【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.95

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/03/10(日) 15:10:15.94 ID:tNVDbyua0.net

AT車とは違う操作感

このスレはワッチョイありのスレです
スレ立て時は必ず>>1の1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れること。

※前スレ
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.93
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1687516626/
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.94
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1699806896/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/05/01(水) 10:03:34.00 ID:H6eqQ7vp0.net

雪と無縁の地域に住むワイは雪国の人らのドラテクはすげーと思うけど変なとこで揉めてるのな

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/05/01(水) 10:03:50.69 ID:UcpXRyHI0.net

>>722
もう自分でもなに言ってるのかわかってないだろ？

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 271b-0xPc)：2024/05/01(水) 10:27:16.26 ID:w8JLU+p/0.net

>>717
話を拡大解釈するなよ。
そもそも全然進まないなんて話はしてないぞ。

あくまでMTと違い流体クラッチによる慣性力でトルク増幅され続けた駆動力の中で、その駆動力に釣り合わない低摩擦力路面があると、過剰に増幅された余計なトルクが一瞬で車輪を回転させて空転が発生する部分の話だよ。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a782-n8PQ)：2024/05/01(水) 10:33:59.17 ID:WSlqOH1T0.net

>>725
自分の都合の良い話にもってこうとして前提忘れちゃってるね

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 271b-0xPc)：2024/05/01(水) 10:36:27.90 ID:w8JLU+p/0.net

>>719
そもそもオレが論点にしていることはATの欠点の部分であって、空転が発生した際の対処の話じゃないんだよ。

ちなみにMTなら疑似ブレーキLSDどころか、クラッチ操作で疑似アクスルデフロックできるぞ。
それで三線浜や十線浜や秋元の沼を数えきれないほど走破してきたよ。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fa7-y8PE)：2024/05/01(水) 10:36:37.79 ID:bS58BsvS0.net

もともとＡT車は単なる流体継手だったので小排気量と相性が悪く
それを解消するためにトルクコンバータを搭載していて「過剰」なんて制御じゃないのにな
なんか自分のヘタクソさを機構のせいにしてんな

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6710-J2fk)：2024/05/01(水) 10:38:53.14 ID:MCUp0QF30.net

今の時代オートマの方がはるかに走破性いいんだけどな。時代についてこれない爺だらけで嫌になる。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/05/01(水) 12:28:09.65 ID:EvjkPEyod.net

>>730
MTは発進デバイスとしてのクラッチを残しつつシームレス化の道があったのに頑固な奴らが自ら潰してしまった感があるからな
ATは新機能を受け容れる層が多くてどんどん進化した

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/05/01(水) 12:30:28.78 ID:H6eqQ7vp0.net

>>731
その分人の方は退化していった

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/05/01(水) 12:47:10.52 ID:VoXfJooU0.net

好きなAT乗って十分楽しんでればいいじゃない？

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/05/01(水) 12:50:00.83 ID:H6eqQ7vp0.net

後輩はセカンドカーでパドルシフト付きの軽のATを買ったけどDレンジに入れっぱなしでシフトダウンすらしない

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/05/01(水) 12:52:18.95 ID:rIZuUfL0M.net

>>731
クルマの進化は、事実上、殺人マシーン化でもあるけどな

「まえぇぇ！」 まさに「高速道路ミサイル」多発中!? 工事帯に突っ込む“衝撃映像”に「カオス…」の声！ 原因はスマホと“最新便利装備”か
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/e9347130cf3b08f29bb0a99c21c3ae94309b3400/

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/05/01(水) 13:01:36.62 ID:EvjkPEyod.net

単純なガラケーまでは覚える事は出来たが1つの操作方法に固執して高機能ガラケー、スマホを受け容れられず使えない人
単純なガラケー時代から現在のスマホまで新しいものをきちんと受け容れて使う人

どっちが退化しているんだろうな

俺はスマホは使えるが新機能にはもう着いていけてないわ

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/05/01(水) 14:57:53.13 ID:VoXfJooU0.net

高機能のATで電子制御の効いたATの走破性をどうぞ楽しんでください

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/05/01(水) 15:05:06.51 ID:hCgW9/Qb0.net

ATはつまんねぇんだわ
ライン作業やってるような気分になる

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/05/01(水) 15:12:28.67 ID:3b/r0JFC0.net

ライン作業ってやったことが無いからなんとも

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/05/01(水) 15:18:32.05 ID:hCgW9/Qb0.net

>>739
一時間もやってると
どうして生まれてきたんだろう？
とか考え始める
まさに苦行

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/05/01(水) 15:23:50.53 ID:JFfY2NXed.net

ライン工にしか分からない感想サンクス

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/05/01(水) 15:25:57.87 ID:hCgW9/Qb0.net

過去にATを所有したこともあったがほとんど記憶に残ってない
仕事で乗ったマニュアルトラックのほうが思い出に残ってる

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/05/01(水) 15:27:05.19 ID:EvjkPEyod.net

MTの操作の方が単純で統一されていて付随する機能も分かり易いからアンチテーゼとして機能てんこ盛りでクルマごとに独自の操作を求められる今のATの事を述べているんだが

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/05/01(水) 15:27:05.25 ID:hCgW9/Qb0.net

>>741
一度やってみろ
食品工場が特にしんどい

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/05/01(水) 15:39:57.37 ID:yO8mZo0td.net

>>740
時計の針の進みがやけに遅く感じられたり

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/05/01(水) 15:53:09.13 ID:UMUBiY8a0.net

>>734
自分も昔±付きAT買ったけど3日で厭きた。
回して楽しいエンジンじゃなかったからかな？

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/05/01(水) 16:34:38.06 ID:H6eqQ7vp0.net

>>745
時計を見だしたら終わり

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/05/01(水) 16:51:18.56 ID:MCUp0QF30.net

ミッション乗りとしてのプライド無いの？

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/05/01(水) 17:06:40.70 ID:hCgW9/Qb0.net

あるか、そんなもん💢

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/05/01(水) 17:42:59.01 ID:H6eqQ7vp0.net

>>746
普通のATなら2秒で飽きてるでしょ

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/05/01(水) 18:36:18.68 ID:bNLKSGVUd.net

>>748
使命乗り乙

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/05/01(水) 18:43:26.50 ID:i6VEyShT0.net

>>720
トルコンの話をするのに流体クラッチから始めるのは、
ごく当たり前のことだと思うぞ

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/05/01(水) 18:44:17.06 ID:yO8mZo0td.net

>>748
ミッションてAT？MT？

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/05/01(水) 18:46:55.11 ID:yO8mZo0td.net

ATの運転は飽きるというより苦行

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/05/01(水) 19:10:50.40 ID:H30Oo8ww0.net

シンクロをいたわる乗り方、みたいなので
・クラッチを繋げたままギアを抜く→繋げたまま目的の回転数に合わせる→クラッチを切ってギアを入れる
・クラッチを繋げたままギアを抜く→繋げたまま目的の回転数にビタッと合わせてクラッチ踏まずにスコッと入れる
みたいなのがさっさとギアチェンできるしシンクロも労れるとか聞いたんだけど本当？
ダブルクラッチ操作を省略してるとかなんとかで

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/05/01(水) 19:21:36.72 ID:yO8mZo0td.net

>>755
シンクロは労れるかもしれないが、スリーブを破損させてしまう確率が高い

まぁ好きなようにするといい

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/05/01(水) 19:47:57.12 ID:h8ZoHIla0.net

>>755
嘘だと思う
昔々スーパーシングルって言って２ちゃんでもやってた人いた気がするな


バックラッシュを利用して
加速中ならアクセル抜いて、エンブレ中ならアクセル踏んで
負荷かかってない瞬間にギアからスリーブを抜くつもりだろうけど
バックラッシュの隙間って小さいから角に力かかってくると思うよ
普通にシンクロ使ったほうが長持ちすると思う


ギア入れる時もどうだろね
人間じゃ無理だからコンピュータで理想的な回転合わせをしたとしても
繋がった瞬間にエンジンに負荷が増える衝撃はトランスミッションにいいものじゃないと思うけどな

普通の運転で
負荷なしで４０００回転でキープして、クラッチ繋いで負荷が増えて３８００回転に落ちますってのも
クラッチとアクセルを同時に使うから滑らかになるわけだし


どうだろね

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/05/01(水) 19:53:36.45 ID:UZykYsTG0.net

シンクロを温存すると称して、クラッチレスシフトとやらをやってMT内の別のところを痛めつけるなんていうのは車板あるある

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/05/01(水) 19:58:30.59 ID:jlUqh08Rd.net

ガッて素早く押し込んでしまってやってるうちにシフトリンケージのブッシュが逝ってシフトレバーグラグラ

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/05/01(水) 22:42:17.34 ID:nPsG3qj50.net

>>755
デマｗドグミッションでもないのにクラッチレスなんかでシンクロ保護
できるわけない、シンクロ以前にミッション痛めるわ

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/05/01(水) 23:19:53.80 ID:PbHw0ALJd.net

完全クラッチレスじゃなく抜くときだけクラッチ踏まない、繋ぐ時だけクラッチ踏むのはどうなんだろな
よくわからんわ

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/05/02(木) 01:33:14.11 ID:RR+xUIzN0.net

クラチ切らずに気を使ってモタ付くより
さっさとダブクラ踏んだ方が良い気がする。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/05/02(木) 08:01:28.90 ID:qXISiCtza.net

>>752
それで話が終わるからトヨグライドの時代には確立してたトルコンの機能を理解してないのが湧く

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/05/02(木) 12:57:01.43 ID:Zrpi/sSe0.net

クラッチ切らずにニュートラルと言えば、以前仕事で乗った車で加減速で抜けちゃって
スコーンとニュートラルになるのでシフト棒を手で押さえていた

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/05/02(木) 13:23:20.96 ID:b19CXyTda.net

振動で抜けるやつかな

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/05/02(木) 14:35:15.66 ID:P7+PXm6b0.net

オレは手前の信号が赤で後続車がいないとき、よくニュートラルに入れてブレーキ使わず停止線できっかり止まるかどうかのソフトチキンランをやってるわｗ

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/05/02(木) 16:38:25.84 ID:b+qRqfsd0.net

>>760
クラッチレスシフトなんてシンクロがある場合はクラッチが切れなくなった時に変速機を傷める覚悟での非常退避措置でしかないからな
ドグにしたって変速機に負担を掛けずに済むのはシフトアップの時だけだし

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 27f1-xWNQ)：2024/05/02(木) 18:34:04.19 ID:BatE4tob0.net

普段MTの車に乗ってるがバイクのMT
は乗ったことがない
クラッチが手動でシフトが足動とか
車と正反対になってて物凄く難しそう

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c750-JHIx)：2024/05/02(木) 18:39:35.79 ID:8tghQwEz0.net

バイクのほうが繊細な操作が可能な手でクラッチやアクセルという点では実は楽

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/05/02(木) 19:29:36.37 ID:EJKklirW0.net

>>768
むしろバイクは左手・左足でクラッチ・シフトチェンジ、右手・右足で
フロント・リアブレーキなんで車より操作はラク

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/05/02(木) 20:16:23.06 ID:eQvzaU5A0.net

全然違うからいいんじゃないかな
似てると間違えそう

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/05/02(木) 21:52:12.10 ID:8UfD8gS2d.net

フットクラッチのバイクもあるよ
でも手の方が操作し易い、足と比べてラフに操作しても挙動が乱れにくい

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2024/05/02(木) 22:39:51.92 ID:bL5MPRVx0.net

>>768
動力伝達のイメージは同じだから操作が足が手になっても感覚はあまり変わらないな
少なくとも二輪の免許取る過程で操作は身につくはず
もしかして四輪のMT操作もあまり得意ではない？