【業者専用】鈑金塗装関係者【素人禁止】 Part.4

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/05(日) 03:58:14.24 ID:XxSyd2I4.net

純粋に技術情報などの情報交換しませんか
揚げ足取りやマウントの取り合いは本スレに任せましょう
※前スレ
【業者専用】鈑金塗装関係者【素人禁止】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1567337474/
※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1605426278/
【業者専用】鈑金塗装関係者【素人禁止】 Part.3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1618897282/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/05(日) 07:23:27.34 ID:FG72Z/yH.net

スレ立て乙

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/05(日) 09:54:20.94 ID:zpKSwCMq.net

アジャスターより安い見積もりなんか出した事がないわ
毎回「高いです、何とかなりませんか？」と言われる
こちらは「適正価格でしっかりとちゃんと修理をしたのでこの金額です。1円も安くならないし、高くもならないです。」と伝えると　
もう一度会社で検討します。で20日間くらい放置されてからこっちの見積もり額で決まる。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/05(日) 11:54:03.54 ID:0G4xUEAy.net

大体は塗装が高いって言われるだろ？
鈑金はその技術が目で見えないから提示した金額を認めないことはしない
塗装の奥深さはアジャスターには分からないよ

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/05(日) 12:36:31.16 ID:VxmC6wH1.net

てすてす

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/05(日) 12:37:09.79 ID:/gnn5thK.net

うちは自分でも高いかな？って金額で見積もりする。
当然、社長、高いですよーとなるのでそこでポンと引いてあげて協定完了。
あの人達も会社員だから上に対していくら値引きました！って実績あったらいだけ。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/05(日) 12:45:51.12 ID:VxmC6wH1.net

書けるようになった。

アジャが勝手に言ってる可能性が高いから、
保険屋本体のお客様相談室に凸すると良いよ。
非常識に安い見積もりをゴリ押しするとか、言葉づかいが悪いとかね
アジャの交代を要求すると、だいたい支店から平謝りの電話来て言値で通るから。
非常識に高くなければね。

それでもだめなら「そんぽADRセンター」へ
順番としては裁判はそれから、被告は金かからないからやっても良いんじゃないの
弁護士雇う必要もなくて、自分で裁判に出席して文句言えば良いだけだし
めんどいなら欠席裁判で負けても保険屋の言い値になるだけ
顧問弁護士がやるにしても原告の保険屋は経費かかるからね。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/05(日) 13:48:05.95 ID:VABE1/XW.net

>>3
20日も放置される客が迷惑だわ
>>6みたいに上手くやれよ

9 ：7：2021/09/05(日) 14:07:40.67 ID:VxmC6wH1.net

自分も端数くらいは切ってあげてるわ。
アジャは引かせた実績欲しいんだろうね。

まぁでもひでーアジャは居るからな

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/05(日) 14:20:57.93 ID:ZdSc2jot.net

>>8
アジャスターとの最終の協定が嫌がらせで放置されるだけで車は預かって部品が揃ったら直ぐに着手してる。
で綺麗に修理されて納車されてんだから迷惑なんかしないが。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/05(日) 15:51:52.06 ID:taQnfmtd.net

>>7
欠席はいけない。
欠席裁判の負けは全降伏だから当然書状の裁判費用全部こっち持ちで書かれてるからそれだけでも大損こくよ。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/06(月) 15:10:40.95 ID:VPnj86dR.net

確かに塗装が高いって言われる・・・材料費も上がってるから値上げも当然のはずやけど

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/06(月) 19:58:17.00 ID:hoYfJeIO.net

三井ダイレクト安心センター東京のOにはこの二つの車両が同一車両に見えるだってよ。
その上、損傷してることになってる車両、この損傷、画像加工だろ。
損傷の数が違うもんな。
板金のプロから見たらすぐわかるだろ。
この三井ダイレクト安心センター東京のＯ査定やってるんだぜ。

詐欺だ詐欺だといっても一切無視して
支払おうとするんだもんな。
こんなのがいるのかって　驚くだろ。
詐欺幇助以外の何物でもないな。

でないと、さっさと支払おうとする理由がわからない。
じっくり見てやってくれ。
全部さらされてる。





https://ameblo.jp/mitsuidirect/entry-12695453129.html

三井ダイレクト安心センター東京のＯ
詐欺師Ｕの保険金支払い不正請求（車両すりかえ不正）をさっさと支払おうとした。
車がちがうだろ！って何度も指摘してるのにな。

三井ダイレクト安心センター東京のＯ
どうすんだ？
これからどうすんだ　？

被害者大集合
被害者の会設立
被害者集団っ章
被害者泣き寝入りしねえぞ！
三井ダイレクトのやりたい放題暴露！

https://ameblo.jp/mitsuidirect/entry-12695453129.html
l

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/06(月) 21:33:54.37 ID:ho0q7oAr.net

>>13 リンク先のブログを流す程度に読んだけど
やたらとバカ、バカ、バカだからか？　などバカを連呼しててブログ主がバカで被害妄想が激しいんだろなぁと感じたわw

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/07(火) 12:42:14.93 ID:K7/RglSK.net

>>12
材料費の分程度は上げてもすんなり通るでしょ？
まぁ端数は切らしてやるが。

結局アジャも根拠を持って見積もり作ってないんだよね。
上司にこれだけ値切りましたって言えればOKな所がある。

自分はアジャが見に来て見積もり作ってくパターンの時も
自分で見積もり作って出してる。
交渉のベースはあくまでこちらで作った見積もりじゃないとね。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/07(火) 18:02:25.95 ID:wBUqceBz.net

>>15 修理を請け負う側が修理金額を出すのなんか当たり前やろバカかお前？　

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/07(火) 19:38:09.34 ID:62916FyA.net

ブースの蛍光灯って昼光色の方がいいのか昼白色の方がいいのか?
あまり関係ないのかな?
初めに付けてもらったのが昼白色だから何気なく使ってたけど
何でこんなこと言うかというと、蛍光灯だったのをLEDにしようと思って
なんかオススメのLED蛍光灯ある?
直管の40ｗ形って蛍光灯らしいわ

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/08(水) 12:11:03.19 ID:XdnXp37D.net

↑ 業者に聞け池沼

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/08(水) 12:22:14.48 ID:b96JmIiS.net

>>18
分かんないなら書き込むな

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/08(水) 12:47:12.87 ID:8+t9g5NB.net

https://bs-shirasaki.com/
のブログ

前回のオールペンから13年も経つとさすがに劣化してクリアー剥がれ・・とか書いてるけど
13年でクリアー剥がれたらダメじゃね？

スタンドックス使ってるみたいだしそれなりの金額だろうからお客さん気の毒。
色が色だしベース厚塗りしてるんだろうな。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/08(水) 14:44:02.23 ID:XdnXp37D.net

>>19 どこに分からないと書きましたか？
こんな所で聞くくらいなら専門に扱ってる業者に聞いた方が確実だろがw
本当に頭が悪いんだから、、、

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/08(水) 14:50:32.98 ID:HYJczp5s.net

>>21
わかってるんだったら教えてあげればいいじゃん

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/08(水) 14:53:44.38 ID:XdnXp37D.net

>>20 スタンドックスやRMも中国やインドなどの安い材料で作ってるから劣化剥離も普通にある
輸入品だから国産に比べて高いのであって、品質が国産より上だと言う根拠証拠はどこにもない
外資で塗ってる一部の無知な奴が高い=高品質だと思い込みでる
M.P.Iのバカ社長がその代表格w
日本国内の補修用塗料で剥離やチヂミが多いのは圧倒的に外資塗料だからね

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/08(水) 14:58:31.62 ID:XdnXp37D.net

>>22 ググッたら良いだけやんか
2本取り付けるタイプの器具なら1本ずつ取り付けるのもあり
オレの周りはチュウハクが多いが好みもあるだろうし

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/08(水) 16:27:21.21 ID:yFiUxwxV.net

>>20
外資塗料　高い　良い物って思い込みなんだよね
ロックの2対1より物は良くないんかな？
流石に13年でクリア剥げはヤバいよね

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/08(水) 16:38:18.36 ID:815SC3ko.net

少し前のトヨタの紺色純正塗装は10年持たずにクリア剥がれ続出してたな
ルーフとフードがひどかった

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/08(水) 16:45:47.92 ID:a6bSB8vv.net

青空駐車なら10年持てば良い方でしょう？
メーカー純正塗装でもそんなもんなんだし。
旧車趣味やるならまずは車庫立てろって感じだよね。

車庫で13年で剥げたならまぁ短め

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/08(水) 17:00:26.66 ID:XdnXp37D.net

メーカーからしたら新車の塗膜は長く保たす必要はないからね
今は5年保証だっけ？　それを過ぎたら有料補修でガッポリ儲けれるからね
クリヤーの品質なら国産の4対1や3対1で外資のスタンダードタイプと同等だと思うな
そもそも大半の客はクリヤーの違いに気付かないしねw

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/08(水) 20:08:50.13 ID:b96JmIiS.net

なんか自分は全部知ってるって人がいてチョット苦しいかも

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/08(水) 21:34:50.67 ID:OzAJyCCJ.net

>>29 苦しいならこんな所で書き込みなんかしてないで病院へ行った方が良いよ！

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/08(水) 23:16:29.96 ID:9GVhBCnE.net

29はいつもの底辺バカだよ

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/08(水) 23:18:17.74 ID:2Qe5YANz.net

>>31
それは僕です。はい

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 05:33:24.89 ID:MTCRn8/Y.net

いや、俺だよ

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 08:19:17.07 ID:E8Ch2aNm.net

雇われの愚痴です。

一般鈑金の合間に自社展示の中古車を修理しています。

車を仕入れて色替えして展示するのですが、毎回毎回足付け終わっても色が決まっていません。
いざ色が決まって塗料の在庫を確認すると足りないので発注します。
塗料屋は木曜日に来る契約ですので、タイミングが悪ければ翌週の木曜日まで塗料が来ないことになります。
上司は「明日持って来るように言え」と毎度無理を強いますが、一般的に考えて色を決めていないあなた方が悪いでしょ。なぜそんなことも決めていないのかと呆れています。

別に生産性が落ちて売上が落ちようが自分には関係ありませんし、そもそも会社自体がこのような体質ですから生産性を上げようと努力しているようにも感じられません。

私の考え方が間違っているのでしょうか？
それとも仕事の指示を直近まで考えない会社がおかしいのでしょうか？

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 09:27:48.44 ID:UpFywlCu.net

>>34
なんで転職しないの？

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 10:01:08.60 ID:RkriD8N7.net

色が決めるのが遅いその会社が変わってるけどそれより材料屋が木曜日にしか来ない事がびっくり。色替えオールペンしてるならそれなりに材料仕入れてるだろうし
他の材料屋に変えてもらったら？

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 10:08:17.82 ID:E8Ch2aNm.net

>>36
過疎地域なので遠いのが一因です
こちら側に来るだけで往復1時間は簡単に超えますし、周りの工場も似たような感じです
週に何度も来るべきではないと言うのは企業として当然かなと感じています

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 11:21:51.84 ID:UpFywlCu.net

>>37
片道40分として普通に注文入れば来るでしょ
何件か鈑金屋もあるみたいだし

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 11:36:34.27 ID:E8Ch2aNm.net

>>38
言えば来てもらえますよ、もちろん。新色の修理などで仕方なくという場合もありますし。
先程も言いましたが、中古車のように予め予定を組んでおけばわざわざ無理強いしなくても良いのですから、週一で困ることは自分にはありません。

論点は「週一」ですか？

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 11:45:36.25 ID:RkriD8N7.net

>>39
論点も何も緊急で持ってきてくれるなら会社が言うようにすぐ持って来てもらえばいいじゃん。
それを先に言えばいいのに。
それをこんなとこで愚痴ったってじゃあ会社辞めれば？
自分ですれば？
としか答えられないのでは？
それとも何？
そんな会社大変だねー。君は間違ってないよ。とでも言って欲しいのかな？
俺的には会社もそんなに間違ってない。
君の考えも間違ってないがかなり偏屈な性格と言うのは文章で分かった。

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 12:14:10.98 ID:/vpvqQB1.net

>>40
別に毎日でも週一でも10日でもなんでもいいですが、大型連休前であれば翌日なんてまず不可能ですよね？
基本僕らみたいな末端はメーカーよりも休日が少ないですから、塗料屋に在庫がなければメーカーから流れてくるんですもん。
ギリギリまで塗装色を保留しておくことのメリットって皆無じゃないですか？むしろデメリットしかないように感じます。
数日待てばもう一度足付けになる損失は目に見えていますし。

企業って利潤を最大化するのが理想的だと思ってるんですけど、僕にはそう見えません。

ですから、最初のレスでおかしいのはどちらかと訪ねたわけです。
田舎だからしょうがないとかこの業界はというのではなく、一般論のお話でした。

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 12:22:20.28 ID:SZ+R37jG.net

何で色が決まらないのかがわからないんじゃ第三者じゃ判断のしようがないとも思うけど
他が何か忙しくて決められないのか、決める気がなくて遊んでるだけなのかによっても話が全然違うし

週一ってのも、注文がなくても来るわけ？
注文した時だけ来るのでいい気がするけど

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 12:24:53.06 ID:ZO+R9fWp.net

>>34
>上司は「明日持って来るように言え」と毎度無理を強います

確かに貴方の思ってる事も分かります。
ただ、会社なんてそんなものですよ。
上司の考えに納得行かないのであれば辞めるしかないです。
反論なんてもちろん出来ないようなので。

私の知り合いで半年〜1年位で工場を転々する人がいます。
入って1週間で社長と喧嘩(言い争い)して辞めた時もありましたね。

ま、その知り合いが正解か不正解かなんて私は分かりませんけど。

辞める覚悟で腹割って話し合うのも良いんじゃないですか？

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 12:31:11.34 ID:/vpvqQB1.net

>>42
あと塗るだけです。と報告すると今から決めるわと言われ、およそ2時間前後で返答が来ることが大半です。

注文していなければ来ませんが、近くまで来たから（木曜日にこちら側の遠方まで納品があっただとか）寄ることはあります。
書き方が悪くすみません。
木曜日に1週間分を納品するかたちです。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 12:38:57.85 ID:/vpvqQB1.net

>>43
やはりそうですよね。
売上ガァ〜利益ガァ〜と言うのでこちらが追求しても、結局は誰の目にも明らかな無駄を積み重ねているわけですからね。
正論を列挙しても権力と感情論で抑え付けられることばかりですし。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 12:50:04.90 ID:SZ+R37jG.net

>>44
２時間で返答が来るなら、あと塗るだけになる２時間前に報告すればいいだけでは？
その時点で在庫がないなら、結局注文が必要になるわけで、大差ない気もするけど
あなたの言ってる事はわからなくはないけど、もっと突き詰めたら、
１週間前には上司に色を決めておけってのを要求してる事になる気がするんだけど
あなたの理想を実現するためには、上司は必ず金曜には翌木曜のための色を決める必要があるよね
それって現実的だと思います？

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 13:06:21.88 ID:/vpvqQB1.net

>>46
読んでもらったかは分かりませんが、一般鈑金の合間に進めています。
いわゆる片手間です。
たまたま仕入れた1台ではなく、常に展示用の修理車両は並んでいますから、長ければ数ヶ月前に購入した車両です。

1桁台ごときで生産性の有無を判断できるほど天才的な能力はありませんので、毎回毎回と使わせてもらいました。
後出しになりますが、恐らく100台以上は色替えしていますしその大半は先程言ったような流れです。

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 13:06:48.77 ID:FIfQic3g.net

上司が1番クソだな。
段取りが悪くなってる状態を紙に分かりやすく書いて社長に対応してもらえ。
対応策を自分から出すのも良い。
待ちぼうけするくらいなら材料屋に在庫あるかを確認して取りに行くのも有りかと。

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 13:19:57.89 ID:SZ+R37jG.net

>>47
あなたの意見としては、２時間で決められるものを、
何でギリギリまで決めないんだって事んでしょ？
他の人も言ってるけど、上司や会社がそういう体質なのはあきらめるしかないと思うけど

材料だって、言えばその時来るなら、別に木曜に必要以上にこだわる必要がないんじゃないの？
合間仕事だからこそ、他の人にとっては優先度が低いから、色も決めてないって話に思えるけど

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 16:52:34.50 ID:UpFywlCu.net

1週間前にもう塗れますから色決めてくれって言えば良いだけじゃね？

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 17:23:49.27 ID:v6CocK0m.net

しょーもない悩みだな

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 17:25:50.20 ID:5DSsD1VG.net

全塗装の準備でサフ研いで足付けしてました。
出社時に色を聞きましたが、決まっていないということで先程改めて訪ねてみましたが未定のようです。
明日塗れるのですが、色が決まっていなく月曜日に事故の入庫があるのでまた足付けやり直しです。

「雇われの愚痴」と言ったように、ただの愚痴ですから改善策を求めているわけではないです。



>>48
提案していただいたのは大変ありがたいのですが、改善して欲しいと感じていたのは数年前のことであり、現在はどうなろうが知ったことではないです。
何度も言っていましたが何も変わらないので。

>>49
A案とB案があり、B案の方が利潤が高いとします。
利益ではなく利潤です。機会費用の損失を含めたお話です。
優先度が低いからと言って損失になるような決定は推奨されませんよね。

給料を上げられないと嘆くのであれば、企業は利潤を高める努力義務はあるかと思いますが。
こんな奴はクソめんどくさいでしょうが、こんな奴もいるんです。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 17:30:29.03 ID:SZ+R37jG.net

改善を求めてないならレスする必要もないだろうけど、
足付けやり直しってのがよくわからんけど

そもそも俺は足付けした後に数日放置とかやった事ないんだけど、
一度足付けしたんなら、塗る前に脱脂だけすれば塗れる気がするんだけど
何で足付けをやり直すの？

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 17:46:30.19 ID:5DSsD1VG.net

>>53
経験則なので根拠らしいものはなく、何時間以内であれば塗れるというようなデータもないため信憑性には欠けますが、何度も弾いてやり直した過去があるからです。

置き場がないので塗装しないのであれば外に出していますから、雨や夜露などが影響しているのかもしれません。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 18:02:46.97 ID:c5vmcmgS.net

発送してもらえば翌日には着くだろ
送料は負担できないならアホな経営者バレないように他の商品で伝票あげてもらったりしてもらえ

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 18:08:59.29 ID:DQsQWUkJ.net

色が決まってから足付けすればいいんじゃないの

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 18:12:07.90 ID:3TYCWNpG.net

>>55
塗料屋からですか？メーカーからですか？
まぁどちらにしろ、自分が率先してやる義務はありませんね。

>>56
進めろと言われているから進めているんです。
色が決まっていようが決まっていまいが関係ありません。進めろという指示です。

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 18:25:21.28 ID:DQsQWUkJ.net

色が決まってないと二度手間になりますよと言う
それでも決めてくれないならもうどうしようもない
だから愚痴って事なら、レスしてくれてる人にもレスしてもしょ〜がなくね？
解決する気がないですって言うなら、レスしなきゃいいじゃん
レスしてくれた人に対して反論してどうなんの？
解決策書いてくれる人に対して失礼だと思わないの？

自分は正しいのに同意してもらえなかった　って、へそ曲げてるようにしか見えないんだけど

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 18:27:20.51 ID:v6CocK0m.net

この雇われ君何がしたいの？
あー言ったらこう言うし。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 18:32:23.41 ID:3TYCWNpG.net

たぶん、言いたいだけです。あと論破して欲しいです。論理的に。
そうすればもっと勉強できるので。
現代資本主義のなか、僕が間違ってて会社が正しいと。企業の本質を理解したうえで。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 19:36:33.12 ID:3U83U/8v.net

>>58
会話が成立しなければ掲示板って成り立たないんですかね？もう昔の2chみたいにサーバーに負荷かけるななんて時代ではないと思いますが。

解決策や提案していただいた方には相応のレスポンスしてるつもりでしたが、そのように感じられなかったようで大変申し訳ございません。
国語の勉強をしなければなりませんね。


反論や対立と捉えた文面に対してはこちらの持論を展開しておりましたので、そちらの方が強く映ってしまったのかもしれません。
人間は、万人に対する好意的な意見よりも個に対する明らかな反論を自らのダメージとして受け止めてしまう性質があるので仕方ないのかもしれません。
改めます。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 20:05:21.32 ID:8FYpFfEa.net

転職した方がいいけどウチには来ないでね

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 20:12:08.72 ID:3U83U/8v.net

>>62
めんどくさいですよね
でも。でもですよ。今はここまでクズ野郎になっちまったけど、以前はただ単純に仕事頑張って節約して利益に貢献したいなって純粋な時期もあったんすよ
そんな気持ちを踏みにじるようなボスにならんでくださいね

部下や従業員が何かを提案してきたら、あなたが努力だけで（わかりませんが）のし上がってきた精神論で淘汰するのではなく、何を根拠に発しているのかを寝る前だけでもいいので思い返してみてください

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 20:33:17.31 ID:27EFEtyL.net

何で盛り上がって伸びてるのか見てみたら
すっげ〜くだらない話で伸びてやんのＷ

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 20:34:18.97 ID:3U83U/8v.net

>>64
一緒にワイワイしましょうよ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 20:44:28.09 ID:3U83U/8v.net

精神論と根性論だけじゃなく、正確なデータで生産性を論じてる零細のシャッチョさんってこの業界にいます？
会計士や税理士、中小企業診断士やコンサルタントなんかのデータ引用していない段階で

いるならどの分野で論じてるんすか？
マジで参考にさせてもらいたいんすけど

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 20:55:11.04 ID:3U83U/8v.net

イヤうぜぇwwwってのが第一声かもしれないけど、ウザいかウザくないかは利益に直結しないよね
シャッチョさんは女の子とお酒飲みたいからお仕事してるわけじゃなくて、利益を生み出すために資本持ってるんでしょ？その資本を増加させるために従業員雇ってるんでしょ？

お願いしますよ、世の中の資本家さんたち。

がむしゃらに働いてた頃は税金なんて気にしてなかったのかもしれんけど、従業員雇うようになってようやく税について学んだんだろ？
個人事業主の頃は赤字経営が最高だったかもしれんけど、役員以外の給料発生したらそうはいかんやろ。

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 20:57:26.19 ID:+hDe3HNe.net

俺の蛍光灯の話題どこいったんだよ?

その塗料屋が来ないと困るって言うなら週一回で我慢すればいいし、注文すれば来る他の塗料屋があるなら変えればいい
切って困る塗料屋なら社長が馬鹿なだけだし
まあどんな状況でも何が正解かこっちは分からんけど
最後には社長が言うことが全てです
その店は社長の物です
嫌なら独立すること

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 21:03:32.21 ID:3U83U/8v.net

>>68
そうですね。
嫌なのかどうかではなく「アホやな」っておもってるだけです。
社会保険ウマウマなので、それ以上を確実に得られる手法確立できたらってとこはあります。
勤めは手段ですからね。

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 21:17:16.87 ID:3U83U/8v.net

なぜあなた方は数字を表に出さないのですか？
Aさんに30万円、Bさんに28万円、社長に70万円、専務に50万円の所得がある事実をなぜ社員全員に通達しないのですか？
説明できないから隠しているんですよね？

本来、税務処理や会計などは隠すよりも表に出した方が従業員の士気は高まるものです。
小さな会社であれば尚更。


なぜ高まらないかといえば、役員が不当な利益を得ているからです。
不当の概念は各々異なりますが、従業員や世間や一般から見て不当であればその金額は不当に該当します。

論理的に説明できない以上、不当でしかないですよね。
議論しましょうよ。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 21:30:37.64 ID:8FYpFfEa.net

蛍光灯の種類よりも配列や本数のほうが大事じゃね？
6000KのLEDが無難だと思うけど
いろいろ見たけど床をライトグレーで塗ると明るくなる気がする
もちろんブース内の壁は白

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 21:55:45.35 ID:+hDe3HNe.net

>>70
その社長が高給取りなのはそんな環境でも働いてくれるあなたがいるからなのかもしれない
社長は社員がいて会社が回ればそれで満足ですよ
その社長を創ってるのはあなたじゃありませんか?

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 21:59:18.82 ID:+hDe3HNe.net

>>71
試しに蛍光灯の昼白色からLEDの昼光色の6000に変えてみたよ
明るくていいなこれ
ずっといると明るすぎて疲れそうだけど使ってみるわ
チョット赤が見にくい気がする
パールホワイトの赤色の差が難しかった

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 21:59:20.75 ID:3U83U/8v.net

ケルビンの指数を何種類も試行錯誤してないから分からんけど、コンビニみたいに白いLEDは目が疲れたので2日で変えたよ
なんだかんだ黄色みなきゃ目が疲れるので長いことブースにはいられん

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 22:00:38.79 ID:3U83U/8v.net

>>72
それってどの企業にも当て嵌まる事例ですよね？少なくとも単純な黒字経営であれば。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 22:06:47.01 ID:3U83U/8v.net

クソ暗いブースでも蛍光灯を基準に肌見れるのが最適解なんじゃね？
明るさ = 〇〇 って一種の洗脳やん。
じゃあ直射日光の下でガラスと鏡張りで塗っとけや

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 22:09:08.86 ID:+hDe3HNe.net

どうした?
なんで段々と口が悪くなって
怖いよなんだか

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 22:25:50.63 ID:3U83U/8v.net

>>77
たしかに！！
なんだかすみません。
数年ぶりにレスしたので知らぬ間に盛り上がってました。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 23:05:36.58 ID:3U83U/8v.net

皆様、本日はありがとうございました。
私の意見に賛同してくださった方々には重ねてお礼を申し上げます。
非常に有意義な時間を過ごすことができました。

一方で利潤を追求しない方面からの反論もございましたが、これはまるで私が勤めている会社の役員連中と対話しているようでした。
個人的にはこの議論の方が業界のイカれた側面を垣間見ることができましたので、言葉では表せないほどの学びとなりました。
企業としての本質を貫くのではなく、零細企業のワンマン経営がこの業界の本質であったのだと再認識出来た次第です。
社会学的、経済学的、経営学的、会計学的、様々な角度から見直すことができました。


本当にありがとうございました。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/09(木) 23:27:08.42 ID:OIww/Orz.net

いいってことよ(´・ω・`)

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/10(金) 08:21:22.19 ID:vvp/1IVF.net

わかったらもう来るなよ
お前には掲示板は向かないよ

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/10(金) 08:34:14.65 ID:hmknefG4.net

発達障害のマスキングテープマンが盛り上げてるな！
立派立派！！　
頑張れよ雇われ底辺の負け組！
根性無しで上司や会社に直接言えない文句を吐き散らす為のネット掲示板だからな！

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/10(金) 21:46:36.56 ID:1gpoZ7Sg.net

>>23
安い材料ってなんのこと？
具体的にどの材料が安いの？
それは高価なものと比べて何にどれくらい影響するの？
色々知ってるみたいだから言ってみて？

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/10(金) 21:49:31.63 ID:1gpoZ7Sg.net

>>34
週一でしか材料屋に来てもらえない鈑金屋はあかん
材料屋に在庫確認のために出入りさせるくらいじゃないとダメ

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/10(金) 21:50:56.08 ID:1gpoZ7Sg.net

>>39
言えば来るんじゃなくて
言わなくても来るようにしないとダメ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/10(金) 21:54:16.27 ID:1gpoZ7Sg.net

>>60
会社は間違ってて
そんなところに雇われてるキミがその程度

って事だよ

でもその事実に気付けてどうかしたいという気概があるならあるいは

まあがんばってください

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/10(金) 21:55:41.59 ID:1gpoZ7Sg.net

>>64
ここでまともな話題があった事があるか？

そういう事だ

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/10(金) 21:58:33.76 ID:1gpoZ7Sg.net

あ〜

この業界の輩はやっぱし底辺って事だな

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/10(金) 22:11:11.14 ID:S2ILbRaT.net

あんた極端だな
全部そんな高飛車な店になれるわけ無いだろ
このバカ珍が

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/10(金) 22:36:57.51 ID:j6SGgDk4.net

はじめるのか？

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/11(土) 13:45:02.79 ID:hn9Spy7t.net

>>76
明るすぎると白い車とか塗りづらいよね。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/11(土) 13:51:05.34 ID:hn9Spy7t.net

全塗装の作業が始まってるのに塗り色決まってないって不思議な状況よね。
ありえないとは言わんけども

最近見かけないけど、不人気色車を人気色に塗り替えは
白か黒だから1台分くらい在庫有るし、確認しないで取り寄せても問題ない。
色変えしないなら全塗装しないし。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/12(日) 11:05:56.32 ID:N7nClJc6.net

ここでてんぱってるのツィーターで自信過剰なオモロい奴が居るからちょっと絡んで来たら？

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/12(日) 11:56:33.36 ID:XVtAItfy.net

自信過剰って和歌山のイクだろ？
アイツW400とキワミ4の同品番でミストが変わってると記事に書いてたが、イワタに確認したらミストやパターンは変えずに操作性能を変えたと言ってた。
自分のW400が使ううちに古くなっててミストやパターンが変化してるのが分かってない証拠w
耄碌ジジイになってもたな

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/12(日) 16:06:35.39 ID:NxG+xEAI.net

ツィーターて

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/12(日) 21:08:44.18 ID:fuStil44.net

マスキングテープマンはツィーターって書くよな
年寄りだからかなw

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/13(月) 21:34:49.39 ID:h1YWwf5+.net

毎日シンナー扱ってるからなのか脳みそ溶けてる奴多すぎ
来世は若い時に勉強頑張ってねw

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/13(月) 22:25:49.04 ID:1zHieog0.net

トゥイッターやぞアホども

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/13(月) 23:39:01.51 ID:WXGdhpez.net

トゥウィッターね

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2021/09/14(火) 12:27:59.73 ID:zXpl/V3R.net

イクさんの悪口はやめろ！