛造きたぞ
9j+50w
https://i.imgur.com/IkdBhkR.jpg
https://i.imgur.com/u1YtJcJ.jpg
https://i.imgur.com/uhZYRPl.jpg

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/27(火) 06:26:10.23 ID:lAJKGIYnM.net

デザインとインセットがバックスホイールってバカにされてたな

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/27(火) 12:41:48.47 ID:sqgq1Wgpd.net

ブリヂストンのホイールは安くていいと聞いたがエンケイ製みたいね

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/27(火) 13:52:47.23 ID:kjFOABEld.net

履いてるけどどおりで無駄がない工芸美だわ

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/27(火) 17:59:08.26 ID:VCKOu1ci0.net

>>63
物によるんじゃないかな。
RAYSの主要取引先(OEM)にもブリヂストン、ヨコハマがあるし。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/27(火) 19:01:08.45 ID:C7rpmI9u0.net

ヨコハマの鋳造はエンケイって聞くねえADVAN付けるだけでやたらお高くなるけど

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/27(火) 21:59:43.53 ID:p199nhUH0.net

ヨコハマは高いわりに塗装がイマイチ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/27(火) 22:12:37.52 ID:EatK8WUX0.net

ADバンにアドバンレーシング履かせてアドバンタイヤ履かせたいんだけど可能?

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/28(水) 01:13:05.90 ID:aE3lo2FE0.net

>>68
100ピッチ4穴だからホイールもタイヤもどうとでもなろう
https://i.imgur.com/Q0ytPNd.jpg

ADVANプロボックスなら知合いに居たんだけどなあ

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/28(水) 07:00:21.20 ID:LJ+7uCgZp.net

ワークのエクイップって
中国製造なんだな

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/28(水) 10:11:46.77 ID:mh/RnL+2d.net

>>69
いいね

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/28(水) 11:26:48.03 ID:jDISEMlS0.net

>>69
これ　ADVANの　AD-VAN　じゃないの？

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/28(水) 11:32:03.61 ID:o+InaaBbM.net

ワークも商社なんですか?

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/28(水) 12:04:17.87 ID:6X99rCSAM.net

>>72
それ誰かが作ったCG

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/29(木) 13:55:43.82 ID:BSvpU9+/0.net

コロナがすぐおさまると思ってなんちゃってテレワーク設備しか用意してない弊社みたいなとこはテレワークで生産性が上がらないとかいって極力止めるように言われたよ

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/29(木) 14:53:41.75 ID:EWeURj3Q0.net

まーテレワークっつーか、集まってｶﾞﾊﾊと喋るな、マスク外すな、個別に飯食えで全然オッケーなわけですから。
そして集まって飯食って呑んで喋って唄ってを無性に止められん奴らが感染抑制のボトルネックになっとるわけで。(*´▽｀*)

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/29(木) 16:12:13.17 ID:435GmccYM.net

https://youtu.be/TTuuWmkzkF4
これでも見て落ち着け

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/05/01(土) 11:19:51.15 ID:8Z+QeXS80.net

https://i.imgur.com/dsTDJhz.jpg
ふぅ

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/05/01(土) 12:24:39.37 ID:2jujm0Nc0.net

あ、著作権だか商標権だか意匠権の侵害商品だ

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/05/01(土) 22:58:38.90 ID:oTrBqw0K0.net

99Rいいよね

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/05/08(土) 09:11:34.58 ID:kqZCIw9v0.net

ワークとレイズは高規格品メーカーという扱いされてたな。
最近はそれぞれブランドを沢山持ってドレスアップ用の展開も多い印象。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/05/08(土) 11:33:37.43 ID:mqJWAuP9p.net

ワークとか偽物溢れすぎてるのに
対処する気ないし
もう体力ないだろ

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/05/08(土) 20:31:27.00 ID:UP+fmLqqa.net

wedsは鍛造と安い奴は中国産かな今は、それ以外はどっかの国内メーカーに委託、後は自分で調べてな
ヨコハマは鍛造&マシニングはRAYSでそれ以外はエンケイ、昔のAVSとかはMAT製法だからエンケイだろうね
LCの鍛造ホイールは台湾産だったり調べるのは面白いぞ

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/05/08(土) 21:05:26.24 ID:FPjB3ehha.net

wedsは鍛造と安い奴は中国産かな今は、それ以外はどっかの国内メーカーに委託、後は自分で調べてな
ヨコハマは鍛造&マシニングはRAYSでそれ以外はエンケイ、昔のAVSとかはMAT製法だからエンケイだろうね
LCの鍛造ホイールは台湾産だったり調べるのは面白いぞ

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/05/08(土) 23:31:54.25 ID:vPfLSecS0.net

中央精機だろ。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/05/09(日) 02:20:23.77 ID:e5aJucFF0.net

wedsは、鋳造はエンケイ製だと思ってたが
違うのか？

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/05/09(日) 07:59:58.83 ID:0liJxrX10.net

エンケイとトピーと中央精機と光生あたりはゴッチャにされる運命

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/05/09(日) 08:02:55.97 ID:3jI00jEKd.net

悩んでPF09買ったの自分にGJだな。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/05/09(日) 10:45:30.62 ID:SaNDtUV6p.net

中国に製造させると偽物が溢れるのは世の常
でもウェッズは対策頑張ってるから
あまり出回ってない

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/05/09(日) 11:02:46.47 ID:gdJqOrWU0.net

>>86
鋳造でもエンケイじゃないのもあるよ
ウェッズスポーツの鋳造はエンケイだけどこのスレで関係ない
ドレスアップ系だとエンケイだったりそうじゃなかったり

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/05/09(日) 11:35:53.27 ID:JiefM8nXM.net

ウエッズ、レイズはDQN御用達銘柄

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/05/09(日) 13:19:48.27 ID:ApQUJArG0.net

社外ホイールからしてDQN御用達だからどうでもいい

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/05/09(日) 13:55:39.57 ID:drP/jnIUa.net

世間では走り屋＝DQNだから
RAYSエンケイBBSもDQN御用達かな。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/05/09(日) 14:50:29.25 ID:e5aJucFF0.net

確かに、86、BRZでもホイール換えてない割合
高いもんな

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/05/09(日) 15:05:57.40 ID:ApQUJArG0.net

まあスポ車見てホイール変えてなかったら興味失うけどね、ああドノーマルおじさんだなと

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/05/09(日) 15:16:25.14 ID:1+SI/YJaM.net

いやしかし、じーさんの乗るドノーマル(風？)EP3と高速でひと時併走した時はおおー綺麗に乗ってんなぁと、ちょっとボルテージ上がったぞ。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/05/09(日) 15:28:21.19 ID:CsZtIxkid.net

けど逆にスポ車だからって冬用のホイールまで軽量ホイールにしてるのは理解に苦しむ

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/05/09(日) 16:07:20.03 ID:w3fkh1hSa.net

スポ車だけどほぼノーマルですが何か

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/05/09(日) 16:56:21.88 ID:2DB63hB20.net

TE37の海外専売モデル欲しいんだけどどうすれば買えるの?

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/05/09(日) 17:29:04.20 ID:EX2F0R/u0.net

海外行って買ってくる