アメコミ総合スレッド #52

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 16:49:09.27 ID:Utn8zk2/.net

アメコミ総合スレッドです
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677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 14:43:39.43 ID:uiKSipm6.net

15、6なら新兵みたいなものだ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 21:25:01.43 ID:HAraaeqv.net

ハリー・ポッターがあるし、普通に出来ると思うよ。日本の漫画も主人公が少年ばっかしだからなw
何ができないのか意味がわからん。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 22:24:46.49 ID:uiKSipm6.net

ARROWのロイも好意的に受け入れられたしなあ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 22:30:30.62 ID:jab4XtVi.net

ハリポタみたいなファンタジーならともかく、バッキーは大戦への参加だし、ロビンの相手はガチの犯罪者や狂人だからな。
そんなところに10代の少年連れてってたら今だと普通に虐待になっちゃうでしょ。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 23:02:24.18 ID:HAraaeqv.net

だからバカバカしく見えないように、ダークビクトリーやウィンターソルジャーでの描写が参考になる。
犯罪ミステリーの渋い雰囲気の中でディックの心情が描かれて、終盤でのダイナミックデュオ誕生でトーンを変えたり、
バッキーは戦争では密偵として汚れ仕事やってたり、うまいこと曖昧に描写されてた。
ヒーロー映画そのものがバカバカしくて荒唐無稽なんだから、いくらでもやりようはあるだろ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/13(水) 23:18:08.78 ID:Rc7gYU/d.net

じゃあなんで映画シリーズに少年としてのサイドキックが出てないか
考えたら分かると思うがね
出ても成人してたり設定変わってたりで

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 00:39:43.16 ID:ujZIpwSV.net

そもそもタイツのアメコミヒーロー事態がバカバカしいものなんだし、
それにどうリアリティを持たせるかってのが監督の演出なり脚本なわけで、
超人、ヴィジランテ、メカ系辺りの分かりやすいのから入って
ソーとか神様をどう描くか、ストレンジの魔法をどうやって馴染ませるかとか
思考錯誤しながらやってんじゃない？

キックアスとかスーパー！とは別の方法論で少年少女ヒーローもその内やる人出てくるよ。
つーかＸメンのキティとかもうやってないか？１０代とかの設定じゃないのかな？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 00:53:40.56 ID:fdXOUKGt.net

Xメンとかは学園物の側面があるから実写でも違和感ないけど
ブルースが13、4歳の少年囲ってる絵面は実写ではさすがにどうかと

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 01:02:55.62 ID:JPsugMCI.net

ブルースがショタを侍らせているというのはあくまでネタとして語られることであって
真面目に読み取ればそうじゃないとわかるものになっているよ
アメコミ読もうぜ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 01:03:01.24 ID:HjHIGRIf.net

二次元ロリならギリギリセーフでも三次元ロリは完全NGってのと同じ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 02:02:23.32 ID:fdXOUKGt.net

>>685
いやそういうことじゃなくて

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 02:09:51.48 ID:jPU83nEe.net

短パンでもみて落ち着こう
http://www.comicbookresources.com/imgsrv/social_post/0/0/1/robin-social_17.jpg

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 06:31:38.60 ID:BMbFIiO1.net

ロビンはDKRでもバットマンの罪状の一つとして言われてたように、子供を危険に晒してる児童虐待なわけやね。
大怪我どころか死んだりするし。おそらく当時からそういったクレームがあったのやろね。
それを年月と各作品の場数でなんとか説得力持たせてるのかと。
シリアス調のバットマン映画で小中学生ヒーロー出すなら、一作まるまる割いて生い立ちからヒーローになると決意するまでを描かないと違和感パないよ。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 10:21:18.89 ID:EYkMcUyo.net

80年代以降の意地悪視点でそれ以前の牧歌的世界観を見たらそうなるってだけなんだけどな
どっちが良い悪いじゃなくて、ただ変わっただけのことだよ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 11:39:22.99 ID:LKNBzXsL.net

80年代以降でもタイタンズはティーンズだろう

それと、ウルヴァリンはいつもローティーンの女の子をサイドキックにしていた

読者でなくても子供が助手であるという事に魅力を感じてしまうんだろう

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 11:50:36.25 ID:AJXyxm3u.net

スタン・リーが子どものサイドキックを馬鹿らしいと全否定していたのは有名だよね

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 20:54:22.90 ID:jPU83nEe.net

サイドキックのリストをググってみたけど
DC（42人）マーベル（17人）ってすごいな

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 21:00:05.64 ID:tgXaXAvK.net

スタースパングルドキッドのサイドキックが頭の弱いおっさんてのが深い闇を感じた

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 21:27:06.08 ID:7e837ygb.net

そもそもコンビが活躍する話はどちらかが頭の少し悪いやつや不器用なのは昔から良くあることで。
ドン・キホーテのサンチョ・パンサやらワトスンやら。ツッコミとボケか、二人でボケ倒すか。
ヒーローのサイドキックはイヤーワン巻末でマツケリーが描いてた漫画のように
ヒーローは子供の心を持った大人だから少年がサイドキックなのは自然なのだ、ということだ。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 21:41:01.04 ID:EN6nP0Zx.net

>>682
撮影中に成長してしまう
同じ役者を続編に使いたくても見た目が変わりすぎる
単純なことだね

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 22:11:50.99 ID:+4cqKyn5.net

>>693
マーベルとDCのヒーローが誕生した時期はだいたい25年の開きがあるから、その差かな…

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 22:14:51.17 ID:odAYw+rK.net

マーベル世界でサイドキックが流行らないのはバッキーが消えてしまったから
という話をどっかで見た覚えがある

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 22:43:57.52 ID:nw40miNJ.net

>>697は何だろう。
当時はマーヴル社じゃなかったから、第二次大戦中に描かれた(マーヴルが権利を有する)ヒーローはノーカウントって事か？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 23:07:48.85 ID:+4cqKyn5.net

>>699
いや別にそんなケンカがしたいわけじゃなくて、単に「ヒーローにはサイドキックが付き物」って時代があって、
その頃のキャラがメインを張ってるDCよりも、もう少し時代が下った頃のキャラがメインを張ってるマーベルの方がメジャーなサイドキックが少ないんじゃないるって言いたいだけ。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 23:18:23.13 ID:jPU83nEe.net

今さらかもしれんがディック・グレイソンの日本語wiki充実しすぎててビビった

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 13:41:34.23 ID:eTyYl/is.net

>>697
主要なマーベルヒーローは60年代以降に作られたキャラでしょ？
単純な「ヒーローの客演」ではない「マーベルユニバース」の開始はファンタスティックフォーからだよね？
スタン・リーってマーベル映画によく出てるお爺ちゃんが何した人か知ってる？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 13:59:24.22 ID:E4duq+z0.net

>>702
ごめん。話が噛み合ってない感じをひしひしと感じるけど、語尾を濁す書き方が多くて、どこが噛み合ってないのか分からない…

言ってるとおりで今のマーベルの主要キャラは、ファンタスティックフォー（1961年）、スパイダーマン（1962年）、アイアンマン（1963）と60年代のキャラが多い。

それに対してDCの主要キャラは、スーパーマン（1938年）、バットマン（1939年）、ワンダーウーマン（1941年）、アクアマン（1941年）と、もう少し前の時代のキャラが多い。

ここまでは単純な事実。

で、それが「DCの方がサイドキックっていう古めかしいキャラが多いことの遠因になってるんじゃない？」と言いたいだけなんだけど…

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 16:59:30.21 ID:eTyYl/is.net

ごめんなさい
>>699宛てでした

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/20(水) 19:18:06.80 ID:cFuY5G/r.net

アメコミ初心者なんだがJL誕生読んで面白かったから魔性の旅路読んだら「うーん、」となった。このシリーズこのあと面白くなるん？　トリニティウォーとか
まあ魔性の旅路面白かった方には申し訳ないけど

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/20(水) 19:32:41.10 ID:YmztvEQt.net

トリニティウォーはもっとつまらない
だが続きのフォーエバーイビルはかなり面白い

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/20(水) 19:39:03.09 ID:8sr9fVtg.net

フランクミラーとかの方がアメコミ初心者にはおすすめしやすいけど
せっかくJL誕生と旅路を読めたならイビルまで読んで欲しいなぁ
DCの方が好きだというならオールスタースーパーマンおすすめ。あるいはそのまま気になるNEW52から攻めてみて欲しい

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/20(水) 19:51:32.69 ID:h9k89Tgq.net

俺はルーサーとかにあまり興味が無いせいか、フォーエバーイービルも面白くなかったなあ……
もっとシャザムあたりが活躍するのが見たかった

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/20(水) 20:06:14.05 ID:hhyvEllo.net

>>708
「フォーエバーイビルは正義無き世界で、異世界の悪に悪が挑む」みたいな話だから、ヒーローが活躍しないのは仕方ない。
シャザムは……虐げられし者の護り手！ブラックアダム復活！！が面白いけど、邦訳されそうもない。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/20(水) 20:16:07.29 ID:NVpDP3ti.net

wantedみたいな、一巻で完結するコミックないですか？
マークミラーのchrononauts、nemesisあたりが気になってるんですが、評判どうなんでしょう

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/20(水) 23:23:42.28 ID:hhyvEllo.net

>>710
「現実の世界でスーパーヒーローをやったら？」を描いたキックアスみたいに、「現実の世界でスーパーヴィランをやるには？」をネメシスと敵対するヒーロー側から描いたのが『ネメシス』。
『クルックス』は普通じゃないけれど超人でもない小悪党達がチームを作って犯罪をする話。後味悪過ぎるネメシスよりは、クルックスの方が無難かもしれない。

他の一冊完結物としては……
ヒーローから立ち直るきっかけを与えられた青少年が、努力して(アメコミ版ボンド的)ヒーローになる話の『キングスマン：ザ・シークレット・サービス』、
王道的ヒーロー物と見せて、ミラー作品を知っていれば絶対に後で後味悪い展開くるだろって展開も見せ、真っ直ぐ王道的ヒーローな作品の『スペリアー』あたりが面白いと思う。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/21(木) 00:39:06.97 ID:bjp8QHMy.net

デイトリッパー

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/21(木) 02:13:24.91 ID:+ho0TS//.net

JLから読み始めたけど結構グダグダだなこれ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/21(木) 12:56:42.05 ID:amHF6mZN.net

DCユニバースにおけるジャスティスリーグって
マーベルにおけるアベンジャーズほど
これぞメインストーリーって印象がしない

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/21(木) 13:34:57.75 ID:qRNVLwU7.net

あくまで個人的にはどれも面白かったけど、誕生はストーリーの流れもシンプルで良い意味で勧善懲悪な感じを上手く表現してるから万人向けな感じもする
逆に次作からは単純な勧善懲悪な感じが薄れて、ヒーローがけっこう悲惨な目にあってるから合わない人も出てくるのかも

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/21(木) 16:09:04.31 ID:XgxeFBZR.net

最初にウォッチメン、キングダムカム、ダークナイトリターンズを読んでハマって邦訳アメコミ４０万ぐらい買ったが結局この３冊を凌ぐどころか並ぶものすらなかった

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/21(木) 16:15:42.12 ID:iPQKKumE.net

使った金額を思いださせるような書き込みはやめてくれ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/21(木) 16:17:45.74 ID:X1wjS1vW.net

最初に読んだ本は思い入れあるよね

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/21(木) 16:23:31.01 ID:4qHgyfL3.net

自分の邦訳三本指はDKR、アストロシティ、DCスーパーヒーローズかな

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/21(木) 17:11:42.12 ID:iI+6wJ9g.net

>>716
ウォッチメン＆DKRみたいな不朽の名作ならともかくキンカム程度なら並ぶものいっぱいあるでしょうよ
こりゃ思い出補正だね

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/21(木) 17:34:32.99 ID:mjL1atk5.net

>>714
そりゃDCの中心はスーパーマンとバットマン
時々フラッシュとランタンだからね

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/21(木) 17:59:28.82 ID:qRNVLwU7.net

キングダムカムが自分の中では1番かも
スープス、バッツ、ダイアナがちゃんと主人公で、スーパーマンの心優しい精神やバッツの人間でありながら頭脳で周りを上回ってる描写もたくさんあるし

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/21(木) 18:29:41.20 ID:UAojcmUP.net

予告編のスーサイド・スクワッド見てデジコミでオストランダー期のVol.1買おうと思ってるんだけど面白い？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/21(木) 18:47:21.60 ID:PexY8c6X.net

ヴィレッジから出そうではある。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/21(木) 19:00:28.62 ID:l+bMDviZ.net

原書読んだ人に聞きたいんだけど、スパイダーバースのストーリーって面白い？
色々なスパイディが見れるってだけでも個人的には気になるからストーリーがアレでも読みはするけどね

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/21(木) 19:31:43.37 ID:XgxeFBZR.net

確かに「並ぶものもなかった」さ筆が走った。
キリングジョークやＤＣスーパーヒーローズ、アルティミッツは面白かった。
スパイダーバースはオレも気になってた。
ヴィレッジ３冊なら余裕で一万オーバーだからな。