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【生きない】進撃の巨人ミカサアンチスレ8【戦わない】
- 1 :名無しかわいいよ名無し:2016/04/09(土) 23:23:27.13 ID:b1SdqwZg0.net
- ・ミカサ武勇伝まとめ
■「自分がエレンと一緒に居たい」という私情のみで入団。初っ端からエレンが死んだと他の仲間を巻き込み心中事件を起こす。しかし自分だけ離脱。
■巨人エレンを兵士の責務として攻撃しようとする仲間に対し、私情優先で兵団の武器を仲間に向けて策も無くにキレる
しかし、自分が少し呼びかけてもエレンが反応しないと分かると「私でも無理だった!作戦失敗!」と早々に諦め
→アルミン、エレンを救出
■自分は何もできなかったが、エレンを救う策を取った上官に「然るべき報いを」と矛先を間違えた陰口を叩く
→上官が行動をしなければエレンが死んでいたのにその事実には触れず、リヴァイに正面切って文句は言わない
■エレンの安全を優先させる上官に対し、上官が行動不能にした女型に目的を忘れて飛び掛かる。
おまけに命令違反足手まといのミカサを救った上にエレンを守るために部下を全員失った上官に対し「守っていればこんなことには」と死んだ部下の頑張りすら帳消しにする謎のクレームをつける。
■丸腰ライベルトに不意打ちして仕損じる。ミカサの実力では全力でも殺せなかった相手であるにも関わらず
「私なら殺せた」と自分の良心のせいだと勘違いし、敵の秘密も見抜けず、更に自分の実力も過大評価するという恥ずかしい三連コンボ。
■ベルトルトにエレン解放の説得を試みる仲間に「どうでもいい、首をはねることに集中して」と説得妨害。しかし、ミカサは文句を言うだけで何もできない。
クリスタには無二の存在のユミルを見捨てるようユミルの目の前で彼女自身に選ばせる
■初陣ではエレンが死んでも自分は生きると決意したが、エレンが無傷で傍にいる状況にも関わらず自分が怪我をしたからと「戦うこと」と「生きること」の両方を放棄
エレン達の為に戦ったハンネスが喰われている姿を背景に武器も構えず「マフラーありがとう」とエレンを見つめて頬染めにっこり
■↑の間、ユミル達は巨人の大群と死闘。エルヴィンは瀕死の状態で指揮系統を維持。エレン奪還に貢献したアルミンは腰を抜かしながらもジャンを庇い巨人に剣を向けていた
■戦闘では役に立たず、我儘の名目であった「エレン守る」すら放棄したが負傷は一週間で動けるまでに回復。肝心な時には使い物にならないのに「体が鈍るから」とトレーニング開始
■肥満体の素人男相手に油断して武器を抜かせ、サシャにフォローされ怒られる。
■こんな人間が仲間に対して「覚悟を決めて」と言い放つ
■その後、立体機動フル装備で戦闘のしんがりを任されるも、何もしないうちからモブ女に真正面から一瞬で突破される。しんがりの意味なし。
■アルミンが人を殺して救いを求めた際に、自分が人を殺した過去に触れられ「え…」で終了
一人だけ小屋に帰るという知り合い以下の行動を取る
■絶体絶命の上に生きる気力を失ったエレンに「殴ってでも生きる道を選ばせる」というカルラを彷彿とさせる王道的男前行動をヒストリアにやられる。
ミカサは50話で生きることも戦うことも守ることも放棄したので口だけ弱メンタルが更に明白となる。
■その後↑の男前行動を取った女キャラに自らの父親を犠牲にするエレン救済の策を進言されてしまい、戦闘キャラとしても守る女キャラとしても役に立たず三下感が爆発
■功労者であるエレンとヒストリアが互いを称え合っていると、それに嫉妬したミカサが「エレンは疲れている」と二人を引き離す
自分と同じように家族を失った直後の少女に対して何の遠慮も無く、エレンの安寧よりも自分の心の安寧
なお、その後のエレンとジャンの喧嘩は女が相手の時とは打って変わって止めに入らない
■エレンの一番大切な夢である「外の世界の冒険の話」を全く理解していなかったことが判明
他人には「一緒に居たい」と人の人生を縛る自分の希望を求めまくるのに、自分は他人の希望に一切興味を示していない
落ち込むエレンへのフォローも片っ端からアルミンに取られ、幼馴染の輪からもはじき出される。エレンもミカサの介入ゼロで精神完全回復
■会話中の人間状態ベルトルト(三番)に背後から全力で斬りかかるが防御され、さらに技の応酬で敗退。二度の不意打ちも失敗。その後ベルトルト巨人化。
■絶望的な状況下で「指揮権はアルミンにある」と仲間の前で発表して自分は何も考えない。責任に押しつぶされそうなアルミンにジャンが意見を出す。
そんなミカサちゃんのアンチスレです
【基本ルール】
信者立ち入り禁止 / 荒らし、信者の特攻は徹底スルー / 次スレは>>950が宣言後に立てる
- 2 :名無しかわいいよ名無し:2016/04/09(土) 23:33:40.25 ID:5pe6K5170.net
- いいから漫画ばっかよんでねーで働けよニート
- 3 :名無しかわいいよ名無し:2016/04/10(日) 12:59:52.87 ID:qG557Wub0.net
- 新スレ立て乙
>>2
つか、土曜日の23時にスレ立てした人間相手にニートっておま
逆にお前はブラック勤めなのか?大丈夫?
>>1
どんどんミカサ武勇伝増えていってるね
しかも、もともとのミカサの重要なスペックを次々と潰すような武勇伝だらけ
そりゃ人気もなくなりますわ
- 4 :名無しかわいいよ名無し:2016/04/14(木) 14:45:03.32 ID:CInok+7/0.net
- ミカサって美人なのか?友人の友人がが進撃の巨人で一番美女だといってたらしいけど、一番はクリスタじゃない?
- 5 :名無しかわいいよ名無し:2016/04/14(木) 15:14:49.98 ID:K7HD2iFV0.net
- >>4
他キャラの容姿ディス、マウント好きのこいつの厨がその質問→一問一答で爆死
諌山は人それぞれの好みなんでご自由に、って大人の回答
- 6 :名無しかわいいよ名無し:2016/04/14(木) 19:25:33.92 ID:Cx82KQ88p
- ありがとう なんかすっきりした。
- 7 :名無しかわいいよ名無し:2016/04/27(水) 08:41:12.96 ID:MootyKUM0.net
- 邪魔キャラ死んだらミカサに人気出ると本気で思ってんのかね厨は
- 8 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/05(木) 16:35:44.73 ID:pxq9WrCc0.net
- >>5
それ糞ワロタわ
胸がスカッとした
- 9 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/08(日) 09:48:27.16 ID:TiIzYWOk0.net
- 周りがミカサかわいいとか言ってるから複雑な気持ち
漫画では目が細いと思った。女子でかわいいのはクリスタとか?
自分的にはリコとかが好き。
- 10 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/08(日) 20:13:26.49 ID:7cm9UNIb0.net
- 諌山のキャラ容姿は時と場合でブレが激しいからそれぞれ好きなキャラを「かわいい」っていうのは普通だろ
だけど体格的の描写で言えば、諌山はミカサを他の女の子と比較してゴツイ体型で意識して描いてるっぽいから自分は生理的に萌えないな
西洋系で彫の深い美人で体格良いのは受け入れられるが、マッチョ+アジア顔+女+薄い顔ってのはちょっと・・・
見た目が割とほっそりしているヒーローとガチマッチョでアジア顔女の組み合わせが好物な人は良いんだろうけど
まあ、容姿云々以前にミカサは性格でアウトだからどうでもいいけど
- 11 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/08(日) 20:25:39.22 ID:Qv3NxN0S0.net
- 容姿が好みじゃなくても性格・行動次第で大好きになれるのが漫画キャラの良い所
なおミカサ
- 12 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/09(月) 20:19:24.53 ID:EpXM3noz0.net
- 性格・・・他人(他の兵士)には自分の恋愛から来る我侭を戦場でも押し付けて時には心中騒ぎ起こすのに、自分がピンチになると途端に諦める
行動・・・平常時では偉そうな態度なのにとにかく勝てない。同期でも体格が良くアッカーマン能力まであるのに一人だけ速攻やられた上にエレンがいるのに諦める
容姿、体格が好みじゃないが、それに輪をかけてとんでもない性格
ただでさえハッスルボディは一般受けしないのに、頼みの綱の戦闘ですら普通の人間相手にすらモタつき、ちょっと強い相手には負けっぱなし
ハッスル+なんか思ったより強くない という最悪の二重奏
なおミカサ
- 13 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/09(月) 20:22:04.63 ID:EpXM3noz0.net
- いや、訂正
ハッスル+なんか思ったより強くない+女の濁った部分を寄せ集めたような性格
の三重奏だな
- 14 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/11(水) 22:13:41.41 ID:NO3Vg1Af0.net
- いろんな意味でこのキャラは衝撃だったわ
- 15 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/12(木) 06:58:42.48 ID:dfJgV+qB0.net
- 確かに
戦闘民族設定があるのに普通の人間にすら遅れを取る
主人公の幼馴染設定で普通のヒロインよりも依存している描写があるのに主人公を全く理解できていない
(もともと理解できていない描写はあったが、最近は第二幼馴染のせいでそれが余計に明確化している)
主人公や他の女キャラよりも体格が逞しいのに性格は誰よりも女々しくて感情論で現場を荒らして失態を犯す
誰よりも陰鬱な雰囲気で厨二のようなセリフを吐くが過去の悲惨話はライト級
どこの層を狙ってるか知らんがレベルたけーわ
ついていけん
- 16 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/12(木) 08:40:51.43 ID:m+W3wugf0.net
- ミカサって首席だけど明らかに一番バカじゃない?女型にアホみたいに飛びかかり 初陣で仲間巻き込んでいながらガス欠 9番8番のコニーやサシャはバカ設定みたいなのあるけど実際の戦闘で「こいつ頭悪いな」なんて一切思った事がない
- 17 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/12(木) 20:06:29.33 ID:4eFrGcfw0.net
- ミカサは実戦でグダグダだから地頭が悪い印象がある
よくある例でいえば
学生時代にめちゃくちゃ遊んでて交友関係も広いけど、勉強してなかったから成績はそれなり
逆に、学生時代に勉強だけしてて誰ともかかわらず、教科書に書いてある文章がすべての人間
コニーは知らんが、サシャの方は入団前でも「狩り」をすることに関しては誰よりもプロで、
だからこそ「生死を分けた状況で獲物の前で油断する」という初歩的なミスを犯したミカサにあれだけズバッとものを言えたんだろう
逆にミカサは、幼少期から両親に大切に育てられて、山で育ったといっても両親が作った畑の手伝いを9歳のころまでやってただけ
アッカーマンの黒歴史は見聞程度で親が殺されるまでは平穏に暮らして、その後も狭い人間関係の中でエレンにくっついて生きていただけで
エレンたちの「外の世界の話」にも混ざっていなかった
ミカサにあるのは血筋だけに助けられた怪力のみで、リヴァイみたいに幼いころから力を使って過酷な状況で生きていたわけでもない
なおかつ、あの言語能力不足はミカサ個人のもの
幼馴染内ですら上手くなじめない、交友関係はさっぱり無い(他の人間から知識を得る機会が無い)、言語能力(コミュ力)は不足している
東大に受かったけど会社で使えない奴のデフォ
実際、ミカサの描写からはそういう「現場で頭の悪いやつ」のにおいがプンプンする
それでも「仲間のために何とかしたい・・・・」というキャラであれば同情票も入るが、戦場にまで恋愛脳持ち込むバカ女だからもはや救いが無い
- 18 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/13(金) 07:04:52.43 ID:+TNK3BNq0.net
- バレスレで誰かが書いていたが、ミカサとエレンについて
「ミカサとエレンの関係性は出会いがピーク、後は普通の友人と変わらん」とあった
短い文章でここまでハラオチさせるのがすげえと思った
確かにその後も黒歴史だが一応ミカサが目立った「マフラー巻いてくれて・・・」シーンもあったが
その後にクリスタの「弱虫!私はエレンを助ける!」シーンもあったから
ミカサだけが特別エレンと深い絆を描かれているというわけでもないしな
てか、エレンへの影響&深い関係性で言えば血筋レベルで関わっているクリスタの方が関係濃いし
今のところエレンにしてみれば、ミカサって人生の中で自分が助けた人間の一人という存在でしかないしな
アルミンはエレンに夢と生きる意味を与えたからとっくに別格だろうし
- 19 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/13(金) 16:44:36.28 ID:a3pYZmio0.net
- 改めて考えるとホントに救いようがないなミカサ 確かにどれだけ能力的に劣っていても仲間思いだったり どんな手を使っても何を犠牲にしてもエレンを守るようなキャラならいいけど 同期に上から目線「上官にも」な上エレン守ってないとかwwミカサww
- 20 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/13(金) 22:02:39.31 ID:xfjCl4jn0.net
- ぶっちゃけこのテの身勝手キャラはせめてリヴァイ並みの戦闘センスくらい持ってないと単なるウザいクズキャラになる
- 21 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/13(金) 22:10:39.98 ID:Bp+xVJ8k0.net
- やれやれ系主人公の親戚
- 22 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/14(土) 09:52:00.29 ID:t2p/JaAt0.net
- やれやれ系主人公って嫌われるけど物語上の問題解決はするぞ
ミカサは問題悪化させるだけ
- 23 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/14(土) 12:10:13.84 ID:mQCsSgJZ0.net
- 作中で誰よりも私情のみの言動多いのに結局解決するのは他の誰かだからな
本人は最初(主に不意打ち)だけは元気良くて、相手が大勢整えたらあっさりやられるから
- 24 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/16(月) 20:11:39.20 ID:6gvhCp610.net
- 外の世界へ旅することが一番の目的のアルミンですら
他の仲間の命を救うために「もう外の世界に行けないかもしれない」という作戦に打って出ようとしてるのに
エレンを守ることが第一のはずで、それを免罪符に序盤〜中盤まで暴走足引っ張り私情満載行為をやらかしたミカサは
エレンが死にそうな場面でも「マフラー、ありがとう」→戦わない だもんな
自分の一番の目的にすら命を懸けられないミカサってもう一体なんなんだろうなと今月号のアルミン見て思った
- 25 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/16(月) 22:19:43.28 ID:cfn/E0lR0.net
- 本当にエレンを最後まで生かせたいならハンネスさんの次に自分が特攻するのが正しいもんな
エレンエレンと言いながら自分の命が惜しいだけの小物
- 26 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/17(火) 17:04:33.55 ID:F6CajCru0.net
- 私の友人の知り合い「ミカサ信者」の話だけど人気投票でハンジの方が上だったことが気に食わないらしい、ダブルスコアで上なのにww多重とか言ってるしww
- 27 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/17(火) 21:00:01.00 ID:zNWZDTrm0.net
- >>25
しかもハンネスが「逃げろ」言ってるのに戦いもせず逃げもせず
食われてるハンネスの前でミカサ一人劇始めてるからな
仮に自分がハンネスだったら食われながら絶望だよ
いやお前オレが命張って時間作ってんのに何やってんのとしか思えないだろう
「戦わなければ勝てない」をエレンに教えてもらった奴が
戦って食われた人間の犠牲を無駄にして何の行動も起こさないってどんなギャグだよ
- 28 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/17(火) 21:06:13.13 ID:U7q8HKPk0.net
- 戦ったのはエレンでミカサはなんもしてない
一番最初の不意打ちしかしてない
- 29 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/17(火) 21:48:24.28 ID:zNWZDTrm0.net
- ミカサは基本不意打ちしかしてないよ
しかも不意打ちしても8割方反撃されて詰む
不意打ちでもまともに勝てたのって序盤のモブ巨人くらいだろうな
その他はさっぱり勝てないか、不意打ち直後は良くてもすぐに劣勢になるとかばっか
ベルトルトに至っては不意打ちからの真っ向勝負で技負けしてたし
- 30 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/17(火) 21:53:35.69 ID:XebThqfa0.net
- しかしそのあと「ミカサは失敗なんてしてませんが?」
って空気ができてる不思議
- 31 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/17(火) 22:01:16.84 ID:zNWZDTrm0.net
- だから人気が出ないんだろーな
エレンを守ることがすべての筈の人間がハンネス死んでエレン守れず怪我しただけで諦めたのに反省なし
アルミンは諦めないでミカサは少し呼びかけただけで諦めたのに反省なし
エレンの方が大変な状況でも自分の願望しか口にしない
それで反省もなんもしないから読者の中ではどんどんうっすいキャラになって埋没した
それでいて序盤ではありえないほどのワガママばっかやってたからツッコまれどころ満載でアンチは増えた
- 32 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/17(火) 22:35:43.21 ID:XebThqfa0.net
- ミカサ失敗する→ミカサ偉そうにする→失敗する→偉そうにすr
の謎ループ現象
初陣アルミンへの「ここに置いて行ったりはしないキリッ」も
あれ元々アルミンのガスだろうに
助けてもらった方が偉そうというか「してあげる立場」の発言しててモヤモヤする
もうちょっと殊勝な態度なら全然違うのに
- 33 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/18(水) 00:24:12.59 ID:2to0RVs00.net
- アルミンはいつも作戦を考えて、戦闘苦手だから死ぬ覚悟も持って仲間と生きてる
エレンは自分等しか居ない時に、最初に戦うって言い出せて戦かえる
二人はちゃんと仲間で、どっちか踏み出せば肩並べるようにしてる
- 34 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/18(水) 06:56:29.33 ID:DrSA8BEF0.net
- >>32
エレン死んだ!(私情で絶望)→全員巻き込んで無計画な発破かける→大口叩いて飛び出した張本人が真っ先にガス欠で墜落
→残ったやつらだけしっかり特攻して死亡者続出→一人ミカサ劇で勝手に生きる気力を取り戻して「うおおおおおおぉぉぉぉ〜」(エレンが助けに入ってなかったら恐らく死んでた)
→アルミンに助けられる→ガスが無いミカサを見てアルミンが「自分のをゆずる」と言い出す
→からの「アルミンを置いて行ったりしない(キリ!)
特攻して死んだ奴から見れば(アルミンから見ても)もはや何と言っていいかも分からなくなるくらい腹立つ態度だな
自分の立場も自分がしでかしたことの重大さも全く理解できていない
その後の「私が無計画な発破をかけたから・・・(一人反省)」くらいで済む話ではない
本当に自分の愚行を理解できてるんなら死んだ奴の一人一人の家族回って頭下げるくらいはする
「無計画な発破をかけたから・・・」までは頭で分かってんのにその後の行動が全く無いのが余計にタチが悪い
リヴァイに怪我させた時もそうだったから期待するだけ無駄か
- 35 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/18(水) 07:10:51.96 ID:Dw55ts5I0.net
- しかも前線に居た奴にとってはミカサは後方の割と安全圏から突然出てきただけの存在であって「一緒に恐怖を味わった仲間」ですらないからな
いきなり飛び出してきた全く仲も良くないし戦友でもない脳筋情緒不安定言語能力不足の女の出現によって死んだ新兵たち
後方のミカサと違って死のギリギリの恐怖を味わって藁にもすがる思いの精神状態だった新兵たちにとってはもはや巨人と同等の災害
- 36 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/18(水) 14:07:35.11 ID:4yZsnNe70.net
- 壁外調査で、エレンの声が聞こえたからって1人で班から離脱するのもヤバすぎ
- 37 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/18(水) 20:06:06.78 ID:oG/urbEa0.net
- 離脱して作戦を目茶苦茶にして自分の班員まで危険に晒したばかりか実力が全く及ばず何度も殺されかけ、
しまいには何度も制止している戦闘力1まで負傷させ、さらにその後にクレームまで付けるという全てにおいて最悪の限りを尽くした行動で終わったからな
実力が無いばかりか人間としてもオワッテル
- 38 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/18(水) 20:43:16.27 ID:c3uuKZKZ0.net
- >>34
しかもミカサ発破事件で一応反省したと思いきや、今度はエレゲリ暴走時に無計画に仲間の動きを阻止してたからな
自分は何の策も無い上に短時間呼びかけただけで通じないと分かると速攻で諦めたのに
戦う女子系のヒロインは大好物だが、こいつは本体がクズ過ぎて設定てんこ盛りでも全く魅力を感じない
- 39 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/19(木) 00:14:29.51 ID:+Jg6sStV0.net
- >>37
その後しれっと手柄横取りまであるぞ
強い強いってファンの間で言われてるけど何度読んでもサシャやジャン以下に見えるんだよな
第一肝心なところで力が発揮できない、気を張り詰められない人間を強いと言っていいのだろうか
- 40 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/19(木) 07:06:49.87 ID:27TGjJ390.net
- >>39
強いと思われてるのは「覚醒」とか「リミッターを外せる」とか「アッカーマン」とかの字面の明示がミカサにだけあるからだろ
確かに血筋のおかげで基礎能力は普通の人間よりあるのは当たり前だが
ミカサは実際の戦闘ではそれを感じさせないくらいヘマしたり負けっぱなしだからな
実際、ミカサが名有りの中・強キャラに勝ったことは一度も無いし、アニ戦では別に怪力ミカサでなくてもアルミンの作戦があれば誰でもできるようなトドメだったし
それ以外はモブ巨人には一人だけ負けるわ肥満男には油断して仲間に怒られる、ライナーベルトルトは丸腰や油断してる状態で後ろから攻撃しても負ける
人間相手にメンチ切ることはできても結局相手が武力行使してきたらまともに逃走することもできない
騒ぐだけ騒いでエレンを守り切れた回数もゼロ
むしろ他の人間よりドーピング的な能力があるのに戦闘で情けなさすぎ
人望もないし私情に走るし恋愛脳だし上から目線だし、幼馴染との関係も異常に薄い
逆にこいつのどこに魅力があるのか本気で分からない
こいつに比べりゃテンプレヒロインだけどやるべき時にはやる事やれてたクリスタの方がまだ戦闘ヒロインに見える
- 41 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/19(木) 19:39:10.12 ID:uBq9QGPM0.net
- コイツの信者某スレで暴れてて草
暴れてたリヴァミカ信者もコイツの信者だろ
- 42 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/19(木) 20:31:31.44 ID:LwI/5bWX0.net
- というか、未だに50話のミカサ負傷ニッコリでミカサアンチが増えたのを「エレミカ嫉妬乙!!」とか思ってる奴いるんだな
あれで嫉妬するエレン厨ならミカサの比にならないほどエレンと深いつながりがあってエレンを守って男前行動したクリスタのアンチの方が増えてるはずだろ
むしろミカサ信者はよくあれで作者を恨まなかったもんだ
これまで散々私情でやらかしてきた恋愛脳女が物理的な行動が必要な戦場で他の誰よりも役に立たないヲトメ行動取らされて名実共にウザヒロインとなり果てたというのに
- 43 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/19(木) 21:19:52.72 ID:zbEn7PeK0.net
- エレンの調査兵団行き止めれなかったのに、ヒストリアもベルトルトも説得?とか凄んでみても成功なんてしないよ。
アルミンはエレンを外に連れ出したから、巨人の中のエレンにも語りかけれる
- 44 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/20(金) 07:03:53.99 ID:dppTw2810.net
- >>42
自分もあの話からミカサはどうでもいいキャラになったわ
思い返せばミカサって序盤から自分の主張するだけで結局やることは他キャラが全部やってきてたな〜と思ったら余計にね
読者までが初陣後のモブ上官みたいにミカサの設定だけ見て「この設定のキャラを失うのは人類の損失!」と考えるとでも思ってるんだろうか
いや、こっちにしてみれば設定はどうでもいいんだよ
スペックだけが良い奴よりも戦場で要領よく動き回れたり、ここぞという時はスカッとするような頭の良い行動で敵の核を付くような行動してくれるキャラこそが読者にとっては貴重なんだから
ミカサは班から離脱したわ良いがアニ巨人に敵わず仲間に怪我させ、同僚たちに取り囲まれた時も結局何の抑止力にもならず殺されかけ
エレゲリ暴走では仲間にメンチを切るが自分は諦め、裁判ではビビッてエレンに庇われ何もできず、50話では同期の中で真っ先に負傷
いや〜スペックは良いけど戦場でモタつくキャラってむしろマイナスイメージしかない
- 45 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/20(金) 19:40:29.39 ID:8Ncz829w0.net
- 「この世界は残酷だ…そして…とても美しい」
- 46 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/21(土) 08:37:45.95 ID:4yAn4VOY0.net
- コイツのライナー戦だけ危機感ねーな
既にみんなでライナーをフルボッコした後
アルミンのように自分を犠牲にする策でもなく
マリア側のように武器切れ・注射が無いと死にそうなキャラがいるわけでもなく
うまくいかなくても指揮を取るであろうジャンの所為
倒したらリヴァイで駄目だったライナーを倒した!と信者が騒ぐところまで見える
- 47 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/21(土) 17:06:12.03 ID:siqfduTY0.net
- 結局ミカサ単騎ではヘマをしたことはあっても何かを解決した経歴はゼロだからな
純粋に力しか他の同期に特化したことが無いミカサが活躍できたはずなのは敵がそこそこ弱い序盤だっただろうに
そこで見せつけられたのはいざとなったら全く助けにならない無駄筋肉だけだったから
ここまで戦況がゴチャゴチャし始めた上に周りの同期が大人顔負けの行動力と知能を開花し始めたら
筋肉だけが取柄でいざとなったら人間バージョンのベルトルトとの体術合戦(しかも不意打ち)にすら遅れを取るミカサなんてモブと変わらん印象しか無い
しかもこれまですべての人間関係をおろそかにしてきたうえに幼馴染からもはじき出されてるし
戦闘でもカッコ良くない・仲間との絆もさっぱりなんてサブキャラ以下の存在だろ
- 48 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/21(土) 17:11:43.24 ID:siqfduTY0.net
- あ、そうか
ミカサは「東洋人」とか「刺青」とかの設定があったね!忘れてた
でも自分はそういう設定は魅力あるキャラに付けられてから初めて萌える方だからやっぱり無理だな〜
ミカサ信者みたいに字面だけの設定にハァハァできるような感覚は持ってないし、ミカサはレベル高すぎですわ
- 49 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/23(月) 21:32:56.03 ID:U3kVUgMD0.net
- 出番は少ないけど要所要所では確実に自分の仕事をこなしてエレンに関しては最強っぷりを見せるキャラならまだしも
登場する度に最初は暴れ回るけど結局失敗して他キャラの当て馬になるだけなのがミカサだからな
これから刺青がどうのとか東洋人がどうのとか言われても、ここまでがそういうキャラだったのに「設定があるから」で好きにはなれないよ
キャラを好きになるのって結局は積み重ねだから
- 50 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/23(月) 23:33:11.85 ID:3QdL/jvV0.net
- まあ、仮にここに来て信者が期待する様なミカサの刺青ネタになったとしても
クリスタとエレンの章があまりに王道なヒーローヒロインネタ過ぎてあれを超えるような話にできるのか?と疑問になるんだが
ミカサ単独で刺青話やってもエレンは基本的に外野になるだろうし
エレンとクリスタはお互いに血族の因縁が交わっていたからあそこまでお互いに対しての確執と感情を描くことが出来た
最終的にはお互い助け合ってたし
ミカサ回があるとしても、これまでほとんどお互いの距離に変化が無い(むしろアルミンやクリスタ達への距離感が縮まっている)エレンが動くとして
「俺の仲間に手を出すな」以上の印象が出てくるとは思えん。てか、それミカサにっこり諦め劇でエレンが既にやったしな・・・
ここにきてまたもやエレンとミカサの血には因縁が・・・とかなってもクリスタ編のリピートにしか見えないだろう
幼馴染の絆はアルミンに取られ、巨人と血の因縁はクリスタに取られ・・・
せめてこれまででエレンとミカサの絆は誰よりも強い、という表現が要所要所にちりばめられていたら盛り上がるんだろうが、
むしろそういう表現があるのはアルミンだからな。
むしろミカサは終盤に近付くにつれて「割と仲良くありません」という表現が濃厚になってきている始末。
どうすんだよ、この扱いにくいヒロイン
- 51 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/23(月) 23:59:05.40 ID:n2LsT/He0.net
- 今の戦いもエレン&アルミン・ジャン&サシャ&コニー・ミカサというグループ分けに見える
ジャンが時折指揮者としてエレン&アルミン組に入る
ミカサだけはどっちつかずというかグループに属していないというか周りの仲間との絆がないとういうか…とにかく繋がりが薄い
まだマルロのほうが後から来た割にはみんなと溶け込めてた
- 52 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/24(火) 00:08:22.16 ID:rlGvtCWK0.net
- もはや「いずれミカサの出番が回ってくる」という期待がある理由は「ミカサがヒロインと言うポジだから」以外に感じられなくなったな
しかしその程度の印象しか無いヒロインの出番が来ても盛り上がらないから無くていいんだが
エレンの一番の夢を守る存在はアルミンだし、次回エレンとアルミン共闘回来るだろうからもうミカサはいらんだろ
ここまでそれぞれのキャラの役割が固まって、物語としての輪郭も定まっているところにいきなりヒロインだから目立たせるという理由だけで東洋人だの刺青だの突っ込まれたら
もはや無理矢理感しか無くて物語が一気にぶちこわれそうなんだが
- 53 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/24(火) 00:21:12.22 ID:rlGvtCWK0.net
- それとも次回以降アルミンに何かあるから二番手のミカサが自動的にエレンに一番近い存在的な感じになるのかな
それも話的には有りだと思うが、一番手に遥か遠く及ばない印象しか無い二番手だな
むしろ「外に出たいアルミン」「エレンをそばに置いてずっと昔のままでいたいミカサ」だから、対局感ハンパねぇ
第一巻からこれまでのエレンの動向を考えればミカサの思い通りになるのはエレンにとっては究極のバッドエンドとしか思えないんだが
そもそも序盤でアルミンが窓の外からエレンを覗きこんでミカサや両親のいる家からエレンを連れ出す描写がエレンの生きる道に繋がったわけだからな
ここまでヒロインとの希望が食い違いまくってる伏線が序盤からできてる漫画も珍しいと思う
いずれにせよアルミンが消えた場合「エレンの一番の心の支えが消えたから(立場的に)一番近い存在になったヒロイン」からは抜け出せないだろうな
- 54 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/24(火) 00:36:53.02 ID:TZRd4TB70.net
- 別に東洋人とか刺青とかいう裏設定的な話があっても構わないけど、もうやるなら外伝みたいな感じでやってほしい
ここまで話が壮大になっている時にいきなり個人レベルの話に戻されると一気に興ざめしそうだ
せめてこれまでに納得のいく伏線がちりばめられているならまだしも
印象的にはサブ程度のヒロインの上に序盤でチラ見せしただけでその後は何の話も出てきていない設定がいきなり飛び出してくるとか違和感ぱない思うんだが
ギャグ漫画日和の打ち切り寸前で慌てて伏線を回収すべく無茶ぶりした例の神漫画みたいな印象になりそう
- 55 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/24(火) 07:03:13.99 ID:ZcGyyT+w0.net
- まあ、せめて設定ゴリ押ししても違和感無いくらいの活躍してきた良キャラならメイン回来ても自然だし大歓迎なんだけどな
結局そんなもん
言語能力不足なのにやたらと上からで肝心なところでヘマしてばかり、諦めが早いばかりのクズ性格の女に重要性が全く感じられないのが最大の問題だと思う
ミカサの性格があれだけ他と違って私情満載の唯我独尊なのにキャラとしてはどんどん薄くなって人気が無くなってる理由ってのは
結局はキャラとしての芯がブレまくってるせいだと思う
ジャンとか普通に考えればどこにでもいそうな地味系のライバルキャラがここまで人気が出たのも
締めるところではしっかり締めてここまでキャラ立ちが出来たからだろう
ミカサみたいにワガママはやるのに行動はブレまくっていざという時にナチュラルにヘタレるようなキャラは一番人気出ないだろ
現実でも嫌われるような人間性だもん。誰も憧れない
- 56 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/24(火) 19:30:37.06 ID:DfyVTGf20.net
- 恋愛要素が少ない戦記物でも何気ない一コマだったり締めるべきシーンで締めてるとかいう表現があれば
決して主人公とヒロインの絆が薄いという印象は受けないものだからな
しかし進撃ではヒロイン的な役割+一番の親友と言うポジションをアルミンが総取りしてる上に
血筋的に戦闘しか脳が無いはずのミカサはその戦闘ですらパッとしない
そのうえ数少ないヒーローとの関わるシーンですら嫉妬して友人から引き離す、自分の願望しか口にしないなどろくでもないシーンばっかり
ミカサの場合はまず他人の人生を自分のものにしようとする以前に、まずは幼少期にエレンから助けてもらった恩を返すことが先決だと思う
ミカサってなんだかんだで結局は自分が一番幸せになるような言動しかしてないから
- 57 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/24(火) 20:33:43.22 ID:2YArlnuu0.net
- >>52
>もはや「いずれミカサの出番が回ってくる」という期待がある理由は「ミカサがヒロインと言うポジだから」以外に感じられなくなったな
それ
ミカサが目立っていないってわけじゃなく周りのキャラの方がイキイキしてて意思の強さを感じさせられるから
マネキンキャラと化したミカサが完全に埋没してる
逆に完全に出番が無いなら「出てないから〜」で済まされるけど、ヘタに顔出ししてるもんだから周りのキャラの熱気に完全に負けてる
- 58 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/24(火) 22:40:49.09 ID:uwTQgUhy0.net
- ・エレンの中核である巨人絡みの因縁、イェーガー&レイス親族両家の因縁・恨み からの「私はエレンを助ける!」「弱虫!」→ヒストリア
・死んだ目をしていたエレンを生き返らせた存在、エレンとは互いに助け・助けられる間柄、眠るエレンを覚醒させるポジション確定、
ミカサよりはるかにエレンを元気づけられる存在である明確な描写、土壇場でみんなから頼りにされる存在
→アルミン
・絶望的な状況でもプレッシャーに負けずアルミンに対して提案ができる、要所要所で挑発しつつもエレンに対して兄貴的な側面を見せる、
(ある意味ミカサの言葉によって責任を丸投げされた)アルミンを叱咤して前向きで現実的な光明を与えることが出来る存在
→ジャン
いや、もうミカサいらんだろ
せめてジャンポジションくらいやれよ幼馴染なら
ミカサ無責任に「任せた!」って言って後は勝手に縋って勝手に絶望してるだけじゃん
歴史的因縁ではヒストリア、ヒロインポジションではアルミン、頼りになる幼馴染ポジションではジャン
ホントなんなのミカサって言う謎のストーカーモブは
- 59 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/24(火) 23:37:47.07 ID:WqpurRxo0.net
- NEW23スポーツ
イチローから
- 60 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/24(火) 23:38:19.32 ID:WqpurRxo0.net
- ごめん誤爆orz
- 61 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/24(火) 23:51:15.12 ID:tWzDRIQh0.net
- >>58
兵士〜人分に相当するみたいな事言われてるけど、は?じゃあ今はなにしてんの?その人数分働いてるか??ってなっちゃうよね
巨人も別に数倒してないし
マフラーありがとの時だって、腕無くした団長がエレン逃がしたから言えたわけだし
自分の成果じゃない
いつもなんとなくちょろちょろしてるだけ
- 62 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/25(水) 00:15:00.98 ID:OgjgvQ8T0.net
- >>61
結局あの時は
@冷静に状況を判断してミカサの看護もやっていたアルミンの胸ぐらをつかんでキレる
A「一緒にいたいだけ・・・」と今度は自分の願望ばかりを口にして泣き始めアルミンを困らせる
B自分でもどうしようもないのに説得するジャンとコニーを妨害
Cクリスタを守るために場の力関係を冷静に図っていたユミルに「選んで!」とブチギレながら叫ぶ
D巨人に掴まれ仲間に助けられる
Eアルミンが決死の覚悟でベルトルトを挑発、その隙に腕を無くして瀕死のエルヴィンが奪還したエレンを受け取る
Fしかし受け取った直後に巨人を投げられ墜落
Gマフラーありがとう
兵士1人分の働きもしてません
- 63 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/25(水) 00:19:46.14 ID:OgjgvQ8T0.net
- 兵士と言うよりお嬢様かな
- 64 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/25(水) 07:04:19.61 ID:jGaHpvly0.net
- >>58
ミカサがいなくても普通に主人公周りの人間関係は盤石だからな
むしろミカサの行動見ると前に進もうとするエレンを引っ張っているような印象も受ける
なんていうか序盤から現在まで見るとミカサ一人だけ幼少期の位置に固執して、成長もせず前に進んでいない感じがするし
仮にミカサが出てくるとしたら主人公の人間関係壊すようなネガティブな立ち位置でしか他キャラとの役割の違いを作る方法無い気がするんだが
主人公はもうかけがえのない人間関係見つけてるし、ミカサは序盤からこれまでエレンを引き込もうとする行動ばかりしてるし伏線は十分
- 65 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/25(水) 10:19:06.78 ID:cFO143Kc0.net
- 12巻でエレンとの出会いのきっかけであるマフラーのことを持ち出しちゃった時点で
もうミカサのヒロインとしての役目は終わったも同然なのかもな
あとに残ってるのはろくに本編に絡まない設定ばかり
- 66 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/25(水) 20:26:38.64 ID:rMNJmFo30.net
- よりにもよって、その一番の見せ場の筈のマフラー回で
これまでうっすらとしか違和感がなかった矛盾キャラぶりを明確なものにしてしまったというわけか
あれさえなければまだ騙せる読者も多かっただろうに
他キャラの見せ場回は基本的にキャラの個性に則った上手い描き方がされてるのに
なぜミカサだけは全てが失敗に終わってキャラそのもののアイディンティティを破壊されるに至ったんだろう
- 67 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/25(水) 21:35:54.42 ID:U7lk8sd+0.net
- 「混乱した状況下では筋書き通りにはいかない!」
そうだね キレて暴走したり諦めて戦闘放棄したり
意見が違うだけで罪の無い仲間(先輩)に舌打ちしたり刃抜いたりする奴とかいるもんね
たった一人いるだけで大迷惑だもんねー気を付けないとねーさすがミカサちゃん分かってるわー()
- 68 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/25(水) 22:46:54.80 ID:rMNJmFo30.net
- >>67
>「混乱した状況下では筋書き通りにはいかない」
ミカサ、そういうセリフも吐いてたことあったな
今の脳筋ミカサとして完成されたキャラからは全く不釣り合いすぎる
なんか「私頭いいです。経験者です。玄人です。他と違うんです」みたいなセリフだけど
混乱した状況下では筋書き通りにはいかない・・・と現場で冷静に物事を判断するミカサなんて見たことないんだけど
筋書きを勝手に考えて混乱しているのはミカサと言うならしっくりくる
- 69 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/25(水) 22:54:11.60 ID:8bj294TY0.net
- エレンが自分を責める時もあるし、周りが意見として責めたりもする
両方をそんな事ない、そんな事ないって反対するけど、結局はエレン否定してるんだよね。
葛藤すらさせてくれない、全肯定は頭おかしい
- 70 :名無しかわいいよ名無し:2016/05/26(木) 00:01:25.39 ID:VysAvEsU0.net
- ほとんど主人公や周りの人間と会話が無い暫定幼馴染キャラが「私の分からない話をしてる」ってのはキツイな
それでいて独占欲は強く近づく女は引き離し、主人公を束縛して何が何でも自分の思い通りにさせたがる
エレンの夢は分からない + 束縛はしたい
最悪だろこれ
- 71 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/02(木) 18:35:36.50 ID:idU2xWO/0.net
- 前スレが見当たらん…
まあ、つい最近まで確認してたりしてたから、別にいいんだが
- 72 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/02(木) 18:49:24.30 ID:p9kaSDiz0.net
- >>71
過去ログに収納されたみたいですよ
- 73 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/02(木) 19:36:40.47 ID:bQwTkJ6r0.net
- >>71
850くらい過ぎてたから容量いっぱいで自動的にログ行き
>>70
ミカサ、どんなに設定だけ着飾られていても現物に全く物語性も無ければキャラ的魅力もゼロなんだよな・・・
場を乱すが解決する脳みそも実力も無い、恋愛に必死で他を邪魔するが結局口だけ、いざとなったら夢見る夢子ちゃん
クラスに居たら嫌な女度だけは着実に上がっている
- 74 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/02(木) 19:55:34.23 ID:XVj3X8Te0.net
- その肝心な設定が全く生かせてないからな
何よりもエレンを考えているのも誰よりもエレンの支えになっているのもアルミンだろ
むしろミカサは明らかにエレンの夢とは逆方向の欲求や行動ばかりを繰り替えてしているから
今では作中のキャラの誰よりもエレンから遠い存在にしか見えなくなった
さすがに「ミカサが望むエレンと静かに暮らす生活がエレンのハッピーエンド」とは信者ですら思ってないだろうな
それが叶うことがあるとすれば、アルミンが死んでエレンが夢を諦めて昔の廃人エレンに戻ってぼけーっと流されるままにミカサと暮らす構図しか思いつかん
ジャンの「死に急ぐな!」とかクリスタの「エレンを助ける!」とか、他キャラは着実にエレンのパーソナルスペースに入り込んでるんだけどね
ミカサはエレンに求めている自分の欲求も含めて不要キャラすぎる
- 75 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/02(木) 21:03:16.97 ID:Gwnnehhv0.net
- 「マフラーありがとう」がミカサを表すのにある意味ぴったりなセリフ
どのキャラも起きた出来事に対して真摯に向き合い巨人を倒そうと未来へ希望抱いているのに対し
ミカサは未だに過去の出来事にすがっているだけ
しかもマフラーという物に固執している当たりも滑稽
本当に”エレン”という人間が好きならばあのシーンでそのマフラーで自分の腹ふんじばってでも立ち上がり生かそうとするべき
そして事あるごとにマフラーに顔うずめて自分の世界にこもるとか精神子供すぎる
マフラー=エレンと私の絆とでも思ってるのか物品への依存が気持ち悪くて仕方がない
- 76 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/02(木) 22:09:58.82 ID:VZFt88q10.net
- ジャンが好きなら勿論ミカサも好きだよな?っていうミカサ信者の押し付け価値観ほんと止めてほしい
- 77 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/02(木) 22:12:39.58 ID:y10/NJfO0.net
- >>75
自分は「大切な人との思い出の品物」を生きる糧にする戦闘系ヒロインのシチュエーションは大好物だが
普段はそうやって「私の大切なマフラー」みたいな構図を作っておきながら
ミカサみたいに大切な人が生きて目の前にいるのにもかかわらず結局守らず最後まで「マフラーの過去」に縋って乙女化するんじゃ意味が無いと思った
いや、守ろうよ
お前が大切に思っているのは目の前の現物(エレン)より、ミカサ脳内で最大限に美化された過去の思い出かよ
普段はエレン関連のワガママで面倒を起こし私情に他者まで巻き込み、それでもマフラーマフラー言って「自分は本当にエレンを大切に思っています」というアピール
しかし、本当にエレンが危なくなっても「マフラーありがとう」で終了
ああ、なるほど。結局ミカサって過去の偶像に縋って現実見ようとしてないんだなってことだけは読み取れた
よくよく読んだらミカサって一度も現実のエレンを見てない
- 78 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/02(木) 22:34:08.75 ID:aeNzzhIJ0.net
- それは仕方無いと思う
だって、ミカサにある「他者には無いエレンとのエピソード」って出会いのシーンで終了してるから
「私にわからない話してる」→つまり、エレンが一番夢中な話にミカサは関わっていなかった
その後はエレンが奔放に動き回ってミカサは付いて回ってるだけ
アルミンはその生き方自体がエレンと共にあることみたいなもんだから
ある意味では唯一無二の存在同士だろう
50話のシーンでそれでもミカサは無理にでも立ち上がってエレンを守ろうとしたのなら
「その思い出をくれたエレンが大切で、その思い出一つでエレンを守ろうとしている」という男前一途な守護キャラに昇格できたが
結局ミカサがやったのは>>77の言う通り「エレンは守らず、思い出に対するお礼を言っただけ」
いや、別にミカサが目の前のエレンより過去のエレンとの思い出に縋ろうが、それで死のうがどうでもいいんだけど
そんなら最初っから現場で我侭して他の人間の大切なものまで破壊しようとするなよと言いたい
過去の思いでが一番大事でいざとなったら「美しい思い出と共に死ねるアテクシ」に酔うのは良いんだが、
ちゃんと現実を見て生きている人間を上から目線に見て偉そうにして現場まで荒らして情緒不安定になって足を引っ張るキャラだけに許容できないほど目障り
- 79 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/03(金) 00:03:13.86 ID:5RZ9wNEK0.net
- たった一つの恩を胸に一人の人間に忠誠を誓うキャラがカッコよく見えるのは
その一つの恩の為に自分の楽しみも幸せも命も戦い抜く姿があるからなんだよな
ミカサは恩を受けたにも関わらずやってるのは「ずっとエレンといたいだけ」と付きまとう
他の人間との楽しみを邪魔する
どうでもいいところだけ周りから貶められるような無駄な世話を役割に本当に死にそうなところでは「助けてくれてありがとう。。。」とお礼を言うだけでその恩を返そうとしない
ミカサがやってるのは、拾われた子供が「もっともっと」と際限を知らずに欲しがるという行為だけ
成り行きで助けた人間が女房面で居座って他の女(友人)との語らいも邪魔して、何を勘違いしたのか「ずっと一緒に居たい」と口走った挙句
命がピンチの時には自分が助けた時のように救ってくれるわけでもなく「ありがとう」と頬を赤らめながら諦めモードなんて恩を仇で返された気持ちにしかならない
そして自分の大望に関しては「わからないはなし」が極め付け
こんな人間と心中面して死なれるくらいなら離れた場所で仲間を守るために戦った上で独りで死んだ方がマシ
死んだ後も付きまとわれそう
- 80 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/03(金) 06:56:34.36 ID:TXLjG/DP0.net
- ミカサの存在感や重要度がここまで消え失せた要因としてはアッカーマンハブも一因だよな
アッカーマン姓を語るには重要なアッカーマンが迫害を受けた歴史の語り部であるケニーからはまるで存在していない者みたいな華麗すぎるスルーっぷり
せめてあそこくらいリヴァイの役割をミカサが担ってたら今の存在感も全然違ったんだろうけどな
今ではむしろ、仮に東洋人ネタをいきなり持ってきて物語の根幹に入り込もうとしても不自然レベル
アッカーマンハブに幼馴染ハブ
エレンやアルミンと違って同期と絆を深めるような描写も無く、逆に暴言ばかり吐いてるイメージしかないミカサのいらない子感がパネェ
- 81 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/03(金) 16:16:39.97 ID:suwWDe5R0.net
- >>77
なんか悲しいな
一緒にても、意思の疎通や思いを共有出来て無いから、側にいても、空回りばかりしちゃうのかな
- 82 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/03(金) 20:06:53.40 ID:HM7pNPtR0.net
- >>71 >>72
教えてくれてあんがと 初心者で知識もなくて恥ずかしい、ごめんね
んでもってミカサの話に戻ろう
つーか、俺がミカサ嫌いになったの、2割くらい信者のせいなんだけど
あいつらなんで、ストーカー筋肉ダルマ女なんかありがたがってんの
しかも、ミカサを守るためなら、アンチも平気でやるからねあいつら
- 83 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/03(金) 20:31:03.06 ID:HM7pNPtR0.net
- あと、ミカサも嫌なとこあるよな
エレンには自分がついてないとだめ、とかキモすぎること考えてるんだろうし、
命がけの戦場に恋愛脳持ち込んで、場の空気とか団結とか壊すし
命を賭して時間を作ってくれたハンネスの死に姿を、自分のセリフタイムの背景にするし
自分の個人的な感情で、エレンとヒストリアを引き離そうとするし
とどめに、大事な人であるはずのエレンの夢を知らないと来たぜ
マジ救いようがない
- 84 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/03(金) 21:13:09.30 ID:ALP9vKBH0.net
- 信者は作中にまで入ってこないが
口だけワガママ恋愛脳他人任せミカサはいちいち目につくからな…
自分は信者スレとか見てないけど普通にミカサが嫌になってアンチになった
- 85 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/03(金) 21:51:09.15 ID:RZDCvZuc0.net
- >>76
信者はこれが本当に嫌
エレンが好き→なら当然ミカサも好きでしょ!だってヒロインだし!
アルミンが好き→なら当然ミカサも好きでしょ!だってアルミンを救ったのはミカサだし!
ジャンが好き→なら当然(ryだってジャンもミカサ好きだから!
サシャが好き→なら(ryだってミカサとサシャの絡みとか最高だもん!
コニーが好き→なら(ryだってコニーはミカサに頼りにしてるし!
山奥組・クリスタユミルが好き→ならお前ミカサアンチだろ!ミカサの敵!
リヴァイが好き→なら当然ミカサ好きでしょ!orならミカサのアンチだな!死ね!のどちらか
エルヴィン・ハンジが好き→ふーんなんで?空気じゃん?作品にいてもいなくてもいいキャラでしょ
ミカサ信者マジでこんなんばっか
ライクにしろヘイトにしろ矢印つけないと気が済まない
ミカサとたいして絡みがないと空気扱い
- 86 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/04(土) 02:09:14.80 ID:nHvAAYHh0.net
- >>85
すごいな
拐われたエレンの場所特定したり
腕失ってエレン取り戻したの無視なの?
- 87 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/04(土) 04:57:33.94 ID:1yZm8VKy0.net
- >>86
ミカサ信者はエレンのこと同人用の男優くらいにしか思ってないと思うよ
エレンの命なんかどうでもいい
そもそも原作ミカサがエレンの命どうでもいいんだから
さらにタチが悪いのが
信者がミカサを好きでいる分にはいっこうに問題ないんだが
漫画キャラあるいは他キャラの信者もミカサを好きでいないといけない押し付け
- 88 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/04(土) 12:14:48.25 ID:CT498Rcl0.net
- 実際、ミカサ自身が目の前にいるエレンにそこまで必死じゃないのが問題
・幼い頃に命を救われてフォーリンラブ
・しかし、エレンの全てと言ってもいいほどの「外の世界」の話はなんじゃそりゃ?
・私の説得が利かない!「家族」の私が説得しても無駄だったから誰がやっても無理(平常時はリアリストぶるのに何故か土壇場の思考は常に少女漫画)
・エレンが死んでしまったが、思い出の中で生きてくれるから自分は生きる!
・目の前に生きてるエレンがいるのに「マフラー巻いてくれてありがとう!(過去の思い出)」
エレンはあの時助けてくれたけど、自分は自分の中の一番の思い出のお礼を言えたら満足だから目の前のエレンは死ぬ気で守らない
アルミンとかジャンとかヒストリアのほうがよっぽど目の前のエレンを直視して目の前のエレンの為に必死になってくれてるわ
それでも土壇場では命がけで守るシーンとかあればwinwinの関係も成り立つが、エレゲリ暴走時といい五十話といい結局重要なシーンでは及び腰
ミカサはエレンに恋してるんじゃなくて恋に恋してるだろ
- 89 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/04(土) 14:18:29.98 ID:KlEZboV10.net
- 今さらなんだが、50話の例のシーンっていかにも感動的シーンみたいに描かれているが
エレンの性格やミカサの成り立ちを考えれば色んなもんぶち壊してる鬱シーンだよな
絶望的な状況で主人公も無力さに泣いているシーンで追い打ちをかけるように自分の為だけの遺言
→ああいうシーンでヒロインが諦めるのは至って普通。これまで散々ワガママやり通した上に一人だけ超人設定を持ってるキャラ性を破壊
エレンは生きること戦うことを教えたのに何故かドヤ顔で戦いもせずに遺言告白
→読者にしてみりゃこれまで散々「エレン守る」とかいろいろ建前だけのアピール聞かされてるから「マフラーありがとう」なんて今さら感
むしろ戦闘ヒロインなのに戦いもせずに乙女化したことの方に違和感
これまでやかましく「守る!」とか言って結局守らないことにも違和感
諌山の萌えって、陰湿で自分の殻に閉じこもって自分の作り上げた偶像と世界で生きている妄想癖はあるが諦めは早いゴリラーウーマンなんだな
- 90 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/04(土) 19:55:58.62 ID:9XuNJTRu0.net
- >>87
それそれ
>>85みたいなのもちょくちょく見るけど一番多いのが
進撃の巨人という作品が好き=ミカサも当然好き
ミカサが嫌い=進撃の巨人という作品まるまるアンチ
という究極端な奴
これ前提でしか会話しないから普通に話が通じない
ミカサのおかしな点を挙げたらキレるしガチ頭おかしいのばっか
- 91 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/04(土) 21:50:46.36 ID:+Rxu+GUL0.net
- ミカサというキャラの一番痛いところは「スペック良くて一途だからちょっとしたこと失態を犯しても読者がなぁなぁで許してくれる」
・・・と思い込んで作者が作っていたんだろうなぁという甘えが丸わかりなところ
その甘えが積み重なった結果が現在のミカサ
幼馴染とは表面上の付き合い・仲間とのつながりは皆無・よく考えたら全く戦闘で勝てていないどころか足引っ張りが目立つ・情緒不安定・ひたすら私情を持ちこんで場を乱す
最初のミカサがまさしくそんな感じで
50話以降は一気に飽きられた印象がある
普通はそういう萌えの対象っていつまでも愛し続けるもんだが、
批判が噴出してよくよく考えたらとんでもないクズキャラを作っていたことが分かると一気に冷めるってのも分かる
序盤は作者の萌えをご都合でやらせられた矛盾キャラ
後半はやることやらせたらもう満足して当て馬と化した行動がすべて微妙キャラ
自分のミカサの印象はそんな感じ
- 92 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/05(日) 05:54:52.81 ID:FBIO6NVS0.net
- >>91
愛し続けていたら批判がもっと酷い事になっていたから、おとなしくさせて正解だと思う
- 93 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/05(日) 10:32:05.97 ID:rCxV+6v90.net
- おとなしくさせたついでに
普通の人間相手にすらまともに完勝できない、エレンの夢すら理解しておらず幼少期ハブ、アッカーマンの話の輪からも締め出される
幼馴染としての会話の大事なところはアルミンやジャンに取られる
本来ヒロインや幼馴染として重要な部分まで全滅してるな
完全に力の入れ所と抜き所を間違えてる
まあ、力を入れた結果が50話の口だけメンタル弱小ミカサ確定の大活劇だったからな
もうあの後だったら何を言おうが無駄だから当て馬ポジにして正解だと思う
いっそ今後は卑屈メンヘラキャラ路線で行って仮にアルミンが退場した場合は陰でほくそ笑んでる風にした方がそれなりのファンは付くと思う
そうすりゃ今までのミカサとブレが無いし
- 94 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/05(日) 12:42:45.56 ID:Enl+Pmkz0.net
- エレンを必死で守ってるアピールは痛々しいだけなんで、さっさと物語を進展させてくれないかと思うわ
俺らはミカサの恋愛脳入れまくりのへなちょこ戦闘じゃなくて、進撃の巨人を見に来てるんだが
信者によって作り上げられた僕らの理想の天使ミカサたんを見に2ch来てるわけでもないし
ミカサ信者の反論が面白くなさ過ぎて拍子抜けしたのは良い思い出
- 95 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/05(日) 13:32:19.52 ID:XIzm/5jy0.net
- まあ、作者がミカサをいまどう思ってるのかは作者にしかわからんが、少なくとも以前ほどの熱意はないというのは感じるな。
作品中での描写はもちろん、質問コーナーやインタビューといった媒体でもそう感じる。作者はミカサに関してはあまり触れてない。わざと避けてると感じる時さえある。
- 96 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/05(日) 13:54:06.93 ID:LVvdiw3C0.net
- しかし、これだけ主人公チームとの(精神的な意味での)絡みが皆無のヒロインなんてもはやモブに等しいんだが
主人公達とは別行動でも程よく活躍していたハンジの方がよっぽど万遍なく存在感がある
仮に今後ミカサメインの話が来たとしても、それって物語の一章分活躍したヒストリアと大差無いよな?
しかもヒストリア章は正規ヒロイン並みにエレンとの関わりが多かったし
あんな戦場に私情を持ちこみ他人に文句ばかり付けてもいざという時は何もやり遂げられない馬鹿ヒロインなんて出なくてもいいけど
- 97 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/05(日) 16:19:17.09 ID:7O9X1BYd0.net
- もうミカサ活躍させる気なんてないんじゃないの?だからロストガール許可したとか
大体今の状態でミカサメインなんてやったら104期幹部組全員宙ぶらりん状態
そうなったらミカサの活躍と同時に多数のファン離れおこすだけ
物語の根幹を語るのに出番を待ち望まれているのはユミルであってミカサじゃない
- 98 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/05(日) 19:48:33.42 ID:q8LrtYHd0.net
- むしろここに来ていきなり「東洋人が・・・」とか話題にされたら不自然なところまで来てるよな
だってミカサはアッカーマンも東洋人も隠してないし、しかもどっちも混血
裁判で身元も明かされてたし、ほとんどの上層部が知ってる情報だろう
ユミルやクリスタ、山奥組と違ってここまで全く伏線も物語性もないし、せいぜい「刺青が・・・」を無理やりツッコめるのが関の山か
しかし、そんな重要な刺青の持ち主のはずなのに(しかもアッカーマンなのに)ケニーは華麗にスルー、
猿巨人も山奥もとりあえず座標だけを重要視して後は全部殺せみたいな指揮を執ってベルトルトもお構いなしに超大型化してとりあえずエレン以外みんな殺す気まんまん
それこそ当初から言われてるまどマギのほむらみたいに時間ループしているとかいう設定があるのかもしれんが
それにしてはミカサの行動がすべてバカすぎる・・・
逆にあれで未来に起こることを全て知ってる設定だったらどんだけミカサ仕事できないんだよ
- 99 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/06(月) 12:34:20.41 ID:tLQhLZxd0.net
- 藤沢市 子供3兄妹が全員骨折 / 歌手のIZAM(44)、今年2度目の剥離骨折「足首が90度内側に曲がった」
https://twitter.com/tok aiama/status/739559517600374784
『進撃の巨人』『僕だけがいない街』
作画監督アニメーター杉崎由佳(享年26歳)5月28日死去 / 4月頃から、「頭が重たい」「歯が痛い」「服に血がめっちゃついているけど出血原因がわからん」
「致死量の放射能を放出しました」
2011年3月18日の会見で東電の小森常務は、こう発言したあと泣き崩れた / 芸能人が原発をPR! 500万円の高額ギャラも 勝間和代 三橋貴明 佐藤優
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信。これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある。書けばツイッターで速攻削除されている。
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272
2歳を過ぎたころ「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」 →りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
https://twitter.com/Tom oyaMorishita/status/648628684748816384
UFOや核エネルギーの放出を見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。
マイト★レーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイト★レーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイト★レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。
福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か2年で戻って来られるでしょう。
日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしています。健康上のリスクは福島に近づくほど、高まります。
日本の近海から採れた食料を食べることは、それほど安全ではありません。汚染されたかもしれない食料品は廃棄すべきです。
日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
問題は、日本政府が、日本の原子力産業と連携して、日本の原子力産業を終わらせるおそれのあることを何も認めようとしないことです。
- 100 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/06(月) 14:48:56.43 ID:fpN+WjVI0.net
- >>97
ロストガールもミカサとアニが一番目立っていた時のスピンオフだから、今空気の二人を出されても盛り上がらないな
東洋人も、少しでも伏線回収してという期待しか無いと思う
- 101 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/06(月) 17:17:04.46 ID:eUEneeDS0.net
- ミカサメインの話がいま来ても、確かに「なんで今更?」感はあるな
それだったら、今までスポットも当たらなかった○○が秘密を持ってる、のほうがまだ自然な気がする
あるいは、そのキャラを媒介にしてミカサが○○する、とか
どっちにしろ、あの糞女メインの話はどうでもいいってことだな
ミカサ信者は喜ぶんだろうが
- 102 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/06(月) 23:00:41.69 ID:HUfKikDp0.net
- ぶっちゃけた話、もうここまででおなかいっぱいでミカサの話はどうでもいいんだが
今月号はエレンとアルミンのスーパー友情話があるみたいだし、
エレンの長年の夢である外の世界への夢の明暗が決まる部分でもあるだろう
正直、エレン自身のテーマの「外の世界へ行く」が相棒(アルミン)が生き残るかどうか共に最高潮の後に
「エレンと一緒にいたいだけ」「私の分からない話をしてる」女が何を言いだしても白けるだけだと思うんだが
今月号のエレンとアルミンの会話をネタバレでチラ見したが、
これまでのエレンとアルミンの小さな友情が積み重なって今月号の感動があると思う
なんつーか、エレンとヒストリア、エレンとアルミンにしても、必ず両者ともお互いの腹を割った「会話」してるんだよな
信者いわく最高潮だったらしい50話も、
結局ミカサが諦めを口にしてエレンポカーン→からのエレンが一人で奮起→終了
決戦前夜も
ミカサ「元に戻れる?」→エレン「全部は戻らない」→アルミンが話題を盛り上げる
上手く言えないが、エレンはミカサというつぶやき人形にとりあえず答えるだけ答るだけで、その中には何の発展も人間臭さも無いんだよな
ミカサ自身が常に後ろ向きな発言しかしないから、エレンもそれなりの答えしか返してないし
これ、アルミンが死にでもしたらマジで暗い話になるだろうな
- 103 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/07(火) 18:48:16.33 ID:6g2Lkmft0.net
- >>102
バレ読んだけどもう104期で和気あいあいとした話は無いと思う
- 104 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/07(火) 19:38:44.72 ID:XrjkaJHv0.net
- ミカサがなんか一回でも、エレンの役に立ったことあるなら、俺らも「ああ、そうだな」って、ちょっとは共感できるさ
でも、実際にはミカサはエレンの役に立つどころか足引っ張ってばっかり
で、そこんとこどうなの?って信者に聞くと、とんちんかんな答えしか返ってこない
ミカサを現代に具現化した姿=ミカサ信者だろ
- 105 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/07(火) 19:57:30.29 ID:/5kVP1xV0.net
- 自分もバレ読んだ。
なんつーか、50話のミカサと今月号のアルミンの守りものへの想いの壮絶さが段違いだと思った。
【ミカサ】
・アバラ負傷(一週間で回復)してエレンと共に戦場の真ん中に放り出される
他の仲間は必死に戦っている
・ハンネスが食われながらも「逃げろ!」とエレンミカサを逃がそうとしているところ
戦いもせず、エレンを逃がそうともせず、顔を赤らめて涙を流しながら
「言いたいことがある・・・」
「私に生き方を教えてくれてありがとう・・・」
「マフラーを巻いてくれてありがとう・・・」
エレンポカーンの後、そんな弱気なミカサの前に立ち、果敢にも丸腰のまま巨人に立ち向かう
【アルミン(今月号バレ)】
・アルミンが考えだした作戦は、自分を囮にしてエレンに超大型のうなじを削いでもらう事だった
・超大型にたった一人で立ち向かうアルミン
当然、超大型は熱気を吹いてアルミンを攻撃。
しかし、どんなに皮膚が焼けただれても、アルミンは超大型に繋がるアンカーを放さない
アルミン「息が・・・これ以上は持たない。いや、まだだ!もっと時間を稼ぐんだ」
(耐えろ。まだ離すな。エレンに託すんだ。僕の夢、命、全て)
(僕が捨てられるものなんてこれしかないんだ)
(きっと、エレンなら海にたどり着く)
(海を、見てくれる)
髪の毛も服も体まるごと全部焼けて、遂に意識を失ったアルミンの手からブレードが離れる
アルミンを倒して油断した超大型の背後からエレンがブレードを振りかぶりうなじを削ぎ、ベルトルト捕獲。
変わり果てたアルミンの姿を見下ろすエレン。
エレン「分かってたはずなのに・・・お前が、誰よりも勇敢なことくらい」
五体満足のエレンに危機が迫った状況で、助けられるのがミカサだけだったにも関わらずあっさり勝負を捨てたミカサ。
もはや元がどんな顔かも分からないほどただれた姿になってもエレンへ夢を託すために最期の時までアンカーを放さなかったアルミン。
私情に走ることだけは一丁前で、ホント締めるとこを締めないクズヒロイン
本当にエレンを守りたくて命を懸けた奴だけはどんどん死んでいき、土壇場で諦める調子の良い奴は生き残る。
まさしく人生の縮図。
今月号のアルミンの決死の作戦で、本当はエレンの元にどちらが残るべき良キャラだったのかはっきりしたわ
- 106 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/07(火) 20:12:15.64 ID:/5kVP1xV0.net
- あ、ちなみに、今月号も信者が期待していたようなミカサVSライナー巨人みたいな戦闘は無かったよ
ジャンとの共闘!的なものも無し。
【ミカサ側】
サシャ、コニー、ジャンが囮になってライナーの外装を可能な限り砕き、ラストをミカサが奇襲をかける
囮のサシャ達が次々負傷していくなか、遠くからそれを見つめるミカサ
サシャ達の攻撃が一つだけ外れるが、それを補うようにハンジが突如現れライナーの顎を砕く
ハンジ「今だ!ミカサ!」
ハンジが作った隙をついてミカサが攻撃をしかけライナー(人間)がうなじから飛び出し終了
ミカサ始終冷や汗流しっぱなし、最後まで雷槍が大活躍
ハンジが出てこなきゃ恐らくミカサやられてた
もうミカサはアッカーマンを名乗らない方が本気で良かったと思う
- 107 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/08(水) 01:01:41.55 ID:ww1fuigj0.net
- アルミンは本当に凄い奴だけど
ミカサは本当にお膳立てされなきゃ何も出来ない奴だな
あーもう幼馴染とか名乗って欲しくない
モブとして消えて行って欲しい
- 108 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/08(水) 05:58:08.20 ID:BP7NbYAF0.net
- ミカサが他の仲間と比べて割と負傷が少ないのも
巨人との戦闘で2回とも他の同期がまず囮になってるからだからな
1回目→他の同期が陽動→ミカサ背後から攻撃→バレてて熱波攻撃
2回目→他の同期がライナーを破壊するため決死の特攻→ミカサ遠方で感想「一つ・・・外れた・・・」→仲間は負傷、ミカサでは恐らく倒すことが出来ずミカサピンチ
→ハンジが飛び出してきて最後の箇所を破壊→その隙にミカサ攻撃
このモブ兵士感
普通の人間の仲間たちは率先して決死の攻撃を仕掛け次々と倒れて行き、
学者肌のハンジが負傷しまくってる中飛び出して作戦を完璧にさせてやってようやく攻撃完遂
仲間たちが最後の一撃をやれないながらもそれを補ってライナー討伐が出来ればtheアッカーマンって感じがしたけど
結局ジャンの作戦通りの完成品の戦況まで持って行ってやらないと負傷&寝起きで記憶失った状態のライナーにすらまともに勝てないミカサ
相変わらずイレギュラー状態では物事を何も成し遂げられない
「混乱状態では筋書き通りにいかない・・・」誰の言葉だったか
サシャは重傷っぽいしジャンも気絶するくらいの大怪我、結局ミカサって他の仲間に守ってもらって終了だな
本当に普通の守られ女兵士って感じ。もう戦闘に関しては特別感ゼロ
これでここまで仲間との友情劇は無く、偉そうな態度だけが目立ってたんだからもう救いが無い
- 109 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/08(水) 06:02:51.25 ID:8upy5pdI0.net
- >>106
ミカサより、攻撃を成功させてジャンとサシャを拾ったコニーがすごいと思った
ミカサエレンより、サシャコニーの方が仲間や恋愛の方でも応援したくなるんだよね
- 110 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/08(水) 06:53:06.67 ID:Oio9zlHq0.net
- >>109
ミカサはヒロインと言う性質上で画面だけ目立たせてもらってるだけで結果的には大したことはしてないからな
サシャコニーは何気にどの戦闘でも勇敢・有能だったしジャンに至っては覚醒レベル
ミカサみたいに始めから特別な体質を持ってるわけじゃない15歳の少年少女が大人組でも倒せない巨人に少数で何の躊躇いなく特攻していったんだぜ?
それ以前にもミカサが勝負を投げて座り込んでる時にコニー、アルミン、クリスタ達は激闘を繰り広げてたし
今回のサシャが口にした「戦わなければ勝てない」はさすがにもうミカサは言わせることはできなかったんだろうな
一番戦わなければいけなかったシーンで戦わなかったんだから
- 111 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/08(水) 20:24:19.39 ID:zhlSaXJa0.net
- 結局ミカサは全て仲間にお膳立てされて一番の安全圏で不意打ち攻撃して終了だったな
もうアッカーマンじゃなくていいだろこいつ
- 112 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/08(水) 20:36:45.11 ID:VSi756TH0.net
- ミカサは、もはやアッカーマンであることくらいしか存在意義なくなってきた
しかも、リヴァイがアッカーマンであるなら、そのポジションすら危うい
たとえそうであっても、ちゃんと役に立ってるのであれば文句はなし
でもミカサはあれだからな、援護のしようがない
- 113 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/08(水) 20:49:19.56 ID:44hho7+s0.net
- 最後の最後までミカサとアルミンの個別の幼馴染的会話が無かったな
直前まであれだけ死亡フラグ立ちまくったエレンとの友情劇が展開されていたのに
ミカサに対してはそれが全く適用されず
ミカサはミカサで「指揮権はアルミンにある」と、責任感のあるアルミンを間接的に死に追い込んだだけで終了
アルミンはアルミンで最後の時まで外の世界とエレンのことしか考えてなかったし
結局二人の関係ってエレンで繋がっていたんだと確信した
これで「一番の女友達→アルミン」なら、もはやミカサの友人関係は絶望的だな
いや、ミカサを見たら友達一人もいないのは分かるけど
- 114 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/08(水) 20:56:05.92 ID:VSi756TH0.net
- あと、ミカサはあの性格だしな
ああいう無口なキャラは、「たまに口を開くとすごくいいことを言える頭の切れる子」とか、
「本当は皆と仲良くしたいのに素直になれない不器用な子」とか、
たとえるなら、○○松さ○の松○一松とか、イ○ズマ○○ブンgoの剣○京介とかが最高なのに、
ミカサは恋愛脳+へたれ+根暗+言語能力なし。
さらには仲間内の絆を全否定、そのくせ、ベルトルトとライナーには変な情をもって殺せず
自分の醜い嫉妬のためにエレンとクリスタを引きはがす
これを崇められる信者すげえな
※○○松さ○とかは、あくまで例として出したつもりだけど、不快に思った人がいたならごめんなさい。
もしそう思った人がいたなら、次からなるべく出さないように気を付けるから安心してね
- 115 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/08(水) 21:06:24.09 ID:44hho7+s0.net
- 普通はああいう幼馴染三人チームで一人が死ぬ場合に思い出すのは「楽しかった三人との思い出」みたいなもんなんだけどな
エレンは序盤の覚醒時にはミカサ達のいる家からアルミンの方へ飛び出して行って
今月号のアルミンはエレンたった一人を思って命を捧げた
現実では上辺だけでもそばに居てくれるエレンとアルミンだが、精神世界ではミカサ完璧に締め出されてるな
- 116 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/08(水) 21:22:38.16 ID:BI/AuwPJ0.net
- 自分も今月号見た
なんか・・・ミカサがカッコつけて「私がエレンとアルミンを守る!」と言っていたが、
もともとライナー巨人を止めることがミカサ達に割り振られた任務の上に
ミカサは他の人間が決死の覚悟で飛び掛かった後に弱ったライナーを殺るというある意味一番得な立場だからな
サシャとかジャンは、作戦を成功させるために飛んでくる木片すら避けることはせずに重傷負ってたんだぞ
ていうか、そもそも守るもなにもエレンアルミンは超大型と戦ってるんだから
言ってみればミカサ達が守られてるんだよ
なんでこいつのセリフって序盤からいっつもズレてる上にいちいち恩着せがましくてモヤッとするんだろう
結局は全て自分の利に繋がってんのに、こいつはいつも自分が頑張ってる・犠牲になってるアピールして本当にいい加減にしてほしい
- 117 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/08(水) 22:30:25.34 ID:81zqRZZ20.net
- アルミン死んだからミカサすごいショック受けるだろうなとか
激怒して暴走するんじゃねとか言ってるの見てなんかもやっとした
ショックはまぁ受けるだろうけどそれって劇的なものじゃないような気がするというか
描写としては他のキャラと同じ輪に並びながらうつむいて沈んだ顔して終わるくらいな気がするんだが
でもこれ言うとアンチ扱いされそうだからここで言う
アンチスレで言うのもなんなんで申し訳ないんだが自分ミカサアンチではないつもりなんだ
でもバレスレ本スレの「幼馴染三人は仲良しで特別=ミカサとアルミンも特別仲良し」って前提で話す人ってなんかこう違和感というか
少なくともここしばらくエレン―アルミン間の描写強化しかしてなくて、そこにミカサは無関係として進んでたのに
ここでアルミンの死でミカサが特別他のキャラたちと違う言動とることはないんじゃないかというか…
自分も幼馴染三人はくくりとして認識してるけど、それぞれエレンを基点として繋がってる印象が強いんだよね
ミカサアルミンが仲良くない、他と同等の親しさって言うつもりはないけど、この二人って別に物語的にもキャラ的にも
その親しさがあるから別の反応をするとか特にないからこの展開でミカサがって言い出す人に違和感しかなくてすごくもやもやする
- 118 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/08(水) 23:32:07.89 ID:BI/AuwPJ0.net
- まあ実際、ミカサがきっちりやることやって有言実行してたら文句はなかったわけよ
自分は私情ばかりギャーギャー口にしといて、キャラ性の中心(だと思われていた)エレン守るを50話で早々に頓挫しといてもはやメッセージ性もキャラの魅力もあるわけない
今月号でアルミンが笑いながら「自分は死なない」みたいなことを言ってエレンを安心させておいて
心の中では既にエレンと夢を守るために覚悟を決めていたなんてミカサがどんなに逆立ちしたところでもう勝てるわけがない
オマケにエレンも「アルミンは誰よりも勇敢」って本質を知っているから、微かにアルミンの嘘に気付いてるんだよな
そりゃ消去法でもして最後に残すしか目立てないよな、このヒロイン
そんでなんの物語性も他キャラとの関わりも無い口だけ脳筋ヒロインと
一番の親友を失ったばかりでミカサと話すしかないエレンとで内容空っぽの物語が始まるんだな
やってる人は少ないかもしれんが、スクエアの「ドラッグオンドラグーン2」でカイムとアンヘルが死んだ後くらいにどうでもいい話になりそう
- 119 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/08(水) 23:34:34.09 ID:FOIrFP3I0.net
- >>117
アンチじゃなくても疑問を書くのは良いと思う
他のスレで疑問も書けないのが嫌だ
ミカサとアルミンの関係に疑問を持つのは仕方ないよ、アルミンは何時だって皆のフォローを欠かさないけど、ミカサは皆のピンチにほとんど役に立ってない
ミカサの本音は自分、自分、マフラー
アルミンの本音は海、自分の全てをエレンに託すだから、アルミンの最後の思いにミカサが居ないのも仕方ない
- 120 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/09(木) 00:37:45.05 ID:kwsbXUxE0.net
- すげえ。
この手の戦争孤児の幼馴染三人組系はよくあるが
そいつの死の間際に一瞬たりとも思い出されない幼馴染とか初めて見た。しかもヒロイン。
もっとすごいのは、その思い浮かべなかった事実に対して全く何の違和感もなかったこと。
さすがは大ゴマだけは使われて威勢の良い言葉だけは立派でも、全く中身が伴わず誰の心にも残っていないキャラなだけはあるな。
アッカーマン話は始めからはじき出され、幼馴染話ではナチュラルかつ徐々に疎遠にされて最後がこの結果。
有事の後はアルミンはミカサと一緒に居た時間の方が多かっただろうに
恋愛脳暴走で墜落したミカサを助けに来て仕方なく立体機動を渡せばドヤ顔で「アルミンを置いて行ったりはしない」
気絶しているところを介抱してればいきなり胸ぐらを掴まれる
変態にちょっかいを出されていてもチラ見されただけ
絶望の淵で落ち込んでいる時は「え・・・」
今回の絶望的な戦況の時は「アルミンに指揮権がある」
こんなバカのために死の間際の数秒を無駄にしたくないだろうな。
- 121 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/09(木) 01:26:47.91 ID:sQ2nA5TY0.net
- 今月読んだ。
アルミン凄すぎで開いた口がふさがらない
ファンでもないのに泣きそうになったわ
アルミンヒロインにしとけば
歴代に残る名ヒロインになったんじゃね?
- 122 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/09(木) 04:04:44.87 ID:8qkcY4EE0.net
- ミカサ本人よりミカサ厨が嫌いなんだけど吐き出させてくれ
アルミンが死んでエレンと二人になった嬉しいエレミカ!な書き込み死ねよ
糞恋愛脳ほんとに死ね
進撃は恋愛漫画じゃねえしアルミンに失礼すぎる
- 123 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/09(木) 06:14:57.84 ID:kJfaTCc+0.net
- >>121
自分も全くおなじことを思った
>>118
>今月号でアルミンが笑いながら「自分は死なない」みたいなことを言ってエレンを安心させておいて
>心の中では既にエレンと夢を守るために覚悟を決めていたなんてミカサがどんなに逆立ちしたところでもう勝てるわけがない
↑恩着せがましい発言が多いミカサが絶対にできなかったこと
思えば、これまでミカサが調子こいて大口叩きつつも諦めたり何もできなかったすべての場面でアルミンは諦めずに戦ってたよな
逆に言えば、これまでアルミンがやったすべての行動をミカサが出来てりゃホント男前一途の最強ヒロインになってたと思う
ミカサは戦闘での覚悟や有言実行、エレンを守り抜いたことやエレンに対する理解や安心感もすべてにおいてゼロに等しいからもはやアルミンと比べる云々レベルの話じゃない
- 124 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/09(木) 06:26:29.69 ID:kJfaTCc+0.net
- 今月号のミカサがライナーにトドメ差す時に「ライナー」「出て」とか言っていたが、
前回のアニ戦の時の「アニ」「落ちて」とかけてるんだろうが、全く何の感動もかっこいいとも思わなかった
自分が率先してライナーに攻撃しかけておいて、結局は一番危険な役回りを同期達が重傷負いながらも覚悟を決めて行ったのに
遠巻きでそれを見ながら「一つ・・・外した…(ドクン)←心臓の音」と冷や汗流しながら尻込み
決死の行動を起こした同期達は負傷して戦闘不能、
最終的には結局もう出るしか無くて出て行こうとしたら伏兵のハンジに最も都合の良い状況まで持って行ってもらった後の「ライナー」「出て」
ホント、こいつは何の積み重ねも無く小学生くらいしか騙されそうにない外面だけの演出だらけだよな
周りの人間が片っ端から覚悟を決めて出て行っているような状況で、一発外したことを気にして尻込みするとはまさか思わなかったわ
「エレンとアルミンを守る!(←そもそもこの戦いで勝てなきゃみんな死ぬ。そもそもエレンとアルミンはもっと強大な敵と戦っている)」とか言ったから
一瞬のためらいもなく飛び出していくかと思ったわ
ホント、周りに助けがいる時だけは調子良くて、自分一人で無理そうな状況になったらこんなだないつも
結局は誰かに助けられないと何もできない
あのハンジが計画を完成形にした状況であれば誰でもやれるだろ(特にサシャなら)
これもアニ戦(アニ、落ちて)の時と同じ
なんなんだろう、こいつの正体不明のウザさは
- 125 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/09(木) 06:58:44.35 ID:dR8tCoAC0.net
- >>124
いつも通り当て馬だろう
筋書き通りの作戦の上でしか敵に勝てないミカサ
イレギュラーに弱いミカサ
今回それを補ったのがハンジ
だからミカサが勝手に動いた時は一度も勝ててないだろ?
誰かが完璧な計画を立てて、それに寸分の狂いも無い状況でしかトドメを刺しきれないミカサ
アニ戦もそうだし、50話前のVSライナーの時も同じ
逆に初陣、エレゲリ暴走、森の中の戦い、50話あたりの混戦、VSベルトルト等々の時は当て馬ミカサオンパレード
もう誰もミカサが格段に強いとは思ってない
だからコニーが「無茶だ!ミカサ!」と叫んでた
- 126 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/09(木) 09:19:03.64 ID:F46hNKoi0.net
- >>115
ミカサが6年間の間に海や外の世界に理解を示していたら良かったのに
そしたら、アルミンもミカサにエレンを頼む位には思ってもらえたかもね
実際はアルミンはエレンが最後の一人になっても戦い続ける、海を見つけてくれるしか思っていない
エレンの最後は海を見る為にレイス王の支配やミカサの依存を解決する事かなと今月号読んでそう思った
- 127 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/09(木) 18:40:38.23 ID:Km8OneW/0.net
- ちょっと全巻読んできた
ミカサがいかに自分勝手かが分かった
他人には調子よく指摘するくせに自分はそれをしない
私は、強い(キリッ➡いい人生だった… という要らない茶番
しかもそれを反省するわけでもなく脳内反省で終了、同じ失態を繰り返す
命を賭して守ってくれたハンネスを自分の遺言タイムの背景として使う
しかもその時の傷は一週間で治るほどの子傷
いつもは筋肉ゴリラのくせに、要らないところでか弱い女子ぶるんだな。典型的な嫌な女子だろ
- 128 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/09(木) 19:02:15.19 ID:Dige7Nyr0.net
- せめてあの一発外れた状態のライナーをアッカーマン的戦闘技術で殺れたら「これぞ戦闘キャラ」だったが
全てはジャンの作戦通りに状況が整った状態をミカサに差し出されたから、単にミカサは「一番運が良かった」で終わったな
まあ、戦う前から既に「ミカサでは勝てない」ってのはミカサ自身もコニーも分かってたみたいだけど
しかし、エレンもアルミンも戦っていて、ミカサに少しでも有利になるように他の仲間が重傷を負ってもライナーを破損させた状況で
まさか一瞬でもミカサが迷うとは思わんかったわ
他の仲間が決死の戦いを繰り広げている時に「自分は出ない」っていう考えが頭をよぎったのはさすがミカサ
お前が最初にライナーに喧嘩売っといてそれはないだろ
- 129 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/09(木) 19:40:03.50 ID:dnp9FKtD0.net
- 肝心なシーンでは場を翻すほどの戦力も持たず、技術力も無く、力及ばず、結局は男や他の仲間に守られ助けられる
ファンタジーではよくいる感じの当て馬女戦士キャラになっちゃったなミカサ
ミカサみたいな「強気ワガママだけど相手が少し強かったら負けちゃう系」の女戦士キャラはエロ同人大好きなキモヲタの妄想に人気がある
ただし、オカズは誰でもいいから一過性
「常に自らの意志を貫き、精神年齢が高く、周りが「絶対無理だろ!」と思っている状況でも自らの技術や戦闘能力で強キャラを圧倒する系」の女戦士キャラは
男女問わず人気上位になるほど需要がある。
こういうカッコいいキャラでもオカズにはされがちだが、それ以上に本当にそのキャラを愛している正統派の読者も多いから人気は長期化
こうしてみると、諌山もミカサをそこまで強い設定で描くつもりは無いみたいだな
- 130 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/09(木) 19:57:30.34 ID:M17luo0q0.net
- ハンジのおかげでミカサの命が助かってよかったなミカサ信者
しかし、信者のことだからあれこれ理由を付けておいしいシーンをかっさらったハンジをぶっ叩くんだろうな
だが悲しいかな、漫画界で人気があるのはああいう絶体絶命の場の均衡を崩して他人を救える要領のいいキャラなんだよな
ミカサみたいに怪力はあるけど純粋な力押しでは完全に負けるようなシーンで技術力を駆使して勝てないようなゴリラキャラは誰も憧れないんだよ
しかもそれに加えて性格も陰湿で我儘自己中なんて絶望的
- 131 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/09(木) 22:14:40.32 ID:PQ+BfemU0.net
- 止め役は間違いが無いよう(設定上は)一番強いミカサに任せたんだろうに作戦のズレで躊躇うアッカーマン(笑)
- 132 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/09(木) 22:28:40.17 ID:Oks3ZVt50.net
- ライナー戦でも他の人間が少しでもミカサに有利なようにと特攻を仕掛けている最中
木片が胸に刺さって行動不能になったサシャが雷槍を放てなかったのを見て「一つ外した・・・」
その後は「ドクン!」と(え・・・これ、私やれるの?)みたいに冷や汗たらしまくりで険しい顔
直前の「殺るしかない!」の偉そうな態度は何だったんだ
他人がミカサの最後の一撃の為に瀕死の重傷負っても「”一つ”外した」で
その後は自分の心配
一瞬でもサシャの身を心配して「あとは私がやるから安心して」と、迷いなく仲間が出来なかったことをフォローする覚悟もバイタリティもミカサには無いんだったな
サシャ達が命を懸けたんだからミカサも命を懸けるのは当然。てか、言いだしっぺ
最初に威勢の良いセリフを吐きまくったうえに、仲間はズタズタに傷つき、エレンとアルミンはもっと強大な敵と戦っている。
そんな状況で、後が無いのに今さら物怖じするミカサに違和感
結局一番のビビりってミカサなんじゃ・・・
今月号でもミカサに友人がいない理由が更新されたわ
- 133 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/09(木) 22:44:22.59 ID:Oks3ZVt50.net
- >>131
>作戦のズレで躊躇うアッカーマン
「混乱状態では物事は筋書き通りにはいかない・・・」
本で読んで覚えたセリフだったんだろうね〜
だって、本当にそれを知って経験を積んでる人間なら、序盤からこれまでのイレギュラー状態であそこまで冷静さ失って失態犯さないから
てか、そもそも大人組が大勢いた時ですら手こずってた相手に
負傷してる上に経験の浅い新人組で雷槍が全弾命中するとミカサが日和見していたこと自体が驚きだわ
なんていうか、全弾命中しないことは予測の範疇で飛び掛かる作戦と腹積もりも決めてたもんだと思ってた
もうこの時点で「筋書き通りにはいかない」の自分のセリフ忘れてるだろ
単に物理的な力があるというだけで、人間としても戦士としてもポンコツ過ぎる
こんな風にセリフと中身が伴わないカラッカラ人間だから、いくら登場回数もらっても影が薄いんだよ
- 134 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/09(木) 23:10:26.27 ID:F46hNKoi0.net
- >>132
ミカサは本編の誰よりのビビりだよ
アッカーマンの力が無かったら、ダズやマリアで生き延びた新兵小鹿キッツよりもビビっているよ
信者が絶賛してるロスガがそうじゃん
- 135 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/10(金) 02:03:44.02 ID:ktD1E8qR0.net
- つうか能力考えたらミカサが囮もしくはアゴ砕きで
イレギュラー対応できそうな知能持ってるジャンがトドメのがよかったんでねえの?
ハンジが出来てきたから万事うまくいったけどあのままだったら策なしに突撃して雷槍無駄にしただけ
第一身体能力ある奴が一番危険な前に立てよと
リヴァイだったら先陣切ってるか外れた一発のカバーくらいしてるだろうよ
- 136 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/10(金) 07:08:31.85 ID:91cusw2u0.net
- 序盤→暴走ガス欠でモブ巨人に殺されそうになったところを運よくエレンに助けられる
初陣後→仲間に取り囲まれてメンチを切ったは良いものの包囲を突破するほどの身体能力も機転も無く詰むがエレンとアルミンに助けられる
穴ふさぎ作戦→ミカサは速攻エレンを目覚めさせることを諦めるがアルミンが粘ってエレン復活、エレンが穴を塞ぐ
アニ戦→勝手な行動を起こしてアニに挑むが全くかなわず運よくリヴァイに助けられる
エレン奪還→骨を折って諦めるが運よくエレンが覚醒して生き残る
ライナー戦→ハンジが助けに入って生き残る
難しい状況では自分のスキルではなく常に外から来る運で生き残ってるミカサ
だからミカサが当て馬化して、その「外から来る運」である他人の人気の方が上がって行くんだろうな
絶体絶命の状況を何とかする力も無いんなら今のミカサの設定は意味が無いだろ
これちょっと訓練しただけの普通の女の子設定でも問題ないくらいの働きしかしてないぞ
- 137 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/10(金) 10:11:52.97 ID:hT7RfTvW0.net
- 先月はリヴァイが猿巨人を戦闘で圧倒してただけにミカサのアッカーマンの肩書きが残念な事に
今月は身体能力では遥かに劣るアルミンが体張ってエレンの夢を守っただけにミカサの幼馴染の肩書が残念な事に
ほんと当て馬ヒロインだわ
- 138 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/10(金) 12:20:39.83 ID:lT3J5pwD0.net
- 作者、ミカサがアッカーマンだってこと忘れてないか?
みんなが死ぬ思いで負傷させたライナー相手にすら尻込み
直前まで仲間の安否より一つ外したことにヤキモキして、ハンジが状況を完成品にしてようやくいつもの外面的余裕カッコつけ「ライナー、出て(アニ戦に合わせてみた!)」
強いともかっこいいとも思わないし、ひたすら痛い
- 139 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/10(金) 21:08:34.03 ID:wVQY+2Da0.net
- なんというか、今までからこれまですべてに言えることだが
結局はこの程度の働きしか出来ないなら”他の人間より身体能力が優れている設定”は逆に悪影響だと思った
私情には走るし仲間は妨害するは怪我させるわ、性格は誰よりも女々しく陰湿で根拠のない上から目線、自己中心的
他の人間よりも特段不幸を背負っているってわけでもないのに…
- 140 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/11(土) 00:01:40.51 ID:sFpQkmkQ0.net
- ある意味ベルトルトの方がアルミンの事ちゃんと見てた事が判明したな>ミカサに較べれば
- 141 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/11(土) 09:25:32.83 ID:2lsCQsTx0.net
- 同じアッカーマンであるケニーとリヴァイには存在を黙殺され
「一番の女友達」の筈の幼馴染アルミンには直前まで幼馴染の語らいから実質的に疎外、死を覚悟した瞬間ですら締め出される
うん、幼馴染設定いらなかったね
諌山さんGJなのは、アルミンと外面的な付き合いしかないミカサをアルミンのモノローグにお世辞程度にも押し込まなかったこと
おかげでアルミンが一番大切なものが何なのか、生きた証として残したかったものが何なのかはっきり分かったから
思えば、アルミンは序盤から今まで、どんな状況でもエレンを諦めず「自分を犠牲にしてでも活路を」ってのを貫いたから
エレン守ると言っておきながら大事な場面では守らない、忘れる、戦わない、諦めるミカサのブレブレ思考とはえらい違い
- 142 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/11(土) 11:04:25.85 ID:39big4vg0.net
- なんか今月号のミカサの「エレンもアルミンを守る」に物凄い違和感があった
漫画では割と普通のセリフなんだけどな〜と思ったけど、何故か違和感
理由を考えてみた
1 エレンとアルミンは超大型と戦闘中、ミカサ達は鎧を止めるのが仕事
もともと取り逃がしたら作戦失敗・全員死亡の状況で恩着せがましく騎士アピールで「守る」
2 任務ではなく単独で動くシーンでは普段からエレン諦めたりアルミンシカトしたりしているキャラが
失敗したら自分の身に危険が及ぶ状況で「守る」を強調
書いていて自分は2だと気が付いた
というか、1と2が両方あっての違和感かも
あと、ついでに女型には頭に血が上って飛び掛かって行った奴が
1本外したという理由で躊躇ってるのもなんだかなぁと思った
他の仲間は万全状態の鎧に立ち向かって玉砕していったシーンを見た後だから
エレンもアルミンも戦ってんのにどうでもいい場面では暴走大好きだったゴリラミカサはどこにログアウトしたのかと思った
まあ
「たとえ仲間の決死の攻撃によって負傷していてもライナーにはミカサは歯が立ちません。
仲間の後を受け継いで何とかする機転も持ち合わせていません。
気持ち的にも最初から負け寄りです。
ピンチです」
を強調しないとその後のハンジの伏兵的行動が映えないからな
しかし、精神面でのヒロインはアルミンに取られ
戦闘的力な意味での肝心な場面では途端にヒロイン化するなミカサ
アルミンは精神面ではヒロイン、戦闘力的にはヒーローだったから
- 143 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/11(土) 11:44:12.07 ID:OQKAD98C0.net
- 普段やることやれてないのが
やらなきゃ自分の命も危ないところで「守る」とか叫ばれてもそりゃ響かんよ
特にアルミンに対しては常日頃から放置なのに
作戦の核になった途端にいきなり思い出したのように守るなんて言い出してもね
その直前でも「指揮権はアルミン」と前に押し出しておきながら提案もせず放置だし
本当にアルミンが死んだ場合「自分があの時の言葉がアルミンにプレッシャーを与えて今の結果を作った」と悔いることが出来ればまだマシだが
多分ミカサはひたすら敵にブチギレるだけで終わるんだろうな
50話でナチュラルにエレン守るも戦うことを放棄した時もそうだったし
「状況のせい」「敵のせい」という逃げ場がある時は絶対に自己反省をしないから想いの強さを全く感じないんだよ
- 144 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/11(土) 12:39:42.11 ID:sFpQkmkQ0.net
- 来月のライベル拷問編(になる筈?)ではミカサが
対サネス時のリヴァイハンジみたいになるんだろうかな(藁
- 145 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/11(土) 13:59:12.76 ID:QsV2gz0E0.net
- いや、ミカサは都合の良い時だけ「お友達!」のアルミンの為に自分の手を汚すような真似をするとは思えん
まあ安全圏に入った途端に冷静になって偉ぶるミカサだから、また中身の無い怒りもしくは悲しみポーズでもするんじゃね?
今月号でも分かったが、アルミンにとってはミカサは死に際に一ミリも思い出さない存在だから
そんなことやられても微妙だし
やるんならエレンだろ
- 146 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/11(土) 20:04:16.87 ID:Ikh7bXXH0.net
- まぁライベルを拷問かは兎も角アルミンを見てどんな反応するかだな
今までアルミンが精神的に参ってる時淡白な反応で放置か負担かけるかして無かった奴が今更どんな反応しようがとって付けた様で嘘臭いわ
- 147 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/11(土) 21:43:27.69 ID:TvQZyDrb0.net
- 今までのミカサの経歴から言えば安全圏での怒りポーズ・悲しみポーズはデフォだろ
これまでアルミンが何度も苦しんで追い詰められていた場面で手を差し伸べなかった奴が戦闘後にどんな御託を並べられても草としか言いようがない
だからこそアルミンに一度も思い出されなかったんだろうし
もしここで正解の反応があるとするなら、ミカサよりも遥かに心に打撃を受けているであろうエレンに余計な負担を与えないことだな
エレンとアルミンの絆は強すぎて、本当の意味でミカサと悲しみを分かち合うことなんて不可能なんだから
仮に次回「アルミンが!アルミンが!」とか派手に騒いでエレンに悲しみをぶつけてたら笑う
いや、さすがに最終決戦前のエレンとアルミンの絆+ミカサハブの状況が明確に描かれていたことからしてそれは無いと思うが
- 148 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/12(日) 12:48:04.55 ID:TPmhIgOV0.net
- 序盤はツンケンして恋愛私情に走りまくって仲間をないがしろ、窮地に追いやって友達作る機会を完全に逃し
現在は敵が強くなりすぎてミカサ一人じゃ不意打ちしても勝てず、成長した他の仲間の決死の作戦に乗っかってようやく敵を倒せる程度
特に今月は難しい状況を全て仲間が何とかして、ミカサはラストにおこぼれ的に勝利をもらっただけだから
特別に絆が深い仲間もおらず(エレンはミカサだけというわけじゃない)、戦闘でもこれはキツイ
本気でどこに魅力があるのか本気で分からないキャラになったな
- 149 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/12(日) 12:50:33.30 ID:NbbDNtsd0.net
- >>141
今さらだけどケニーのアッカーマンて覚醒して強い一族がいたという説明だけで
後から出てきたウーリに執着していたからミカサに関わりがないのも当然かも
ケニーは親友や妹とその息子が大事だっただけ
分家はミカサは本家の人間じゃないとう説明しかないかな
関わりのない分家の子孫?まで気にかけないでしょ
自分が王になる為の瀬戸際だったのに
- 150 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/12(日) 14:36:25.41 ID:TPmhIgOV0.net
- >>149
それでもミカサ信者は「アッカーマンズ!」とか言ってアッカーマン同士の戦闘らしきものを絶賛期待してたみたいだけどな
こっちでミカサがハブられていると話題になってるのは大体が信者がやたらと騒いでいたせい
単にアッカーマンと言う名字だけでケニーが気に掛けるほどの関係性も血筋も実力も持っていない混血の親戚なんだから>>149の言っていることは正しい
まあ、普通の漫画であれば苗字が同じであれば多少は気にされるものだが、ミカサの場合は気にされるどころか存在すらしていないような扱われよう
ミカサの扱い的には原作のまるっと無視が正しいのだが、妄想ミカサ信者がうっさかったからね〜
- 151 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/12(日) 15:41:17.23 ID:GyB+RzSv0.net
- アッカーマンの血筋の話したのにそのアッカーマンを連載初期から名乗りながら一切関わりがないまま終わり
そのアッカーマンの能力も本編でまともに発揮されてない
これなら別にアッカーマンであった必要がないような…
ミカサは母方が東洋人だったから父親もアッカーマンで迫害されてた〜とかじゃなくてただ母方を助けたからハブされてたとかなんとでも言い訳つくし
諌山もミカサ目立たせようとテコ入れしたのかわかんないけどこの辺りの設定倒れ本当にひどいと思う
- 152 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/12(日) 15:56:01.96 ID:0+VxXqFP0.net
- 今まで一回も、人類の置かれた状況を覆せるようなこと何一つしてないミカサに
「私は強い」だの「世界は残酷」だのほざかれても、心に響きゃあしないよ
逆に、コニーが「この世界は残酷なんだ、だからやるっきゃねえだろ」とか言ってたら?
リヴァイ兵士長が「この世界は残酷なんだよ…分かったか、餓鬼ども」とか言ってたら?
人によっては違うだろうが、ミカサの薄っぺらい言葉より、何倍も説得力あるだろ?
- 153 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/12(日) 15:57:34.50 ID:TPmhIgOV0.net
- 先月号でもそうだったけど、わざわざアッカーマン名乗らす必要無いくらいの戦闘ぶりだったからな
頭がキレて指揮力がある、遠くの音を聞き分け狩猟能力に優れる、進撃のドラえもんetc・・・
そんな希少な人材を片っ端から特攻させて、一撃外れたくらいで尻込みして太刀打ちできないくらいの戦闘力しか持っていない奴こそ特攻させるべきだろう
- 154 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/13(月) 01:09:58.89 ID:Qz9Otc+M0.net
- >>153
それはジャンの優しさや甘さだと思う、自分が
立てた作戦だから自分が一番危険な立場を選んだだけ
逆にミカサの言い出しっぺと作者のミカサを消去方で生き延びさせようとする嫌な所が出てるよな
- 155 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/13(月) 06:59:16.69 ID:8qBC1sKj0.net
- その結果に出来上がったのが
皆からさんざんお膳立てされて一番安全な状況を作ってやらないと敵を倒せない臨機応変さ皆無の微妙戦闘力のミカサの構図だからな
物語の流れとしては全員を万遍なく活躍させてヒロインがトドメの構図を作りたかったんだろうが
戦闘力しか売りが無いはずのミカサが全員の必死の特攻を見た後&それなりに負傷しているライナーに勝てないと気後れ、
ハンジがいなかったら多分死んでたってのがなんとも…
まあ、結局はミカサの個性を消滅させて他の人間の活躍と物語全体のバランスを取ったってところか
- 156 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/13(月) 12:15:46.98 ID:/6AY1M6V0.net
- 進撃の読者の大半って戦況状況をしっかり読み取ってるよね。
今回のミカサのパッと見は「ライナーにトドメ」にしても
実質一番簡単で誰でも出来る内容、
いかにバレずに不意打ちするか、破片の飛び散りなどリスクが大きく難易度が高いのはむしろ最初のアゴ砕き、
MVPは作戦立案のジャンと、
遠くからそれを見ただけで一瞬で作戦を理解し失敗したサシャを補ったハンジの2人なんだけど
「表面的には」ミカサがトドメって描写になってる
アニの時もそう。
アニメでは改変されてたが
原作ではミカサを大ジャンプさせたのはエレン、その作戦を考えたのアルミン。
けれど表面上
トドメを刺したのはミカサ。
信者っていうか、ガキの読者や、
よっぽど適当に読んでるライト層のミーハー層からすれば
100歩譲って
ミカサが強キャラに見えないことも無いかもしれないね。
ガキの読者に失礼かもしれないが。
- 157 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/13(月) 15:55:58.06 ID:fiMUv14c0.net
- ミカサ信者って未だに「世界は残酷なんだから」のとこ持ち上げてくるけど、
あれはぶっちゃけミカサじゃなきゃいけなかったってことはないんだよな
むしろミカサのような能無しがそんな台詞を吐いても、薄っぺらい言葉になってるだけ
あのセリフのとこ、ミカサ以外のキャラに脳内変換して再生してみ、重みが違うから
- 158 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/13(月) 16:15:30.89 ID:fiMUv14c0.net
- 19巻読みながら打ってる
ミカサの空気感が拭えない
エルヴィンは片腕を失っていながらも希望を捨てず、最善の策を考えてる
リヴァイは、エルヴィンの身を案じ、留守番するように提案してる
コニーとサシャは、意図的ではないとはいえ、場の空気を和ませている
マルロは、元憲兵団なのにもかかわらず、自分の力を考慮に入れたうえで進んで前線に行きたいと申し出ている
ミカサのしたことといえば、ジャンに名指しされて間抜け面してたり、
エレンの ケンカを止めてほしいという考えも知らずキモイ笑顔で眺めていたり
アルミンの明るい発言に水を差す発言をしたり、
自分にとって大切な人の夢を知らないというバカ丸出しの発言をしたり
もうどないしたらええねん
- 159 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/13(月) 16:36:17.86 ID:fiMUv14c0.net
- ミカサ
「エレンを守る。エレン以外の人間?何それ知らない。
私は強いからみんなに指図できる。でも自分の命が大事なので私はしない。
エレンが巨人化して暴走した。しかし、エレンの想い人の私が何を言っても反応しなかったのでもう無理。
エレンを殴ったリヴァイ許さん。私?私はエレンを投げ飛ばしても問題なし。
エレンを返せ。お前らの絆なんて興味ねえからエレンを返せ。
あ、ハンネスさんが食われてる。よし、エレンに遺言を…
と思ったら一週間で治った。体鈍るから腹筋しよう。
クリスタの奴エレンに近づいてる。うざいから引き離そう。
エレンの夢?何それ知らん」
信者「ミカサたん!俺らのミカサたん!俺らの理想の天使!
ミカサが嫌いなら進撃見るな!
○○が好きならミカサも好きでしょ?
ミカサに嫉妬してるんでしょ?
あの時ミカサがこうしていなかったらうまくいかなかった!
エレミカフラグ万歳!クリスタざまあwwwww」
- 160 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/13(月) 20:14:46.36 ID:KHvqcEpf0.net
- なんていうか、戦闘でもふつ〜のヒロインって感じになっちゃったなミカサ
しかもエレンの精神的なヒロインポジはアルミンという
あと、無理矢理吐かせたと思われる言動もちょっとおかしい
もともと自分たちに割り当てられたライナー殺さなきゃいけない任務で「殺すしかない」って決意されても
逆にライナー取り逃がしてエレン達のところに行かせてたら「何やってんだお前ら」となるだろう
おまけに自分から「息の根を止める」と啖呵を切っておいてサシャが重傷負って外したらサシャの心配は一切せずに「外した・・・」と、そっちだけの心配
なんつーか、上手く言えないが少なくとも”覚悟を決めた男前な女戦士”って感じではないなぁ
その後も初陣のミカサの「あああああああああああああああああああ」で見たような、
明らかにミカサでは勝てないシーンで助けが入って運よく助かったミカサちゃん だし
ミカサって、ホントにカッコいいセリフ口だけだね
自分が危なくなったらそれすら続かないし
- 161 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/13(月) 20:24:28.24 ID:m2ru1EDQ0.net
- 今までにミカサがいなけりゃ詰んでたって事がない
あえて言うなら幼少期誘拐時にエレンが首絞められてるとこくらい
エレンアルミンリヴァイやジャンでさえいなけりゃ終わってたシーンいっぱいあるのに
戦闘特化のミカサにそういうのがないって流石肩書だけ首席ですね
- 162 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/13(月) 23:36:10.44 ID:OMTdTKvy0.net
- >>161
そもそもそのエレン首絞められシーンだってミカサがいなければ存在しなかった可能性がある
- 163 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/13(月) 23:54:04.31 ID:qzzdgEPb0.net
- イアン班長食べられるの見ても反応薄かったの嫌い
アルミンは少なくともコミックでは涙目になってたのに
- 164 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/14(火) 00:16:46.31 ID:06ZuSd6Y0.net
- ミカサは他の人間を助けるってよりもイノシシみたいに突っ込んで行って他の仲間にフォローされるシーンの方が多かったからな
おまけにその怪力も中途半端で結局弾き飛ばされたり気絶したり骨折ったり力負けしたり油断したりで結局詰む
やっぱ戦闘でカッコいいってのは
相手と自分の力量を正確に計ることが出来て、地の利を生かしたり武器を応用したりって言う経験や地頭の良さがあってからこそのものなんだな
1のものを2や3にできる能力があるっていうこと
狩猟能力を体全体で培ってきたサシャが丸腰でも巨人相手に子供を救った時がそんな感じ
ミカサちゃんは自分の力が1で相手が2なのにそれにも気づかず突っ込んで行ってやっぱり負ける馬鹿という印象しか無い
脳筋がほぼ公式のミカサなのに、その力すら役に立たず他の仲間が頑張って頑張って状況を作ってやってようやく勝てるとか何なの
- 165 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/14(火) 01:09:21.98 ID:N1cskfPm0.net
- >>164
そして身体能力が1にも満たないキャラに助けられる、と
マフラーありがとうに至るまでの流れはガチクソ
さんざん強いだの腹筋だの周囲に言わせおいて通常種の巨人に殴られて骨折して割とひ弱なジャンに助けられるって…
そのジャンがライナーに巨人投げられてぶつかっても脳震盪&鼻血程度で済んでるから余計にひ弱に感じる
- 166 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/14(火) 06:02:55.96 ID:JnIMLUYY0.net
- >>165
しかも一応ジャンは力ずくでは連れ出せないベルトルトを説得&懐柔しようとしたり(何も理解していないミカサに横から騒がれていたが)
ユミルやジャンの思惑も知らず単にあちこちにキレて回っただけのミカサを救出してるからな
ミカサは誰の何も理解せずに飛び回って掴まれて怪我して他人の脚を引っ張っただけ。みんなが一丸となって守ろうとしたエレンすら守らなかったし
普段の私情優先すらやらず、兵士としての任務も果たさない
同期達の気持ちも行動の裏にある思惑すら理解しようとしない
いいとこ無しの極み
- 167 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/14(火) 06:57:30.70 ID:gsDILS490.net
- 序盤の過剰な我侭体質のせいでろくに仲間との絆を育んでなかったおかげで
中盤〜現在の連携しないとまともに敵も倒せない状況ではミカサ完全に浮いてるな
なんかエレン、アルミン、サシャ、ジャン、コニー達はそれまでにライナー達との友情や葛藤があったおかげで
「倒す」とか「ライナー!」っていう叫びにも感じるものがあるが
ミカサはそういうものがさっぱりなく、単に敵だから敵意を向けているという印象…まあ、実際そうなんだろうが
しかし、ミカサ一人が無双状態であればそういうのも帳消しにできる影響力はあると思うが
その仲間がいなければミカサは手も足も出ない状況ってのはね
友情も無い、主人公の一番の理解者でもない、状況を覆すほどの強さも無いって、いったいこれのどこに魅力を感じろと
- 168 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/14(火) 10:19:14.26 ID:/gJQ3j640.net
- 今月の「ライナー 出て」に何も心動かされなかったわ
最初鎧に突破されたときに即座に反転して膝に雷槍撃ち込んで足止めしたのもさすがミカサとか言われてるが
普通はまず指揮官であるジャンに指示仰いでから行動するもんだろうが
- 169 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/14(火) 13:13:06.73 ID:sr6wOVeO0.net
- >>168
それは運よく不意討ちが上手くいって良かったねてだけじゃない?
その後ライナーに認識されて、ハンジに助けてもらったのが、そろそろ適に気づかれない攻撃を覚えたら、気づかれたら一番失敗するんだからしかないな
- 170 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/14(火) 18:22:46.34 ID:2Wq7KCZO0.net
- ミカサの戦力は並の兵士100人と同じ、とか序盤で言われてたけど、
巨人にちょっと握られただけでケガして「あぁん、あたしもう無理〜」となってた奴なわけだが
あれの比較対象にされる兵士が可哀想だ
それだったら並の兵士のほうがよっぽどマシな働きしてるわ
- 171 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/14(火) 18:27:28.24 ID:2Wq7KCZO0.net
- だよなー
ミカサみたいな、一度として勝利に貢献したことのない屑にそんな言葉を言われても、
ライナー側としてはうざいだけなんだよな
あれ見て「キャーかっこいい‼」とか言える奴らの脳内が知りたい
- 172 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/14(火) 18:28:49.99 ID:2Wq7KCZO0.net
- あ、170は167へ、だよ 念のため
- 173 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/14(火) 18:52:23.35 ID:y79LEFtW0.net
- >>168
ミカサの行動は正しかったと思うけど、特段すごい!と騒ぎ立てる行動でも無いような・・・
もともと目的はライナーの足止めだし
臨機応変的な才能に特化した活躍ぶりはアルミンやジャン、サシャ、リヴァイ達の方がチート掛かってるしなぁ
ジャン達の攻撃で負傷はしているライナーでも、せめてハンジの助けなしで倒していたら「さすがミカサ」だったけどね
まあ、他に褒めるところも無いからそこで騒ぐしかないんだろう
しかし、足止め不意打ちなんて序盤からモブでもやってることでしか持ち上げられないアッカーマンってすごいな
- 174 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/14(火) 19:20:06.54 ID:2Wq7KCZO0.net
- 172
ミカサの存在意義がほぼモブと同等だな
最初に奇行種を倒したのも、後ろからだったし、あのくらいならアルミンにもできる
だから二次創作を持ち上げるか他キャラsageしか道がない、哀れなミカサ信者
- 175 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/14(火) 19:25:34.88 ID:y79LEFtW0.net
- 二次創作では悲しいくらいケニーと絡みがあるんだよなミカサ
特にケニーの親戚、血縁設定でケニーに溺愛されているミカサを見ると原作との温度差(どころか気づかれてもいなかったが)でアンチでも悲しくなってくるわ
原作ではケニーどころかエレンとアルミンの輪からもハブられ、アルミンにすら死の間際に何も思われなかったというのに
- 176 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/14(火) 20:29:11.51 ID:N1cskfPm0.net
- 今月の「エレン!アルミン!・・・いや二人に任せた。私たちは鎧をやる」のシーンかっこよく言ってるけど
結局はジャンの立てた作戦を台無しにしようとしたのを留まっただけだよね
あれミカサが自分で考えた作戦で意識が二人にとられたってならまだわかるが
仲間がたてた作戦をいざ実行するぞって時に気を取られてるって最悪
他の三人が目の前の鎧に集中してるから余計に酷く見える
- 177 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/14(火) 23:35:39.64 ID:CgArWFNQ0.net
- >>176
しかも「・・・いや、二人に任せた」とか言ってるけど、
逆にミカサがそこで暴走してエレンとアルミンのところに行っても作戦台無しにした上に手も足も出ず丸焦げミカサになって終了だろ
そういうのは、そっちに加勢すれば状況を何とかできる実力のある人間がギリ吐いていいセリフだから
自分に与えられた作戦である「ライナー足止め」すら、ちょっと計画に狂いが出ただけで死ぬ寸前まで追い込まれるような奴が何偉そうに言ってんの?
自分の持ち場も満足に守れない奴が「いや、二人に任せた」
いや、お前どっちに行っても勝てないから
あと、これはアルミンがジャン達に「任せた」作戦だろ、これは
なんでミカサが自分で考えたみたいな、指揮官みたいな「任せた」目線なの?
初っ端から「私達の指揮権はアルミンにある」と言って考えることを丸投げした分際で。
自分が行けば何とかなるみたいな言い分だが、実際は超大型どころか手負いのライナーにすら勝てない
むしろアルミンの方から見れば
少しでもどこかが失敗すれば瓦解するような作戦で、ミカサが注意力散漫になっていることの方が問題だろ
そういう自分の実力や置かれた状況も理解していないミカサを見てハラハラして、アルミンは「いや・・・あそこはジャン達に任せた」って感じになるだろうな
- 178 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/15(水) 04:26:09.43 ID:7VxFaHGm0.net
- >>177
>自分の持ち場も満足に守れない奴が「いや、二人に任せた」
ミカサのこの台詞回しはもう進撃の様式美みたいなもんで
そういう1人コントなんだなとか思うようになってしまった俺
ドラゴンボールのミスターサタン的なギャグ担当にしか見えないんだよね
- 179 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/15(水) 07:02:36.52 ID:tvw9NYHf0.net
- こういう絶妙にイラッと来るセリフはやっぱミカサって感じだよな
- 180 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/15(水) 13:00:19.87 ID:zV/GPSr/0.net
- >>178
ヒロインなのにミスターサ〇ンやル〇ンの銭〇みたいな当て馬な存在もすごいよね
>>156
ライトな読者は別マガや単行本を買っても金の掛かるグッツや手間の掛かる人気投票までしない気がする
ミカサの一般人気てネットで書き込むだけの層なんじゃない?
金掛けない層に公式や企業も耳を傾けないと思う
- 181 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/15(水) 16:56:51.56 ID:B1lJJm+D0.net
- >>178
ミスターサタンのほうが役に立ってるだろ、民衆の信頼も厚かったしね
でもミカサが民衆に信頼されてるところは描かれたことない
信頼されてるというよりは、力で無理やりいうこと聞かせてる感じ
民衆どころか仲間にもほっとかれてるし
- 182 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/15(水) 17:09:56.59 ID:B1lJJm+D0.net
- というか、ミカサが今まで何か作戦の役に立ったことあったっけ
エレン奪還作戦では、ついにハンネスの命までも自分の遺言タイムに使い始める始末
こんな奴が人に命令するとは片腹痛いんだが
しかし、信者の目には、あれが感動ものだったらしいぜ
信者の目は、本当に都合いいようにしか作られてないんだな
- 183 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/15(水) 19:32:36.84 ID:JLmVK8p+0.net
- >>178
で、仮にアニ戦と同じく勝手に班から離脱してアルミンのところに行っても「それで、アルミン私はどうすればいい?」となるんだろうな
だって何の策も無く突っ込めば五秒と掛からず倒されるだろうから、ミカサは
アルミンからしてみれば「いや、おま、ライナーの方は?」としか言えないだろう
エレンアルミンのところに行こうか迷っていたようだが、迷うまでも無く行っても二人に迷惑なだけだから
相変わらず他人の迷惑を顧みず、実害を無視して自分のやりたいことをやるという思考は変わっていないみたいだな
「いや、二人に任せた」と上からで言っていたし、「行っても自分じゃ役に立たない」という結論には辿り着けていないみたいだが、
自分のワガママで他人(エレンとアルミン含む)に迷惑をかけないよう踏みとどまったことは成長なのかな?
- 184 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/15(水) 20:34:04.96 ID:cogiYq2i0.net
- 今更東洋人ガーとか刺青ガーとかやられても伏線の積み重ねがなさすぎて冷めるだけだからこんなところでミカサを重要視するような展開だけは止めてほしいわ
ただでさえキャラクター性も要所要所でかっこよさげな行動や台詞をとるがそこに至るまでの積み重ねがなさすぎてぺらっぺらになってんだから
今月号の「ライナー出て」も「アニ落ちて」と被るようにしたんだろうが
ミカサとライナーとの間にぐっとくる物語がないせいで逆にチープになってんだよなあ
- 185 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/15(水) 22:52:03.71 ID:eH5W0KMD0.net
- >>184
>今月号の「ライナー出て」も「アニ落ちて」と被るようにしたんだろうが
>ミカサとライナーとの間にぐっとくる物語がないせいで逆にチープになってんだよなあ
ほんとそれ
今月号で言えば、ジャンは「ライナー!!!」って叫びだけでも感じるものがあったからな
実際、あのシーンではミカサ以外の同期がとどめを刺した方がライナーにとっては納得できただろうし
見ている読者としても切なくなっただろうけどね
(まあ、ライナーであれば自分の為に涙を流してくれるような友達にそれをさせなかった方が良かったと思うかもしれないが)
ミカサに至ってはライナーどころか仲間が傷付いて倒れて行っている時の感想が「外れた・・・」だからな
これはたった一発外れただけでも焦っている脆弱ミカサと、仲間の心配よりも外れたという言葉が先に出たミカサ、
言葉一つでミカサの使えないっぷりとクズっぷりを表わしてるからすごいと思う
- 186 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/16(木) 10:54:39.78 ID:v9LdWK0t0.net
- >>174
ミカサの攻撃て気づかれないか、気づかれるの違いだと思う
気づかれない最初の不意討ちは上手くいくけど女型やデブのオッサン、ケニーの女部下、ベルトルトにあっさり反撃、無視されるのはミカサの動きが読まれているに過ぎない
そのミカサは相手の次の動きが読めないだから女型や普通の巨人に殺されかける
- 187 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/16(木) 12:34:37.42 ID:tjQssoZl0.net
- 特化してるのは、努力で得たわけでは無い半端な怪力だけだからな
ミカサ本人は脳筋で焦りやすく、イレギュラーに全く対応できない
相手が頭使ってくりゃ不意打ちでもない限り負けるのは必然
頭も良くないから怪力だけでは通用しない場面でも無能
- 188 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/16(木) 16:31:05.42 ID:kki5GEXb0.net
- そもそもミカサが首席で卒業できたのも、アッカーマンの血を引いてるからだろう
アッカーマンという設定がなければ、ミカサとか今頃巨人に食われてるし
人に上から命令して、その命令を自分はこなそうとしないしな
12巻だっけ?の遺言()シーンなんか、周りの兵士全員「あいつ何やってんの」ってなってるだろ
そこで苦しい言い訳をするミカサ信者が騒ぎ出すわけだが、
エルヴィンが片腕を食われてもエレンを奪還しようとしているのに、
アルミンも、最後まで敵に刃を向け、戦う姿勢を見せていたのに、
ジャンも巨人に立ち向かっていたのに、
ミカサだけ「マフラーを巻いてくれてありがとう…ウルッ」だぜ?
何で信者はあれをキモがらずにいられるのか
- 189 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/16(木) 20:15:51.24 ID:VmXhLqAg0.net
- >>188
>アッカーマンという設定がなければ、ミカサとか今頃巨人に食われてるし
いや、それはちょっと間違い。
ミカサはエレンやアルミン、ジャン、リヴァイがいなければ最初〜現在まで万遍なく死んでいた。
アッカーマンの力持ってても使う人間がポンコツだから。
どんなに強い力を持っていても本人にそれを使いこなす技量と知能が無ければ宝の持ち腐れと言う良い例だね。
- 190 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/17(金) 00:13:03.04 ID:ojCc0YuO0.net
- iPhone4にiOS10が入っているような感じだもんな、ミカサって
付けてもらった機能自体は有能なのに個体のスペックが追いついていないという
今まではミカサが不意打ちばっかりで失態犯してばっかりだからハッキリしないところもあったが
ガチンコバトルで最後の最後まで仲間に隙を作ってもらわないと勝てない戦闘特化系なんて戦闘特化とは言えないだろ
ああいう仲間と寄ってたかって敵を痛めつけて、最後は若干ピンチに陥り追い詰められつつも仲間のおかげで最後の一撃を決めるってのは
戦闘力が弱いアルミンくらいがやってのけて初めて盛り上がるってもんだろう
それを、筋力しか得意分野が無いのに仲間との友情や敵への思い入れが一番薄い奴にやられても
ドラマ的にも全く盛り上がらず、サイヤ人的な血筋なのに人間に最後まで助けられないと
敵の前に出るのも冷や汗垂らしながらドキドキしてるとか
今までの性格の悪さや偉そうな態度、主人公や幼馴染の無理解という借金まで背負ってんのに
これ以上どこまで落ちていくんだろうかミカサは
- 191 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/17(金) 01:32:37.31 ID:5YoybQyd0.net
- >>102
ミカサとしては「元に戻れるの?」「分からない話してる」て後ろ向きな意味は無いんじゃない?
でも読者にとっては、いや戻らんでしょ、6年一緒に居て将来の夢を知らないの?て疑問がわいてくるんだよね
一話で調査兵団に入りたいてチクったのも、エレンの夢を理解してなかったから
エレンとアルミンは反対されるて分かっていたから黙っていたのに
こんな無神経に訓練生でも引っ付かれたらさぞスルー能力が上がるだろうね
- 192 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/17(金) 06:57:19.83 ID:DP0XaJKq0.net
- せめて実物のミカサがやっているワガママ行動をはっきりと明確化させて
他の仲間にも叱咤させたり「力だけじゃどうにもならない」っていうミカサの成長描写があれば違ったんだろうけどな
NARUTOのネジがバカにしていたナルトにコテンパンにされたり
その後の戦いで「俺を天才だと信じてくれたあいつらために」っていうネジの友情描写みたいに
ミカサは偉そうな事を言って口だけは達者で私情にばかり走る割に
ほとんどの場面で誰かを頼るか誰かに危ないところで命を救われてるんだよな
それなのに今回の他の仲間が作戦を全て考え、仲間が囮になるという負担が大きい役割をやってんのに
仲間が負傷しても外れたの一言
作者もミカサはそういうポジションとして動かすつもりはないんだろうな
- 193 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/17(金) 10:57:50.70 ID:nlWlFPSv0.net
- 昔からエレンが絡まないと動かないし思い込みが激しい
マジいらね
- 194 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/17(金) 12:13:46.08 ID:6YHj9+Tw0.net
- エレンを解放せよ!!
- 195 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/17(金) 12:39:50.79 ID:MsmW8Jm10.net
- エレンが絡んでても自分の都合が悪い時はあっさり諦めたり戦わなかったりするけどな。
どんな状況でも安定のエレン命だったらきっと好きになってたが、
ミカサはワガママやるくせに都合が悪いと他の奴がエレンの為に動いててもやることやらないから
そのうえ戦闘でもあの体たらく
好きになれる箇所が無いんだが
- 196 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/17(金) 19:32:10.01 ID:Q6dpE5BT0.net
- 今までミカサが戦闘時に一回でも成功を収めたことがあるなら、その例を挙げてくれ
あ、もちろん、一匹巨人討伐した、とか、そういうちゃちいのは、なしで
ミカサたん()はアッカーマンの血を継いでるんだから、その能力に見合った、人類の置かれた状況を覆すような大手柄で
巨人討伐なんか、直接的ではないにしろ、アルミンにもできてるからね
アッカーマンのミカサは、そんなのよりもっとすごい成果を上げてるはずだよな?
だから皆、ちょっと例を挙げてみてくれ。ミカサの活躍の例を
- 197 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/17(金) 20:40:16.12 ID:nHFzeQQw0.net
- ミカサ、エレン的には邪魔だったりしてwwww
- 198 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/17(金) 20:47:56.35 ID:Rr900Nt/0.net
- ミカサは結局エレンを信じない人間なんだよね。
- 199 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/17(金) 20:52:18.83 ID:ltszASaS0.net
- エレンはミカサを必要としてない
- 200 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/17(金) 22:46:50.80 ID:TdZ2XK0P0.net
- エレンがミカサに訓練兵団卒業前に首席なんだから憲兵行けって言ったのは厄介払いのつもりだったりしてなw
ジャンには優秀な人間は前線で戦うべきだって語ってたのにミカサは憲兵とか言ってて矛盾感じてた
- 201 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/17(金) 23:41:22.50 ID:oI6Xl4wb0.net
- しかし、ここまでヒロインを無視して周りの人間の絆ばかりが深まっていく漫画ってのも珍しいよな
エレンとアルミン
アルミンとジャン
ケニーとリヴァイ
ジャン、サシャ、コニー→ライナーを敵だと割り切れず
ミカサだけは本当に誰とも双方向の繋がりを感じない
エレンはミカサと会話をしても結局最後はエレン自身の中で自己完結して終了ってパターンがほとんどだし
エレンとミカサにはアルミンとエレンみたいにお互いの根本的な大切なものを想い合って助け合っているような温かさを全く感じないんだよな
なんか二人で話していても、お互いが別々の次元で別の方向を向いて話しているようなそんな感じ。
- 202 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/17(金) 23:47:10.24 ID:nlWlFPSv0.net
- サシャやコニーのが賢く見えるの自分だけ?
彼らは身の丈にあった戦い方をする
- 203 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/18(土) 00:16:56.67 ID:GEzKLOX30.net
- >>201
なんか少し分かるな
エレンの方はミカサの性格を理解してミカサの身勝手や弱気を諌めるシーンで熱いと思うことはあるが
ミカサはハナからエレンの思考を一方的に自分の都合がいい方に考えて
たまに発する言葉も一方的
ヒストリアとエレンの間に嫉妬で割り込んだりエレンとアルミンの会話に「分からない話」と横やりを入れたり
ミカサは明らかにミカサ自身の幸せや願望を優先させてほしいという意味での欲をエレンに対して持っている
命を救ってもらったという命の恩人への恩を返すという意味で一緒に居るならミカサは無理解のまま居てもいいと思うが
それにしては命の恩人エレンへの締め付けや独占欲が半端ない
かと言って目の前のエレンを見ているかと言えば「外の世界」へ目を輝かせているエレンに対して「分からない話」
こう考えると、ミカサは幼い頃に自分を助けてくれた「王子様エレン」が好きなんだと思うとしっくりくるんだよな
だから「エレンは私とずっと一緒に居たい」という自分の願望をエレンの願望に置き換えて目の前の本当のエレンは見ていない
だからミカサの願望とは食い違うエレンの本当の夢を理解しようとしないし輪に入ろうともしない
なんかミカサって勝手にミカサの脳内妄想エレンを作り上げて
本物のエレンが旅立ちたいと願っている現実から目を背けているだけな気がするんだが
- 204 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/18(土) 12:55:18.15 ID:eImfrxao0.net
- >>203
うすうす気がついているんじゃない?
エレンは自分やアルミンだけじゃない、理解出ない夢がある
でも理解出来ないし、睨んだり、分からないて横やり入れるしか出来る事が無い
そこから教えて欲しいとかエレンはどう思う?
て聞かない限りエレンの側に居ても虚しいだけだよ
作者はこんなヒロイン書いて虚しくなったり、悲しくなったりしないのかな?
- 205 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/18(土) 16:26:26.62 ID:DHGzoWxA0.net
- ミカサは人の意見聞こうとしないよな
一番大事な人の意見でさえ、自分にラッキーチャンスを差し向けるように解釈しないと気が済まないタイプ
そんな風だから、エレンの夢も「わからない話」ってなるし、そもそもエレンから話してもらえないんじゃないかと思われ
- 206 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/18(土) 19:11:18.19 ID:62S50lHe0.net
- もはや人間関係面でも戦闘面でも長所無くなったなミカサ
ミカサみたいな怪力能力を持ってるわけでもない新兵3人が重傷負いながら必死に戦ったのに
作戦が完成しなかったことで一瞬躊躇
そして最後の最後まで他の仲間に守られてトドメだけ貰う
役どころ的にはちょっと戦闘をかじって戦場に立っている姫ってところか
従者たちが頑張って体を盾にして戦って散って、ブルブルと出てきた姫をハンジが助け「今だ!姫!」
そこでようやく倒せた!って感じ
リミッター設定と言うが、ミカサの場合は外した場合の限界値も低いからこんなもんなのか
それなら始めからそんな設定無かった方が良かったような
完全に長所無しのワガママ恋愛脳ヒロインに成り下がったんだが
- 207 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/18(土) 20:33:30.99 ID:ZnStf9NH0.net
- まあミカサは割と戦闘のどの場面でも実績的な意味ではヒロイン程度の活躍しかしてないけどな
だけど本当においしいところ(エレンアルミンが巨人に取り囲まれたシーン、エレン巨人が自我を失って暴走したシーン、ライナーベルトルトにさらわれたエレンを救い出すシーンなど)
は全て他のキャラに取られてるけど
これ、ヒロインって言うよりただの当て馬だな
- 208 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/19(日) 09:26:39.10 ID:wLXnGsgn0.net
- 今月号、ミカサがトドメを決めたのってヒロインだから以外の理由が全く見当たらないよな…
難しい場面で追い詰められてミカサのアッカーマン的な戦闘技術で乗り越えたわけでなく運よくハンジに助けられて隙を付けただけ
「ライナー、出て」っていうセリフもミカサとライナーの間に他の同期以上の因縁があるわけでもなく単に「アニ、落ちて」に掛けただけのチープなもの
むしろ直前まで追いつめられていた人間があまりに狙い過ぎた「あれに掛けてみました!」のセリフを吐いたもんだからちょっとこっちが恥ずかしくなった…
上でも言われているみたいだがこの状況で群を抜いた戦闘能力を発揮しないアッカーマンってなんか意味あんの?
- 209 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/19(日) 11:03:36.90 ID:+uGsBS3M0.net
- どうでもいいけど性格があんまり好きじゃない
ヒロインじゃなければ気にも止めない程度だけど
- 210 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/19(日) 12:59:06.69 ID:bgnQl19W0.net
- >>208
最初はアッカーマンの力で皆より強いて設定だったけど
今はアッカーマンの力があって何とか戦えるて感じしかないな
皆で戦わないと勝てないなら、皆をフォローしたり
エレンの危機に最後まで戦う姿勢を見せないと誰も納得しないよ
だってミカサ以外誰も諦めてないしそれぞれ助け合ってる
>>207
戦闘で活躍しないで大泣きしたり、マフラーありがとう
普通のヒロインでお帰りなさいエレンて言う
ヒロインにしとけ
- 211 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/19(日) 13:38:25.87 ID:weY0Ct1q0.net
- これが勧善懲悪の話であれば多少なりともスカッとしたシーンなのかもしれんが、
巨人側にも人類側を恨むに足るのっぴきならない理由があるみたいだからな
それならせめて最後の一撃を決めるのは、序盤から恋愛脳だけの目的で好き勝手やってきた割にいざとなったらそれすらも諦めるメンタル豆腐アッカーマンではなく
ライナーと戦うことに心を痛めていても覚悟を決めて戦っていた同期の誰かであるべきだと思った
ミカサの「ライナー、出て」は「アニとの戦いの時に言ったから〜」程度の安っぽいものだが
仮にジャンが「ライナー、出て来い」って止めの攻撃を仕掛けたんなら
かつて友人だった者同士としてもう一度面と向かって話し合おうっていう意味にも取れるだろうから
書いていて思うが、ホントにミカサがトドメってのは物語的に失敗してると思う
戦闘でも誰がやってもいいような実績ばかりなうえにアルミンの死の寸前で追い詰めるようなセリフの第一声を口にしたのもミカサ
もういなくていい
- 212 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/19(日) 14:45:21.86 ID:Ur2jQHok0.net
- 104期同士での戦いになるとエレンアルミン以外とはろくに絆も深められていないミカサだけ浮くんだよ
まあエレンアルミンともたいして絆は深くないように見えるが
どれだけ物語の展開が面白いものになっていってても決着時にミカサがでしゃばってくると本当ガッカリするわ
- 213 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/19(日) 17:20:02.00 ID:mjnBzDnB0.net
- エレンとアルミンとは絆が深いどころか
ミカサが発言する度に二人との距離を感じることだらけだからな
誰にもどうしようもない最悪の状況の時に「さあ、指示して!」とアルミンを名指しで責任押しつけ後はだんまり(ジャンが助け舟を出した)
その後はアルミンが「策が思いつかない」と言うと勝手に期待して無理難題を全てを押し付けておきながら被害者面の絶望顔
「ワタシシンジテタノニ・・・」とでも言いたいんだろうか
もうミカサのアルミンへの塩対応は数えたらキリが無くて、アルミンが死亡?する寸前ですらこのザマだからな
そりゃ一瞬の走馬灯ですらミカサの名前が出てこないのは当然だわ
- 214 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/19(日) 21:16:09.14 ID:KIbKfs+i0.net
- ミカサとアルミンの絆は「ミカサもこうだったの?」「え?」で終わったも同然
後から本当は仲良かっただの描写が入ったところで友人が一番参ってる時に放置、
その責任を感じているであろう他の友人(ジャン)に丸投げ、
その不安等々を全て上司に取り繕ってもらって間も知らんふりしてた時点で薄っぺらいものにしかならない
ここでのことがあったから余計にリヴァイの部下に対する慈悲や
設定上友人や親友という言葉でくくられないアルミンとジャンのが絆深まってるように見えた
- 215 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/20(月) 15:59:12.48 ID:RYrpJ6/F0.net
- ミカサは活躍したことなんてあるのか?
せいぜい、味方が精いっぱい戦って、最後のおいしいところを持ってくだけの役割だろ
そんで「ねえ、死んで」とかなんとか、響かない言葉いうんだろ
ミカサは、他人を踏み台にしていいとこ持ってって「強い」と言われて、恥ずかしくないのか
- 216 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/20(月) 20:02:02.17 ID:8fojPNqF0.net
- >>215
いや、逆だと思う。
ミカサは一人で七転八倒して結局おいしいところは他人に持っていかれる当て馬的役割が多かった。
仲間に囲まれた時は威勢よくメンチを切るが結局ミカサ一人じゃ抑止力にもならず、かといってその場を切り抜けるほどの実力も無く、結局エレンアルミンが大活躍。
エレン奪還作戦では思慮深さの欠片も無く無差別に喧嘩売っただけで一人で捕まって仲間の脚も引っ張って終了。
ミカサが一人でゴチャゴチャやっている間に首尾よくアルミンとエルヴィンがエレンを奪還。
その後はミカサが人生を諦める発言をしてエレンが活躍。
ジャンとアルミンの囮作戦では肥満男に油断して武器を抜かせかけて仲間に怒られる醜態を晒す。
その後は特に何もしないうちに敵を取り逃がし、追いついても結局殺せず。その後のアルミンのフォローひとつ出来ない。
その後は男前女キャラとして重要な行動を全てクリスタに持っていかれる。
ミカサのエレンへの無理解が明らかになり、あからさまな幼馴染締め出し描写。
不意打ちしてもベルトルトに体術負け。
最後の最後まで仲間に頑張ってもらって中身の無いトドメをさしただけ。
アルミンの最期では一ミリも思い出されない。
ここまでどんな役割も果たしていないヒロインはそうそういないと思う
- 217 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/20(月) 20:56:27.01 ID:bOPk5vkY0.net
- >>216
信者はエレンが生きてて大泣き、世界は残酷、マフラーありがとうが大活躍だと思っているよ
逸材、アッカーマンなら戦って結果を出して下さい
- 218 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/21(火) 17:06:25.23 ID:VEJJwPtt0.net
- 来月からどうなるんだろう?
ミカサは無理解の寄りかかるままだろうし
話の展開上他の仲間が死んでいくのは確定だろうし
このままミカサが生き残るが絶望な展開なんだよなぁ
- 219 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/21(火) 18:15:45.07 ID:AwmCvAxI0.net
- ミカサさんのアッカーマン能力は何なんだろうか
首席であるはずのミカサなんだから、もっとマシなことできないもんかね
といっても、今さら「私のアッカーマン能力、開花(キリッ」とか展開があっても、こちら側としても
「ハイハイワロスワロス」なんだよなぁ
むしろもう話の主役として登場してこないでほしい
- 220 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/22(水) 00:40:29.03 ID:xr4DzoJu0.net
- 自分がエレンならアルミンが焼け死んで(?)
ミカサは生きてると言う状況の絶望感は半端じゃないな
- 221 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/22(水) 07:01:49.13 ID:LVp9yry90.net
- >>220
ミカサは口では「家族」なのかもしれんが
作中では家族と同等の行動をしていたのはアルミンだもんな
おまけに将来の夢の相棒という役割も担っていたわけで
ミカサがどうこうというより、ミカサでは役不足すぎてアルミン死んだらその時点で人格変わりそうだわ
ぶっちゃけ、ミカサが死ぬ・アルミンが死ぬという二択だったらミカサが死んだとしてもエレン的にはしばらくは悲しいだろうが
一番の夢の相棒が死なない限りはハンネスの死の悲しみを乗り越えるくらいの勢いで乗り越えられそう
それにエレンは直情型・アルミンは頭脳派という安心感もあったしな
ミカサは自己中の上に脳内の自分好みのエレンを作り上げている上に夢の話も理解していない
いざとなったらすぐヘタレる・アッカーマンの割に戦闘でも全く安心感が無いという無い無いずくしだから
- 222 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/22(水) 07:04:58.59 ID:LVp9yry90.net
- >>221だが、「役不足」という言い方は日本語的に間違いだったな
ミカサではアルミン程の影響力と安心感を感じなさすぎて、だ
ミカサって設定言葉の装飾品を取り除いたら単なる独りよがりの恋愛厨だから
- 223 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/22(水) 21:04:51.16 ID:3ugmmGiB0.net
- なんつーか、ミカサって、女の悪いところすべてを凝縮したような感じだよな
戦いの場で恋愛脳を持ち出して、
エレンエレンとうるさい割には、自分に都合が悪いとエレンをあきらめて、
自分の嫉妬で同期とエレンを突き放して、
人に命令するのに自分はやることやらない
しかし、アッカーマンなどという上辺だけの設定と、ヒロインという位置づけがあるから何とかやってこれてる感じ
その周りには自分に都合のいいようにしか考えられない信者
クラスに一人はいる、いやな女子とその取り巻きを完璧に再現してんな
- 224 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/22(水) 21:16:39.64 ID:gqm7PEVE0.net
- ミカサはエレンに対しての女的感情が強すぎるから家族には思えず
しかし、危機的状況でも割とあっさり諦めたりエレンがピンチでも自分の感情を優先させたりとエレン<<自分の感情の要素が多い
・・・うん、どの漫画にもよくいる普通の恋愛脳ウザヒロインだと思う
- 225 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/22(水) 22:24:30.31 ID:xr4DzoJu0.net
- ユミルとかハンジさん(彼女は性別不詳だが)みたいな良キャラもいるから
諌山の女性観が歪んでるとは思いたくないがモデルにしたらしい、
ベルセルクのキャスカがミカサみたいな言動を働いてる所は全く想像出来ないからな…
最初から特別な才能に恵まれてた訳でもなく
ジェンダーフリーっぽい壁内世界と違ってゴリゴリの男社会で
それでも女千人長にまで伸し上がってグリフィス不在時には
謀反人指定された鷹の団を導いて頑張ったキャスカの方がよほど平凡な兵士100人分以上の価値を感じる
- 226 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/23(木) 07:04:00.42 ID:uupeWiyA0.net
- まあこれまでの戦いでもそうだったんだが、今回の話で言えば
コニーサシャジャンが死ぬことは覚悟で鎧に特攻していった後に陰から見ているミカサが外れたことを口に出して呟き
その後も勝てないムードでライナーの前に出て行って結局はハンジに助けられているのを見ると
もはや何が「兵士100人分」なのか分からないって言うか、その設定すら忘れさせるくらいの弱い印象しか無くなった
むしろ>>225に言われるまで忘れていたくらい
特に普段ほんわかした遠距離担当のサシャが鋭い顔で障害物に怯まず突っ込んで行ったところか滅茶苦茶シビれたから
その後のアッカーマンミカサが一番最初に口について出たのが仲間の失敗による不安だったのが何か微妙だった
せめてミカサがアルミンみたいに頭脳メインのキャラだったら分かるんだが
特に何か作戦を考えたわけでもない(むしろ最初の一声でアルミンにすべてを押し付けただけ)、アッカーマン能力以外に特に取り柄も無い、性格も偉そう
そんなキャラがその後の展開は完全に仲間に助けられなければすぐ死ぬような戦いしかしなかったからな
さすがに純粋に「兵士100人分」に匹敵する物理的な怪力を持ってるわけでもないだろうし
機転も利かない、周りが相当頑張って事を計画通りに修正してもらってようやく倒せるレベルの人間の何が100人分なんだろうか?
- 227 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/23(木) 13:10:52.30 ID:0HN4HMEy0.net
- >>226
そこは初期の敵も仲間もインフレしてなかったからじゃない?
今は良い意味で皆変わってきたから、怪力のみで知能や精神力のないミカサが悪い意味で不安材料になるんじゃないかな?
しかもそう評価出していたのはキースだったからね
後に突っ込むしか能がなく仲間を死なせまくりの過去があったから、ああ力技で突っ込んで行く奴を評価する傾向が強いんだなて感じだよ
少なくとも、エレンやリヴァイは相方の意見には耳を傾けていたよ
ミカサだけが自分の意見や気分しか考えてないよ
- 228 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/23(木) 18:43:02.20 ID:KD0oUJmD0.net
- ミカサ信者はリヴァイ兵長が嫌いらしいがな
女型の巨人戦でミカサと共戦して、ミカサなんかよりもずっと、女型討伐に貢献してたのが兵長なんだが
で、小さいころから一緒にいたミカサよりずっと、エレンの意見を聞いてあげてる
ミカサは兵長の足引っ張ってんだよな
- 229 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/23(木) 19:13:52.66 ID:OUviqkqB0.net
- USJでやってる進撃4Dでもミカサにモヤっとしたの思い出した
主人公(観客の目線)が兵長に認められてるキャラなんだが
「あの兵長みたいに飛んでるのすごい」とか「兵長の指示で・・・」とか言う割に
後半兵長と部屋で会った時に露骨に嫌な顔したりしてた
戦場で大変な時だけ従順になって安全な時は噛みつくって情けないキャラだわ
- 230 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/23(木) 19:15:36.26 ID:ipqki6qz0.net
- >>227
しかし、実際は強い設定があるだけで序盤からもことごとくミカサではどうしようもなくなって他の人間にバトンタッチだったけどな
強い設定がある、エレンを守ると言っている、、、それで全てが許されると思っていた感が満載の序盤から
今では戦闘でも他の同期に埋もれてしまった上にエレンとのつながりも幼馴染のつながりもぺライことが判明してしまい
一人だけマイナス方向に走っている駄キャラへと衰退してしまったんだよな
- 231 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/23(木) 21:56:39.54 ID:e4TgwSo70.net
- ■アッカーマン設定→
劇中では圧倒的に強い他アッカーマンがいる上に、アッカーマン関連話もそのキャラ中心。
ミカサは全く絡みが無かったうえにアッカーマンと言っても混血。ついでに東洋人としても混血。歴史もろくに知らない。
■幼馴染設定→
普段からほとんどハブ。脳内で自分の都合の良いエレンを作り上げている。
夢の話にも加担しておらず内容を全く知らない。
ついには一番の女友達であるはずの幼馴染の死に際にすら主人公だけを強く想われミカサは忘れ去られる。
■エレンを守る設定→
まず序盤から守られてばかり。さらわれ要素が多い主人公だが、そのさらわれた時に実質的に機能しているのはもう片方の幼馴染。
守ることが出来るシーンでも諦めたり戦わない。
私情を振りかざして泣いたりキレたり叫んだりして口では調子が良いが結局守れず、主人公どころかその他の仲間の足すら引っ張る。
■私はエレンがいれば何でもできる設定→
できていたのは学業の成績だけ。現場に出た途端に何でもできるどころか一度もエレンを救えずエレンの前で座り込んで遺言。
ちなみにこのセリフはもう片方の幼馴染には合致している。
結論。ミカサはいらない。
色んな要素をつまみ食いしようとした結果、どのキャラとしても完成しない半端キャラと言う印象しか無い。
他のキャラが十二分にミカサの役割を補っている。
仮に重要な設定があるのだとしても、これだけ半端で薄いキャラにその設定があっても誰も喜ばないうえにグダグダな印象。
それならむしろ主人公の精神面に一番近いアルミンとか血筋的に因縁のあるクリスタに設定を充てた方がスッキリした気が。
設定だけは豊富で戦場で恋愛脳を振り回して偉そうな態度ばかりを取っている当て馬気質のイラッとする女キャラがどうしても必要と言うなら別。
- 232 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/24(金) 23:08:15.09 ID:5YiSixqi0.net
- >>230
うん、そう言えばそうだね
キースの事も悪く書いてしまったごめん
一話から余計な事言ったり、行動したり、反省を行動や結果で表せない娘だったよ
- 233 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/25(土) 16:31:30.34 ID:t2hZW2lO0.net
- 力ですべてどうにかしようとするとか、ゴリラでもやんないぞ
あと、睨み利かせればみんな屈服すると思うな、ガキ並みに痛いから
- 234 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/25(土) 16:55:15.90 ID:q49SJH7P0.net
- >>233
ゴリラは賢いらしいね
後温和だそうで
ミカサは体格しか、合ってる所がないね
- 235 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/26(日) 00:17:03.76 ID:lY1/PdSr0.net
- アルミンの方がミカサの何倍もエレンのこと心から理解してたしお互い信頼し合ってたよね
ただのエレンのストーカー野郎なんかより親友であるアルミンが生きててほしかった
- 236 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/26(日) 09:24:18.51 ID:LI7hk+zm0.net
- ついに最後までミカサはアルミンに勝てなかったわけだな
エレンに色んなものを与えて最後までエレンを想い守って死んだアルミンと
もはや幼馴染&一応の家族設定以外にはエレンに関するアドバンテージが無いミカサ
本当に有能でエレンを守ろうとした人間は先に死んでいき、
口だけは立派で土壇場になると怯んだり諦めたりした人間は他の人間に勝負を肩代わりしてもらって生き残る
エレゲリ暴走時のアルミン、
50話でエレン達を守ろうとしたハンネス、
ミカサの前に立ったエレン、
「指揮権はアルミン」と前に押し出されて戦わざるを得なくなってしまったアルミン。
(ここでエレンみたいに「アルミンはいざとなったら自分自身を真っ先に盾にする性格」だということを分かっていたら言えないはずのセリフ
しかも、ミカサ自身は全くフォローせずひたすらアルミンの策に縋って失敗したら絶望してるだけ)
某サバイバル系海外ドラマでも言っていたが
「強い奴、勇気のある奴、本気で誰かを守ろうとした奴、頼られる能力のある奴は先に死んでいく。生き残るのは俺みたいにいざとなった時に誰かの背中に隠れた奴だ」
っていうセリフは納得した
ミカサって結局口だけ雄弁だからアレだが、実際の戦場ではここぞとばかりにだんまり・誰かに押し付けるセリフを吐く、豆腐メンタルになって誰かが動くのを待つ
ばっかりだもんな
自分の能力を超えた戦場でも友達や大切なものの為に戦いに行った奴は倒れて死んで、
良いキャラをこそぎ落されて残留物が沈殿する
もはや魅力の無いヒロインを固定された強制イベントみたいなもん
- 237 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/26(日) 12:01:08.55 ID:69YYLfrt0.net
- >>236
初めての頃アルミンは誰かの背中に隠れる自分を悔いていたけどエレンとの友情によって自分の全てを活かすようになるよね
だけどミカサは見た目だけで全て活かせない
誰かの助けや犠牲で生き延びている
その事に何の疑問も持たない悔いもない
だから見た目やセリフだけ好きな読者しかいないそして少数
本当にミカサにスポットが当たるのは皆死んだ後だな、消去方で生き残り伏線回収の為だけに生き残るヒロイン
死んでいく周りのキャラ達の踏み台として生き残る
>>229
USJに行ってないけどミカサの女型の指切りが兵長になって許せんてミカサ信者がいたけど本当なの?
- 238 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/26(日) 15:24:28.56 ID:WFL9JrAO0.net
- ミカサはエレンのこと大切だと思ってないよな
強いて言うなら、エレンを守るため奔走する自分が大切なんだろう
アルミンやジャンのほうがよっぽど活躍してるだろうに、ミカサageのための道具みたいにされてさ
しかも人に命令することを自分はやろうとしない
「人の命は平等」とか言いながら殺人を犯すくらいの矛盾
- 239 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/26(日) 17:30:30.08 ID:DUheoo8Q0.net
- >>236
>ミカサって結局口だけ雄弁だからアレだが、実際の戦場ではここぞとばかりにだんまり・誰かに押し付けるセリフを吐く、豆腐メンタルになって誰かが動くのを待つ
ばっかりだもんな
そう。それだから自分はミカサというキャラが嫌いなんだよな
それこそワンピの序盤の頃のウソップみたいに「自分は口だけで勇気が無い」という事を理解していて
苦しんだうえ魚人を引きとめてタイマン張れたからこそ感動が出来た
ミカサは初っ端からありえないほどの身勝手な思考で身勝手な行動ばかりやってるのに
単に強い血筋設定があるだけで実際はほとんど他人任せにしているのにもかかわらず態度は偉そう
というかミカサの偉そうなキャラの拠り所って、マジでその設定があるからってだけだと思う
そりゃ、作中のキャラたちは作者が操っているからミカサに対して疑問を持たないだろうが、
こっちにしてみりゃ脳みそスイーツがロクに活躍もしていないのにどうしてあんなに態度だけがデカいのか疑問で仕方ないんだが
で、アホな信者は設定がー設定がーヒロインだからーとしか言わず実際の活躍は当然ないので語れない
悪いけど設定だけでキャラを愛せるほど単純じゃないから
- 240 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/26(日) 17:58:18.33 ID:69YYLfrt0.net
- >>239
中には最近のミカサの影の薄さを嘆いている信者がいたよ
ああ、気づいている人いたんだて思っていたけど
すぐに他の信者に些細な場面を持ち出されて否定されたけどね
幼なじみから閉め出され、アルミン策だけ頼りしてる場面が活躍なんて笑わせる
皆負傷しまくりで「ライナー、出て」でも他の仲間の方が心配だよ
- 241 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/26(日) 21:06:10.54 ID:8K0YD7N50.net
- >>240
>皆負傷しまくりで「ライナー、出て」でも他の仲間の方が心配だよ
しかも、死ぬ覚悟で飛びこんで行った仲間の心配より「一つ・・・外れた」心臓ドクン
ミカサ程度のアッカーマン能力じゃ絶対勝てない、そんなシーンで幸運にも伏兵ハンジの活躍により策が完成!
ミカサ、ここぞとばかりに余裕を取戻しアニの時と同じようにセリフ合わせ「ライナー、出て」
ゴメン、雷槍一つ外した状態でミカサがライナーと死闘を繰り広げて傷付きながらもライナーを倒したならカッコいいセリフだが
ぶっちゃけあの状況で言われてもうすら寒さしか感じんかったわ
なんか、直前までビビってた上に一番苦労してない奴がすべて自分がやったと言わんばかりに「ほら、カッコいいだろ?」みたいなセリフ言われても
更にライナーや他の同期、幼馴染とも関係が薄い奴が吐くというダブルパンチで、言う奴によってセリフってここまでペラくなるのかと感心した
ヒロインという設定というだけで全く誰とのつながりも無いミカサにいらんことやらせない方が良かったと思う
- 242 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/27(月) 10:27:32.24 ID:liziO7Yv0.net
- ミカサにも活躍の場面を与えてるようで、すぐに反撃されたり、皆の犠牲によって成り立っているからミカサすごいには思えない
それにサシャは全身負傷、アルミンは焼死体?でミカサは肋骨骨折でヒロインの外面だけを守ろうとする作者の悪癖がまた出たな
残酷な世界でヒロインを外面だけキレイしても中身や行動がともわない
本当ミカサは作者の理想と矛盾の権化
- 243 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/28(火) 08:01:37.33 ID:M3z4UiYX0.net
- 最初はヒロインなのにカッコいいとかもてはやされてたけど
今となってはミカサが一番女々しいんだよな
他の女キャラの方がよっぽどカッコいいし可愛い
- 244 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/28(火) 12:35:20.44 ID:xdJFbznF0.net
- 実際、序盤は序盤でメンタルやられて自分の恋愛事情に他人を巻き込んで自分だけ離脱、
結局まともにやったら負けるところをエレンに助けられるという普通のウザいヒロインの行動しかしてないんだけどな
だけどそこは「他の人間よりも優秀」「口では自分を犠牲にしてでもエレンを守ると言っている」という未来への期待を含めて
補正がかかった視点で見ている部分があったからな。
自分も今後のミカサは口で言った通りしっかり行動してくれると思ったからそのころまではミカサを応援してた
だけど結局はミカサは序盤のまんま、誰よりも女々しいまんま、私情をごり押しして他人をないがしろにするまんま、エレンも守らない
反省しなくなっただけでやってることはより悪く、魅力も皆無になってしまった
ミカサをいまだに男前とかかっこいいとか思ってるのは、
単にミカサが反省してないから上から目線の態度にごまかされてるだけ
今回のミカサの戦闘風景(とも呼べないが)も
みんなが瀕死の重傷負って特攻していった相手にドキドキしながら近づいて行って伏兵のおかげで助かっただけだからな
もはやアッカーマンを感じさせないただの私情に走りがちの女兵士って感じだな
他キャラと比べる以前に一人のキャラとして酷すぎる
まともなキャラにすらなりきれていない
- 245 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/28(火) 17:32:34.00 ID:6pFrAJ3O0.net
- アルミン死亡でエレンとミカサが慰め合うて意見があったけど
アルミンの死こそが二人の関係がさらに解離が出るて、心配にならないのかな?
アルミンがいる時も検討違いな意見だらけなのに、さらにエレンはミカサを無意識に切り離すかもしれないて不安にならないのかな
信者が二人の関係は第三者が入れない絆て言ってたけどエレンとアルミンにミカサが入れない事に疑問もないの?
ミカサ以外の人間の方が、海を見に行く事に乗ってくれそうなのがヒロインとして無いわ
- 246 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/28(火) 18:00:03.71 ID:Wt3WMsMJ0.net
- むしろアルミンの死を餌にしなきゃ成り立たない安っぽい恋愛フラグこそどうなんだっていう
信者はミカサ関連の燃料になりそうと知ればアルミン死んでくれてありがとうwだし訳わからん
- 247 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/28(火) 18:34:10.42 ID:rC1oN/VT0.net
- >>246
他のキャラの死を糧にしないとやっていけないからね、ミカサとミカサ信者は
で、アッカーマン能力のほうも、兵長がいるし
ミカサの活躍場面を信者に聞けば、巨人討伐以下の功績()を挙げてきたり、他キャラsage始めたり
- 248 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/28(火) 19:17:05.77 ID:lICWBOOb0.net
- >>237
亀だけど女型指切りは兵長に変更であってるよ
USJのミカサは冗談抜きにほとんど仕事してないから兵長で良かったと思う
あれで原作通りミカサだったらこのスレで言われている「おいしいとこだけ横取り」まんまだから
- 249 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/28(火) 20:22:18.14 ID:SDMnvTHs0.net
- エレンにとってのアルミン、戦闘においてのアルミンの存在感が強大すぎてミカサはもはやその他大勢感しかない
これ以上に無いくらいアルミンがエレンにとってかけがえのない存在であることを描写された後に
アルミンがいたら自然とハブになり、エレン達の外の世界の話に全く参加せず興味も無い女子が残されても人間関係的に全く萌えない
主人公の性格上「これ以上仲間を殺させるか!」みたいに修羅と化すのは目に見えているから
もはやアルミンの生前にアルミンを超えられなかった時点でミカサはキャラとして詰んだと思う
・・・それにしても、ミカサの序盤のセリフ「私がいなければエレンは早死にする」は一度もその台詞の効力を発揮しないまま完全に都市伝説となったな
「アルミンがいなければエレンは早死にする」なら正解
ついでにエレンとアルミンがいなければミカサは初陣で死んでいた
- 250 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/29(水) 18:17:22.13 ID:MoTwsyEz0.net
- ミカサ<モブ
- 251 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/29(水) 20:02:23.05 ID:FVWBPpTq0.net
- >>248
レスありがとうございます
USJの兵長は怪我してないなら自力で削げますね
わざわざ巨人エレンに投げて貰う必要もないもないですね
>>249
初期は「私がいないと早死にする」は自分はエレンが居てくれたからこそ生きていられたと、実感するための伏線だと思っていたよ
後にやらかしまくりの行動、本人は果たせない上から目線のセリフ、恩人でも気に入らないなら睨み付ける、女友達と家族の夢を理解出来ない
信者は女友達が亡くなったら、恋愛フラグありがとう。
ハンジが出てきたら、見せ場とるな
他キャラのクレーム入れて追い出そう
ありえんわ
- 252 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/30(木) 16:27:26.21 ID:EcQTwJYD0.net
- ミカサはなんかやたら守る守る言ってて笑う
- 253 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/30(木) 18:20:21.19 ID:ZkWaqIy+0.net
- 守る側じゃなくて守られてる側なミカサ(しかも無償で)
ミカサなんかよりもずっと有能な兵士たちが、エレンのため、又はミカサをかばって死んでいく
ミカサは、その恩に見合ったことなど何一つせずに(むしろ犠牲を増やして)平然と壁の中に帰ってきてる
ミカサお前壁の外住めよ。訓練兵首席なんだから生きられるだろ?アッカーマン能力があるんだから生きてけるだろ?
いやむしろ死ね。巨人に食われて死ね。肉をそぐのが得意なんだろ?ならお前がその肉になれ
- 254 :名無しかわいいよ名無し:2016/06/30(木) 21:39:43.71 ID:qXZSlg3q0.net
- >>252
同じ事何回も言うなら九官鳥の方がましだよね
結局ミカサは立体機動やガスがあって戦えるから、怪力がミカサの立場を上げてくれるもんしじゃないしな
ミカサ「ライナーは任せて」て言ってたのに、二人の所に行こうとしてたんだ
成長じゃなくて踏みとどまっただけでしょ
序盤は逸材やら替えのきかない存在みたいなセリフだらけで、今は敵よりも厄介な主人公の障害
ヒロインの失態が世界は残酷をより盛り上げている
- 255 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/01(金) 00:12:30.41 ID:lJSLwvpY0.net
- あの語彙力で説教されたら腹立つわ
エレンとの信頼さもいざという時の勇敢さもアルミンと比べたら天と地の差がある
- 256 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/01(金) 13:33:25.72 ID:39d9tIPS0.net
- >>255
もうアルミンと比べるのもおこがましい
ミカサは今までお情けで側に置いて貰った様なもんでしょ
エレンの側にいたいて言っても、エレンはアルミン助けに行っちゃうし
アニ言われた兵士や世間の矛盾もアルミンが答えを教えていたし
ミカサは暗記が得意かもしれないけど、敵の弱点どころか、自分の危機にも対応出来ない
女友達らしいのに、吐きながら泣いても、謝らせる
気持ち悪い、死に急ぎて二人と仲悪かったジャンの方が理解してるし
ミカサは気に入らないならヒストリアに睨み付けるけど女王に対する経緯や仲間としての労りないの?
幼稚な嫉妬を鬼面で表して、あれが好きな人に見せる表情で良いのかな?
本人も信者もあんな怖い顔が恋愛として書かれて、思いも伝えない、気遣いもしないで特別な存在になれると思ってるのがあり得ない
- 257 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/01(金) 16:42:20.04 ID:/+JNSChO0.net
- >>255
そうだね
言葉をまともに使えないミカサが何を言ったところで何一つ心に響くものないよね
例えば「世界は残酷なんだから」と、アルミンとミカサが言ったとしよう
どう?ミカサのより、アルミンの言葉のほうが重みがあるし、「よっしゃ、やろう!」ってなるだろう
エレンも、ミカサとアルミンが崖から落ちそうになってたらアルミンを助けるんだろうな
あ、ミカサは助けられなくても自力で助かるか、筋肉ゴリラだから
- 258 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/02(土) 04:15:13.71 ID:KfrC1/KX0.net
- >>257
ミカサはお得意の筋肉で二人を引き釣り下ろしそう
アルミン亡くなっても、ジャンやコニー、リヴァイの方が支えになると思う
マルコが亡くなった後のジャンみたく、エレンも強く決意するシーンがあると良いけど
ミカサはまたモブってるか、スルーされるか、泣き言言って慰められるイメージしかない
黙って大人しくしてるのが一番ましな気がする
- 259 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/02(土) 17:32:13.17 ID:cykUI7090.net
- 性格面が叩かれてるけど、俺的には強ければたぶん嫌いになってなかった
戦闘が強い+性格に難あり は人気キャラのお約束みたいなもんだからな
大問題なのは全然強くない点だ
- 260 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/02(土) 18:38:40.84 ID:mvimngnN0.net
- ミカサはウォーキング・デッドのミショーンみたいな戦闘型ヒロインかと思ったら、ただのメンヘラの役立たずだった…
- 261 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/03(日) 00:40:12.23 ID:/knPEU860.net
- >>259
強さも、精神、理解力も中途半端で仲間内で偉そうな態度
全てがダメな方向にいってしまったヒロイン
>>260
バイオハザードやターミネーターのヒロインまでいかなくてもチャーリズ·エンジェルみたく連携取れして戦えるシーンが欲しかった
アニ、ライナーに対してはお膳立てされたとしか思えない
- 262 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/03(日) 02:28:43.13 ID:2DZt5apo0.net
- >>260
ウォーキングデッドで言うならローリやアンドレアかなあと思ったが女を前面に出してたこの二人もやる時はちゃんとやったもんな
ミカサと比べちゃ失礼だった
ミカサはヒロイン補正なけりゃ早々に離脱が一番しっくりくる
- 263 :予言!!:2016/07/03(日) 15:27:35.35 ID:uNignNWto
- キリストさまの予言
(終わりの前には)多くの者が、
私の名(キリスト=救世主)をなのって現れる。(ニセキリストの出現!)
戦争(中東の世界大戦)や動乱の情報が聞かれる。
民族は民族に、国は国に敵対して立ち上がる。
(イスラム教徒対ユダヤ教徒の大戦争)
飢饉(ききん)(大干ばつが原因の飢饉、もうすぐおこる!!)や
大地震が、起こる。
不法がはびこって愛が冷える。(若者が結婚できない世がくる!!)
ほか、いろいろ恐ろしいことがおこり、天からものすごい前兆もある。
予言者ダニエルが言った「荒らす憎むべき者」(黙示録の獣=ニセメシア)が
聖なる場所(ユダヤの神殿)に
立つのをみたら、ユダヤにいる人は山に逃げなさい。
かつてない大苦難がおこるからだ。(中東で核戦争がおこる!!)
その期間が縮められないなら、助かる者はひとりもないが、
選民のために(善良な人間が選ばれる!)期間が縮められるだろう。
それまでに御国の福音(イエスが説いた神の国の教え)
も世界に伝えられる。
それから最後が来る。(2027年〜2040年の間)
その前、日も月も光を放つのをやめ、
星は天から落ち、(直径1,4キロメートルの「巨大隕石衝突」!!)
天体はゆりうごかされる。
地上の人々は、海と大波のとどろきにおびえ、
これから世界におこること(「核戦争」と「巨大隕石衝突」)を
思って気絶するだろう。
そして、その時人の子が雲にのってくるのを人々は見る。
(2027年〜2040年の間ごろ、キリストさまが再臨する!!)
こうして天地は、すぎゆくが、私の言葉(予言)は、滅びることがない。
- 264 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/04(月) 12:56:00.50 ID:UmH57dtw0.net
- もはやキャラが当初の設定を総無視してブレブレ身勝手無個性になってる時点でどのキャラと比べても劣る
- 265 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/04(月) 14:53:38.24 ID:SAQ4RWNz0.net
- 初期から足引っ張り発言、すぐ諦めて心中しようとするのは残ってるから嫌
首席で偉そうだけど、巨人組には出し抜けらてるのは、ミカサの戦い方を読まれてるから
なのに馬鹿みたく力技で戦う事しない
- 266 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/04(月) 21:21:52.38 ID:M01DBFRq0.net
- >>265
戦い方を読まれるも何も、ミカサは単に怪力だけに頼って猪突猛進して行ってるだけだから読む必要すらない
無知性にすら掴まれてアバラ折るレベルなのに、成績が良くて実戦に長けている巨人組(人間Ver)に不意打ちしても勝てないのは当然
- 267 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/05(火) 07:09:35.99 ID:E0AXTnF60.net
- 他の仲間がどうにもできないところではミカサもどうにかできたためしはないが
ミカサがどうにもできなくても他の仲間がどうにか突破口を見つけることはある
ただのモブ中型巨人にすらやられ、強敵には直前まで空気で負けそうで仲間が突破口を開いてくれてようやく手出しができる
序盤から今までミカサの何が強いのか分からんし、これって「普通」っていうんじゃね?
他の人間がアワアワしているところで問題を解決する力があるから特別感があるのであって
他の人間が困っている時に自分も何もできない、時には真っ先にやられる・油断して足を引っ張るなんざ普通以下だろ
- 268 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/05(火) 23:29:57.77 ID:nb2G/lLW0.net
- いざという時に使えない、本当に戦わなければいけない時に並みの人間程度の勢いで負けるミカサってなんなんだろう
ミカサの覚醒設定って結局は平常時に偉そうにするためのフェイクでしかなかったな
巨人も人類もあらん限りの力を尽くしたガチバトルで全くアッカーマンという設定である必要が無い戦いしか出来なかったらもう意味ないと思う
それ以前に丸腰エレンと負傷(しかし死ぬほどではない)ミカサと言う守る設定であればおいしいはずの場面で全く戦わずに乙女化した時点でミカサは全て詰んでいたが
- 269 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/06(水) 21:12:28.92 ID:fcPZdWAR0.net
- 今月号バレ
ミカサの発言が超絶自己中な件
色々ハショるが
瀕死のアルミンの元へ集うエレン、ミカサ、リヴァイ
エレンがリヴァイが持つ巨人化の注射でアルミンをたすけてほしいと乞う
しかし、その場に瀕死のエルヴィンを抱えた新兵が到着
リヴァイ、エルヴィンを生かすために「アルミンには使えない」と断る
ミカサ「兵長、貴方のことはもう仲間と思わない」
ブレードを構えて注射の強奪にかかる → つづく
バレスレでも「いくらミカサが私情を優先させるキャラでもさすがにこの状況でこの発言はDQN過ぎる」と話題
エルヴィンを見捨てて注射を渡してアルミン復活してエルヴィン死亡→リヴァイは仲間
アルミンを見捨てて、兵団の最高司令官の命を救う→リヴァイは仲間じゃない
最終決戦、壁の中でも外でも馬鹿みたいに人が死にまくってる時に自分だけの仲間を助けたいという気持ちはあまりに身勝手だが
ミカサの私情しか優先させない我儘性格はテンプレだから100歩譲って許容するとしよう
しかし、最高司令官の命を捨てて自分のワガママを聞かなければ「仲間じゃない」って・・・・
- 270 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 06:40:46.94 ID:3HTKX4LI0.net
- ミカサくらい健気でエレンを本当の意味で理解できてる子はいない
ミカサが入団したのだってエレンの為だし
いつだってミカサはエレンの犠牲になっている
そんなミカサを叩くのは頭がおかしい
- 271 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 06:41:32.88 ID:3HTKX4LI0.net
- ミカサはかわいい
- 272 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 06:42:34.31 ID:3HTKX4LI0.net
- ミカサの一番の友達はアルミン
ミカサはアルミンのこともしっかり理解している
- 273 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 06:43:23.46 ID:3HTKX4LI0.net
- こんなに主人公の為に頑張ってるヒロイン他にはいないのに
そんな健気ヒロインを叩くなんてクズ
- 274 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 06:45:24.51 ID:3HTKX4LI0.net
- ミカサは東洋人でアッカーマンだし首席だし母親から受け継いだ刺青もある
きっと巨人組が狙ってくる
- 275 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 06:45:58.04 ID:3HTKX4LI0.net
- エレンはこれまで何度もミカサに助けられてるんだから今度はエレンの番
- 276 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 06:46:51.30 ID:3HTKX4LI0.net
- ミカサ以外の女キャラは基本的にミカサの引き立て役でしょ
作画だってミカサが一番きれいに描かれてるし
- 277 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 06:47:14.23 ID:3HTKX4LI0.net
- ミカサはかわいい
- 278 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 06:47:48.04 ID:3HTKX4LI0.net
- ミカサの逞しい体型はエレンの為
ミカサはエレンの為に全てを犠牲にしている
- 279 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 06:48:31.03 ID:3HTKX4LI0.net
- 叩くアンチはおかしい
漫画ヒロイン史上最高のヒロインはミカサ
- 280 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 06:49:15.25 ID:3HTKX4LI0.net
- きっとジークもミカサの重要性に気が付いて
リヴァイと同じように重要視してくる
- 281 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 06:50:14.83 ID:3HTKX4LI0.net
- アルミンがいなくてもミカサがいるからエレンは大丈夫
- 282 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 06:51:12.54 ID:3HTKX4LI0.net
- エレンは大切な幼馴染がいなくなって
最後の大切な存在であるミカサを守りたいと思うようになる
- 283 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 06:52:11.42 ID:3HTKX4LI0.net
- ヒストリアはあそこで出しゃばらなくてもミカサがなんとかしてくれた
余計なことしてミカサの出番をとらないでほしい
- 284 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 06:53:12.21 ID:3HTKX4LI0.net
- 少年漫画なんだからラストはヒロインとの恋愛になるのは当たり前
他はモブ
- 285 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 06:53:56.97 ID:3HTKX4LI0.net
- 諌山先生も小出ししてないで早くミカサ回やってほしい
- 286 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 06:55:02.28 ID:3HTKX4LI0.net
- 104期で一番頼りになるのはミカサ
サシャが雷槍を外してミカサの足を引っ張らなければミカサ余裕でやれたのに
- 287 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 06:55:57.94 ID:3HTKX4LI0.net
- ハンジもいちいち手出ししてミカサの戦闘邪魔しないでほしかった
ハンジがいなくても勝てた
- 288 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 06:57:05.83 ID:3HTKX4LI0.net
- どうせ人気投票の票数だって操作されてる
腐女子消えろ
- 289 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 06:58:04.28 ID:3HTKX4LI0.net
- サシャがいなくなれば104期の女子はミカサだけ
ミカサの天下来る
- 290 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 06:58:56.15 ID:3HTKX4LI0.net
- ミカサは頭痛とか秘密持ってるからミカサを巡る戦いがきっとくるはず
- 291 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 06:59:42.40 ID:3HTKX4LI0.net
- ミカサがエレンよりも重要視されて兵団を上げてミカサを守る話が来ると思う
- 292 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 07:00:29.73 ID:3HTKX4LI0.net
- エレンは結局巨人になれるだけだし
- 293 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 07:01:09.46 ID:3HTKX4LI0.net
- エレンよりもミカサの重要性に気が付かない巨人組はアホ
- 294 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 07:02:05.93 ID:3HTKX4LI0.net
- ミカサみたいに可愛くて健気な戦闘ヒロイン他にはいない
諌山はキャスカをモデルにしてるって言ってるし
- 295 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 07:02:53.06 ID:3HTKX4LI0.net
- ミカサは諌山バリアがあるから安心して見れる
たとえ死ぬ時が来たとしても美しい最期をかざってくれる
- 296 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 07:03:17.70 ID:3HTKX4LI0.net
- ミカサは可愛い
- 297 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 07:04:17.56 ID:3HTKX4LI0.net
- もう早くミカサ回やってほしい
104期も少なくなってきたしもうすぐ来るはず
- 298 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 07:04:53.69 ID:3HTKX4LI0.net
- もうリヴァイはいいからミカサの美しい戦闘が見たい
リヴァイの戦闘は汚い
- 299 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 07:05:29.54 ID:3HTKX4LI0.net
- 数をやれればいいってもんじゃないのにリヴァイの戦闘はアホすぎ
- 300 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 07:06:16.45 ID:3HTKX4LI0.net
- リヴァイの戦闘にページ割くからミカサの戦いが削られた
同じアッカーマンならヒロインのミカサを目立たせるべき
- 301 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 07:07:35.57 ID:3HTKX4LI0.net
- アッカーマンはミカサだけで良かったのに30代のオッサンが出張るとかありえない
- 302 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 07:08:12.75 ID:3HTKX4LI0.net
- ミカサの美しい戦闘が見たい
リヴァイの戦闘方法が気持ち悪い
人間じゃないみたい
- 303 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 07:09:12.60 ID:3HTKX4LI0.net
- 諌山はリヴァイを優遇し過ぎ
早くミカサの戦闘も描いてほしい
- 304 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 07:10:28.11 ID:3HTKX4LI0.net
- ミカサにもそれなりの見せ場もらえれば活躍できるのに
リヴァイのせいでそのチャンスを潰されている
本当はリヴァイの活躍は全てミカサのものだったはずなのに
- 305 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 07:10:51.23 ID:3HTKX4LI0.net
- ミカサはかわいい
- 306 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 07:11:17.44 ID:3HTKX4LI0.net
- リヴァイ早く退場してほしい
アッカーマンが二人もいるからミカサが目立たなくなる
- 307 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 07:11:55.77 ID:3HTKX4LI0.net
- ミカサの方が断然可愛いのに
- 308 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 07:12:23.41 ID:3HTKX4LI0.net
- ちゃんと見せ場を与えればミカサの方が人気出るのに
リヴァイだけ目立たせるからミカサが霞んでしまう
- 309 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 07:12:54.00 ID:3HTKX4LI0.net
- ミカサはかわいいし健気
こんなに素晴らしいヒロインは他にはいない
- 310 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 07:13:25.45 ID:3HTKX4LI0.net
- ミカサ回がもうすぐ来るはず
ヒストリア回なんて余計なものやらなくて良かったのに
- 311 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 07:13:56.92 ID:3HTKX4LI0.net
- ヒロインはミカサ
だから他の女キャラは目立たなくていい
- 312 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 12:51:38.97 ID:djYpfQRf0.net
- ミカサかわゆす
- 313 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 12:52:44.19 ID:djYpfQRf0.net
- 愛する人を思って暴走するのは人間として当然の感情
叩かれるのはおかしい
- 314 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 12:53:24.05 ID:djYpfQRf0.net
- ミカサ以外の女キャラはモブ扱いでよし
- 315 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 12:53:55.12 ID:djYpfQRf0.net
- どうせハンジも多重投票なんだろうし
第一回目の人気投票で三位だったのに二回目は明らかにおかしい
- 316 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 12:54:41.38 ID:djYpfQRf0.net
- 作者から愛されてるのはミカサ
だからミカサは死なない
- 317 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 12:58:49.33 ID:HEAvzdlr0.net
- 15才なんだから感情に任せて任務を失敗することなんて当たり前
その為に大人がいるんだから
- 318 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 13:00:02.91 ID:HEAvzdlr0.net
- リヴァイなんていなくて良かったのに
アッカーマンは二人もいらない
ケニーとのやり取りもミカサにやらせれば良かったのに
- 319 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 13:01:46.92 ID:HEAvzdlr0.net
- どうせリヴァイなんて腐女釣りのキャラなんだろ
本当はモブ程度の扱いのキャラのはずが大人の事情でミカサの役割を吸収していった
- 320 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 13:03:40.58 ID:HEAvzdlr0.net
- アニメでは前回みたいにリヴァイの追加シーンとか絶対やめてほしい
あそこはミカサの「落ちて」で終わるはずだったのに
USJでは役割そのものを乗っ取られたし
マジでリヴァイウザい
- 321 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 21:14:07.08 ID:DUor9W/90.net
- 未確定ネタバレと発狂が同時にw
- 322 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/07(木) 23:43:53.94 ID:WpgROd2U0.net
- どんだけ発狂してんだよ
しかも荒らしにくるしやっぱりミカサ厨頭おかしい
- 323 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/08(金) 00:41:51.12 ID:hifHuqxN0.net
- >>322
憎いリヴァイのsage表現オンパレードで感激してるんでしょ
でもそれでミカサの評価が上がるのは無いと思う
- 324 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/08(金) 18:05:51.97 ID:Rw/cJw/30.net
- はいきましたー、くっさい信者の特攻
今頃「ドヤ、私の正論で論破してやったぜ」みたいに思ってるんだろうな
どうせ叩きに来るならレスを推敲してからどうぞ
- 325 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/08(金) 18:07:22.51 ID:Rw/cJw/30.net
- リヴァイを叩けばミカサ信者が増えると思ってんのかね
それ、敵増やしてるだけだかんな
- 326 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/09(土) 10:18:31.31 ID:lvHKSlsQ0.net
- 本バレ確定でたよ〜
今回特にミカサがやらかしたことは無いが、物語の流れ的に次回アルミンを殺す?みたいな展開が濃厚
しかし、これまでにあれだけ一緒に居てアルミンに対して塩対応しかしてないミカサがやっても大して衝撃ではないな
幼馴染と言うワードが無ければもはやジャンの方が幼馴染みに見えたくらいだから
エレンはアルミンの一番の夢は海に行くことだと考えているから死ぬよりもどんな形でも生きてくれることが最優先で
ほぼ廃人だった自分の目を未来へ向けてくれた無二の存在だから、アルミンが死ぬことはエレンの世界が再び閉ざされることに等しいだろう
だから、巨人を倒してもアルミンがいなければ意味が無いわけで今回必死にアルミンを生かしてほしいと抵抗しているところは納得できた
あと、ハンジがカッコ良かった
ライナーを殺すことを優先させるハンジに対し、ジャンの言葉が一部要因となってライナーに逃げられてしまうわけだが、
それで後悔して泣くジャンに「全ては自分の判断だ」とジャンに諭すハンジ
それ以前のライナーとの会話もカッコ良かったし、そらミカサが下位でハンジが上位に入るわという事を改めて納得した
あれこそ本当の男前
- 327 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/09(土) 11:04:34.85 ID:spaJGVIA0.net
- ミカサ信者きもっ
自分から敵増やしに来てる…
ていうか内容スッカスカで根拠もないし
マジでミカサ信者ウザい
まぁ、ミカサのような屑の信者なら当然だな
- 328 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/09(土) 11:06:40.94 ID:spaJGVIA0.net
- 進撃の巨人は恋愛漫画ではないことを理解しろ、屑信者
- 329 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/09(土) 13:25:08.31 ID:wHG1lOwA0.net
- ミカサとアルミンの軌跡
・初陣:
エレンを目の前で亡くしたアルミンに「感傷に浸っている場合じゃない」
しかし、その後自暴自棄・無責任発破をかけ同期達どころかエレンが生かしたアルミンまで巻き込み集団自殺行為
自分は墜落した後ミカサちゃんドリームワールドを展開して巻き込んだアルミンのことは一瞬も思い出さず
その後、アルミンに助けられ、彼に自分の立体機動を譲ると言われドヤ顔で「アルミンの事を置いて行ったりはしない」と始めから譲ってもらうのは当たり前提の会話
その後、エレン関連で事あるごとにキレて暴走しようとするところをアルミンに止められるシーンの連発
ライベル戦後、ミカサを介抱していたアルミンの話を聞き誰もエレンを追いかけていないと知り、自分は呑気に気絶・介抱までしてもらったのに
アルミンの心配は一切せずにキレながら胸ぐらを掴む。
その後、再びミカサちゃんドリームワールドを展開して泣き始めアルミンに気を使わせる
エレン奪還戦。
乱戦で誰がどこにいる状況かも分からない状況で当然アルミンのことは一瞬も思い出さず(アルミンはミカサが無知性にやられている間に首尾よくエレンを奪還していた)
さらにエレンも守らずミカサドリーム(以下略)
事前に「アルミンがかわいそう」アピールしていたのに実際にアルミンが変態に迫られていてもチラ見しただけでシカト。ジャンがアルミンをフォロー
ジャンを守るために人殺しをしてしまい、絶望したアルミンの救いを求める声に「え・・・」
謝らせた後「いいのよ」
そのままアルミンを放置して小屋に帰る
エレンとアルミンの会話で「私の知らない話」
彼らの命を懸けるほどの大事な夢に全く加担していなかったことが判明
その後、幼馴染ワールドから完全に締め出され描写
アルミンの死を覚悟した瞬間、一瞬もミカサは思い出されず
もはやミカサとアルミンの繋がりは単に「昔からエレンとセットでいたから」以外に理由は無いな
普通は幼馴染が覚悟を決めて幼馴染を殺すか?みたいな展開の時は読み手としてはもっと緊張感や切実な感情が出てくるものだが
作中でミカサとアルミンにつながりが無さすぎて単に「流血沙汰になりそう・人間関係でもめそう」以外の緊張感が全く無い
アルミンが消えればエレンを我がものにしたい・どこにも行かせず囲っておきたいミカサにとっては利点があり過ぎるってのもあるけど
- 330 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/09(土) 13:59:45.81 ID:zpMH2ciS0.net
- 最新話読んだ。
急に信者が特攻してきた理由が分かった。
それこそ3年ぶりくらいに
ミカサがただ背景にいるだけじゃなく
ストーリーに関わりそうな気配が出たから
よっぽど嬉しかったんだなw
良かったな。
意味ありげに
ブレードを抜くシーンがあったな。
リヴァイ兵士長に対して切りかかるのか、
それとも別の意図があるのか、
次号が楽しみだな。
意味ありげに
ブレードを抜くシーンがあったな。
本当によかったな。
気になるよな。
意味ありげに
ブレードを抜くシーンがあったな。
ほんっとうに久しぶりだな、ミカサが
意味ありそうな行動をするの。
素直に信者、良かったな。
ミカサが
意味ありげにブレード抜いて。
来週まで天国のように嬉しいだろ?
ただブレード抜くだけでな・・・本当によかったな・・・
アンチも察してやれ。
これまでモブだったミカサが
1巻ぶりくらいに
「意味ありげな」行動を取ったんだよ。
信者は嬉しくてしょうがないんだよ。分かってやれよ。
- 331 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/09(土) 17:14:29.41 ID:wHG1lOwA0.net
- それなりに魅力のあるキャラが意味ありげな行動取るなら期待も出来るが、
それまで他の人間とまともな絆も築かず戦場で恋愛最優先の事実上空気ヒロインがあの状況で動かれてもな
エレンの一番はアルミン、アルミンの一番はエレン、リヴァイが最も救いたいのはエルヴィン、そのエルヴィンを頑張って連れてきたのは新兵
無二の親友に瀕死の重傷を負わせたベルトルトに最も殺意を持っているはずなのはエレン
ミカサはこの中の誰の一番でもないし
殺害対象3人とのつながりもその場にいる他の人間の方が濃いからドラマも全く感じない
あ、それにしても信者の誰かが最後の希望に縋って「ジークとミカサは血縁!関係者!」とか喚いていたけど完全に当てが外れたな
ジークはエレンの叔父かもしれない存在で、ジークが他の人間で厄介だと思っていたのは最後までリヴァイで終了
- 332 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/09(土) 18:12:56.98 ID:spaJGVIA0.net
- まぁまぁ、察してあげよう
これまでろくなこと言わずに命令ばっかりしてた恋愛脳ゴリラの信者なんだ、仕方ないだろう
- 333 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/09(土) 18:20:48.07 ID:spaJGVIA0.net
- あ、あと、ミカサの美しい戦闘ってあったけどな
その美しい戦闘()で初陣では多くの被害を出し、リヴァイはケガをしたんだぞ
リヴァイは、トロスト区奪還作戦のあとエレンたち三人を守り、女型の巨人編でミカサとエレンを助けた
ミカサの、自分一番の糞みたいな戦闘
リヴァイの、被害を最小限にできるよう考え抜かれた戦闘
リヴァイの戦闘のほうが美しいと思うんだが、どうかね
- 334 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/09(土) 18:26:10.78 ID:zpMH2ciS0.net
- 想像してみろよ
自分の大好きなキャラが
ずーーーっと、背景のモブ化してるんだぜ。
動いたと思ったら
失敗ばかりで
他のキャラの当て馬にされるんだぜ。
「弱いのが魅力」で好きになったんじゃなく
「強いのが魅力」がウリだったはずなのに
どんどん弱い扱いになっていく。
あらゆる伏線で関係者のはずのキャラに完全無視される。
名前すら出てこない。
そういうキャラの信者でも、扱いの酷さすらネタにして
自虐っぽく信者活動するパターンもあるが
ミカサ信者はプライドだけは高くてそれも出来ない。
そんな信者活動を続けるって
どんなに苦しいことだろう。
そんなミカサが今回
ブレードを抜き
何かをやろうとして
次号に続いたんだよ
なんの活躍もしてないけど、それは大きなことなんだよ。きっと。
- 335 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/09(土) 20:22:01.95 ID:T9BGA9py0.net
- >>333
美しい戦闘は巨人一体切っただけで刃駄目にするの?
リヴァイがただのリヴァイだったら、覚醒した人間がゴロツキに勝てない、情けないてならない?
女の子だからって言っても男に負けない筋肉の価値が無くなるよ
USJの判断は企業リサーチの結果
作者の萌えの集大成が腐女の釣りように負けるのは信者の押しが足りないから
今からでもミカサフィギュアでも集めて来なよ
ここに書き込みするより、ずっとましだね
- 336 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/09(土) 21:46:57.95 ID:Oyc+MkNW0.net
- ミカサがブレードを抜いて何かやろうとしてるが
状況的に適切な行動ってなくないかあの場合だと
介錯するにしても強奪するにしても余計な行動になりそうだけど
- 337 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 09:25:13.01 ID:VXPVEIef0.net
- ミカサのこれまでの描写が薄すぎてもはや何も感じない
ミカサがこの中で誰を殺ったとしても、本当の意味で大切な人を失ったと絶望するのはミカサ以外の誰かだから
仮にミカサがアルミンを殺したらエレンとしてはもはやカオスだろうな
この世界で唯一希望を与えてくれた親友を殺したのが、大して大切な想いの共有はしていないけど一応家族ポジの女
せめてミカサがエレン達と一緒に「外の世界の夢」を共有していたら同じ夢を持った者同士痛み分けが出来るかもしれんが
この場合、エレンがアルミンを失ったらエレンを本当の意味で守ってくれて夢も共有してくれた友人がいなくなるわけだから
脳内では「エレンは私といれば幸せ!」の恋愛妄想が半端なく、外の世界の話も全く理解していない嫉妬深さだけは一人前の女
自分がエレンの立場でもミカサじゃ無理だというのは分かる
むしろジャンやコニー達の方がよっぽど上手くフォローできそうな気がする
- 338 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 15:47:50.60 ID:hIpcJsfz0.net
- 予想スレでは
誰を生かすかという選択で無駄に殺傷事件が起きたとして
どちらが助かっても2人とも報われない
↓
誰かがミカサを説得して刃をおさめさせる
ってのが多いみたいだけど
そうなんだよな、ここで猿のように刃をぶんまわして
誰を殺そうが
少なくとも話がかなりカオスになり、最終回前でまた長々と揉めることになる
つまりまた
大ゴマで何かやろうとしてる雰囲気(ポーズ)だけ
↓
結局何もしない
のテンプレートが展開されるのか
まるでいつものミカサじゃねーか
- 339 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 17:40:36.36 ID:9rXkRTon0.net
- >>335
ごめんな、ミカサのフィギュア、もう持ってるんだ
今思えばなんでこれ買おうと思ったのか謎すぎて、すぐにでも首もいで捨てたいがな
- 340 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 18:11:37.15 ID:IaO5/1RK0.net
- >>339
失礼な事書いてごめんなさい
前はミカサ好きだったんですか?
私もマフラー前はグッズ集める位好きだったんですけど漫画以外処分したので
信者なら人気墜ちないように買って応援すべきでは思っているので
- 341 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/10(日) 20:07:40.82 ID:EjuWg3G10.net
- 何か鬱陶しいヒロインだよなぁ
- 342 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/11(月) 15:31:16.84 ID:hQsNkej/i
- >>340
いやいや、君は謝るようなことしてないよ、ミカサを三次元に具現化したようなキモい奴らと違って、純粋にミカサが好きみたいだし
そのフィギュア買ったのが、初陣の話より前だったから、まだミカサに夢見てた時
でもコミックス読み進めるごとに「うわ、なんだこいつ」感が積もっていって、
ついに、2chで、キモいミカサ信者のレスを発見→ドン引き
今はそのフィギュアは、リヴァイのフィギュアの陰に隠れるように置いてある
ちなみに、まだ壊してはない。親の大切なお金で買ったものだから、むやみに壊せないっていうのが理由だが
- 343 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/11(月) 15:47:35.03 ID:D0SiEjyt0.net
- >>340
ミカサのフィギュアは、三つ持ってて、そのどれもがミカサにまだ期待してた時に買ったやつ
最初はだれだって期待するよ、強いヒロインなんてかっこいいじゃん
でも、性格も、その周りの信者も最悪だったので冷めていった
ミカサ熱は、トロスト区奪還作戦で完全に冷めたかな
君はミカサが結構好きだったみたいだけどただのキモ信者じゃなくて、いい信者みたいに思う(個人的な意見だから違ってたらごめんなさい)
そういう良い信者は、叩かれる必要は全くない
むしろ、大多数の悪い信者のせいで印象下がったミカサを応援するくらいしていいと思う
まぁ、嫌いなもんは嫌いだから、俺はミカサ側に戻るつもりはないけどね
- 344 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/11(月) 18:44:33.14 ID:p4jsLasr0.net
- >>343
ありがとうございます
私もミカサに戻る事は無いです
昔は筋肉質な身体や口が悪いのも仕方ないて思っていたんですけど
やって欲しい事は他のキャラがやって
本人はしないで欲しい事ばかりやるのに信者はミカサの悪い所も受け入れず他キャラ叩きばかりするので嫌になりました
今は作者も信者もイラストとしてミカサを好きな印象しかないですね
- 345 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/11(月) 20:25:57.37 ID:HbZMb9iF0.net
- 進撃は一応25巻で終わらせるという話も出ているみたいだが
序盤から19巻まで序盤は我侭し放題、だけどいざとなったら諦める、でも結局その後も偉そうな態度
そしてまた結局・・・を繰り返しているキャラが今さらどんな行動取ったって好きになれるわけがない
仮にミカサの態度がハリポタのスネイプみたいにすべては主人公を守る為だったというのなら最後のどんでん返しも期待出来るが
ミカサの場合は要所要所で真っ先に諦めてアルミンにまで諦めを促す、エレンを忘れて歯が立たなかった女型に飛び掛かる、
エレンが生きて傍に居るシーンで遺言告白で諦める
これがあるから後から「全てはエレンを守るため!!!」と言われてももはや通らないんだよな
せいぜい「まあ、自分が何とかできるシーンなら動くけど、歯を食いしばって体を引きずって傷つきながらでも守るほどはないのね〜」っていう
他の仲間と同等の印象しかないから
むしろそれをやったのはアルミンだから
エレンがあそこで涙ながらにアルミンを生かそうとする心情はよく理解できる
だって、これまでにやってきたことを考えたら明らかにエレンにとってはアルミン>>>>>>>>>>>>>>ミカサ だし
同じ「大切」でも、エレンにとっての影響力がデカすぎたアルミンがいなくなったら他に誰がいてもそれなりの印象しかないだろうな
- 346 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/12(火) 13:11:24.15 ID:4WN+ppV10.net
- 今月の「大鉈」はリヴァイに批判が出るのは仕方ないけど
悲壮な顔してたミカサにはいやあなたマフラーで「大鉈」を読者に振るったでしょ
東洋人の謎の為か生き延びているけどリヴァイがどん底になってもミカサに人気が戻るのは別問題だよ
信者はエレンと一緒に故郷に行くて言ってるけど、ライベルに人類の害やアニにあの女言っといて自分の故郷やカルラを奪った親玉にしっぽ振るヒロインてどうなの?
リヴァイが顰蹙買ってるけどミカサにも仲間や読者に嫌われても良いて行動や言動があれば今のようなモブヒロインにはなってないと思う
- 347 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/12(火) 18:14:34.46 ID:3g/r4wwN0.net
- ミカサよりモブのほうが仕事してるし
ただ「エレンを守る!!」って言葉だけ言いたいならオウムやインコのほうが優秀だし
エレンをマジで守りたいならゴリラや巨人調教して守らせたほうがいいし
アッカーマン能力のほうもリヴァイがいるし
ミカサのすることといえば、命令そっちのけで個人的な勝手な行動に走り、全体のムードを壊すこと
- 348 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/12(火) 19:55:20.40 ID:qOhzY4IB0.net
- >ミカサのすることといえば、命令そっちのけで個人的な勝手な行動に走り、全体のムードを壊すこと
自分は序盤からミカサのそういう行動に違和感あり過ぎて今でもずっと好きになれないキャラなんだよな
別漫画の戦記物でも主人公至上主義の女戦士ヒロインがいたが
そのヒロインは主人公も守りつつ加えて他の仲間も一緒に救うような圧倒的戦闘能力見せて周囲の人間にも大きく貢献をしてたんだが
どんな状況でも主人公を守り続けたことで周囲から「誰かを守るためなら何をしてもいいのか」って責められてた
そんな自分の力ですべてを救って、自分の力で大切な人を守り抜いているヒロインですらそんな風なのに
ミカサみたいに大口だけは叩くのにいざとなったら目標の主人公守るすら中途半端で放棄、
勝手に動いたら結局ほかの人間に助けられないと物事を完遂できない
そんな何もかも半端なキャラが誰にも何も突っ込まれず本人もシレッとしているのに違和感ありあり
作中でミカサ自身がほとんど他の人間にも話しかけられないのは
もはや周りの人間が怒りを通り越してミカサと意思疎通を図るのを諦めているようにしか見えないし
ミカサの「一番の女友達アルミン」ってのもなんか納得
- 349 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/13(水) 15:52:29.52 ID:a0BiWJM10.net
- ミカサもういいよ
お前人類のこと言い訳にして自分の我が侭通したいだけだろ
まだ家族のために戦ってる人類なんてどうでもいいと言った方が清々しいわ
偽善者ぶっててキモイ
- 350 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/13(水) 18:37:14.36 ID:uWPbXd710.net
- ミカサさんは本当何もしないからな
「今、仲間が死んでいる…住民の避難が完了しないから、巨人と戦って死んでいる」→ミカサが変な指示出したから、たくさんの兵士が死んでいる
「私は…強い あなたたちより、強い」→ガス切れで落下、しかし、ミカサの言った「あなたたち」が、命を犠牲にしながら突破
「エレン…あなたがいれば、私は何でもできる」→絶体絶命の場面で、エレンを守ろうとするどころか、感動もくそもない遺言タイム、しかもその背景には食われるハンネス
「ごめんなさいエレン…私はもう…諦めない」→反省もせず、何度も諦める
- 351 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/13(水) 18:53:23.28 ID:El615yJ40.net
- >>350
テンプレに加えていいくらい
綺麗にまとめられてるね
おおげさでもなんでもなく
漫画のそのままがこれだもんな
- 352 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/13(水) 18:57:37.91 ID:km4k9tqM0.net
- >>350
初陣でイアンに前線に呼ばれた際にわがまま言ってそれをエレンにたしなめられ
「ごめんなさい、私はどうかしていた」と言ってるけどここからずーっとどうかしているまま
何の成長も見られない
大事なエレンに言われたことさえ響かないミカサ
- 353 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/13(水) 19:49:19.49 ID:okLgPR5G0.net
- >>349
本人も「エレンの側にいたい」て言ってるからね
問題なのは「それだけなのに」かな
それすら叶わず死んでいく人達を大勢見てきたはずなのにね
まだ「自分のせいでエレンが拐われた」責任も感じない
まぁ偉そうなのに責任感無いのは今に始まった事じゃないけどさ
アルミンやハンネスは死んでも責めるような事言わないからただの甘ったれだよね
- 354 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/13(水) 21:33:52.66 ID:syBXVoHJ0.net
- >>349
いや、家族の為に戦っているというほど守ってすらいない
ミカサほどの我がままやるにはせめてアルミンくらいの頑張りと仲間への貢献は必須
ミカサは好きな時に暴れて好きな時に諦めて腕力勝負でも仲間の助けを得ないと死ぬだけだし
自分の幸せな未来の為に戦っているというならストンとくるけど
ちなみに、ミカサの幸せな未来=エレンではない
自分が生きている前提でエレンが自分の思う通りに居てくれる世界のこと
- 355 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/13(水) 23:05:58.43 ID:nq/5iteF0.net
- つーかミカサって一番うるさく守る守る言ってるキャラの割にこれまでエレンを諦めず守り切ってきたのはアルミンで
自分の持てる才能とエレンへの想いを最上級までに発揮して命がけでエレンを守る見せ場までアルミンにとられてしまって
ミカサは今後これを超えることができるの?って感じなんだが
もう完全にふつーのヒロインて感じになったなミカサ
戦闘でも超つええ勝てるとかいう感じでもないし、かといって男前行動起こして何が何でもエレンの前に立ちはだかって守るでもない
普通のワガママヒロインが他の人間よりも多く「守る守る」言ってるだけ
それって単に恩着せがましいだけだろ。タチ悪いわ
- 356 :亦野誠子太腿ペロペロ:2016/07/13(水) 23:44:46.99 ID:/5LAu9uh3
- シス
ビリビリ
井上織姫死亡
遂に完結
BLEACH終了全74巻【本棚パンパン】
- 357 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/13(水) 23:42:05.01 ID:W0r7MvdG0.net
- 作者は「萌えの集大成」とか言ってたみたいだけど
ミカサ見てると正確には「ヲタが考え付くあらゆる萌え設定の肩書だけを持ったヒロイン」が適切かと
むしろこれだけベタベタの設定もってるのに何一つ満足に活かせず空気と化すって逆にすごいわ
ミカサが数だけは持っている設定の一つ一つを他のキャラがミカサ以上のたった一つの個性で上回っているというのが一番の問題かもな
強い→リヴァイ
エレン守る・心の支え・一番の幼馴染→アルミン
一歩引いたツンデレ兄貴キャラ→ジャン
男前女子→ハンジ、ユミル
エレンとの深い因縁→クリスタ
ストーカーしてる割にはエレン死にそうな場面になればなるほど機能してないしな
他のキャラがやっていないことと言えば恋愛絡みの異性への嫉妬くらいか
- 358 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/14(木) 07:07:10.48 ID:xhx3eJb/0.net
- わかる
ミカサの萌えってホント設定だけだもんな
人物紹介だけは二次創作やってる人間が好きな設定盛らせた臭がすごいから
しかしミカサ本人は何をやらせても他のキャラに食われる薄味すぎて萌えの「も」の字も感じない
というか萌え以前にまず存在感が無い
口で言ってることは誰よりも我が強くて偉そうなのに不思議だよな
あれだろうな、少女漫画によくいる長所無しのテンプレ我侭高飛車女が目立たないのと同じか
当て馬的な何か言ってたという印象だけで特に心を打つような行動をしていないからすぐに忘れる
- 359 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/14(木) 07:47:53.99 ID:Wx5ZKUYd0.net
- ミカサは「作者の萌えは読者の萎え」を地で逝くキャラ
- 360 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/14(木) 12:18:16.16 ID:tS0YsuSV0.net
- 皆の書いてる事が納得すぎて凄い
特に普通のワガママヒロインが他の人間よりも多く「守る守る」言ってるだけ
それって単に恩着せがましいだけだろ
他のキャラがやっていないことと言えば恋愛絡みの異性への嫉妬くらいか
ミカサはこの二つの印象が強いから余計に嫌な奴に感じる
エレンに嫉妬してたジャンの方がフォローが多いのも拍車かけてる気がする
後は恋愛がらみが無いというかあっても捨てて目の前に事に全力で取り組んでる
- 361 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/14(木) 18:16:23.62 ID:b6Xihbnd0.net
- >>360
普通は、アンチってバカなことしか書かないんだけど
ミカサの場合は信者とアンチが逆というか
信者がキモい頭の悪い根拠のないこと言ってて、アンチは結構正論を言ってる
この時点でミカサの異常さが出てる
といっても、俺はちょっと論破には自信はないが
- 362 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/14(木) 19:48:22.50 ID:tS0YsuSV0.net
- >>361
アンチと信者が逆に感じるのはアンチは前は好きだったんじゃない?
好きだったけど段々受けつけなくなってきたりミカサを何でも固定するor他キャラsageが酷すぎて
- 363 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/14(木) 19:50:38.95 ID:tS0YsuSV0.net
- >>362
ごめん途中送信した
他キャラsage酷すぎてミカサと残りの信者が嫌になったのもあると思う
- 364 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/14(木) 20:45:48.72 ID:CR34FJy50.net
- >>362
ミカサが好きだったというより序盤では設定による期待が大きかったってのが正しいかな
期待して見てたけど、結局恋愛がらみでギャーギャー言ってここぞという時は乙女化するウザヒロインと変わらなかったっていう
エレン守る時にこそ普段の怪力発揮しないと意味ないのにあのザマってもはやミカサの強い設定は確実に不要だったと思う
逆に他の人間より強い力持ってるにもかかわらず普通の人間が命かけて頑張っても尻込みしているという情けなさ
何の力も持たないヒロインが主人公守るために敵の足にしがみついてかみついて逃がそうとしているシーンの方がよっぽど強さを感じる
- 365 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/14(木) 21:15:12.83 ID:NxUGfbLR0.net
- 他キャラスレ見たら
まあ確かに逆だね
↓普通
【信者スレ】
あれこれ考察、今月のここが良かった、キャラの魅力を語る 等、原作に基づいた感想を語り合う
【アンチスレ】
死ね・ブス等誹謗中傷、〇〇の邪魔するな等他信者の嫉妬、 きっと〇〇だろう等憶測を使って貶める
↓ミカサ
【信者スレ】
死ね・ブス等他キャラの誹謗中傷、ミカサの邪魔するな等嫉妬、 きっと〇〇だろう等憶測を使ってミカサage
【アンチスレ】
あれこれ考察、今月のここが悪かった、キャラの短所を語る 等、原作に基づいた感想を語り合う
普通の信者スレ覗くと、そのキャラが好きじゃなくても
こんな魅力があるのかと好感持てたりして興味が出てくる。
ミカサ信者見るとどういうわけかミカサ自体のことは語っておらず他キャラの悪口で盛りあがっている
- 366 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/14(木) 23:25:42.22 ID:sgdX1JT/0.net
- あるあるネタ過ぎる
自分はミカサのことは元から好きじゃなかったけど厨が他キャラを平気で貶めてくるし気持ち悪い妄想垂れ流してくるから
信者ごと大嫌いになった
来月は酷いことになりそう
- 367 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/15(金) 07:05:44.83 ID:wiEdWI/10.net
- 序盤から最新話まで読んだが
何を犠牲にしてでもエレンを守るキャラは完全にアルミンだろ
エレン以外のキャラとのつながりも濃いし、自分の目的を第一にしながらもしっかりエレン守ってる
(というか、兵団の目的の流れはエレンの警護だからな・・・兵団の目的を優先させながらもエレンは守れるはずなんだが)
ミカサは私情優先させまくり「エレン守れ」と無計画に憤怒してる割には他の人間が戦っている時でも感情に流され、持ちこたえられもせず諦める
- 368 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/15(金) 10:24:34.07 ID:nbp6/jrl0.net
- なるほど好きより期待が多いか
期待が裏切られたら離れるのも仕方ない
信者の好意も盲目の部分が大きい気がする
しかし信者スレで他キャラsage書いたら他キャラ信者が引くかミカサを嫌いなるて考えも無いんだね
しかも他のスレでもミカサage他キャラsage酷すぎて引く
ミカサて大言と突進が大ゴマで書かれてるだけで他キャラが小さなコマで結果を出してるから結果重視するとミカサて大したことしてないな思っちゃうんだよな
- 369 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/15(金) 12:21:05.32 ID:tN7rYFpz0.net
- 慰安艦比叡から一言
,,.:.: ≧= -= ミメ
// 〈/>'7 "⌒:. `ヾ、
__i.:/ /.:.:.:. /:.:.:./\ .: . :.V
〔__}] .:..厶イ.: / ⌒ 、 :: ; }ヘ
/.:/厶| (○ ) ( ○) ・ |ト{__/
. 厶/.:人_, : ::・: ,( ● ●)、:・:: |i 「くっさ」
. 厶イハ小: ・ ・,' _,,.--、, ・・ ',
`l` ::: ・ l/r,二⌒ユヾ i ´ノ
/V ''''´ ̄ ̄`ィ イ
. /V ヾト 、 ll/r,二⌒/
/ ∧ ∨ヽ // |⌒\
- 370 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/15(金) 18:34:59.52 ID:tBZo1AwQ0.net
- >>365
まぁね
だってこのスレ見てても、「ミカサはブス」とか、根拠のない叩きしてる人いないもんね
むしろ根拠のないことを言ってるのはミカサ信者で、「〇〇が好きならミカサも好きでしょ」とか、「〇〇はブス、ミカサのほうがかわいい」とかね
上のほうにまだ信者の特攻レスがあったら、見てみるといいよ
- 371 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/16(土) 00:12:48.27 ID:va+fnlE30.net
- 見たら短文が連続であったね
あれ信者スレに書けば良いのに
信者がアンチスレ伸ばすのは何なの?
ミカサは萌えの集大成や作者のお気に入りて聞くけど最近は美少女かどうかは読者の判断に任せますてあったから作者の中でミカサの印象が変わったのかな?
作者の中で美少女に書いてるつもりです位言うもんだと思ってたんだけど
- 372 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/16(土) 00:52:31.01 ID:XoxvnyKz0.net
- 普通の信者→信者同士でキャラ愛を語って楽しむ
ミカサ信者→ミカサ信者じゃない奴が許せない、なのでアンチスレにも来る
カルト宗教みたいなもんです
- 373 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/16(土) 00:55:41.57 ID:kiSPms890.net
- 単発でageてるのって同じ人?
- 374 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/16(土) 12:58:19.95 ID:xPzCaQtS0.net
- 実質、現段階で一番無個性なのはミカサだよな
圧倒的な強さはリヴァイなうえに、ミカサは仲間と協力しても少し計画と違う状況になったら死亡確定
エレン第一、エレンを一番理解、エレンの一番の幸せを考えて自分を犠牲にする役割は序盤からアルミンに取られっぱなしで
遂にはエレンの為に命を犠牲にしてエレンに泣かれて延命を懇願されるポジションすらアルミンに取られる
戦闘ではここぞという時はしっかり役割を果たせて彼女がいなければそもそも戦闘が成り立たない男前変わり者女子ポジションはハンジ
ミカサって何があるの?
嫉妬ストーカーポジ?
ああ、そうか、東洋人&アッカーマン&刺青があったね
設定だけで作中でのキャラは完全に死んでるけど
- 375 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/16(土) 16:39:17.40 ID:wbiT6ovk0.net
- 正直、ミカサ以上に設定倒れなキャラ見たことない
アッカーマン能力、訓練兵首席とかいう割には、普通の巨人に握られてアバラ砕かれてた
エレンエレン言いながらも、結局大切なのはエレンを守ってる(つもりでいる)自分 そしてその自分を守るためならどんな犠牲も払う
今まで、「ミカサがこの役割を担わなければ積んでた」ってことがないから余計にミカサが雑魚キャラになる
この救いようのないキャラの上に、あの信者だろ?どう好きになれってんだ
- 376 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/16(土) 23:39:33.94 ID:mWjW20je0.net
- カルト宗教····
この壺を買わないと不幸になります
うちの宗教に入らないと不幸になります
録でもないものに嵌まっていると認めきれなくて無理やり押し付けにきてるんだ
キモすぎて吐きそう
- 377 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/17(日) 02:17:14.50 ID:WdWminwK0.net
- ミカサ独自の個性て東洋が残ってるけど顔立ちや刺青だけでミカサの闘い方や行き方に何なの影響も無いな
家族の思い出の一部といつ出るか分からない伏線の一つだし
自分の先祖の謎に疑問や悩みを持って無いから実は何々だったんですよと言われてもミカサ凄いとか可哀想とも思えない
まぁ全部ヒストリアがやって、ミカサにやりようが無いけどね
作者もエレンエレンやチビ、頭痛押し出す前に東洋として出せる特性や働きを考えてたらここまで薄ぺっらいとは言われ無かったんじゃないかな
- 378 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/17(日) 10:24:03.11 ID:6orMdx8I0.net
- >>377
>頭痛押し出す前に東洋として出せる特性や働きを考えてたらここまで薄ぺっらいとは言われ無かったんじゃないかな
ミカサはホントそれに尽きる
他の映画とか漫画でもそうだが、
設定上のスペックだけ良くて私情・恋愛に走りまくり
戦闘とかでは足引っ張って仲間に迷惑かけるのに
普段口にする言葉は作者がそいつの(設定の)スペックが高いことが免罪符になると思っているのか何故か上から目線が多い
こういうのがこれまでの黒歴史ヒロインを築いてきたことを知らないのかね
最近はそれに気が付いて多少大人しくさせているみたいだが
ミカサが過去にやらかした行動はあまりに身勝手すぎるし反省もしてないから
単に自分が過去にやらかしたことを差し置いて偉そうに言っているようにしか見えない
やることやらん奴に東洋人!頭痛!刺青!とか騒がれても「あーハイハイ、ヒロイン乙」で終了
- 379 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/17(日) 10:37:58.06 ID:ZCoKkRjW0.net
- 一部信者たちが騒いでる「私は強い・・・」のシーンだが
ああいう微妙なギャグシーンってその後やることやれて「天然だけど役に立つキャラ」として全員に貢献してからこそギャップ萌えとして映えるものなんだが
しかし実際は
1.「私は強い・・・」全員ポカーン
2.言いだしっぺが最前線に到達する前にガス切れで墜落→ジャン達ポカーン
3.その後、ミカサの発破により突撃した新兵たちが巨人に大虐殺
4.なんとか生き残ったジャン達が他の人間を先導してなんとか生き残る
ミカサがやったことって、突然前線に現れた頭が筋肉の兵士が勝手なこと言うだけ言って突撃して真っ先にやられて他の人間が「わーわー」ってなるギャグ構図だよな
普通の漫画では、アホな言いだしっぺ(ミカサ)のしりぬぐいをさせられたジャン達が主人公ポジ
あれが名シーンとかどんだけゆとりなんだ
仮に自分があれで発破かけられた側だったら「いいんだ、恋愛厨ミカサたんが自暴自棄になってやったことなら・・・」とか言って大人しく死ねるのかね
- 380 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/17(日) 10:57:44.24 ID:AXBuz9VC0.net
- >>379
信者の気持ちもわかってやれwww
影の薄い恋愛脳筋肉ゴリラのミカサたんの名シーンが少なすぎて、あの程度の場面でも名シーンとして扱われるんだよww
ちなみに俺だったら、下の二つのパターンかな
1・へっ、ミカサざまぁwww少ない言語力を駆使して響かない言葉はいてくれてありがとうw
2・何あいつ・・自分で発破かけといて落ちてるし…あんたのせいでいっぱい兵士死んでるぞ、見てるかー
- 381 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/17(日) 13:01:41.23 ID:dYnZGP/n0.net
- まともな漫画なら確実に「やっちゃった」シーンとして扱われて
周りから責められたのを原動力に後の成長につなげるパターンのシーンなんだけどな
そこに至るまでミカサは後方の比較的安全地域で数体倒しただけで前線の血みどろの戦場で仲間と結束して戦ったわけでもない
前線にいた兵士からすれば突如現れた言語能力不足の脳筋東洋人から混乱状態で余計なことを言われ
追い詰められた人間達の集団心理で動かされ寿命を縮めただけだったもんな
これは完全に作者が「ミカサは強い設定だから基本何をしても許される」と勘違いしている最初のシーンだと思う
そこに至るまでミカサは特に何もしてないのに・・・
ミカサを神として崇め奉ってミカサの我儘ならどんな馬鹿な命令でも従うという人間以外は確実に怒りを覚えるところだよ
- 382 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/17(日) 14:13:37.89 ID:HmbY4lhQ0.net
- ミカサの発言て初陣の時や「指揮権はアルミン」があるけど確実に仲間を死に向かわせてるよね
作者もミカサもその事に気がついて無いから他キャラが厳しい発言や切り捨てるセリフ言うとキレるから、あなたも偉そうに言ってたよね、前言撤回するの?はぁまた忘れて偉そうな事言ってるて思う
他キャラは言った事が伏線回収させてるけど、ミカサは言いっぱなしの放置で影が薄くなったり、読者がミカサの発言に何の意味も感じないもしくは黙っとけになる
- 383 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/17(日) 19:34:11.52 ID:bswxRiPH0.net
- まあ、だから設定の割に影が異常に薄い今のミカサになったんだろ
マジであの紙面上のスペックでよくこれだけ薄いキャラになったもんだと思う
序盤からエレン関連でもブレブレの上にミカサに付けられてたはずの特性を他キャラがそれぞれ超えているからな
しかも序盤の恋愛絡みのワガママと豆腐メンタルだけは妙に印象が強烈だから影が薄くなった今でも悪印象しか無いというね
- 384 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/17(日) 22:59:24.66 ID:IiXbOe6z0.net
- エレンがミカサよりアルミンに気持ちが寄りすぎているけど
お互いの助け合い度や将来の夢の共有持ち出されたらむしろミカサはこれ以上無いくらい大事にされてるよね
- 385 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/18(月) 13:13:57.36 ID:vmYRzos70.net
- >>358
>少女漫画によくいる長所無しのテンプレ我侭高飛車女が目立たないのと同じ
ヒロインでも性格の悪いお嬢様キャラになってるから引く
しかもミカサの長所て東洋系の顔や黒髪があるけど黒髪だけでは女性の魅力として人それぞれだし
顔立ちは作品の中では珍しいけど読者はほぼ日本人なんで目の細い地味顔は印象が弱い(ヒロインとして)
見た目で万人受けが狙えないならやはり闘いや他キャラとの絆や繋がりを出していかないと話も広がらないしキャラの見せ場も説得力がなくただのごり押ししか無くなる
- 386 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/18(月) 17:16:56.94 ID:2t3GVGoj0.net
- >>359
初期は萌えの集大成
今は現在進行中の黒歴史?
- 387 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/18(月) 22:52:08.31 ID:qP/OZ8fN0.net
- 今月ブレード抜いていたけど結局ぐだぐだ言って何もしないと思う
作者がミカサに手を汚させてまで結果を持たせる事はしない気がする
- 388 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/19(火) 16:27:10.80 ID:732bUcPM0.net
- >>379
あれミカサの名シーンのつもりだけど迷シーンの始まりだよね
50話ぐらいまでやり続けてモブに成り果てしまった
- 389 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/19(火) 18:24:31.32 ID:U/jcci7s0.net
- 信者の、進撃の巨人を恋愛漫画として見てる感じが嫌だ
進撃の巨人は、巨人と人類が戦う、アクション漫画?だったはず
でも、ミカサ信者は、エレンとミカサが結ばれる運命を前提とした、そこに至るまでの恋物語と錯覚してる
何を根拠にそう思ってるんだか
- 390 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/19(火) 20:38:06.21 ID:cvBrZsG10.net
- いくつか仮説が立てられているミカサのループ説が本当にあるとして
そんなループ能力持つ人間がエレゲリ暴れ出してちょっと説得しただけで「私でも無理だった!」と自分が諦めたばかりか仲間にも諦めを促したり
エレンが無傷でそばにいる状態で身を呈して庇おうともせずに「マフラー・・・」とか言って涙の遺言とかするかね?
もし↑のことをまどマギのほむらがやったら、きっとあそこまで人気は出なかったんだろうなと思う
少なくともほむらみたいな「何度繰り返してもあなたを救う」っていう揺るぎない強さがあるとは全く思えないし
ループしている人間特有の頭の良さというか思慮深さと言うか、そんなものを全く感じないどころか作中の誰よりも脳筋でアホだからなミカサは
もしこれで実際ループしているとなってもミカサでは明らかに宝の持ち腐れ全開だし
逆にループしててあれかよっていうマイナス要素しか感じないんだが
どっちかって言うとミカサ自身も流れに翻弄されてて他の人間の計画のピースの一つと言うなら納得いくけど
ミカサの心理描写はところどころあるし、心の中で考えている事すら脳筋だから
あれが何もかも経験済みの人間の心理描写だとしたら完全に脳に障害があるとしか思えない
- 391 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/19(火) 23:32:45.11 ID:2MKdbqov0.net
- 今月懐かしき頭痛が復活してたけどあれ?ハンネスさん喰われたり、ロッド巨人の時も死にかけたけどあの時はなんだったの?
何か行き当たり場たったりの今更な表現
ミカサの表現て本当にあっても無くてもどうでも良い物ばっかり
- 392 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/20(水) 00:14:13.73 ID:EuWXZ+2q0.net
- なんかミカサと信者のせいで似たような性質のキャラ全般が苦手になってしまった
よく比較に挙げられるほむらとかは別に嫌いでは無かったけどね
- 393 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/20(水) 06:33:49.23 ID:YsyavsPX0.net
- >>390
自分はミカサがエレンを知らずにループさせてるに1票
ミカサがエレンが死んだor自分から離れるてなったら、嫌だエレンの側にいたいとミカサの下にいるか、会いに来るをやり直しさせられてる
その繰返し
- 394 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/20(水) 07:00:59.07 ID:6I90M89J0.net
- >>392
ミカサは結局口だけで
ほむらと違って土壇場での行動は普通恋愛レベルのヒロインとなんら変わらんくらい軽いからな
口では「守る」と言ってる+なんかループネタっぽい
で比較対象になりがちだが一緒にしたら失礼
主人公に対する守るための行動力も狂愛っぷりもレベルが違い過ぎる
比較対象にできるとしたらユミルだろうな
- 395 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/20(水) 14:57:23.47 ID:ahAPld9j0.net
- 守護キャラて一歩間違えるとかなり恩着せがましいキャラになる
そうならないように、何らの制約を持たせたり人に言えない秘密や自分のエゴである事を徹底的に表現しないと読者が離れるか批判が出てしまう
そういうキャラは自分の幸せや楽しみ、相手の評価や理解を捨てて闘い続けるから人気があるのかも
ミカサとは対極のキャラだね
- 396 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/20(水) 16:46:09.77 ID:DMihspJR0.net
- ミカサは、口では「エレン守るエレン守る」ってうるさく言ってるのに、いざ守らなきゃいけないって時に突然の感動的な()遺言タイム
いっそ「エレン、自分のことは自分で守れ」みたいなドライ系キャラか
「エレン、私はどうなってもいい。あなただけは守るから」みたいな自己犠牲的キャラに収まればよかったと思う
しかし現実は、「エレン、私はあなたの家族。でも、エレンを必死に守ってる自分のほうが大事。
私は訓練兵首席。ので、えらい私は皆に指示を出す権利がある。私はやらないけど。
エレンは私のことを一番に思ってくれてる。ので、エレンに近づいて不快な思いをさせるクリスタはどっかいけ。
え?エレンの夢?なにそれおいしいの?私はエレンしか見てない」
- 397 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/20(水) 18:34:34.31 ID:V3Q9A9720.net
- >>394
まぁユミルは実力があるのにヒストリアに10位内を譲ったり、憲兵行き譲ったり、自分の正体ばらして戦ったから
対してミカサはエレンや周りに誇示する為か首席(でも在学上位じゃない)
口で守る守るなのに達成出来てない
- 398 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/20(水) 18:47:21.33 ID:AUvyzm5/0.net
- 守る守るってのが完全に自分のエゴ
立体機動の基礎ができないエレンにかける言葉が「開拓地に自分もついていく」だもん
やってること言ってること全部過保護のモンペ
子が自分から親離れしようとしてるのに離そうとしない毒親みてる気分
- 399 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/20(水) 21:21:15.39 ID:BIByWke+0.net
- >>398
たとえ私情でエゴだとしても
・エレンを守るという代価のために迫りくる巨人を片っ端から殲滅させる実力がある
・たとえ誰もがさじを投げる絶望的な状況でもエレンを守るためなら何が何でも立ちはだかる、前向きにエレンを生かす
このいずれかが出来ていたら兵団としても十分利用価値はあっただろうし、読者としても安定のミカサとしてファンになれたと思う
だけど実際は
・無知性にあっさり捕まれて一人だけ骨折、他の仲間は必死に戦っていてそばにエレンがいても精神面から惨敗
・威勢よくメンチ切っても同期達が武力行使に出たらあっさり詰む
・デブのおっさんにすら油断して仲間に怒られる
・敵の女に速さ負け、特に何もしていないのに追いつくのがやっとで後ろから飛び掛かっても殺すことすらできず叩き落とすのが精一杯
・人間状態のベルトルトに後ろから不意打ちしても受け止められ、不意打ち+二刀持ってたのに技の応酬で完敗
・アルミンが諦めていないのに「私でも無理だった!」
・他の同期が瀕死の重傷を負いながらミカサの為に道を作ったが、一人失敗しただけで始めから負けムード全開
作戦が完璧でないと絶対に負けるイレギュラーに全く対応できないおんぶ抱っこアッカーマン
もう書くの疲れたからやめるが、とりあえずこいつはお口は元気で内容が全くそれに伴っていないから嫌い
- 400 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/20(水) 22:24:08.13 ID:zz4cMGyL0.net
- >>397
達成出来てないし、さらに上から目線&クレーム、足引っ張りのオンパレードだからね
ユミルの活躍は数巻だけだけど、ミカサの活躍()は一巻から途切れる事なく続いてるからうんざりする
ユミルは皮肉屋の実力を隠す守護キャラ
ミカサは優等生で保護者を気取るモンペ
- 401 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/21(木) 00:23:47.60 ID:VZ6dfsDy0.net
- >>389
ミカサの脳内恋愛妄想を信者も信じこんでいるから
ミカサも信者もマフラーしか恋愛要素を主張できないから恋愛て言われても、6年一緒にいてそれだけ?他に無いの?
エレンが鈍感だからて言われてもエレンはヒストリアの女神は無理してるて見抜いてたし
アニが格闘技特訓してるのが生き生きしてると理解していたから
少なくともミカサよりは他人を理解してる
ミカサが誰よりも理解力が無いだけかもしれないけど
- 402 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/21(木) 07:07:20.67 ID:0KSd8Rb20.net
- エレンは恋愛に対しては鈍感かもしれないが、他人の心の奥底の機微には割と敏感ぽいからここぞという時は他人が欲しい言葉や的を射たセリフが多い
逆にミカサは分かりやすい状況や上辺を額面上に受け取って他人の深層心理を見抜いていなかったり無神経な言葉を発することも多い
「指揮権はアルミン」→誰が見ても状況は絶望的でみんなで力を合わせて考えるべき時にアルミン一人に責任丸投げの第一声を高らかに発してアルミンを追い詰める
「選んで」→ミカサとエレン以上に互いを守りたいと想い合っている二人に発した時間の無駄台詞。更に、守るポジのユミルはその後クリスタを守るために他の同期と共闘したためミカサ(骨折して戦闘放棄)の思慮の浅さも浮き彫り
「どうでもいい、人類の敵」→誰も手が出せない状況で人質を取っている敵を刺激。ジャン達の説得、懐柔しようとしたセリフが台無し
「ハエを」→全員が殺気立っている時に身内の行き過ぎた天然台詞丸出しで片思い相手までイラつかせる
「え・・・」→明らかに助けを求めているアルミンにこのセリフ。しかもその後謝らせて一人でさっさと帰る
ミカサは万遍なく他者への思いやりや無理解が浮き彫りになるセリフばっかり
しかも生死を分けるような結構重要な場面で
これは天然ではなくただの無神経
- 403 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/21(木) 13:00:17.34 ID:5uAK8tiX0.net
- >>402
おっしゃる通りごもっともです
>天然ではなくただの無神経
これを何回も繰り返してどうしようもないキャラになってる
読んでこのセリフ誰が言っても反感買うわ
信者もこれで人気があると思い込めるのが凄い
他キャラにミカサが上のセリフ一個でも言われたらどんな気持ちになるか考えた事も無いのかね
絶対に無いと思うけど
- 404 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/21(木) 13:57:30.49 ID:Rnp91ISh0.net
- >>402
>全員が殺気立っている時に身内の行き過ぎた天然台詞丸出し
本当それな
皆が「エレンの巨人の力が暴走したら…」とか真面目にピリピリしてる中で、
何かみんなの気持ちを吹っ切れるような言葉が出せるならいい
しかし、そんなところでこともあろうに「ハエを叩こうとして…」とか言われてもさぁ
ジャンは「お前には聞いてねぇよ」と言っていたが、これが正しい反応
信者なら、「そうだよね!さっすが俺らのミカサ、わかってるぅ」とかいうんだよね
- 405 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/21(木) 18:36:28.79 ID:7s8FNZz90.net
- ミカサが通常のヒロインとして機能しなくなったのはアルミンがその役割を奪ったからだと思う
主人公の親友で命を落とすキャラならさっさと序盤で退場するべきだったのにエレンが助けたりするからここまでミカサのヒロインとしての役割を奪ってきた
ヒロインの役割を奪われてきた以上、ヒロインとして少し微妙だったのは仕方がない
これからはミカサがきちんとヒロインとして機能するからお前らも手の平返す用意しておけよ
- 406 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/21(木) 19:07:43.70 ID:hL7R2C2O0.net
- >>396
>え?エレンの夢?なにそれおいしいの?私はエレンしか見てない
多分そのエレンはマフラー巻いてくれたエレンで止まってると思う
その後の調査兵団や外の世界に理解が無いのはミカサの中のエレンがそこで止まってるから
エレンの一部を都合の良いように解釈して変化した部分や
アルミンとの繋がりも理解していないのはミカサがマフラーに固執しすぎて他の部分のエレンを受け入れて無いから
下手するとある事すら考えて無い可能性がある
- 407 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/21(木) 19:55:35.21 ID:wnL4l3840.net
- >>405
いやーアルミンどころかジャンのほうがよっぽどエレンの事理解してる時点で役割奪ったは言い訳にしかならない
それぞれがそれぞれのポジションで自分にできうる限りのことをエレンにしてる・与えてるのに
エレンから与えられてばかりのミカサはここから挽回したところでもうアルミン含む他キャラに追いつけないよ
- 408 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/21(木) 20:57:11.26 ID:PQp0rGXw0.net
- >>405
エレゲリ暴走時の諦めていないアルミンに対して「私でも駄目だった、作戦失敗!」
怪我も負っていないエレンがそばにいる状況、特に死にもしない怪我で身を呈してでもエレンを守って生きる道を示すどころか便乗告白遺言
その間アルミンは本気でエレンの為に自分の才能と命を尽くして守りまくっている時点でもはや手のひらを返しようが無い
もうこれからどんだけ頑張っても土壇場ではミカサはエレンを諦めた、他の人間は諦めなかったって事実は残るから
もはや「主人公命!」というカードは使えなくなってるミカサは存在意義はないし一番好きなキャラになることはない
あれだけ身勝手なワガママできるのはそれら信念を揺るぎなく守ったキャラだけだからね
ミカサは身勝手なワガママしつつ、ここぞという場面ではあっさり諦めるただの駄キャラだから
- 409 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/21(木) 21:10:51.15 ID:ilSYhQv50.net
- ミカサ「これまでの行動は全てエレンを守る為だった!」
→原作のあの場面とあの場面とあの場面とかでミカサが精神的事情で暴走したり諦めたりしている時にアルミンリヴァイジャン達が頑張らなかったらエレン死んでたよね?
ミカサ「私がエレンを一番理解してる」
→序盤からエレンの心理を読み違えて、エレンがピンチの場面では遺言口にしてショックを受けさせ、外の世界わかんないとか言ってたよね
ミカサがエレンを守って死亡
→カルラハンネスアルミンヒストリアに続いて、ようやく有言実行したね
作中では一番恋愛ワガママ多かったのに最終局面までエレンや周りの人間に守られてばっかりだから、いつやるかと思ったよー
しかし、身を呈してエレンを守るは他キャラがやり過ぎて一体何番煎じだよ
ヤバイ・・・手のひらの返し方が本気で分からん
- 410 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/21(木) 21:50:52.69 ID:Xr+JivHj0.net
- 皆ダメだよwww
荒らしはスルーだよw
>405は頭の可哀想な人だから本当の事書いても理解出来ないよ
でもミカサがヒロインとして機能してないと理解してるのは偉いねwwww
- 411 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/21(木) 22:45:45.54 ID:3sk2HXtC0.net
- だから本当はミカサはもっと献身的な役割ができるヒロインなんだよ
ただそれを今まで一応メインなのに不人気のアルミンのテコ入れで横取りしていったり腐媚リヴァイが強キャラの役割やアッカーマンのエピソードをミカサから取っていったから残った損な役回りをさせられていただけ
ミカサ本来の役割を他キャラが横取りしたせいでこの漫画の主人公とヒロインの関わりが曖昧になってしまった
ミカサは不人気と腐媚へのテコ入りの被害者で叩くのは間違ってるし今月でそいつらに大鉈が振るわれたのは作者もこいつらが主人公とヒロインの関係の不純物だと分かってたからだよ
- 412 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/21(木) 23:23:40.46 ID:JTWRagr00.net
- まあ、要約するとミカサはアルミンに最後まで勝てませんでしたってことか
- 413 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/21(木) 23:37:10.20 ID:BnZ5n7r40.net
- 実写でもミカサがアルミンの設定パクってたけど逆は無いからね
信者がアルミン羨ましいのは分かるよ
エレンと将来の事盛り上がったり、戦闘でも協力しあったり
全身大火傷おったら、泣きながら延命を懇願された事ないもの
ミカサはマフラーで満足して下さい
- 414 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/21(木) 23:37:27.32 ID:JTWRagr00.net
- >>411
「本当は」ミカサはもっと献身的な役割ができるヒロイン
ミカサ「本来の」役割を「他キャラが横取り」したせいでこの漫画の主人公とヒロインの関わりが曖昧になってしまった
要するに現状のミカサが他キャラに大負けしてて全く機能していないというのは分かっているという事だね
で、妄想で作り上げられた「本来こうあるべきミカサ」とやらは脳内だけで大活躍してるってことね
>>411のいう所によると、序盤から他キャラに良いところを取られっぱなしの他のキャラとの物語も無い現状モブ以下のヒロインが「大鉈」ふるって大暴れってことか
悪いけど、そんなヒロインが現在人気のキャラをどうこうしたところでもっと人気が下がるだけだと思うよ
- 415 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/21(木) 23:48:10.91 ID:mDrRPsu/0.net
- >>413
実際、衝撃的な人間関係という意味では通りすがり的にエレンがミカサを救った幼少時代の話より
双方向的なエレンとヒストリアの因縁深い関係性の方がよっぽどエレン側からすればドラマだからな
その流れの中でもエレンがヒストリアを認めたり、ヒストリアが「弱虫」と叱咤してエレンを救ったりとお互いの人間臭い部分が描かれている
深い絆の幼馴染の関係で言えばアルミンがダントツなのは原作を見ても明らかだし
ホント、あらゆる方面で攻めてもその場所にはミカサ以上に強烈なキャラがいるせいで位置関係モブだなミカサ
- 416 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/22(金) 00:03:08.21 ID:rE+CxdJ10.net
- ミカサ厨とミカサって似すぎ
- 417 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/22(金) 00:17:37.27 ID:6gc97EIQ0.net
- 超人の血筋設定にしては普通の人間にもモブ巨人にも苦戦するし負ける
ワガママする割には他の人間よりもエレン守ってない・守りきったことが無い
男前設定にするには平常時に口先だけ男前ぶってるだけで戦うべき時には乙女化豆腐メンタル
家族言う割には緊急時の対応がそれなり程度の関係の彼女レベル
他の登場人物みたいに設定は一つに絞ればもっと見れたキャラになったはずなのに
ミカサは全ての個性が薄味すぎて単に声がうるさいだけのキャラになってしまったな
ベルセルクのジュドーの「器用貧乏」の個性の出し方が如何に秀逸だったのかよく分かるな
- 418 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/22(金) 00:28:47.20 ID:NxEw42ef0.net
- >>417
ジュドーとミカサでは全く性質が違うからな
ジュドー→常に一番にはなれなかったが何事もそつなくこなし、要領よく立ち回る実力はあった
ミカサ→血筋は良いが頭と要領が悪く本当にやりたいことはほとんど達成できず、動いては墓穴を掘りエレンやアルミンに助けられ仲間の足も引っ張る
ジュドーはジュドー本人から来る頭の良さや人を喰った魅力的な人間性が光っていたが
ミカサは血筋による怪力を振り回す以外は人間的には自己中で他人に対しても無神経な発言しかしないただの嫌な女だからな
- 419 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/22(金) 00:53:05.61 ID:wQ1QGSfN0.net
- ジュドーは最期まで大事な人を守って戦って思いも伝えず逝ったわけだが
ミカサ的行動をとらせれば蝕でピピン(ハンネスポジ)が殺される中キャスカを連れて逃げもせずナイフを捨てて
キャスカに告白遺言笑顔死亡っつー最悪のクズキャラになれるな
こんな行動をミカサは実際にやらかしたんだよな・・・
- 420 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/22(金) 06:59:33.28 ID:xv3Ztoa50.net
- そのキャスカもジュドーに肩を貸して一緒に逃げようとしてたからな
キャスカが戦意喪失したのはジュドーが死んで一人っきりになった時
少なくともジュドーは大切な人を身を呈して守って、大切な人に生きる為に肩を貸されながら死んだわけだから
どっちかって言うとアルミンがジュドー的な行いをやったわけだよな
ミカサは大口だけ叩いた揚句マフラーマフラー言ってエレン守りもせず笑顔で遺言・・・
- 421 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/22(金) 08:23:45.26 ID:jNa3QF2a0.net
- 守るとか言っといて肝心な所で毎回投げるから説得力皆無なんだよな
こんなキャラ序盤に消えててもおかしくないんだが生きてるんだよなあ生きてて欲しいキャラは消えるのにな
- 422 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/22(金) 12:26:09.91 ID:jvA0Wsyx0.net
- こんなところにミカサ信者がいる
でも、わざわざアンチスレにきて、ごみ並の論破力皆無レスまで残してくれて、保守乙ですw
しかし、そのミカサ並みの言語力のなさで、うちらに即論破されてるし、
それどころかミカサ信者の頭の悪さを世にさらし、イメージ下げてるし
- 423 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/22(金) 12:56:04.10 ID:4Ezq+hW40.net
- ネチネチねちこっい構ってちゃんがいるよ
まさしくミカサみたいな人だね
信者スレに人が居なさすぎてここに来ちゃったんだね
可哀想だけどここアンチスレだから他のスレの方が相手してくれるかもしれないよ
- 424 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/22(金) 13:24:31.04 ID:jvA0Wsyx0.net
- >>423
そうだね
あ、でもね、ミカサ信者は皆に嫌われてるから、またここに来るかもよ
そん時は、仕方ないから話し相手になってあげようw
- 425 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/22(金) 16:26:15.02 ID:8FAGCiu60.net
- >>421
>こんなキャラ序盤に消えててもおかしくないんだが生きてるんだよなあ生きてて欲しいキャラは消えるのにな
その不条理こそが世界は残酷さを表してるんじゃない
問題なのはこのヒロインより他キャラが生き延びて欲しいと思われる事
- 426 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/22(金) 20:58:56.61 ID:buJIyYUe0.net
- リヴァイがアッカーマン奪ったて言われても、ミカサより強い時点でミカサの覚醒が意味無くなるんだよ
もしリヴァイがただのゴロツキだったら、覚醒したのにゴロツキ上がりに勝てないのかてなるし
ケニーも強い存在から確実に消そうしただけ
もしミカサもマークされてたら、気配消してニファみたく頭をぶっ飛ばそうするよ
そう成らなかったのは、ヒロインだからじゃない
リヴァイを殺害した時点で後は殺そうが見逃そうが無力になるからスルーされただけ
実際敵もリヴァイと逃亡の要のアルミン狙ってたからね
あの時リヴァイ>>アルミン>>>>>>>ミカサ位敵の狙いに差があったよ
なのに守るべきアルミンに敵を始末させるミカサなんてえっあの娘アッカーマンなの?
たまたま名字が同じアカの他人だから
頑張って筋肉質になった女の子だから
覚醒した一族の末裔じゃねぇて否定されるのが落ち
信者は訓練生首席を中央憲兵が注目してくれると勘違いしすぎ
知性巨人や王女、自分が鍛え上げた甥っ子に比べたら調査兵団の1人の過ぎないのに
- 427 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/22(金) 22:33:40.34 ID:iefCSk8i0.net
- >>420
ミカサのモデルはキャスカとは何だったんだろう
筋肉質の女戦士て設定?
自分がベルセルクの作者だったらやめてくれて思うな
- 428 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/22(金) 23:18:56.85 ID:TwsLPO2w0.net
- >>427
その情報さえ知らなければミカサ=キャスカなんて連想する人間は皆無だと思うから問題ない
ミカサなら公私わきまえず間違いなくあの姫に対して敵意丸出しだっただろ
たとえ姫がグリフィスを救っていると分かっていても、エレンとクリスタの一時の憩いを低レベルな嫉妬でぶち壊したみたいに割って入るだろうな
- 429 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/23(土) 11:22:41.34 ID:kX2uYUZh0.net
- ミカサって結局嫉妬深くて公の場でも私情を抑えきれない恋愛第一の女にそれなりの怪力アビリティが付いただけのキャラに過ぎないからな
己の欲を滅してでもエレンの幸せを願う騎士的なカッコ良さも無ければ
一歩引いた立場としてエレンやアルミンの心身を守る包容力すらなかった
むしろ守るべきところでハンネスが自分を犠牲にしていても戦わずに頬を赤らめながら告白、
全員が絶望的な状況ですべての責任をアルミンに丸投げして後はだんまりと言う、基本現実世界でも嫌われるであろう行動しかとってない
自分も好きなキャラがもっと活躍してほしいという妄想もしたりするが、
大元からこんな駄キャラはまず活躍してほしいとも思わないからな
- 430 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/23(土) 11:50:05.00 ID:VbaTUMUQ0.net
- ミカサ教の信者さん達が顔真っ赤にして創りあげた
「主人公命の健気な想像上の天使ミカサたん」はお呼びでないんだよ
いい加減現実見とけ
お前らが崇拝してるのは、恋愛脳を戦場に持ち込んでは失敗し、
「私はもう、諦めない・・・」を反省もせず繰り返し、
自分は何もせず人に任せ、
自分の嫉妬でエレンとヒストリアを引き離す、
脳筋ゴリラの「ミカサ」だ
- 431 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/23(土) 11:57:07.35 ID:VbaTUMUQ0.net
- これでも可愛く描いてやった方だ
感謝しろよ信者共
sssp://o.8ch.net/emd4.png
- 432 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/23(土) 12:47:48.96 ID:eGDfRmP80.net
- >>428
一途で闘い続けた女戦士を怪力だけが得意ななんちゃって女兵士に書き替えた作者凄い
キャスカて嫉妬や自分の至らない部分を理解してたんでしょ
自分の否や反省の無いミカサなんてどれだけ批判が集まるかまるで理解して無いんだね
- 433 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/23(土) 13:06:15.62 ID:+XQU3a5e0.net
- >>432
しかもキャスカはしっかり姫の護衛って言う立場をわきまえて言葉遣いも物腰も(当たり前のことだが)丁寧だった
それでも心の中で「嫉妬した」という感情の揺らぎだけであそこまで自己嫌悪に陥ってたからな
ミカサ(新兵)→
冷静になれという上官(リコ)を横目でにらみながら舌打ち
冷静になれという上官(リヴァイ)の足を引っ張り怪我をさせ、自分はエレンすら忘れて足手まといにしかならなかったのに「あなたが守っていれば:
その後、仲間内の会話だけでは「あのチビ」
ようやくエレンと和解し、エレンを見捨てて逃げようともせず、父親を殺してエレンを守ったクリスタとエレンの和やかな会話を嫉妬で妨害
自分で決めた「守る」も全て(ほぼ自分の精神的事情が原因で)未達成
結果的にはエレンを守ることを達成したリヴァイ、ヒストリア達にはあの態度
自分の欲を隠そうともせず醜い嫉妬丸出し
とりあえず性格ブスは確定だな
- 434 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/23(土) 14:38:56.64 ID:n7mbVTld0.net
- >>433
見た目も微妙
作者が勘違いしてキレ顔やメンチぎりの表情、瞳孔開きっぱしの目ばかり書いて普段の表情も何も考えて無い無表情、死んだような目になってる
そういう微妙な表情は必死に戦って結果を残してこそ受ける表情だから、すぐ諦めるミカサの評価を余計に下げるだけ
まだ笑顔で励まそうとする他キャラが良いてなる
- 435 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/23(土) 16:20:16.78 ID:VbaTUMUQ0.net
- 1巻を読み始めたとき→おお、ミカサか!かっこいいヒロインなんて、期待だな
読み進めていくうちに→うーん、あんまり活躍してないな…まあ、もうちょっとだけ期待してみるか
最終的に→なんだよ、期待して損した。冷めたわ
これが俺のタイプ
- 436 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/23(土) 18:05:17.67 ID:1cjg5Vay0.net
- >>435さんの悲しみが伝わってきます
私もほぼ同じ感じなので
私はアニメ見て進撃にはまったので当時やたら綺麗に書かれたミカサにアニメで顔が綺麗になるのはよくある事と言い聞かせていました
今思えば原作で録な活躍が無いから顔やシナリオを魔改造しないと受けないですもんね
他のアニメであんなに魔改造されたヒロインそうそういませんから
- 437 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/23(土) 22:56:56.59 ID:RwR+ZGTl0.net
- もうミカサのキャラは大鉈降りまくってミンチどころか木っ端微塵になってるから手のひら返す必要無いよw
信者は来月からミカサが注目されるヒロイン物語期待してると思うけど、大事なのは注射と、二人の命の行方だから
リヴァイとエレンもそっちの方が重要だからねww
- 438 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/24(日) 10:47:14.81 ID:Dhfz63rj0.net
- ミカサ信者は、勘違いしてないか?
この進撃の巨人というマンガは、人類が自由を手にするため戦う、壮大な物語であるはずなのに
いつの間にか、エレンとミカサが結ばれるまでの道筋を辿る話にしようとしてる
そんなにエレミカが見たいなら、ピク支部ででもやってりゃいいだろ
そもそも、ミカサのようなキン肉ゴリラウーマンにエレンが惹かれる訳ないだろ、アホかよ
- 439 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/24(日) 13:06:47.97 ID:lVVp12xL0.net
- ミカサの恋愛脳を信者も当たり前と信じきってるからどうしようもない
恋愛脳で浮きまくりのミカサのように、信者もここや他スレで恋愛脳発言だらけで誰にも相手にされてない
終いには作中での伏線やキャラのたち位置も空気になってしまった
- 440 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/24(日) 16:17:57.49 ID:CoPESvFD0.net
- >>428
女王になったヒストリアに対して敬意を示せと言わんけど
仲間としての親しみや労りも無いからね
足引っ張りの無能が女王気取りの方が痛いし不快
- 441 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/24(日) 17:07:52.61 ID:Dhfz63rj0.net
- ミカサが今さら死んだーってなっても、別に悲しくなんかないよ
むしろ信者共々さっさと死んでほしいよ
そしたら、葬式は俺が責任持って執り行ってやるよ
信者とミカサの墓は並べてたててやるよ
墓には「恋愛脳キン肉マン殿 二度と戻ってくんな」「目の腐った恋愛脳キン肉マンの信者」ってそれぞれ刻んでやるよ
そんで毎日犬のうんこ供えてやるよ、供えてもらえるだけ感謝しろよ
- 442 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/24(日) 17:21:07.38 ID:Dhfz63rj0.net
- 続けて書き込むけどごめんな
>>411
君が、ミカサが献身的なヒロインだという幻を見てることはわかってる
しかしな、もしもミカサは献身的なヒロインだというのが真実だとして、
そんなシーン、原作にあったっけ?
あったというならコミックス何ページ目の何コマ目か教えてくれ
ことと次第によっちゃ俺も納得するかもしれん(好きになるとはいってないけど)
- 443 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/24(日) 20:50:10.68 ID:ZoGmwlPG0.net
- >>438
ピク支部でもエレミカほとんど無いどころか、進撃で圧倒的に多い女キャラはハンジ
ハンジってそういう目線で見てなかったから驚いたけど、ともかくミカサの100倍くらい数はある
- 444 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/24(日) 21:48:20.43 ID:unJHn04U0.net
- アニメ前後はミカサの同人や支部も結構あったけど、殆ど移動したからね
ハンジはアニメ後も原作で活躍したから今は数にかなり差があるね
- 445 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/24(日) 22:54:21.94 ID:+x3HrHj70.net
- >>438
エレンて自分がムキムキの強い男になりたい願望はあると思うけどミカサにそれを求めて無いと思う
けどエレンがミカサに何を求めてるかよく解らないんだよね
束縛は嫌がってるのは分かるんだけど
- 446 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/25(月) 12:48:58.43 ID:Uir6O9tj0.net
- いい加減ミカサ消えてほしい
そして、ミカサの指示のせいで死んだ兵士に生き返ってほしい
- 447 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/25(月) 12:59:22.87 ID:asNzAVrB0.net
- >>445
いやムキムキの願望は無いと思う
ただミカサは自分の意思で鍛えてムキムキになったからエレンとの体格差を悩むの筋違いだと思う
エレンは「俺の為に鍛えくれ」なんて一言も言って無いから自分の意思で鍛えて、相手との差に悩んでもその怪力で我が儘放題してるのに今更見た目に拘るのは滑稽に見える
- 448 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/25(月) 17:38:14.46 ID:ejuMP57W0.net
- 某スレでミカサがいたから兵長は女型を早く見つける事が出来たて意見があったけど笑いすぎてお腹痛くなったよww
ミカサが勝手に抜け出した事実は変わらないのにね
ミカサにはエレンを早く見つける力あるんかい?
違うだろ巨人エレンの叫びを聞いて
「エレン」て勝手に抜け出したんでしょ
叫びは兵長も聞いて方向転換してるからミカサ
が居ようが、居ないようがエレンの下にたどり着いたんだよ
その時は怪我する事なく撤退出来ただろね
今更必死になってもミカサの足引っ張りが変わる事なんて無いよ
過去を捏造しようとしても無駄だよ
- 449 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/25(月) 21:09:18.62 ID:G0haGtkS0.net
- エレミカ信者ってどこ目指してるの?
声デカに訳わからん主張して周りに迷惑かけて何がしたいのか
- 450 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/25(月) 22:25:03.00 ID:3l9b91Zv0.net
- とりあえず主人公とヒロインが結ばれるのが正義と考えているんじゃない
今の展開でそれを主張しても意味ないけどね
- 451 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/26(火) 11:56:11.03 ID:6S4izE2e0.net
- 信者は二人がさっさと死んでミカサヒロイン物語を期待してるからね
ミカサ本人ですらアルミンの生死に必死になってるのに
まぁ今必死になるなら、もうちょっとアルミンに負担かけるような事言うなよとも思うけど
- 452 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/26(火) 15:55:21.89 ID:P1j3i0c70.net
- ミカサは、性格・容姿共に自分の好みじゃない
まず容姿の話だが、ミカサが作中一の美女とか信者がほざいてるけど、
諫山先生は「人それぞれなんでご自由に」っていうスッキリした受け答えしてる
性格は、女の嫌なとこ全部入れたような感じ
結論・・・ミカサは最悪
- 453 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/26(火) 18:15:04.44 ID:qcR5E7Ml0.net
- 信者は萌えの集大成を過信しすぎ
むしろ今まで生き残ってるだけ有難いと思うべき
- 454 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/26(火) 20:32:13.93 ID:Ox7Z3X5w0.net
- >>405
大丈夫ミカサがヒロインとして機能しないのは最初からだから
ヒロインは家族の夢チクって妨害するのかい?
もしアルミンがいなくなってもジャンやコニーも家族や親友失ってるからそっちの方がエレンの支えとして機能すると思うよ
来月はミカサが暴れて注射が割れないか心配してください
- 455 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/26(火) 22:00:24.75 ID:vwS2zRjW0.net
- 当初の主人公を守ろうとする戦うヒロインからかけ離れてる
今は主人公に依存する為に周りに偉そうに命令したり、メンチ切って引っ付くただの幼馴染みになってる
- 456 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/26(火) 22:17:43.20 ID:c/Gkopbt0.net
- 最終決戦を通しで見たが、ミカサはベルトルトに後ろからの不意打ちをかわされたばかりか二刀持ってたのに人間としての体術バトルで技をモロに食らって事実上の技術負け
その後は誰にもどうしようもない状況をアルミンに押し付ける第一声を放った張本人なのにだんまり
その後、アルミンは策は無いと始めから言っているのに全く意見を出さずに責任を丸投げしただけの分際で「策は思いつかない」と言われると無責任に被害者面の絶望顔
アルミンがようやく策を考え付くが、仲間がミカサに繋ぐための捨て身の作戦に出たのに一太刀だけ外れて仲間が瀕死の重傷を負うと
仲間の心配もせずに「一つ外れた・・・」と仲間は完無視で自分のターンだけを考え絶対に勝てないムード
全くアッカーマンらしい戦闘的な強さや安心感は皆無だったし(むしろミカサ単体では勝てないというシーンばかり)
幼馴染に責任丸投げ、仲間が負傷しているのに一切それに触れずに焦っていたりと余計にミカサのキャラのハリボテさが強まった流れだったな
ミカサは序盤のワガママ足引っ張りのイメージが強いからもともと好印象がなかったところに
ここまで戦闘でもそこまで役に立たず、仲間や幼馴染との結束も薄く描かれると・・・・
- 457 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/26(火) 23:10:24.99 ID:vwS2zRjW0.net
- ミカサの扱いが、悪いて言われてもむしろ作者に守られてるよ
敵を仕留め損ねても周りに責められないし、偉そうに言ってもスルーされる
東洋の謎も終盤に見せ場として残されてるなら今影が薄いとか文句言ってどうなる
- 458 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/26(火) 23:48:11.00 ID:c/Gkopbt0.net
- >>457
明らかにおかしいヒロインが作者の力によって作中ではスルーされる
→たしかに作中ではスルーされるだろうが、読者からの人気はうなぎ下がり
だから現在の人気失墜ヒロインになったんだろうね。歴代ウザヒロインの定義みたいなもん
自分のオナヒロインを守りたいばかりにご都合のおかしな行動を次々とやらせ、結果は現在のブレブレクズヒロイン
いくら作中では調子こかされてても読者人気が低いから溜飲は下がるから別にいいわ
しかも現在ではアッカーマンなのにそこまで強くない描き方されているうえ、幼馴染の結束からもハブられてるしね
クリスタだって序盤は普通のマドンナポジかと思ったらエレンとの深い因縁がある女王っていう設定だったし
特別設定があるのはミカサだけじゃないし、アルミンに最強のエレン守る行動された時点でミカサにあるのは本当に東洋とか刺青とか本人の魅力とは無関係なところばっかりだし
こんな人間的魅力がゼロの不人気ヒロインに終盤いきなり東洋だの刺青だのあーだこーだ言われても
読者は自分のお気に入りキャラに必死で「ミカサはいいからチャンネル回せ」ってなるのが人心ってもんだろ
- 459 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/26(火) 23:59:34.93 ID:c/Gkopbt0.net
- それに、これも人間の心理だが、
同じ作品の中に恋愛脳で自分のやりたいことばっかりやっていざとなったら何も守ろうとしないクズと
兵士としての義務を守りつつ仲間も必死に守るキャラがいた場合、相対的に後者が余計に輝いて見えるもんなんだよな
そういう意味では>>457のような認識をミカサされている時点で他キャラの当て馬として役に立っているってことだ
たとえば最近で言えば「アルミンに指揮権がある!」と言っただけで後は何の助け舟も出さなかったミカサに対し
それでオロオロし始めたアルミンを見かねて策を出してその後の精神的フォローまでしたジャン
特攻野郎にすら「敵を仕留め損ねている」「何もしていないくせに偉そうにしているミカサ」と認識されているミカサはそういうところで役に立っていると思うぞ
信者もやっぱそう思ってるってことだよな〜やっぱり
- 460 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/27(水) 00:14:55.76 ID:3aE3HXTD0.net
- それでも好きなら良いけど此処には来ないでほしい
お互いのスレの来ないのが最低限のマナーでしょ
- 461 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/27(水) 06:58:09.27 ID:RG5kBmEN0.net
- 来たら来たで結局自爆発言でレスを活性化させていくだけだからな
どんなに擁護してもミカサ本人の行動が口だけ・行動がブレ過ぎて叩かれ要素を持ちすぎているせいだけど
普通の聖女ヒロインならせめて「みんなのことを思っているから仕方ない!」とギリ弁護できるのに
ミカサはとりあえず私情優先でエレンも守っていないという最悪の取り合わせだからな
- 462 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/27(水) 12:50:52.48 ID:zSUoDKpn0.net
- むしろ、ミカサのどこに叩かれない要素があるのかはっきり教えてもらいたいもんだ
っていうと、信者は他キャラsage始めるから話が進まない
信者も理解はしてるんだな、自分達のまつりあげてたヒロインが、魅力皆無のチョンであることだけは
- 463 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/27(水) 13:00:44.30 ID:8sr3oiMn0.net
- 本当出番が無いとか文句ばっかりで他キャラ何て特攻で死亡
死にかけで争いの発端になる等可哀想な扱いばっかりだよ
ライナーの止め貰えただけまし
ジャンなんて知らないとはいえマルコの仇のライナーの助命を言う道化みたいな事やらされてるのに
- 464 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/27(水) 15:06:12.11 ID:U69DAxIy0.net
- ずっとエレミカ派だったけどさすがにもう無理だわ
もはやヒロインとしてヒストリアに勝てる要素ねえもん
幼い頃の殺人体験という強烈な因縁もエレンとヒストリアの間にあるそれに比べたら正直霞んでしまったし
その因縁を受け入れたうえでヒストリアはエレンと良好な関係を築き上げたのに、ミカサの方は相変わらずエレンの都合も考えず幼稚な独占欲や嫉妬に狂うだけとかもう擁護できねぇよ
- 465 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/27(水) 16:51:23.58 ID:syj4c/1Q0.net
- 王政編以降の存在感の無さヤバイ
ここからメインヒロインとして挽回できる余地すら感じられない
- 466 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/27(水) 17:00:33.06 ID:KjC0AUhp0.net
- 大抵のヒロインぽい事はもう男女問わず他のキャラがやってて、信者が縋りたいであろうループ説の主軸だったらとんでもない無能
詰んでるんだよ
- 467 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/27(水) 17:31:23.56 ID:jhzRLIV+0.net
- >>464
自分はマフラーありがとうで霞んだな
殺人の時に世界は残酷を悟って自分を支配出来るようになったんでしょ
なのに自分が怪我したら遺言だもん
まだカルラと同じ逃げろて言う方がましだよ
ミカサにとって優しい世界なのにすぐ諦めるミカサなんて批判をうむだけ
- 468 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/27(水) 17:41:39.69 ID:Yzs2Fgl20.net
- チャンスはあったけどそれ投げ捨てて自己保身に走るんだもん
命をかけたアルミンやヒストリアに敵わねーわ
- 469 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/27(水) 18:18:02.52 ID:jVbVqgp50.net
- カルラは本当は助けてほしかったのにエレンとミカサの命を優先して自分を犠牲に
必死に自分の口に手を当てて「行かないで」の言葉をエレン達に聞こえないようまで配慮
一歩その姿を見ていたミカサは堂々とハンネス無視して道連れ告白だからな
家族を名乗るのもおこがましいわ
- 470 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/27(水) 19:27:00.00 ID:U69DAxIy0.net
- 本来エレンとは相容れない存在だったはずのヒストリアの方がよっぽどカルラの遺志を継ぐかのような存在になってるってどういう事だよ
諌山はミカサをどうしたいんだ?
冗談抜きで今のミカサはモブ同然の存在価値しか無いぞ
- 471 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/27(水) 21:42:57.87 ID:wcsczLWq0.net
- 作者の中では刺青や東洋ネタは物語の〆になるネタかもね
でも色んな所でヘタレる偉そうなヒロインにしめられても困るよ
せめてエレンやアルミンに向き合うシーンとか欲しかったな
- 472 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/27(水) 21:56:09.07 ID:GNbXLlK+0.net
- エレンの人間性の根幹を成す壁の外への憧れ=自由を追い求める姿勢を微塵も理解出来てない、しようともしていないのが判明した今となっては、もうメインヒロインとしての復権は無理やろ
はっきり言って作中の誰よりエレンを理解出来てないのがミカサだ
- 473 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/27(水) 23:01:14.70 ID:xpqB7oAu0.net
- >>464
自分達が生き残るために強盗を殺害したシーンこそがミカサにとっての一番の主軸なシーンのはずなのに
そんな生きること・戦うことに強い想いを抱いたはずの人間が、旧知のハンネスが食われている&エレンがそれを見て嘆き悲しんでいるシーンで
まさかの追い打ちをかけるかのように諦め告白だからな
「生き方を教えてくれてありがとう」「マフラー巻いてくれてありがとう」
それを言えるのはエレンを守って守って守り抜いて体が引きちぎられてもエレンの命を死守した後に
エレンに最期を看取られながらくらいのシーンでなければ全く意味を成していない
思えば、これがミカサが他の誰よりもぺラいキャラになり始めた最初の一歩だったんだな
- 474 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/27(水) 23:10:15.90 ID:pDp+G8yW0.net
- アルミンが人殺しで悩んでたのに何も言わないところが、どんな風に解釈していいのかわかんない
- 475 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/27(水) 23:52:11.99 ID:GNbXLlK+0.net
- 50話のアレはメタ的に言えばあえてミカサの弱さを見せることでエレンの座標の力を目覚めさせるきっかけにしたかったんだろうけど、やり方としては完全に悪手だったな
あれでそれまでかろうじて保ってきたミカサのキャラが死んでしまった
あれだけエレンを守る守ると繰り返し言ってたのに、一緒に死ねればそれでいいのかよと
結局エレンに対する独占欲の建前だったんじゃねーか
- 476 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/27(水) 23:59:00.39 ID:+LQRiE1P0.net
- >>474
何も考えてない
考えもせず偉そうな事ばかり言ってるから
他キャラに自分はどうなんだ的な事を言われたら何も言えなくなる
ジャン→皆お前のようにエレンに無償で捧げられない
サシャ→森を舐めるな、獲物から目を離す方が悪い
- 477 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/28(木) 00:43:45.52 ID:VDRmGC890.net
- >>472
エレンはいつかミカサを切り離す為にさんざん理解出来ないのに執着が強い描写を入れてるのか疑問だったけど
思えば初期からミカサが何言ってもスルーされる描写が多いから何時もの事だった
つまりエレンにミカサの無理解や執着なんてあんまり意味無いんだよ
束縛や執着を気にされないヒロインて嫌悪の前に哀れななる
- 478 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/28(木) 01:29:23.08 ID:3ofHU1iv0.net
- 生き方を教えてくれてありがとうって前振りがあったにも関わらず、逆にエレンが生きる意味を喪失しそうになった時に救ったのがヒストリアだったのも哀れというかピエロにしか見えなかった
そら王政編って括りで見ればあれはエレンがヒストリアを認めた事の裏返しであるのは明白なんだけど、主人公がそんな状態の時になんの支えにもなれないヒロインに何の意味があるんだ?
- 479 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/28(木) 12:49:34.35 ID:YbM5lh390.net
- ミカサのどこがヒロインなんだよ
自分だけはエレンの役に立っていると勘違いしてて、
偉そうに内容スッカスカの命令するけど、
何も考えずに命令してるから、いざ正論を持ち出されたときに何も言い返せなくなる
最初の方でジャンはエレンとバチバチやってたけど、物語進むにつれて成長していってたじゃん
ミカサの役割は、そういった素晴らしいキャラの引き立て役か、足引っ張り役だな
- 480 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/28(木) 13:16:15.66 ID:ohtjYZ2Q0.net
- 今やジャンの方がエレンの理解者になってる
ミカサを思うよりもエレンの力になる事が人類の為になると行動してるのが凄い
逆にエレンの為と人類に迷惑かけるミカサがヤバイ
もしアルミンが亡くなってもミカサにエレンを支える事は出来ないと思う
- 481 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/28(木) 14:05:27.33 ID:Ls89LuS70.net
- まあもうヒロインとしては詰んでるよ
壁の外の世界の話とかわからないはそれくらいのインパクトあった
出会いがピークだったってのは卓見だわ
結局その時から自分の中の理想のエレンを追い続けて本当のエレンを見てなかったんだな
それでもヒロイン補正と東洋の血で最終的に美味しいところ攫っていくのが容易に想像できるのがもうね…
- 482 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/28(木) 17:01:25.60 ID:FXrj2TDW0.net
- ミカサがゴミってのは王政編ラストから出発前夜にかけての流れではっきりした
生きる事を諦めたエレンを救ったのがヒストリア
以前と同じようなふるまいでエレンの元気を取り戻したジャン
それを一言で台無しにしたミカサ
また凹むエレンに海の話をして元気をださせるアルミン
そしてその会話を自分はわからない会話してるとすねるミカサ
ひとっつもエレンの為になってないし
むしろ立ち直ろうとするエレンを邪魔してるようにしか見えないヒロインなんかいらない
- 483 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/28(木) 17:22:03.72 ID:irYGTdt20.net
- よっぽどエレンに前に進んでほしくないんだろうな
ねちねち妨害するより前向きに「私も一緒に前へ進もう!」ってする方が健全でヒロインっぽいのに
でもそれもうミカサじゃ無いしな キャラとして詰んでる
- 484 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/28(木) 17:51:57.45 ID:AWL8tJGt0.net
- よくループって言ってるけどもししてるならエレンじゃない?
マブラブではヒロインが主人公をループさせてたんでしょ
エレンを延々ループさせるミカサ
それは自分から離れさせない為とか
- 485 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/28(木) 17:57:30.89 ID:Ls89LuS70.net
- >>483
むしろそれをやったヒストリアに嫉妬して無言で威圧するというみっともない姿晒してたからな
嫉妬するくらいなら自分もエレンの支えになってなれよ
言いたかないがあまりにも無様過ぎる
- 486 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/28(木) 18:17:41.95 ID:7/SZtOdr0.net
- あれでエレンに近づく女は恩人でも引き離すのとエレンの悩みや落ちこんでるのなんてどうでも良いって事が判明したからね
正しくエレンがそばにいれば(エレンの気持ちもどうでも)良い
エレンも何だよて言ってたけど知らない方が幸せだよ
ミカサに対してスルーのは正解
- 487 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/28(木) 19:56:11.70 ID:iWkD4EXV0.net
- >>484
ループしているのなら行動がアホすぎる
ループしているのなら、あまりにミカサがエレンを守らなさすぎて意味が無さすぎる
ループしてるのに序盤からいきなり「作戦失敗」で諦め発言、エレン本人が死にそうな時に戦わずに顔赤らめ告白とかガチで無意味
アルミンが守るから〜の他力本願ってこと?
ループ前の記憶が少しでもあるならミカサのエレン守る行動の頑張り具合はあまりに軽すぎるし、仮に記憶無しの状態でも軽すぎる
いちいち頭痛シーンツッコむのは構わないが、結局ミカサは何もできず見てるだけでエレンとアルミンやその他が頑張ってるだけじゃん
- 488 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/28(木) 20:14:44.39 ID:eypHZFAE0.net
- エレンが拐われた時にミカサが「エレンはどうして置いていくの?」て台詞があったけど
後に「私の解らない話してる」てあったから一緒にいても自分の知らない話ばかりで不満が、貯まっていたのを一緒にいる事で解消しようとしてたのかな
どんなに一緒いてもお互いの気持ちや考えを理解しないと一生平行線なのに
ミカサはそばにいる事が出来たら一生平行線でも良いのだろうか
- 489 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/28(木) 20:24:17.07 ID:6Sor410g0.net
- >>468
ミカサが肝心なところで心が折れてエレンを守らない→信者「別にミカサがエレンを守るのは義務じゃない!」
→じゃあ人の生き死にを分ける兵団に無理矢理入団して好き勝手私情丸出しのわがまますんな。上から目線すんな。他の奴はミカサみたい暴走我侭はやってない
ミカサが暴走して他の人間巻き込む、暴言吐く、実力の高い上官にすら舌打ち、悪口→信者「全てはエレンの為を思ってのこと!エレンに一途過ぎるだけ!」
→肝心なところでは心が折れてエレンを守らない
この無限ループ。まさに鉄壁
- 490 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/28(木) 20:37:22.34 ID:FXrj2TDW0.net
- その信者の「すべてはエレンの為!エレンに一途すぎるだけ!」ってのも
人間として家族としてエレン一番なら過保護の頂点キャラってギリギリ言えたのかもしれないが
アニには喧嘩売るがライベルには優しさを見せ
ヒストリアとの会話の邪魔はするがジャンとの喧嘩はニコニコ見守るという男女で態度変える嫌な女っぷりを出してしまっている
エレン優先じゃなくてミカサの感情優先なのがはっきり証明されてるから一途とか過保護ではごまかせない
- 491 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/28(木) 21:04:48.66 ID:+NamiVKN0.net
- >>489
成る程これが進撃のループか
- 492 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/28(木) 22:13:40.56 ID:5Xd76KXl0.net
- >>490
家族と言うが本当に思ってるなら家族の為に身のふりを考えると思うんだけど
ミカサて最初からその部分が無いんだよね
裁判でもエレンエレンばっかりで怪しまれたり上官にチビとか言ったり、あれで余計エレンの肩身が狭くなるとか考えて無いよね
行動も酷すぎるけど、台詞の一つ一つがあざとさアピールばかりで家族の為に配慮する事が出来ないから家族思いではなく、ただのあほになってる
そして自分の保身も忘れないからあほから愚か者に変わる
- 493 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/29(金) 00:40:58.55 ID:SWfahDEZ0.net
- 家族とかそれ相応に大切な相手なら、
エレゲリ暴走時に「私でも駄目だった」と、自分どころかまだ諦めてない人間に
絶対に諦めを促したりしない
自分の家族や兄弟がのっぴきならない状況になってるときに、
私でもダメだったから〜とか言えるか?
これは単に自分とエレンの絆の強さを誇示しようとして失敗して
私でも駄目なら他はもちろん駄目と
エレン生還の可能性をミカサ自身が破壊してるに他ならない
そもそも初めから声すら届いていなかったのに、自分の頭の悪さにも気が付かないミカサは早とちり
かろうじてミカサよりもはるかにリアリストかつ機転が利いて
エレンを連れ戻せる絆を持った人間がミカサの勘違いを鵜呑みにしなかったからエレンは助かった
逆に、あそこでミカサの声が届いていてもエレンは復活しなかった可能性が高いという描写付き
こんな奴、緊急時に一番近くにいて欲しくない
家族どころか恋人、友人レベルにすら達していない
- 494 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/29(金) 06:22:56.76 ID:FbppziIJ0.net
- >>493
実際あそこでアルミンがミカサの言う通り
「うん、そうだよ!家族であり他の誰よりもエレンとの絆が強いミカサが言ってもダメだったんだ!僕なんかが何を言っても聞くわけないよね!」
となっていたらエレンは詰んでたわけだからな
ミカサが勝手に自身で作り上げた何の根拠も無い少女マンガ設定「大切な人の声ならどんなに相手が狂っていても覚醒する」でエレンの生死を決めつけていたのも草だが
自分だけがエレンを呼び覚ませると頭から決めつけて自分で駄目だったなら他の人間が何をやってもダメって
他の人間ならどうにかできる可能性をミカサ自身が潰すような方向で動いていたのもエゴを感じた
あそこのミカサのセリフは明らかに「エレンにとってのミカサ>>>>>>>>>>エレンにとってのアルミン」と思ってなきゃ言えないセリフだからな
まあ、それ以前にあの程度呼びかけただけで無理だったと諦めてる時点で
対家族思考だと考えればあまりに軽すぎるわけだが
自分の兄弟がエレンと同じような状態に陥って自分がいくら説得しても無駄・自分よりも知識の高い他の人間が頑張ってくれるような方向で動いてくれたら
そいつに土下座してでも助けてくれと懇願するわ
- 495 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/29(金) 13:10:33.58 ID:dbJ/GyFH0.net
- >>487
書き方が悪かったごめん
自分はミカサがループしてるとは思ってない
作者が参考にしているマブラブというゲームがあって、あの作品はヒロインの思いが主人公を戦いの世界にループさせている設定だったから
進撃はミカサの思いがエレンをループさせているのかなって思っている
どんなに戦っても、壁の外に行こうとしても、ミカサの思いによって一話の寝起きのシーンのやり直しさせられるエレン
けして魔法少女のほむらのようなミカサを想像してないのでそれだけは信じて欲しい
- 496 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/29(金) 14:17:24.93 ID:co1Rtlg00.net
- 信者は、本気でミカサがエレンのこと大事に思ってるとでも言いたいわけか
普段はエレンエレンエレンエレンうるさくいって、他の女がエレンに近寄るだけで嫉妬する、
過保護が行きすぎたアホキャラになってんのに、
いざエレンを守らなきゃってときに、メンタルヘラってくそみたいな遺言を言うミカサが?
- 497 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/29(金) 16:33:49.76 ID:ZVoRGWka0.net
- >>490
そう言われたらアルミンて都合の良い女友達扱いだよね
調子の良い時はエレン一番、アルミンが追い詰められたらソッコー離れるか、責任押し付け発言
自分がうじうじしたら慰めてと言わんばかりの泣き言
凄いな敵のアニですら心配してくれるヒッチがいるのにミカサはアルミンの望みの中に居ないんだよ
友達もろくに居ない、幼馴染みの中でもボッチなヒロインて凄いね
- 498 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/29(金) 17:00:08.50 ID:cG1HOU5D0.net
- 幼馴染っつっても3人でできる会話無いよな
夢の話は分からんらしいし本当何してたんだ ・・・ストーカーだけ?
- 499 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/29(金) 17:07:58.56 ID:75diZw/H0.net
- 二人の隣で花輪作ってエレンの妄想に日々浸っていて二人の話を聞いて無いんじゃない?
- 500 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/29(金) 21:14:23.83 ID:p47gLH9D0.net
- >>494
正に今月のエレンがそれだよね
アルミンが息を吹き返したから必至に声をかけていたけど
ミカサは頭痛いしてたからな
- 501 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/30(土) 01:05:01.33 ID:yEuBHidw0.net
- >>499
私の解らない話で色んな絵で三人いても微笑ましく感じない
ああエレンとアルミンが喋ってミカサは妄想してるだけなんだってなる
- 502 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/30(土) 01:57:01.97 ID:QdJ8GQlp0.net
- 最初は魅力的なキャラだと思ったんだがなぁ
改めて最初から読み直すとエレンを理解していないだけじゃなくて、エレンを守ったり救った事もほぼ皆無だった
ここまで来るとミカサヒロインはフェイクだったんじゃないかとすら思えて来る
- 503 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/30(土) 12:48:22.11 ID:ELBxRmQQ0.net
- >>502
初期→ブレブレオナヒロイン
50話→当て馬でお茶を濁すキャラ
やってる事は変わらないけど作品の中の扱いが変わってるだけだと思う
- 504 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/30(土) 17:18:02.28 ID:joMnDybv0.net
- >>501
訓練兵の頃三人で調査兵団に行くて話が唯一意志疎通できたんじゃない?
他は二人が話てる時にミカサが引っ付いてるだけのような気がする
幼い頃からの三人でこんなに歪な関係もどうなの?
- 505 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/30(土) 20:06:40.76 ID:h5ZPgKdX0.net
- >>504
しかし、その調査兵団に行くっていうのも
エレン→巨人を駆逐したい、アルミンと一緒に外の世界を見たい
アルミン→エレンと一緒に外の世界を見たい
ミカサ→エレンと離れたくない。昔のように戻りたい(守る、は無し。肝心な場面で散々戦うこともエレンも諦めてきたから)
見事にミカサだけが一人相撲なんだよな
そりゃエレンがアルミンの死をあれだけ阻止しようとする気持ちは分かる
アルミンがいなくなったらエレンはある意味一人ぼっちになってしまうからな
あれだけ「外の世界」を熱く語り合って二人して仲良く変人扱いされた片割れがいなくなっちゃうんだから
- 506 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/30(土) 22:20:05.12 ID:FTNILcxH0.net
- >>505
ミカサは兵団に忠誠心の前に兵団に対して礼儀が無い
兵団に忠誠心があったのはマルコぐらいで後は皆別の目的があったけど
ミカサはエレンのそばに居るのにエレンの評価がどうなるかも考えて無いから
裁判で自分の発言でエレンが余計追い詰められたのに何故か偉そうな発言や態度がパワーアップしてるから兵団から追い出せ無いなら皆スルーするしかない
その辺アルミンは礼儀や周りのフォロー敵の情報を見つける等エレンと別の意味で替えのきかない存在になってる
ミカサ?数人集めたらた何とかなるんじゃない
- 507 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/30(土) 23:22:09.41 ID:HbFNThJb0.net
- >>504
敵の同郷三人組で男2女1のライベルアニとたいして変わんないとうのがすごい
アニはどうにも立場の違い等もあったみたいなのにミカサは自分から夢の共有権利放棄
- 508 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/31(日) 09:42:49.32 ID:xUvTukcf0.net
- >>506
>ミカサ?数人集めたらた何とかなるんじゃない
最近のライナー戦でも、むしろ絶妙な奇襲で不可欠な存在だったのはハンジだったからな
ミカサは「え〜、一発外した〜、勝てな〜い」雰囲気全開だったし。ていうか外した不満を口に出してたし。仲間の心配そっちのけで
あそこまで周りに鉄壁のフォローされてたら誰がミカサの立ち位置にいても頑張ればなんとかなっただろうな
一発外した状態で「勝てるか?勝てないか?」のギリギリのラインで見事に勝利すれば
他の人間よりドーピング的に戦闘能力が特化しているキャラの面目躍如だったんだけど
頭脳労働担当の人気キャラにまで戦闘面でフォローされて
いったいミカサはどこまで長所を削られ、どこまでキャラが迷子になるのか・・・
- 509 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/31(日) 10:36:23.83 ID:drJL6Ipp0.net
- なんかライナー戦でハンジが飛び出してきた時に「ミカサの邪魔すんな」とかハンジをdisってたミカサ信者見かけたが
そもそもミカサ本人も勝てないムードでコニーから見ても明らかに無理だと分かりきってたから負傷している状態で無理やり飛び出してきたんだろ
あそこでハンジが出てこなかったらほぼ確実にお前らの大好きなミカサちゃんは死んでただろうけどそれでもいいのか?
常に偉そうな態度を取っておきながら仲間に計画を完璧な状態で譲渡してもらわなければ勝てない
仲間が負傷していても自分のターンの心配のみするミカサたんのファンになったのはお前らだろうに
自分ならそんなキャラ確実に好きになれないけどね
こんな現実世界に居たら100%誰からも引かれる・ハブられること必至の女を好きになれるってすごい
- 510 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/31(日) 10:42:13.43 ID:I+XjD0AS0.net
- >>509
ライナー出て もミカサが追い込んだ訳じゃないしね
あの場の他三人だって、立体起動上手い組だからミカサだからまかせてるって感じもない。
ほんとなら強くて頑丈なやつが囮するべきだ
- 511 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/31(日) 11:26:23.30 ID:VeJXBsjz0.net
- ハンジは皆がヤバイ時に離脱してるからずるいて意見があるけど
離れた時も重要な情報を入手してるから、下手するとミカサより謎ときに必要なキャラになってる
ミカサは仲間の記憶覚えてません
避難邪魔していたオッサンがボスでした
作者ももう少し役立つ情報をミカサに言わした方がミカサの為になると思う
エレン以外に興味ありませんでもエレン理解出来てませんばっかり書くから微妙なキャラになってる
- 512 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/31(日) 12:14:24.22 ID:URWcbwxM0.net
- >>507
ミカサは戦闘担当みたいなもんだけど二人に守られっぱなしだからね
アニはライナーに脅されベルにスルーされてるからな
ミカサは仲間に大事にされてるのにそれを二人に返そうとしない
アニに同情したくないけど仲間内の扱いでは可哀想ってなる
ミカサは主人公側のたち位置だけど少しは謙虚になれってなる
- 513 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/31(日) 12:16:56.61 ID:drJL6Ipp0.net
- もう正直言ってミカサって頭痛ポジ以外のキャラ性無いだろ
頭痛にしても最初の2回くらいまではまだ良かったけど
その後もエレン達に何かがあるたびに「ズキ・・・ン」的に痛がるだけでミカサが特に状況を打開するわけでもなく
かと言って頭痛のたびに重要な回想が挟まれるわけでもなく、状況が変化するわけでもなく
とりあえずミカサに頭痛がらせてればおけば最終回まで意味深になるだろというダレた印象しか無くなった
単に頭痛起こすだけで状況を打開するのは結局ほかの人間だし
何も思い出さない、誰も助けられない、精神的にヘタレて結局失敗する奴が更に事あるごとに頭痛起こすって最悪だろ
飽きたわ
- 514 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/31(日) 13:12:26.59 ID:/xZ0h5j00.net
- >もう正直言ってミカサって頭痛ポジ以外のキャラ性無いだろ
懐かしき頭痛が復活したけどあれ家族を失う時のトラウマみたいなものかと
頭痛でループしてる、何か思い出そうとしているとか何でご都合な事が考えてられるんだろう今まで思い出したのはエレンの戦えや両親が殺された時ぐらいなのに
まぁご都合な頭痛だよね
ハンネスさんやロッド巨人の時は出なかったし
あの時も皆死にかけるのは一緒なはず
作者が書きかたがブレすぎて頭痛出ても今更にしか感じない
- 515 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/31(日) 13:38:49.86 ID:p0cfQliJ0.net
- アルミンの時にも頭痛出たけど、ヒロイン的にはあれで良かったんか?
あれでミカサにとってのエレンの特別性が薄れたわけなんだが
なんか50話以降は作者もわざとなのかってくらいミカサのヒロインフラグ折ってきてる気がする
- 516 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/31(日) 16:38:00.23 ID:6koHzVwv0.net
- >>514
家族を失うトラウマ的な頭痛にしては
実際その失いそうな現場に居合わせた時のミカサの対応がほとんど塩だったりヘタレだからな
頭痛起こすくらいならせめて他の人間並みくらいはエレンの為に頑張れよと言いたい
まあ、そんな特別設定持ってそうな割にはキャラが有言不実行&ブレて一本に絞れていないから人気が低迷してるんだろうけど
- 517 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/31(日) 18:10:19.14 ID:rQd0pzEH0.net
- 頭痛一つでミカサというキャラが生きてくるとも思えない
パワーアップしたところで頭悪いままだし
謎のひらめき頭脳キャラになったところで語彙力共同戦線の張れなさから才能の無駄
謎の力()にめざめるとなると物語の根幹からおかしくなって破綻するだけ
ループしてたこと思い出すならエレンのことは忘れる程度のもんだったってことだし
特に意味はありませんならじゃあ一々大げさに頭抑えんじゃねーよ構ってちゃんかよとなるだけ
もうミカサという素材がダメすぎてどう調理しようもない
- 518 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/31(日) 19:10:13.81 ID:aiKA4ASc0.net
- >>515
頭痛はアルミンも大切に思ってますアピール
頭痛で表すならもっと行動で表せって思う
けど肩ポンや頭痛で大切さを表すなんて戦闘ヒロインとして軽すぎる表現だな
でも行動も遺言や仲間思いで殺せないやるからあんまり意味無いか
- 519 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/31(日) 20:45:26.19 ID:AKsKZQRy0.net
- 仮にミカサと外の世界に行っても盛り上がりも無ければ楽しみも無さそうがなんとも言えん
アルミンだったらあれ何度ろうこれ何かなでどんなにしんどくても頑張そう
ミカサは危ないからあれに近づくな自分から離れるな早く壁の中に帰ろうと言ってチクチクやる気や楽しみを挫く発言しか想像出来ない
目標に理解も協力も出来ないヒロインなんてライバルか敵キャラなのか疑ってしまう
これって自分だけかな?
- 520 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/31(日) 21:20:25.14 ID:p0cfQliJ0.net
- 最近はもうミカサがメインヒロインって実は作者のミスリードだったんじゃないかとすら感じてる
いくらなんでもマフラー巻いてくれてありがとう以降の扱いがヤバすぎる
- 521 :名無しかわいいよ名無し:2016/07/31(日) 22:30:53.76 ID:eNXyBDrm0.net
- アンチより原作がミカサの事落としてるような気がする
アンチでも夢を理解してなかったり、幼馴染みの絶望に何の役にも立たない描写入れると思わなかったよ
それにもう少し書きかた何とかなったはず
自分の中で作者はマフラーでミカサのヒロインとしての書きたいものが終わってしまったように感じる
まだまだ書くとしたら幾らでも表現しようがあるけど悲しい位当て馬な表現ばかり
後は東洋の謎まで生きの越させる事しかしないんじゃない?
- 522 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/01(月) 17:14:52.04 ID:9LibHRQT0.net
- >>519
- 523 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/01(月) 17:27:17.04 ID:Yk4emPRb0.net
- >>520
もちっと出来る事あったよね
何で吐いて泣いてるアルミン放置?
怪我して泣いてるエレンに無言?
幼馴染みや家族にあんな扱いされて二人は何も思わないの
- 524 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/01(月) 18:30:36.65 ID:1bGS5NOj0.net
- >>507
勿体無いよね
ヒロインとして主人公の夢共有出来たり支える事が出来る美味しいポジションなはずなのにどうしてこうなった
応援してるけど本当は外に行って欲しく無い一緒に静かに暮らして欲しいて設定だったら健気や一途も難なく出来たのに真逆の事ばかり
だからいざという時はエレンに対して踏ん張りもきかない
- 525 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/01(月) 22:13:27.57 ID:Qra76SfT0.net
- ほんとそれ
一人の人間を想うあまり私情に走りまくりのキャラなんて昨今テンプレ化してるんだから
ミカサみたいに強い血統設定があればいくらでもミカサに有利な物語が作れただろうに
それが何故かワガママだけは立派なのに肝心なところでは機能しない、エレン命だけが免罪符だったはずなのに一番守らなきゃいけないシーンで遺言
幼い頃に家族失った!家族の為にワガママしてるんだ!と暴れ回った割に要所要所でエレンやアルミンに塩対応
特にアルミンに対しては絶望状態を更に拍車をかける合いの手ばかり入れまくって後は放置の連続
最近の戦闘なんて、あそこまで追いつめられた状況で「指揮権はアルミン」なんて言ったら
仲間の為に自分をとことん追い込むアルミンの事、自分の命を真っ先に犠牲にすることすら考えつかなかったんかな?
まあ、ミカサは本当の意味で大切なものの為に自分を犠牲にするって言葉すら知らなそうだし
アルミンを全く理解していない人間だからこそ言えたセリフだよなあれは
作中では他の誰よりも「家族!!!!!!!!!!!!!!!」を盾にして幅を利かせているキャラのくせに(他の人間の境遇も似たようなもんなんだが・・・)
実際はこいつが一番自分以外のことを考えて無さそうだよな
- 526 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/01(月) 23:35:09.04 ID:Np18fvUF0.net
- ミカサは家族語っちゃダメだろ
グリシャがレイスを襲った話の時も反応薄かったし
ハンネスも話題にしない感謝もしないカルラの話も一切しない家族団らんの話もナシ
自分の肉親の話も「残酷」でしか言わないし家族関係希薄な頭おかしいサイコに見える
- 527 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/01(月) 23:53:28.28 ID:LQpBWDdI0.net
- あれ単に家族の話を削ってるだけかと
他の家族も少し話して終わりが多いけどミカサはセリフで家族が多いのにエピソードが少なく感じる
エピソードが少なくても行動で返せたらそんなに気にはしないと思う
- 528 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/02(火) 01:27:33.92 ID:/6AEw9/Z0.net
- 話削ってても他キャラは家族をどう思ってるかはセリフの端々に感じるよ
コニーの兄弟多いんだぜーとか村のみんな見返すとか
ジャンのヒストリア見てうちのかーちゃんに似てきたとか
エレンも父さん母さんとかちょくちょく口に出すしアルミンも海はおじいちゃんの本きっかけだし
肝心の家族押しミカサは両親の思い出もグリシャカルラの思い出もまともに大事にしてる描写ないっておかしいよ
- 529 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/02(火) 01:44:29.92 ID:hKOqFOhw0.net
- ミカサがイェーガー家に住んでたのって1年くらいなんだよな
グリシャやカルラがミカサを大切にしてたのは伝わるけど、ミカサの方はどう思ってたのかよくわからん
まぁ確かにカルラの事は必死で助けようとはしてたけど、グリシャがフリーダ食ってさらに自分をエレンに食わせたって事実が発覚しても、それほどショック受けてる描写も無かったし
- 530 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/02(火) 07:00:48.82 ID:IiDI6/Zl0.net
- >>527
>エピソードが少なくても行動で返せたらそんなに気にはしないと思う
その行動が壊滅的だからこそこのスレがここまで伸びたと言える
組織で新兵があそこまでありえないワガママするならせめてアルミンとは行かないまでもエレンを諦めずに守る
できないならワガママしない、偉そうにしない
ミカサの行動はその悪い部分だけをわざわざ選び取っているからここまでアンチが増えた
- 531 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/02(火) 13:25:53.49 ID:hKOqFOhw0.net
- 連載当初は綾波系ヒロインの後継者と言われてたのになぁ
なんか残念なキャラになっちゃったな
- 532 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/02(火) 18:03:39.15 ID:/6AEw9/Z0.net
- 「あなたは死なないわだって私が守るもの」をやらなきゃいけないところで
一人「笑えばいいと思うよ」をやっちゃったからな
こんなの人気出るわけがない
- 533 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/02(火) 18:16:56.43 ID:ys0VYIsU0.net
- >>532
あの二人は戦いきったからね
戦うヒロインのはずが守られるばかりでここ一番で戦わない
だから両方の面で死んだヒロインになった
今はゾンビヒロイン今更な時にどうでも良い設定を出してくる
- 534 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/02(火) 21:05:41.23 ID:CnBwMUOQ0.net
- >>532
使徒に侵食されかけた綾波(2人目)がシンジを体張って守って死ぬべきシーンで
「私に感情をくれてありがとう、私を笑わせてくれてありがとう・・・」と使徒に背中を向けて頬染めにっこりでシンジと見つめ合ってるようなもんだからな
もし綾波がそんな恋愛脳クズ行動に出ていたら今の人気は無かっただろう
ミカサがやってるのって「私はシンジ君を守る!」とエヴァンゲリオン(立体機動)を乗り回してミサトの命令完無視して
滅茶苦茶に暴走して結局やられて他のエヴァ(アスカ)に助けられるようなもんだからな
人類を守るために武器を貸し与えられている立場も同じ、命令に従わなければいけない戦士なのも同じなのに…
あの自己中ポジのアスカですら、自分が負けたくないからという理由でシンジに個人レッスンして作戦成功させたのに
- 535 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/02(火) 22:21:15.75 ID:K1V3aSyl0.net
- 今のミカサには幼馴染みの通じあってる安心感や知り合い初めの距離感が近づく新鮮味も無い
この二つアルミンとヒストリアがやってるけどとことんミカサには無いよ
いつも嫉妬や怖い顔でいざというときに笑顔遺言や涙目頭痛を書かれても今書くんかい?しか思えん
- 536 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/02(火) 22:55:19.67 ID:aAW9n5kV0.net
- ミカサと綾波を比べてやるなよ
綾波が素晴らしすぎて、ミカサの質の悪さがさらに浮き彫りになるだろ
- 537 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/02(火) 23:10:34.97 ID:CnBwMUOQ0.net
- 血統は戦闘民族なのに同年代のベルトルト(人間形態)には不意打ちした挙句に状況も武器も最初は有利だったのに結局は技の応酬で敗北、
そのほか、無知性にもあっさり捕まれて一人だけ戦闘不能にされる、最後まで仲間に助け舟を出してもらわないと勝てないなど戦闘でも全く強キャラ感が無い
どうでもいい状況では鬼面で「エレン守れ」「私は強いから」と言わんばかりに上から目線だが、エレンを守るべき肝心なところでは実力不足or精神が脆くなって誰よりも先に諦める
綾波みたいな無感情キャラかと思えば喋るセリフはいちいち脳筋じみていて思慮深さの欠片も無く、肝心なところで頭に血が上って失態の嵐、
幼馴染にすら心に響く言葉をかけてやれないどころかむしろ逆に追い詰めるようなセリフを吐きまくる
ヤンデレキャラかと思えば肝心な部分ではあっさりと乙女化して守らない
序盤では私情で暴走・ワガママしまくった挙句に結局エレン守るは一度も達成できず、
達成できないままに現在はエレンがやられていても呆然と見ているだけのキャラに成り下がり、そこを仲間に叱咤されて我に返るなど没個性が加速
信者がミカサを「なかなかいない唯一無二のキャラ」と言っていたが、
何もかもが中途半端過ぎる上、絶妙な悪いとこ取りキャラ過ぎて
確かにわざわざこんな失敗キャラ作る作家なんてそうそういないわなと思った
この設定でやればよっぽどズレた感性を持っていない限りは普通に受けるキャラ作れたはずなのに
どうしてミカサに肝心なところでは一番キャラとして崩壊させるような道を選ばせ続けたのか進撃の巨人の一番の謎かもしれん
- 538 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/02(火) 23:45:45.51 ID:S1GRELMb0.net
- まぁ実際作者の意図がわからんのよね
50話以降ミカサを動かしづらくなったとは言ってたけど、ここまで冷遇&他キャラのかませ犬させなきゃいけない理由でもあるんか?
- 539 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/02(火) 23:59:30.96 ID:CnBwMUOQ0.net
- 50話以前は暴走ワガママしただけで結局「そのワガママがあったからこそ」という目立った功績を何一つ残さず50話での真っ先に戦闘不能・遺言
結論的に言えば50話以前のミカサは精神的未熟な我儘の失態を犯しただけだったという汚名だけを残して現在の>>538が言っているような冷遇・かませ犬パートに突入ってことだからな
せめて「他より強い力を持っていたから子供の喧嘩では上手くいったけど、本当の殺し合いでは全く思う通りに行かなかった。自分は思い上がっていた」という反省・成長パートがあれば準主役的な立ち位置にもなれたろうにそれも無し
序盤は三下感丸出しの当て馬的キャラだったジャンがどうしてここまでのし上がって来れたのかを考えれば、ミカサがここまでキャラが薄くなった理由もおのずと分かると思うんだが
- 540 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/03(水) 01:02:01.24 ID:y2+yRC3E0.net
- ライべルもアニとは別の訓練をある程度受けていると思う
巨人化を恐れていたから大人しく投げられたり適当に相手してたとしか思えない
ライナーやベルトルトも実際に切りつけられてもやり返してるから余計に思ってしまう
- 541 :予言:2016/08/03(水) 11:47:10.91 ID:lU+EsMLRP
- 恐怖予言 「2027年から2040年の間に、巨大隕石衝突!!」
「世界の終わり」予言する!!
2027年から2040年の間に「世界の終わり」がやってくる!
直径1400メートルの巨大隕石(きょだいいんせき)が、
「インド洋」に大激突する!!
衝撃で、「土の津波」が、おこり、すべてのものを破壊しつくす!!
山の中に「核シェルター」を、つくってもムダ!!
「ノアの箱舟」を、再び造ってもムダ!!海に逃げてもムダなのだ!!
空に逃げてもムダなのだ!!
「闇」が世界をおおい、「大氷河期」がやってくる!!
人間は地上から一人もいなくなる!!
地球に住んでいる「人類」は「全滅」する!!
「ほかの星に住んでいる人間」だけが助かるだろう・・・・
神がそうさせるのだ!!
「旧約の神」の力を恐れよ!!「神」が再び人類を裁く!!
「神の裁き」が再びやってくるのだ!!
キリスト様が「義人」を「別の場所」につれていくだろう!!
「義人」だけは、助かる・・・キリストさまがそうさせる!!
神がそうさせるのだ・・・・・
ミカエル
- 542 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/03(水) 13:57:46.98 ID:vRmulmya0.net
- >>531
綾波は偉そうにしないで黙々と任務に徹するし
アスカやシンジに静かに語りかける部分が確信的で良いな
ミカサは無表情の偉そうは上から目線と周りに無神経な発言自分に類が及ぶと引っ込む
- 543 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/03(水) 16:13:21.42 ID:64Y4JKkr0.net
- >>537
>信者がミカサを「なかなかいない唯一無二のキャラ」と言っていたが
>確かにわざわざこんな失敗キャラ作る作家なんてそうそういないわなと思った
それなー
ミカサは完全に失敗して空気になったし(まぁ失敗する前も充分に糞キャラだったけど)
それを顔真っ赤にして挽回しようとする信者共も見苦しい
なかなかいない唯一無二の(糞)キャラって感じだな
- 544 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/03(水) 17:29:37.63 ID:g4ere8TI0.net
- ミカサファンでまともなのってもう残ってないでしょ
まともな人は見切りつけてるか黙ってる
未だに好き好き言ってるのはキャラの上っ面しか見てないスイーツ脳の女かエロ目的だけの男だけ
- 545 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/03(水) 20:41:41.12 ID:h5thFDcX0.net
- >>544
その人達は魔改造したミカサが好きなんだよ
妄想の中で細く引き締まってエレンとアルミンの理解者でアニやヒストリアに嫉妬で睨んだりしない
リヴァイにも任務なら文句も陰口も言わず
不満がある仲間に冷静にリーダーシップが取れる
そんなミカサを妄想してるんだよ
でもそんなミカサは存在しないから一生理解出来ないね
- 546 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/03(水) 20:50:55.22 ID:EmIKLB+o0.net
- 自分は割とギリギリまでミカサに夢を持ち続けた派
このスレでよく言われているエレンが巨人化して大暴れしたところでも
本来なら猪突猛進でエレン厨のミカサと冷静なアルミンの立場逆じゃね?、アルミンの行動をミカサがやれば良かったのになーとか思っていたが
ここは頭脳派アルミンの活躍の場と割り切っていずれはミカサもアルミン並みにエレンを守る日が来ると信じていた
まあ早い話が不確定の未来のミカサに期待して進撃の巨人を読んでいたわけだ
だけど自分の夢が打ち砕かれたのはやっぱり50話
せめてミカサが「自分はエレンを守れなかった・・・」と後悔して勝てなくてもエレンを守ろうという行動に出ていたら今でも好きだったかもしれんが
まるで作者のドヤ顔が背景に浮かんでいるかのような、自分の行動に何の疑問も無いミカサの謎のやりきった笑顔
いや・・・自分はこんなヒロインを期待していたわけじゃないんですけど・・・
あの描き方からして諌山さんはここで「ミカサの笑顔!萌え!やっと本音を言った!」とミカサへの文句なしの称賛を期待していたんだろうが
エレンの命がピンチ、しかしミカサは傍にいる、しかもまだ完全に戦えなくなったわけじゃないというある意味一番ミカサの想いと踏ん張りが問われるシーンで
まさかの一番やっちゃいけない行動をストレートにかましてくれるとは
あれ見た後に序盤のシーンに戻っても「結局本当にエレンがピンチの時はあれじゃんね」としか思えず
ミカサが同期や上官に喧嘩売ったりエレン関連で逆上しているところ見ても、いざとなったら一番戦わない奴が何言ってんのとしか思えなくなった
- 547 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/03(水) 21:10:43.00 ID:j4qJhpjS0.net
- まあざっくり言うならミカサがやってんのって周りの真面目にやってる人間達を尻目に自分のやりたいことばっかやって言いたいことばっか言ってただけだからな
そしてそいつのワガママの代償が試されるところでは結局やれませんでしたってだけ
一般的な感性から言えば、そういう人間は漫画だろうがリアルだろうが普通に嫌われる
- 548 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/04(木) 00:36:47.50 ID:Fzg7I+sE0.net
- >>546
作者も渾身の笑顔遺言描ききって満足したのか当て馬や周りに対して無理解を加速させてる
アルミンの絶望やエレンの自己否定に何もしないを書くのは作者の考えが最後は別々に成るための布石かな
でも無理解の幼馴染みより理解がある幼馴染みの別離の方が盛り上がると思う
今のままでは感動の別離より解放される幸せなりそうで物語のラストとしてはどうなんだ?
- 549 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/04(木) 01:22:02.73 ID:tEiAHg7g0.net
- もともと好きなキャラと公言するミカサとジャンを上げるために、主人公であるエレンをとにかく下げ続けて来た作者だからな
ジャンageに関しては未だに続いてるけど、ミカサに関しては50話で満足してしまってもう情熱が薄れてるのかもしれん
- 550 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/04(木) 07:06:47.09 ID:je2XyFUl0.net
- ジャンに関しては序盤の「憲兵団で楽したい」から「俺は調査兵団に入る」と周りの人間に宣言
「自分の臆病でアルミンに人を殺させてしまった」から大胆な作戦にも出るようになったりアルミンを助言を出したり気遣ってやったりと
順当に成長物語を歩んでいるから好感は持てるんだよな
ミカサは「エレンと一緒に居たい」と序盤から暴走して仲間を巻き込んで心中事件、あとはジャン任せ
その後もブチギレ顔で上官たちに剣を向けた割には少し説得しただけで諦めていないアルミンを尻目に諦めを促したり
他の人間が戦ってる時に序盤のエレン守れ態度はどこへやらで戦おうともせず遺言
ミカサはベースがそもそも恋愛絡みのわがままで兵団で好き勝手やってるのに
それすらも死ぬ気で達成させようともせず落ちていく一方
その冷遇されていると言われているエレンですら本当の性格のヒストリアと打ち解けたりコニーと和気藹々と会話したり
ジャンと友情の殴り合いを繰り広げたり、ミカサはハブられ最後の最後まで一人だけアルミンに思われていたりと
周囲の人間からの扱い的には優遇されてる方だと思うんだよな
序盤のミカサは作中のキャラではなく作者だけに萌えられて一人だけで作者の趣味に走ったその場その場のブレた行動をやらされて
周りのキャラとのふれあいはほとんど無し。そしてミカサを根本的にトドメをさす50話で完全崩壊
後は当て馬行動で「強い設定」「幼馴染設定」も序盤〜中盤以上に薄れまくって単にワガママだけをしたヒロインとして出来上がり
作者の情熱が薄れているのかそうじゃないのか知らんが、ミカサに何の魅力も感じないことは確かだな
- 551 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/04(木) 10:08:58.55 ID:dLG7hEA/0.net
- ジャンの言動に関しては間違ってなかったり納得できる部分も多いからな(まぁサブキャラにここまで肩入れするのはバランス欠いてる気もしないではないが)
ミカサの方は諫山の萌えセンスの問題なのか、ほんとわざとなのかってくらいブレブレでズレてるから人気も落ちたし批判も増えてしまった
諫山にしたら常に一方通行で空回りしてるのがミカサの魅力とでも思ってるのかなぁ
- 552 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/04(木) 17:39:07.05 ID:CWq6onZ00.net
- >>549
ジャンは長所も短所よく書かれて失敗しても割と周りが助言を貰ったり
助言を生かそうとする行動があるから皆応援したくなるのかな
アルミンも気持ち悪いと言われても共に戦って徐々に仲良くなった同期を助けたり会話が増えるのも仕方ないよ
少なくとも「えっ」て黙る幼馴染みよりは会話は増える
- 553 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/04(木) 18:41:08.50 ID:V0SXtcDB0.net
- 反省する、学習するジャン
反省しない、学習しないミカサ
そらどっちと仲良くなりたいかって明白だわ
ただジャンはあくまでも他人(友人)だからなミカサは家族で幼馴染でこれだからタチ悪い
- 554 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/04(木) 21:45:14.24 ID:YAM/myc70.net
- 普通に仲間想いなヒロインやってるキャラなら要所要所でくじけたり怪我して戦わなかったりしても仕方ないと思えるが
軍隊のような職に就いてるのに恋愛脳丸出しで支給された武器で暴れまわったり仲間脅したりしてる人間が肝心なところで役に立たなかったら
単に自分の好きな事だけやって辛いことは出来ないクズキャラ確定だからな
その集大成である50話のデカゴマ笑顔はもはや自虐コント
進撃の世界観やミカサの設定、周りのキャラの設定・境遇やミカサのやらかしてきたことがまともに見えていたら
間違っても自分の好きなキャラにはあんな恥さらしはさせないだろう
まさかと思うが諌山的にはあの汚物同然のシーンを綾波の笑顔と同じ部類の感動とか考えていたらと思うと…
- 555 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/04(木) 22:36:08.58 ID:IIplsHd00.net
- >>554
嫁の満面の笑顔シーンやっと書けた
ヒロインの健気な思いに皆心打たれるだろうとか思ってそう
実際はベラベラ喋る暇有るなら立ち上がる努力ぐらいしろしか思わん
- 556 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/05(金) 10:54:20.63 ID:Zcb5iGnP0.net
- チッ!
- 557 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/06(土) 01:10:22.17 ID:79ud/wmg0.net
- 今月バレ
アルミン復活で泣いて喜んでいるけど
アルミンとエレンで巨人化の事で更にミカサの入る事が出来ない壁が出来るけど
ミカサは見守れるの?
- 558 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/06(土) 15:21:25.76 ID:tsUVu7fV0.net
- 【今月号のミカサちゃん武勇伝】
@前回:リヴァイとエレンが口論段階だったところ、真っ先に刃を抜いて「刃傷沙汰になっても注射を奪い取る」という流れを作り上げる
A注射を奪おうとしたエレンが殴られたのをみてリヴァイの背後から襲いかかる。リヴァイのパワーが弱まっていることを察知し注射を奪いにかかる
B暴力行為の流れを作った第一人者ながら、ハンジに説得されてアルミンを諦める
リヴァイ→エルヴィンに注射を使おうと思っていたが「エルヴィンを地獄に戻したくない」という理由でアルミンに注射を譲る
エレン→「復讐ばかりしか考えていなかった自分とは違う。アルミンには夢がある」と最後までアルミンを諦めずにリヴァイを説得
ハンジ→「私だって生き返らせたい人はいっぱいいるよ」と、モブリットに救われた回想を交えながらミカサを説得
ミカサ、説得もせずに真っ先に獲物を取り出した割に自分が無さすぎ。逆に説得されたら幼馴染の命が掛かっていてもあっさりと意見を翻す
エレンが暴走した時はミカサはエレンを諦め、アルミンは最後までエレンを諦めず呼び戻した
ミカサがアバラ折って諦めた時はエレンは諦めなかった
アルミンが瀕死の時はエレンは最後までアルミンが生き残る可能性を諦めなかった
自己主張が一番強いキャラの割に、現場となると何もかも諦めてるんだよなミカサ
周りから色んな意見や妨害が入ると「あう、あう・・・」ってなる脳筋だな
普段はみんなミカサの意見を受け流しているだけで、現場でやるべき時になるとしっかり何が大事かを理解しているから意見を翻さないんだよな
クリスタがユミルを守って一歩も引かなかった時みたいにな
その後、ミカサはエレンがいても戦わなかったというコント
- 559 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/06(土) 15:37:06.94 ID:tsUVu7fV0.net
- あ、あと、何気にモブ新兵も自分を持っていたカッコ良かった
モブ新兵
「まだ息があるエルヴィン団長を見て、トドメを刺そうと思った。だけど、それは生ぬるいんじゃないかと思った。この人にはまだ地獄が必要なんじゃないかなって」
「そして、分かったんです。巨人を滅ぼすことが出来るのは悪魔だって。悪魔を蘇らせるのが生き残った俺の使命!だから、邪魔しないでくれ!」
この後、新兵はブレードを構えてミカサに立ち向かう。それを制止するリヴァイ。
この後、ミカサはハンジに説得されて終了。エレンはリヴァイの脚に縋っていたが新兵に連れられて無理矢理引き離される
こういう状況では何が正しいとか間違っているとかいう判断は無いと思うが
ミカサみたいに真っ先に刃物をぶん回した挙句ちょっと説得されたら折れる奴は扱いやすい反面キャラ的な魅力は全く無い
- 560 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/06(土) 15:42:18.99 ID:tsUVu7fV0.net
- このあとミカサはテンプレ通り自分が諦めたという事実はスルーして普通にアルミンに接するんだろうな
ああ、でもエレンは知ってるか
- 561 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/06(土) 15:46:27.27 ID:tsUVu7fV0.net
- 「守る」って言葉で口が達者なのはミカサだが
実際にどんな道徳を捻じ曲げてでも大切な人を守るという想いを持っているのはエレンとアルミンという事が分かった
ミカサが自分の思う通りにならない状況では刃物を取り出すのはいつも通り
だけど実際に自分で何とかする場面になると何とかする実力も想いの強さも持っていないからすぐに諦める
これってホント序盤から変わってないよな
ある意味ブレていないと言える
- 562 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/06(土) 18:26:27.72 ID:gBiWy2mO0.net
- >>561
あれハンジの説明と母性の演出の出しにされて
別の意味で可哀想になった
作者はインタビューでミカサの思いは母性と言ってるけど
ハンジのように包みこむように諭したり一緒に耐えようと言うセリフ無いから
聖母と言われるポジションも取られてますわ
- 563 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/06(土) 23:26:35.00 ID:XB/cMXV60.net
- なんだ
予想スレまんまじゃないか
ミカサ説得されて諦めるのか
一番駄目なやつまたやったんか
大ゴマで何かすごいことやろうとする→やらない
をまたやったわけだ
- 564 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/06(土) 23:46:34.59 ID:WpsZGCXY0.net
- バレ
リヴァイに飛びかかって首に刃当ててた
気持ちは分かるがミカサも指揮権はアルミンにあるって言って追い詰めたから切り捨て発言に切れる資格無いよ
あれ言って良いのはエレンだけ
- 565 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/07(日) 02:11:48.35 ID:zhP2gv+b0.net
- やっぱりと言うか今回も普通の女キャラっていう殻を破れなかったなミカサ
てっきり自分は「エレンにはアルミンを殺せない」「アルミンが苦しんでいる」「巨人を倒す世界(エレンが生きる世界)にはエルヴィンの存在がまだ必要」
という要素から、さすがに今回はミカサが一人でアルミンのとどめをさす汚れ役を買って出るのかと思ってたわ
そうすればミカサが犠牲になって場を収めた健気男前キャラとして少しは株が上がっただろうに
しかし、ミカサがやったのは真っ先に剣を抜いて臨戦態勢に入り
他人(兵団)の所有物である注射を奪おうと弱っていると分かっている武器を持たない相手を引き倒して
最終的にはハンジに捕獲されて、更にアッカーマン怪力でハンジにまで危害を加え、そのハンジに説得されて諦めるという最悪のシチュだからな
今月号のエレンや新兵の決意みたいに
「自分の世界はエレンとアルミンで出来ている。自分にとっては二人がいなくなった世界に意味は無い。だからアルミンは死なせない」
くらいの自己を確立できなかったのかね
むしろこれまで一番私情でやらかし続けてきた人間が
全員がそれぞれの大事な人間の為に一歩も引かない状況で一人だけ説得されて折れるとか個性の消滅もいいところだな
まあ、ミカサは大事な人間のここ一番のピンチでは割とあっさり折れるってのはテンプレになってたから別にいいけど・・・
頼むから次回アルミンが目覚めたときに「私とエレンがアルミンを生かすよう行動して・・・」とか言わないでくれよ
- 566 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/07(日) 04:05:40.68 ID:jRvua0UF0.net
- しかしここまで魅力を感じないヒロインって凄いな
エレンの側にいるだけの女兵士Aって感じで全然ヒロインって感じがしない
- 567 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/07(日) 11:00:12.64 ID:L6vciN1r0.net
- バレ
ミカサがアルミンに止めを差す意見があったけどやっぱり注射の為に暴れただけ
全てのキャラは舞台装置だから仕方ない
けど殺そうとしたリヴァイがアルミンとエルヴィンの夢のがある共通点理解したのが微妙
せめてミカサもアルミンはエレンと外に見たいものがあるぐらい言わせやれよ作者
何も理解しないで暴れてアルミンが生還して喜ぶ104期の一人になってる
- 568 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/07(日) 11:31:27.74 ID:qpINSnJ50.net
- なんかミカサ信者が最後の頼みの綱として「エレンがミカサを煽ったらからミカサは暴れた」ってことにしてるらしいな
だが、時系列的に見てみると
・前回、エレンがリヴァイに「アルミンに早く注射を・・・」と頼む
・エルヴィンが生きている姿を見て、リヴァイは「エルヴィンに注射を打つ」と言う
・ミカサ、リヴァイの背後からブレードを抜く(←この段階ではまだ誰も戦闘態勢には入っていなかった)
・今回、エレンとブレードを抜いたミカサに挟まれるリヴァイ
・リヴァイ「お前たちが言いたいのは、俺に調査兵団団長であるエルヴィンを見捨てろってことか?」
・エレンが注射箱を掴んで離さない。「時間が無い」と、リヴァイがエレンを殴って引き離す
・ミカサ、リヴァイに飛び掛かり引き倒して首筋にブレードを当てる
・ミカサ(力が弱まってる・・・?これなら奪える・・・!)
・エレン「アルミンがいなかったら人類は巨人に負ける!それは事実だろ!トロスト区で穴を塞ぐ作戦も、アニの正体を暴いたのも、夜に作戦を実行するアイディアも
考え付いたのは全部アルミンじゃないか。ライナーや超大型巨人を倒せたのも、全部アルミンのおかげだ!人類を救うのは俺じゃない!エルヴィン団長でもない!
アルミンだよ!そうだろ、ミカサ!」(←信者論:エレンがミカサを煽った!!だからミカサが暴れた!)
この後、ミカサは「注射をください」と注射箱をグイッと引っ張っただけ
それ以前の真っ先にブレード構えたりリヴァイに飛び掛かったりしたのは全てミカサの意思
相手を斬ってでも注射箱強奪しようとした意志を見せたのはミカサが最初だろ。
それでも、ミカサは説得されて陥落。
弱った相手に武力行使を見せた割に説得で陥落し、しかもエレンは最後まで諦めずにリヴァイを説得
そして、なんとアルミンは生き残ってしまった
確かにミカサに有利なところはどこにも無いから、言葉尻をつかんで少しでもミカサをageたい気持ちは分かるけど強引すぎ
最初に「殺す」意思を見せたのはミカサ。説得されて幼馴染を諦めたのもミカサ。子供っぽい言葉を並べ立ててもアルミンを生かそうとしたのはエレン
- 569 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/07(日) 11:37:48.96 ID:qpINSnJ50.net
- ちなみにエレンは最初のリヴァイパンチで屋根の端まで吹っ飛ばされ自分では立てないほど戦闘不能状態に
倒れた体勢のまま泣きながら「人類を救ったのはアルミンだ!」とリヴァイを説得し、
ミカサが諦めたあとは体を引きずってリヴァイの元まで到達し、リヴァイの脚を掴んで説得していた
ミカサ「マフラーありがとう」
ミカサ「作戦失敗!私でも無理だった!!」
- 570 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/07(日) 14:40:40.33 ID:Hce+iOo40.net
- バレ
リヴァイがアルミンに打ったのは地獄や悪魔を押し付けた
104期は泣いて喜んでいるけどこれからのアルミンに向き合う事が出来るのか?
ミカサは人間アルミンの時も微妙な対応だから余計の不穏に感じる
- 571 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/07(日) 15:54:50.31 ID:tfmRmXz50.net
- >>570
微妙な対応と言うか
初陣の時はアルミンごと他の同期達を死に追いやり自分は離脱、その後アルミンに救われて立体機動まで譲らせる状況を作り上げ(「アルミンを置いて行ったりはしない!(ドヤア」)
エレンさらわれた時は呑気に気絶してたミカサの介抱をしていたアルミンの胸ぐらを掴み、その後は謝りもせずに「エレンと一緒に居たいだけ・・・」と泣きモードで気を使わせる
囮作戦の時は他の人間の前では「アルミン可哀そう」。しかし実際変態に絡まれている現場ではチラッと見てるだけでジャンがフォロー
ジャンを救うためにアルミンが人を殺した時は救いを求めたのにドン引き顔で「え・・・」。その後アルミンを置いて戻る
誰がどう見ても絶体絶命の状況で「アルミンに指揮権がある」と全ての責任の所在をアルミンに確定させただけで後はだんまり。ジャンがフォロー
しかも、その後「作戦が思いつかない」と言うアルミンを前に絶望顔
ロクな思い出ねーよ
そりゃアルミン自身も死の間際までミカサを思い出さんわけだ
だからミカサも説得されただけで諦めきれたんだね
- 572 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/07(日) 23:14:27.48 ID:R8ff2NjX0.net
- 今月ミカサ達に自分たちだけが辛いと思うなと言ったフロッケ(新兵)に惚れた
ありがとう言ってくれて
とても気持ちが晴れやかです
- 573 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/07(日) 23:17:41.42 ID:Y3/LqnKE0.net
- そういや今月号まだ買ってないわ
どうせミカサがまた何かすごいやらかしてるんだろうな
家族が何よりも大切()なかっこかわいい() ミカサたんだもんな
女の悪いとこ全て詰め込んだような醤油顔ヒロインだもんな
いやー今月も楽しみだわ、ミカサ以外のキャラの活躍を見るのが
ミカサ?あぁ、もう要らないから死んでどうぞ
- 574 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/08(月) 00:09:07.33 ID:9mI+QeWs0.net
- >>571
微妙でもいいんじゃない?
自分は有り得ないや信じられないととんでもないの3ないだな
- 575 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/08(月) 10:07:28.50 ID:3y3TcfrD0.net
- >>565
>>普通の女キャラっていう殻を破れなかったなミカサ
あのヒステリーの暴走性を普通の女キャラにしないでくれ
しかし色んな感想や考察でミカサがアルミンに止めを差すや二人を殺す等の意見は見事に外れたな
脳筋にそこまで頭回るとか夢を見るにとほどがあるだろ
- 576 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/08(月) 14:49:34.63 ID:P8qCwPiA0.net
- 先月号のタイトル「大鉈」で、大鉈振るって場の采配を決めるのはミカサみたいな考察してたからね
やっぱミカサにはそんな男前的な汚れ役は無理だったな
ミカサは最初にブレード持ち出して暴れ回ったのに、初めから分かりきってる事実(大事な人を失ったのはミカサだけじゃない)を述べられて折れただけだからな
エレン、新兵、ハンジは意見を変えず、リヴァイはエルヴィン本人を救うためにアルミンに注射を譲った
大鉈振るわれたのミカサだったな
- 577 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/08(月) 21:34:20.85 ID:rimU+Pa/0.net
- なんか必死に今月号のミカサの愚行を擁護しようとしている奴がいるが
1.ミカサはリヴァイがエレンを殴る前から既に武器を取り出しており「注射くれなきゃ殺る」という緊迫した状況を最初に作り上げて誰も引けない状況にした
2.エレンは注射の箱を引っ張っただけ、リヴァイはエレンに鉄拳制裁しただけ。対するミカサは弱ったリヴァイに飛び掛かり首筋に刃物を当てて注射を強奪しようとした
3.ミカサはエレンを助けただけ〜とか言ってる奴がいるが、エレンが「そうだろミカサ」という以前、ミカサがリヴァイにのしかかった段階で冷静に「力が弱まっている・・・奪える」
というモノローグがあるのでミカサは始めから注射を奪うつもりでリヴァイに刃を当てていた
いやあ、この後の展開は面白かった
頑張ってエルヴィンを連れてきた新兵(フロック)からは
「お前たちは壁の向こうの戦いを知らないだろう!お前たちだけが辛い目に遭ってると思うな!みんなグチャグチャになって死んだんだ!」と説教され
誰も武器を抜いていない状況で一人でリヴァイに剣を当てているミカサに挑むためにフロックが走る
私情丸出しで一人だけ刃物抜いて兵団の所有物を強奪しようとするミカサに対して
ポッと出なのに誰もが思っていることを口に出してくれて、怪力だけは達者なゴリラに挑むフロックのカッコ良さが光って胸がスッとした
この時リヴァイが「よせ!」と叫んでたから、リヴァイとしても誰も死なせる展開にしたくなかったってのはよく分かった
そして加えて、ハンジがミカサを止めて「私にも生き返らせたい人がいる、何百人も」と説得して、ミカサの怪力も我慢して諭している姿もカッコ良かったしな
- 578 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/08(月) 21:48:49.01 ID:rimU+Pa/0.net
- 始めに刃傷沙汰の流れを作ったのに、結局ミカサは周りの人間に説得されまくって諦めたからな
エレンは始めから「アルミンを諦める」っていう選択肢は無かったから周りの人間に何と言われても、自分が傷付いてもリヴァイを説得しようとしたんだろう
たとえ私情まみれでもエレンくらい一切の諦めを捨てて大切な人の為に立ち向かうキャラなら称賛できる
ミカサは暴力行為に及んだのに周りに押さえつけられて言い聞かされて流されるだけのキャラにしか見えなかった
今回初めてミカサの行動に対して「不幸なのはお前だけじゃない」って言う合いの手が入ったが
それは「家族の為」とかのたまって身勝手を繰り返していた序盤からのミカサの行動にも言えることだよな
つまり、今回のフロック・ハンジ達のセリフはこれまでのミカサの行動すべてに当てはまっているとも言える
- 579 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/08(月) 21:50:48.37 ID:rimU+Pa/0.net
- 長々と書いてスマソ
だけど、今まで兵団内でのミカサの幼児並みの身勝手行動にイライラしてたから
今回まともな頭を持っているフロックやハンジが当たり前のことを当たり前に言ってくれたことがカッコ良すぎて興奮してしまった
- 580 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/09(火) 00:35:05.80 ID:QyipgHwe0.net
- 自分もバレ見た
二人の人間から「辛いのはみんな同じ」って言われて折れるミカサって
もはやこれまでやらかしてきた行動を全否定されたようなもんじゃん
ミカサはこれまでワガママ三昧、今月号と同じく自分の言うことが通りそうになかったら仲間に武器を向ける
勝手に班を飛び出して仲間を危険に晒すetc・・・
その時は上官が上手く収めてくれたり他の人間が見ていなかったりでなぁなぁにされてきていたが
結局自分だけの利益の為に仲間を妨害してるってのは今月号と同じことだよな
しかもミカサの場合はそういう時だけは元気で本当に守らなければいけない時は諦める
ぶっちゃけ、ミカサのこれまでの戦いでアルミンやエレンみたいに何かにしがみついて醜態を晒してでも誰かを守りきったところなんて見たこと無いんだが
今月号も真っ先にブレード振り回した挙句ハンジに抑えられてわぁわぁ泣きわめいていたが
誰もが分かりきってることを戦場のど真ん中で周囲の人間(フロックは同年代?)からハッキリ口々に言われてようやく理解できたミカサって、もはやガタイだけがデカい赤ん坊に見えた
エレンは少なくともワガママであることを理解したうえでリヴァイを説得している。だからミカサみたいに折れなかった
エレンはこれまでのミカサの行動をキチンと身勝手だと認識して諌めていたし、兵団にはそれなりに従順で一人の人間にそこまで固執することが無かったうえに
その初めて固執した人間を救うことに何を言われても諦めなかったから一種の芯の強さを感じる
エレンやアルミンが優しく言っているうちに少しでも常識を学んでいれば
心の準備が出来て「それでもアルミンを助けたい」ってエレンみたいに言えたかもしれないのにな
- 581 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/09(火) 00:36:10.42 ID:nHxU7JPA0.net
- フロックの言い分て厨二全開で悪魔教みたいだけど自分達だけ辛いと思うなって言ったのが良かった
他の104期はミカサに対してスルーだからあまり付き合いのフロックのがはっきり言えるのもあったんだろうな
- 582 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/09(火) 00:58:45.20 ID:w7TsAL2v0.net
- 単純にアルミンへの友情の欠片もないミカサがいきなり発狂しはじめたのが意味不明だったんだけど何なんだろうあれ…
- 583 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/09(火) 01:04:50.61 ID:QyipgHwe0.net
- >>581
実際、あの場で凶器持ってたのはミカサだけで
兵団の財産を上官に刃物向けてでも奪って自分の身内を助けようとしてるから身勝手基地はミカサだろ
フロックは壁の向こうで仲間が目の前で無残に死んでいく姿、自分も死ぬ前提の特攻して地獄を見てきたから精神が昂ってたんだろうし、
丸腰でも獲物を構えたミカサを止めようとしたのは、自分でも言っていたが「一人だけ生き残った責任」を余計に感じていたからだろう
ミカサが「それはアルミンだってぇ・・・できる」とか泣きわめいて足をバタつかせていたシーンって
フロックから見たら怒りを通り越して憐みすら感じていたんじゃないか?
地獄を潜り抜けてきてようやく再会した仲間が兵団の武器を振り回して兵団の財産を奪おうとするデカい赤ん坊じゃ救いが無さすぎる
- 584 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/09(火) 01:25:20.34 ID:21U+HWhb0.net
- >>>>582
さすがに友情の欠片もないとは思ってない自分もびっくりした
アルミンが選ばれないことに対して悲壮感を出すためとその後のハンジに繋げるためかな…
個人的には暴走したエレンゲをすぐ諦めたように今回もミカサは一度は向かうけど
割りとすぐ諦めるというのを繰り返してるようにも見えなくもない
ミカサはそういう意味では全然ブレてない
- 585 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/09(火) 01:35:21.08 ID:AgK8aFmQ0.net
- 細かい理屈は抜きにして
「注射器は兵団の所有物」「注射があることは兵団内で公に発表されている(それでも他の人間は注射が欲しいとは言わなかった)」
ということを踏まえたうえで読んでみるとミカサの「うわああああああああああああ」「アルミンだってぇ出来る」(←リヴァイがエルヴィンに注射をしようとしていてミカサがハンジに抑えられて泣きながら暴れている)
というシーンはマジキチにしか見えなかった
「アルミンだってぇ出来る」は直前のエレンのセリフを究極までに簡略化した受け売りみたいなもんだろうし
言語能力不足だけじゃなく、幼児並みの身勝手な思考も含めてなんか他に問題があるんじゃ…
少なくともエレンみたいに訥々とアルミンのことを語るシーンは悪あがきながらも絵になるんだが…
大切な人が死んだのは今回の戦いでは特にみんな同じなんだから
注射器奪われるにしても「生かせ!寄越せ!」と泣きわめいて駄々っ子のように暴れている人間じゃなく
なぜアルミンを生かすことが兵団にとって有効かをきっちり話せる人間の方に奪われたいだろうな と、なんか冷静に考えた
- 586 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/09(火) 07:04:28.56 ID:Y8nN7mc60.net
- つーか、ミカサは普通に自分らが他の人間を差し置いてワガママ言ってるのを承知の上で暴挙に及んでいるのかと思ったわ。
だからエレンは説得されても始めから身勝手前提、身勝手だと分かっていてもアルミン助けたかったから説得に応じなかったんだろう。
序盤から私情丸出しでやりたい放題やってたミカサはそれがワガママって言う感覚がなくて、
今回初めて大人や仲間たちからそれを真正面から指摘されてようやく理解したってことなのかね?
誰にも指摘されずに流されていたからこれまで鬼面するだけで済んでいただけで、理路整然と語られると反論も出来ず今回みたく幼児化するんだな。
ミカサが最初の方からやってきたのって今回のと同じことだから。。。今さら分かったのか?
- 587 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/09(火) 07:24:44.48 ID:Ed9bpOCR0.net
- >>586
分かったんじゃなくて
だだっ子が通用しなくなった?
今までは周りが踏ん張ってミカサの泣き言が叶ってきが今回は叶えてくれる相手は居らず周りは自分達だけ不幸ぶるな&辛くてもやっていくしかないと言われ本人は頭も周らず気持ちも萎えてる状態
- 588 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/09(火) 07:32:41.59 ID:zcEHXiLM0.net
- なんであんな綺麗な母親から産まれた子がこんなゴリラに育ったんだ
- 589 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/09(火) 08:07:25.18 ID:9mF7+j9M0.net
- 容姿はともかく性格に多分の難ありだろ
外野からのどんな言葉にも屈しない面の皮が厚い身勝手キャラを貫いたんならともかく、今回のはさすがに痛すぎる
- 590 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/09(火) 08:25:37.52 ID:6XghCcTU0.net
- ミカサは語弊力がないからな
何にも反論されない間は、怖い顔して要らん演説できるが、
仲間や同期に筋のとおった反論されると、なにも言い返せずに黙る
今回のフロックの言葉はスカッとしたわ
当たり前のことをいっているのに、アホゴリラには通用しなかった理論を説いてくれた
しかも、(多分)モブが
- 591 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/09(火) 08:26:43.97 ID:6XghCcTU0.net
- 途中送信した
モブに諭されるヒロインとかさぁ・・・
- 592 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/09(火) 11:31:19.05 ID:7tQu2sgU0.net
- 最新話読んだ
皆言ってる通り
ミカサがなんでアルミンに急に友情持ってるのか全然分からなかった。
あととにかく全体的に気持ち悪かった。
だってぇ・・・とか、新しいホラーキャラかと思った
普段からアルミンに対しての友情が描かれてたら
今回のキチガイ行動も良く見えたかもしれない
違和感だらけのキャラ
- 593 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/09(火) 12:57:05.20 ID:OFuJV76A0.net
- なんていうかもう、いいとこ無し過ぎる幼児ヒロイン
もともと性格的には自分のワガママを疑問にすら思ってない悪い意味で子供な人間だと思っていたが、
それが出なかったのって言語能力不足による無口のせいってのが大きいんだと感じた
確かにたまに喋っても稚拙、行動も後先考えないですぐに自爆する脳筋だったからな・・・
その上、ワガママキャラなのに周りから説得されたら諦めるとか
こいつって確か成長済みとか言われてなかったっけ?
言葉、行動、思考、精神力、どれを取っても幼稚園児にしか見えないんだが
- 594 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/09(火) 13:07:25.17 ID:jh3TxqBO0.net
- ここで言われてることだいたい当たって気がする
まさかここまで幼稚だとは思ってなかったけどそりゃエレンに意識とかされねーわ
- 595 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/09(火) 13:24:05.83 ID:7hexHTUL0.net
- ミカサはアルミンの指揮が発揮できたのはエルヴィンやピクシスが受け入れくれた事に何の疑問ないの
アルミンの指揮や作戦は理解のある上司が受け入れて決行できた事ばかりなのに
それを失う事は壁内のエレンや自分達の庇護が無くなっても良い覚悟あんのか
ミカサを本当に醜いと思うのそこ
自分の立場や相手との居場所も周りが許してくれるから居られるのに感謝もなければ努力も忍耐も無いから
- 596 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/09(火) 14:34:38.36 ID:4z266iVS0.net
- みんな言ってるけど幼稚の一言に尽きるわ
味方に武器を向けるわ、そのくせ説得されるとあっさり折れて泣き出すわ、みっともなさすぎだろ
エレンが最後まで折れずにアルミンが生き残るべきだと訴え続けてたのにヒロイン様()は何やってんだよ
よくこれでエレンを守るとか言えたもんだわ
- 597 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/09(火) 15:36:18.66 ID:9mF7+j9M0.net
- 周りの人間が無惨な姿で死にまくって、同僚が大切な人を失っている中でミカサみたいに足をバタつかせて幼児言語になって刃物振り回して注射を強奪しようとしている姿はあまりに情けなさすぎる
せめて建前でもエレンみたいに言葉を使ってアルミンが人類の希望になれるかを力説するなら納得できるし、リヴァイとしても「だからアルミンに譲った」と周りに言えるのに
ミカサみたいに初めから刃物取り出して駄々っ子みたいに泣き喚くのは逆効果
それが通るようになったら、それこそ事実上の兵団崩壊だろ
- 598 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/09(火) 16:41:18.58 ID:I2QPyd5R0.net
- アンチですら先月の引きはまぁ流石にミカサがなんかするんじゃない?って思ってたら単なる駄々っ子だったと言う
- 599 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/09(火) 17:30:58.17 ID:zRjrMvJT0.net
- 相変わらず刃物持って暴れただけ
しかも言葉も幼く叫びだす悪化ぶり
作者はキャラで読者をおちょくってるけどミカサが一番それに使われてる
他キャラが敵対したら更に状況を悪化させるなんてsageすぎ
- 600 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/09(火) 18:37:05.00 ID:6XghCcTU0.net
- 作者にもめでたく見捨てられた、頭が可哀想なクソヒロインミカサ
- 601 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/09(火) 19:57:46.54 ID:QKvooNZO0.net
- 素直にミカサが醜いと思った回だったなぁ…
序盤から他の仲間は我慢してミカサはワガママやりまくって全く反省しなかった集大成がこれかよ
エレンに関してはこれまで仲間の絆と兵団への忠誠を守ってきたキャラだから「絶対に譲れないシーン」での謀反で男らしくも見えたが
序盤から恋愛脳で好き勝手やって他人を犠牲にするような行動とってもどこ吹く風の上から目線、
直前でも「指揮権はアルミン」と全てをアルミンに押し付け、サシャが重傷を負っても感想は「外した・・・」だけ
そんな他人の傷みなんて絶対に分かってなさそうなミカサがこれまでのワガママの延長線上で調子に乗って刃を取りだしたら
今回は何故か大勢の人間に責められて言葉で諌められて結局白旗降ったようなヘタレにしか見えなかった
ほんと、こいつって最初の威勢だけは良くて途中で逆風が吹いたら全てを諦めるってパターンはホント何も変わってないな
- 602 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/09(火) 20:38:50.51 ID:Cm20OrqG0.net
- 「誰もが大切な人を失っている」という当たり前の言葉に折れて諦める
50話に引き続きミカサのアイディンティティがことごとく破壊されていってるな
今回ミカサが本格的に刃物振り回して聞き分けのない幼児化したのも完全にハンジや新兵のモノローグを目立たせるための舞台装置だろう
暴力で自分の我儘を通そうとする脳筋を悔い改めさせる思想を持ったハンジに完敗したミカサって言うね
それまでは仲間の絆と兵団の忠誠を守り、いざとなったらその兵団に謀反を起こしても親友を諦めない「真正の守る」役目は主人公
必要以上に発狂して見る人によっては醜いとも言えるミカサはハンジのセリフの為に諦める役として利用されただけだろ
今月号見て、マジでミカサ信者ってこいつの何がいいんだという気持ちしかなくなったんだが
怪力か?怪力フェチなのか?
- 603 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/09(火) 21:20:50.16 ID:IErv571w0.net
- 原作のミカサがひどすぎて、もうこっちで叩くことすらアホらしくなってきた
84話のあのミカサのひどさを文字で表わせる自信が無い
もう自分の出番ないわ今月
- 604 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/09(火) 21:26:46.87 ID:P2VijCKB0.net
- >>602
幼稚フェチ
だってぇ言うの可愛いらしい
高身長のガタイの良い女が大股開きのギャン泣きが可愛いとか趣味を疑う
- 605 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/09(火) 21:40:42.85 ID:1ogf9WH/0.net
- こんなんワイの思ってたミカサと違う
無感情でクールなキャラだと思ってたからこそエレン生還時の号泣に感動したんやぞ
あれから裏切られぱなしでさすがにもう擁護する気も失せるわ
まさかこんな安っぽいキャラになるとはなぁ…
- 606 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/09(火) 21:50:21.33 ID:IErv571w0.net
- 無感情→自分のワガママ以外に興味が無い。
クール→言語能力不足。冷静さを失いやすく頭に血が上りやすい。まずは暴力だがすぐに負ける。怪力は主に戦闘意思の無い仲間を振り払うために有効。「アルミンだってぇできる←説得」
- 607 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/09(火) 22:10:09.55 ID:Gss4wWtA0.net
- 今月号の展開は、今まで一度も自分の幸せを口にせずひたむきに主人公を守って仲間の役に立ってきた人間が初めて口にした我侭とかだったら切なくなっただろうが
ミカサみたいにのっけからやりたい放題で暴走しては仲間を巻き込み肝心なところでは大切な人間をことごとく諦めてきた奴がこんなことやられるといい加減にしろとしか思えんわ
ホント積み重ねって大事だよな
今月号のミカサには百歩譲って友人を失うことへの憐みは感じても同情や共感は全くできない
- 608 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/10(水) 00:20:22.21 ID:uX1lGuxS0.net
- >>604
自分は幼稚というか子供っぽい女性は癒されるから好きなタイプだがミカサと一緒にしないでくれ
雰囲気が幼稚な女性でも一本の芯を持っていて緊急事態でも冷静に他人を引っ張っていくような強さを持ってたり
自分が辛い時でも他人を思いやって元気づけてやるような女性だっている
ミカサの幼稚な部分ってのは自己中とヒステリックが昇華したみたいな万年癇癪持ちなところだけだろ
他人を癒す意味での幼稚さなんて欠片も持っていないし、単に言語能力が不足しているから舌っ足らずに感じるだけ
口で言ってることは作中の誰よりも身勝手で強欲だからな
今回のミカサは自分の職場にいるヒステリーお局に完全に一致
あいつも今回のミカサみたいに自分のやることが通りそうに無い時は
キーキー泣きわめいて他の人間には我慢させて筋が通らないことゴリ押ししてこようとする
おかげでもう完璧にミカサが嫌いになってしまったよ
- 609 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/10(水) 01:08:26.76 ID:rYFVBUNb0.net
- 50話がトドメと思いきや
実は今月号がトドメじゃないか?
言葉で表現できないレベルの嫌悪感がある回だった
- 610 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/10(水) 03:29:43.00 ID:tRC4bdvh0.net
- 今月はもろに仲間に対してヒステリー全開だからね
今までは敵にヒステリー諦めだけど
仲間にヒステリー諦めだから読者の中でも意見が割れる
- 611 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/10(水) 07:12:17.60 ID:5VmhBI8+0.net
- >>609
自分は普通に嫌悪感があった
いくら読者が最初から主人公視点に立ってエレン達の戦いを追っていく立場で彼らに他キャラ以上の親近感があったとしても
もはやそれでは補いきれないくらい身勝手すぎるというか・・・
あの注射が初めはミカサが入手したものでそれを兵団に渡したとかいう背景があれば
あそこで刃物持ちだしてでも、発狂しながらでも奪うっていうミカサの気持ちも理解できる
だけどあれってもともとリヴァイの義理の親のケニーが死に際にリヴァイに託したものだからな
更に他の人間だって死にまくっているという現実も加えればミカサ暴動+発狂は醜すぎ。
一切の共感はできないし、
そんな自分ことしか考えずこれまでの身勝手の集大成のようにワガママ全開にするミカサに対して「自分達だって大切な人を失った」って我慢するハンジや新兵達の言い分の方が切なすぎたから
というか、自分の為に戦意の無い他人に刃物向けて向かってくるものは殺そうとして何かを強奪しようとするって
もろミカサの家族を殺した人買いがやったことそのものじゃないの?
- 612 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/10(水) 12:35:27.67 ID:+3dlwVaI0.net
- そりゃ、ミカサがこれまで一心不乱に兵団のために尽くしてきて、なおかつ今回の注射強奪未遂行為にミカサに非が無いなら「だってぇ」も「わああああ」も涙を誘ったかもしれない
だけど、ミカサは他の兵士と違って序盤から目に余る私情優先行動三昧だったし、奪おうとしている注射も兵団のもの、そうでなくてもリヴァイのもの
せめて言葉を尽くして説得してリヴァイを納得させる努力をするならまだしも、
ケニーの遺品、エルヴィンが優先、他に多くの人間が死んでいるという状況のなかで、
戦闘意思も無い弱った所有者から無理やり注射を強奪する前提があるんじゃ、
頭が弱い怪力女がワガママに失敗して泣き喚いているという感想しかない
ミカサにはなんの同情の余地も無いところにあんな発狂幼児退行みせられたら、
もう恥に恥を上塗りするようなもんだろう
- 613 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/10(水) 13:03:29.68 ID:ZSODnKoi0.net
- >>608
貴方の好みを否定する様な事書いてごめんなさい
ヒステリーやキチガイの部類と一緒にしてはいけませんね
- 614 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/10(水) 16:24:14.33 ID:0vhrWME60.net
- >>588
どんなに母親から綺麗な顔受け継いでも男に負けない筋肉や鋭い目付き愛想の無い無表情に育ったら全て台無し
今のミカサはそんなんだよ
- 615 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/10(水) 16:32:17.07 ID:4OMCmEQe0.net
- >>591
ハンジさんはモブじゃねーだろ
ミカサより人気あるしむしろミカサがモブ
- 616 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/10(水) 16:51:50.09 ID:mpzDFlQQ0.net
- 今月号「も」酷かったな
あれを見てもなお「我らがミカサ様万歳」な信者が信じられない
原作でもあんな扱いされてるキャラが、信者によっていいように改変されてるし
巨人中学校でも、ミカサが最強我らがミカサ様!!みたいな感じだし
だから、寸劇の巨人でのミカサの扱いは、ちょくちょくスカッとするものがあったな
- 617 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/10(水) 17:06:45.22 ID:d2UEOyAt0.net
- 今月のミカサはどう見ても泣き女、泣く子は餅を1つ貰えるにしか見えない
餅どころか人の命をさも当たり前のように駄々子ねで奪おうとする醜い幼児
- 618 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/10(水) 17:22:24.17 ID:awoBOITV0.net
- 今月号読んだけど結局動くフリだけしてあっさり諭されて諦めんのな
いきなりブレード抜いたりせず乏しい語彙力を振り絞り
実力行使しようとする腕を自分で抑止しながら会話してとかならまだ良かったのに
- 619 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/10(水) 17:35:47.83 ID:GBQg5UnX0.net
- >>615
フロックの事やろ
- 620 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/10(水) 18:35:43.72 ID:eGA5mPN10.net
- ANSWERSでミカサ信者が結構ショック受けてるみたいやな
これでエレン叩きが加速しないといいんだが…
- 621 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/10(水) 19:04:16.98 ID:awoBOITV0.net
- 相変わらず行動ひどすぎワロタ
こいつすぐ手が出るのな
いつぞやの嘘予告でサシャに平手打ち食らってグーパン反撃してたりと行動がパワー系キ○ガイすぎる
- 622 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/10(水) 20:31:38.32 ID:DGbNZBh20.net
- >>620
三人の意見が対立するかもしれない?
ミカサはエレンと離れる事が成長に繋がる?
他にある?
- 623 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/10(水) 20:38:20.67 ID:50y2TBoM0.net
- >>615
ハンジのは同人人気じゃないの
一般人気はやっぱミカサが高い
- 624 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/10(水) 20:39:27.78 ID:OAiooT2Y0.net
- >>621
頭に血が上って手が出るのが早いわりにすぐに状況がどうしようもなくなって詰むことがほとんどなのがミカサが戦闘キャラとしても魅力的に見えない要素の一つ
後は最近で言えば丸腰で向かってくる新兵に対してブレード構えて斬る気満載のアッカーマンという構図もなんか情けなかった
しかも、状況はミカサがワガママで注射を強奪しようとしていて新兵はそれを止めようとしているという流れだから余計にミカサがクズに見える
それまでは冷徹な雰囲気でミカサを諭していたリヴァイがミカサがフロックを殺しそうな段で焦って割って入ろうとするところは地味に好きだった
- 625 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/10(水) 20:40:46.96 ID:OAiooT2Y0.net
- >>623
人気投票でハンジよりぶっちぎりの下位の7位だったから一般人気も無いだろ
- 626 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/10(水) 20:42:05.93 ID:OAiooT2Y0.net
- もとい、行動があまりにひどすぎて人気がなくなったというべきか
今月号だけ見ても魅力の差は歴然だったと思う
- 627 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/10(水) 20:44:08.72 ID:OAiooT2Y0.net
- 人気投票の結果も「同人人気」?
だったら信者は一体何を指標にして「ミカサ人気」とか言ってんの?
内輪話とか?それとも2chのミカサスレ?
- 628 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/10(水) 20:46:45.77 ID:OAiooT2Y0.net
- むしろ出番だけは主人公やハンジよりも遥かに優遇されているミカサが7位なんて
それだけでも不人気だと言われているに等しいと思うんだが
- 629 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/10(水) 21:21:59.45 ID:DGbNZBh20.net
- 仲間内で刃物降りまして
しまいには泣き叫んで幼児返りされたらドン引きだな
ミカサ好きな人はあんなみっともない姿書かれて悲しくない?
作者の自由だけど読んでて別の意味で悲しくなるよ
- 630 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/10(水) 22:30:10.61 ID:eGA5mPN10.net
- >>622
いやその事だよ
ミカサと結ばれないならエレンはいつまでも自己中のガキのまんまとか叩かれとったで
- 631 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/10(水) 23:29:37.16 ID:OAiooT2Y0.net
- >>630
今月号の描写も含めて、誰かに依存してでしか何も決められないのはミカサだろうな
自己中はエレンもミカサも同じだが、自分で道を切り開いて行ける自己中はエレン、他人に依存しなければ生きられない自己中はミカサだと思った
特に今月のミカサは「その時に喋ってる人間」に流されて行動を変えすぎ、完全に考えがブレッ放しだったよな
自分の考えないのかな?としか思えなかった
序盤からあれだけ「家族家族」と我儘放題だった人間が周りにちょっと正論を突き付けられるとこのザマって、なんか余計に情けない感じがした
エレンもハンジもリヴァイも自分自身の中の一番大切なものを結論付けていたから、最後まで大切な人の行く末を他人の意見にゆだねることは無かった
(リヴァイがアルミンに注射を譲ったのは最終的にはそれがエルヴィンの救いになると自分自身で納得したからだったし)
エレンはミカサが諦めても絶対に意見を変えることは無かったし、普通にミカサがいなくても何の問題も無いって思ったが
ミカサが意見を変えてもエレンがそれを気に掛ける様子は皆無
単に意見が同じだと思っていた幼馴染が陥落したって思っただけで、エレンは自分の意見を押し通し続けた
ミカサは誰か一人の人間の為に必死になるエレンの姿を見て「例え周りの人間全てを敵に回してもエレンの為に最後まで同じ意見を貫こう」くらいは思わなかったのかな?
なんというか、アルミンがどうとかではなく、周りから責め立てられるエレンを一人残して自分もアルミンを諦める側に付くって言うのがなんだかなぁ・・・と思った
まあ、色んな意味でミカサは「その程度」なんだろうな
- 632 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/10(水) 23:38:10.18 ID:IuovoBNb0.net
- >>628
主人公も人気で団長に負けてるしな
不人気主人公とヒロインでお似合い
- 633 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/10(水) 23:42:59.93 ID:I90SZoLd0.net
- ほんと、序盤の身勝手から振り切れたように何の面白みもないキャラに成り下がったなミカサ
50話に引き続き「ここで我を通さなきゃいつ通すのよ?」ってところで常に諦めてるよな
こんなところで引いたら普通のキャラと変わんないでしょ
平常時は気持ち悪いくらいのストーカー、毒女っぷりなのに、何かを守るために立ちはだからなければならない場面では折れて諦める
短所しかないけどどうするのこれ
- 634 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/10(水) 23:47:19.43 ID:I90SZoLd0.net
- >>632
ミカサが7位の不人気ヒロインだからって3位のエレンと一緒に落とそうとするなよ
そういう意味ならミカサよりも上位でエレンに順位が近いハンジの方がお似合いってことになるぞ
- 635 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/10(水) 23:49:11.86 ID:I90SZoLd0.net
- ていうか、仮に団長に負けてエレンが不人気だというなら
ミカサはそれ以上の超絶スーパー不人気ということになるけどね
自分はミカサがムカつくというだけで個々のキャラに特に思い入れは無いから、純粋にミカサの順位が低くて嬉しい
- 636 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/11(木) 00:04:42.39 ID:tF+m2dWw0.net
- >>630
大丈夫エレンは自分を貫く自己中だよ
逆にミカサは人任せの自己中だよって言ってやりたい
じゃないとアルミン諦めたの説明つかないよ
- 637 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/11(木) 00:05:57.11 ID:T5h0swDJ0.net
- エセ左翼の目的は、わざと突っ込みどころが多い主張をすることで自分たちへ注意を向けさせ、
カルトへ向かう非難の矛先を逸らすこと。
国益に反することを言ったり、主張が食い違うもの同士の対立を煽ろうとするので放置し難いが、
主義思想についての洗脳を受けているわけではなく、フリをしているだけなので、
言い負かされてもダメージを負った様子もなく、論点をすり替えられるかスルーされる。
まともに相手をしてはならない。
- 638 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/11(木) 00:13:42.82 ID:y82OdMx20.net
- >>632
もうやめろよ
ミカサ御本人の作中でのたゆまぬ愚行によって、もはや理詰めのミカサ擁護なんて不可能なんだから
特攻や荒らしの苦しい書き込みがアンチの格好のツッコミ材料にしかなっていないこの現状
なんかこのスレに来る信者や荒らしって今月号の「だってぇミカサ」に似てるな
何一つ正論も共感できる要素も持ってないのに「だってだって」
- 639 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/11(木) 00:57:54.93 ID:Zzsjw4c70.net
- ミカサが上官に普段敬意を表していたらこの反抗は親友の為と胸に来るものがあったのかもだけど通常時がアレだからまったく感動できなかった
- 640 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/11(木) 09:08:57.07 ID:o5oXF2no0.net
- 普段リヴァイに向かってチビチビ言って
上官に対する態度のとりかたも知らないようなのが
刃持って暴れまわってって「あぁ、またかよ」みたいな意見しか抱かなかった
いつもは敬意を払っている上官に、幼なじみを守るため刃を向けるとかなら少しは違ったかも
元々欠点しかなかったのに、それにさらに拍車がかかってるな
それを崇める信者もキチガイじみてる
あ、それじゃキチガイが可哀想か
- 641 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/11(木) 09:34:46.10 ID:6OLJF4oa0.net
- ほんと冗談抜きにしてミカサってもういいところ無くね?
守るという個性もすっかり薄くなったし戦闘もみんなで力を合わせて何とかできるレベル
真っ先にブレードぶん回して丸腰の仲間に次々に危害を加えたにしては幼馴染の命が掛かった状況で一人だけ説得に屈する
どうせアルミン生存ルートなら最後まで諦めさせない方がキャラ的には立っただろうに
やっぱハンジやフロックの演出を効果的にするために一人だけ諦めさせ役として必要だったんだろうな
謀反を起こしたのはエレンもミカサも一緒だが意思を曲げずにアルミンを最後まで守らせたのはエレン
なんだかんだで諌山さんもここ一番の時はエレンには意思を貫かせているもんな
逆にミカサは最初に状況を緊迫化させて人死にまで出そうとしたのに説得されて諦めるブレっぷり…
他人が我慢している時にミカサだけが私情を優先させるのは序盤からだったが、今まで分かってなかったのねと思った
- 642 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/11(木) 13:23:26.07 ID:2pjApt+x0.net
- アルミンとエレンの絆や共闘、エレンがこれまで忠実に従ってた兵団に背いてでもアルミンを諦めない描写描かれて
もうミカサがエレンとやることって残って無くないか?
これだけアルミンとエレンの話を掘り下げられたのもここ数話の話でなく
序盤からエレンがアルミンを救い、アルミンがエレンを救いの持ちつ持たれつの描写が随所に挟み込まれていたからだしな
しかもエレンとアルミンの夢の話にはミカサは入って行けず
アルミンは死に際にはミカサのことは一切思い出さず、
ミカサもエレンだけを残して説得によりアルミンを諦めた
仮にこのあと信者が期待するように何らかの理由でエレンとアルミンが決別したとしても
逆にアルミンのそういう役割ってエレンとの関係的にはおいしくないか?とも思ってしまう
アルミンと決別したからと、あれだけアルミンの為に想いを尽くしたエレンが「あ、そう。じゃあミカサでいい」なんて展開には間違ってもならないだろうし
むしろ余計にエレンの思考はアルミンに持っていかれてミカサが空気になりそうなんだが…
ミカサはアルミンを諦めた前提があるから、この後どんなに形ばかりの心配描写入れても「じゃああれは?」ってなるしな
まあそれは50話のエレンを前にして戦いを諦めたミカサのシーンでも同じことが言えるけど
東洋、アッカーマン、刺青設定はあるけど、それって結局ヒストリアが王族設定隠してたのと大差無いし
絶対的強固なエレンとアルミンの絆に対して明らかに二人の絆からはじき出されているミカサ
もう設定さえ語ってしまえばミカサって存在していなくても特に問題ないような気がするが
アルミンがいないエレンの世界
ミカサのいないエレンの世界
これまでの描写を見ればどっちがエレンにとって前向きに生きていける世界かなんて一目瞭然だし
- 643 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/11(木) 13:59:06.01 ID:FlHEabtJ0.net
- 随分前のネタになるが73話で和気藹々とするエレンとアルミンをミカサが微妙な表情で見てたのって、もうこれ単にはじき出され描写ってことでいいのか?
考察サイトでは「エレンの最大の夢の共有者であるアルミンを守ると決意するミカサ」
「アルミンが危険な存在であることを知っていて警戒するミカサ」・・・とか言われていたが
最終決戦でのミカサのアルミンへの対応は相変わらず塩だったがそれ以上もそれ以下の描き方も無かったし、
普通にアルミンとエレンの世界に入って行けずに面白くないミカサっていうのが自然だよな
・「私に分からない話してる」
・ミカサが話しかけようとしたところをアルミンに割り込ませてその後エレン精神完全回復でミカサの面白くない顔
・エレンは兵団に対抗してでもアルミンを救おうとしたがミカサは説得により諦めた
これを敢えて作者が描いてるってのが気になるんだが
エレン守るも諦めない戦うも家族大事も完全に崩壊してるわけで、もうミカサは自己中なボッチ毒女としてのキャラを極めるしか道は無いと思う
- 644 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/11(木) 14:09:17.13 ID:/q3/d+r10.net
- >>629
>作者の自由だけど読んでて別の意味で悲しくなるよ
すごいわかる
ミカサアンチと自覚して
何年かたってるんだけど
今月号は何故か
弱ってる兵士長をマジで殺そうとしてる姿見て
すんごい悲しい気持ちになった
命の恩人だぜ?相手
ただただ醜い人間を見て悲しくなる気持ちが湧いた
そしてその動機が何故かアルミンを生かしたいという欲求
確か、最愛のエレンが序盤で死んだ時も
悲しみをぐっとこらえて
冷静に気持ちを抑えようとしてたよな。
ガスをふかしすぎたりとかの描写も
悲しみのあまりに冷静保ってるつもりでも保ててない苦しみが
表現されてたと思うよ。
エレンですらこんだけふんばれるはずなのに
今月号のあの発狂はキャラブレブレってレベルじゃないだろ
とにかく作者が扱いが雑になりすぎてる。
アンチなのに見てて可哀相になる時があるミカサ
- 645 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/11(木) 15:56:15.16 ID:R3egudUk0.net
- もうとっととエレンと決別して背景になった方が傷がこれ以上増えないんじゃないか
- 646 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/11(木) 16:02:50.85 ID:nQpIeFTq0.net
- 何人か言ってるけどミカサがヒロインというのは壮大なミスリードだったっていうのもあながち無くも無い気もしてきたな
- 647 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/11(木) 16:10:16.01 ID:o2o3Rqq+0.net
- 退場して、どうぞ
- 648 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/11(木) 20:43:08.74 ID:27T6OJhD0.net
- >>646
俺はヒロインは王族との関係バレの時点でヒストリアでだと思ってる
ただもし本当にエレンとくっつかず、かつ生存ルートだった場合にアルミンやジャンとくっついても盛大に萎えるけどな
本編の我儘はなんだったのかってなるし、アルミンジャンとの絆がこの戦いの中で深まってるとは一切思えないし
やっぱり身を挺してエレン守って最後の最後だけちょっろっと仕事したなーでリタイアが一番いい
- 649 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/11(木) 23:27:20.89 ID:8H/Kogre0.net
- 自分は漫画キャラが最後の最後で誰とくっつこうが自分はあんまり興味ないな
大事なのは作品の大筋でどれだけ心に残るシーンを残したかどうかってところだと思ってるし
魅力的なキャラが作中で頑張りに頑張り抜いて最後に想い人と結ばれるという展開なら当然燃えるけどな
ミカサみたいに口では言ってることとは全く真逆のクズ行動取りまくって生き恥晒していることに気付かないのはネタとして楽しんでる
こういうのが最後に誰とくっついてもくっつかなくても「ふーん」で終了だな
別に物語が終わってしまえばそんなクズキャラの行く末なんてどうでもいいし
物語の大筋で読者を惹きつけられなかったキャラが結末でどうなろうと誰の記憶にも残らないからな
それこそが本当のキャラの負けって奴だと思ってる
- 650 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/12(金) 02:51:49.23 ID:uA8MfiWy0.net
- リヴァイとミカサがくっつけばいいよ
- 651 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/12(金) 07:19:33.49 ID:ROl+W/K10.net
- 本当その時々でぶれすぎ
周りのその時の感情に流され自分一人で踏ん張る事も出来ない
- 652 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/12(金) 11:32:20.84 ID:Ag1nkGSy0.net
- リヴァミカはちょっと…
下手すりゃ親子ぐらいの年齢差だぞ
- 653 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/12(金) 12:10:34.51 ID:iIVPJOzP0.net
- あんなのエレンさんに引き取っていただかないと
- 654 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/12(金) 12:38:25.42 ID:ZOkL8Dln0.net
- 行動ブレブレ、いつもは偉そうな自己完結型なのに責任が重いシーンでは他人に丸投げまたはあっさり説得に流される
普段は私情丸出しで仲間にメンチ切り、
ブレードを向ける、怪我させる、心中行為に巻き込むのに、
仲間から正面切って否定されると「だってぇ」とロクに反論も出来ず、一番最初に暴力ムードにした本人が大事なエレンを残して諦める
毎回思うが、こいつは勝手に動くと何かしら武勇伝残してくれて面白すぎる
こういうシーンなら描きようによってはミカサは最高に輝けたろうに、
ハンジを美しくみせるためにわざとミカサにみっともない行動を集中させているとしか思えん
あそこまでやって説得されても唯我独尊貫いたらある意味メンヘラ男前キャラだったが、
刀振り回して駄々こねて泣き喚いて最後は諦めるなんて、どこまで自分の行動に責任取れないヘタレだよ
こいつの怪力がまともに機能したのって、この最終決戦では弱ったリヴァイとハンジの手首握りしめた時だけじゃん
こんな無知性に半端な怪力与えるとロクなことにならないな
- 655 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/12(金) 12:41:52.51 ID:Ag1nkGSy0.net
- エレンが他の女と結ばれたらミカサさんどうなってしまうん?
- 656 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/12(金) 12:50:33.13 ID:ZOkL8Dln0.net
- 知らんよ
ブレミカサの行動なんて予測不能だし、どうなろうとどうでもいい
ミカサの為に不確定の未来を予測してやる意味も無い
そういうのは現在のミカサがクズ過ぎて妄想でしか保管できない期待ミカサ信者の領分
こっちは実際の間抜けな行動を叩くだけ
- 657 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/12(金) 13:14:12.22 ID:v+mrdUlH0.net
- >>652
親子ぐらいの年齢差のリヴァエレが一番人気で流行りまくってるんだから大丈夫じゃね?
- 658 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/12(金) 13:27:25.75 ID:Dwz5gbQW0.net
- >>656
このスレはその為にあるようなものだからね
どんなに妄想しても作者が壊すような描写ばかりで信者は何の疑問も無いのか?
モブに正論言われてへたれるヒロイン書くとはアンチもびっくり
- 659 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/12(金) 15:45:54.31 ID:bjsma/i+0.net
- 命の恩人でもあるリヴァイに、百歩譲って注射をとろうとするところまでは許せても、普通なら力が弱ってるところをそのまま押し通したりしないでしょ
ハンジの手もビキビキいってたし、他人への配慮がなさすぎる
最初の可愛さはどこへ消えたんだまじで。
ある意味一番成長してないキャラ
アルミンの邪魔
- 660 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/12(金) 16:07:14.81 ID:0felHow50.net
- >>655
無理心中だろうなぁ
- 661 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/12(金) 17:24:42.67 ID:Zs8eu/Fz0.net
- 作者がヒロインて言ったらミカサがヒロインだと思う
でもヒロインだろうがミカサは有り得ないわ
暴れて泣き叫んで諦めるのがいつも通りのヒロインなんて只のキチガイ
- 662 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/12(金) 18:25:32.37 ID:yLjOSkqh0.net
- キモいよミカサ、マジで
外見的な意味じゃなく内面的な意味で
何が「だってぇ」だ
モブに諭されるヒロインとか終わってる
- 663 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/12(金) 18:37:57.51 ID:7pwnmjuy0.net
- ミカサが自己犠牲で死んだとしてエレンはアルミンの時のように泣くとは思えない
- 664 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/12(金) 22:09:52.56 ID:JdaVobxk0.net
- >>661
ミカサはヒロインはヒロインでもウザい方のヒロインだからなぁ…
最初は期待していたけど結局女の嫌な部分だけを凝縮したようなヒロインになってしまったのが残念
むしろ最初にやりたい放題やってただけ普通のヒロインよりも印象が悪い
- 665 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/13(土) 10:27:39.19 ID:swGJc+9R0.net
- ミカサが暴走するのは幼い頃にエレンが「戦え!」言ったから!
だけど肝心なところで諦めちゃうのはミカサが本来は優しい女の子だから!!
すみません。
普段偉そうな態度取られて暴走されて仲間まで巻き添え食って怪我させられたり戦闘中に刃物向けられたり、
都合の良いところは元気だけど本人がメンタル豆腐だったり考えなしだったりしてそのしりぬぐいをする人の苦労を考えてください
暴走するところでは「エレンに言われたもんね〜、仕方ないよね〜」
結局何も成し遂げらえれず豆腐になったら「女の子だから〜」
周囲の人間にとっては害悪以外のなにものでもない
普段は大人しいけどやる気モードの入ったら覚悟を決めて全てのことを完遂できるアルミンとは真逆だな
そんな人間がいたら普通に「ワガママやるのは勝手だから出てって・・・」って思うだろうな。学生じゃないんだから・・・
アルミンは本人の実力だけでハンジに「逸材」って言われちゃったしねぇ
- 666 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/13(土) 11:42:05.86 ID:OsTK5emy0.net
- そうだね
しかもアルミンは覚醒ではなく自分の努力や根性でやってきたから
覚醒有りのミカサより凄いと思うな
エレンもそこらへん見てアルミンの意見の方を聞いてるんだな
- 667 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/13(土) 12:57:58.15 ID:mYhWPubi0.net
- >>666
序盤から一番私情を優先させて「家族!家族!」とやかましかったキャラの割にエレン以外の他人の意見であっさり家族同然の存在を諦めたからな
ホント他人を立てるためだけには都合の良いブレキャラだと思ったわ
思えば、序盤でエレンが仲間から疑われた時はアルミンは言葉を用いてエレンの必要性を説いてエレンを救ったよな
今回はその逆で、エレンはアルミンの戦歴を事細かに説明してアルミンを最後まで諦めなかった
普段からアルミンの行動をしっかり見ていて、それをきちんと認めて感謝していた人間だからこそできた説得だよな
その大前提には幼い頃に自分を外の世界に悟っていたって言う地盤もあるから尚更だろう
この辺の相互関係のドラマの作り方は上手いのに
結局ミカサは「戦え!」を教えられたのに好き勝手にやらかしているのは調子がいい時だけで
本当にピンチだったり周囲から批判を受けるような状況だとあっさり諦める、詰む、黙り込む
もはや面倒な時のブレの処理班、当て馬ポジはミカサですと言われても仕方ないくらい他キャラとの落差が激しすぎる
- 668 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/13(土) 15:37:44.85 ID:9rbS4riw0.net
- 今回ここ以外で批判的な意見があったのが驚いた
普段はアンチスレ行け
作者の表現否定すんなとか言われるもんだと思っていたから
皆あそこまでするなんて思ってなかったんだな
自分も今月はある意味そこまでしないだろうって思ったし
- 669 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/13(土) 15:47:27.72 ID:mYhWPubi0.net
- >>668
あそこまでしたのに第三者の説得で駄々こねモードで諦めたから余計にヒドイ
実際、あそこでハンジの説得に屈せずに病的になってもアルミン守ろうとしたら一定のファンには応援されたと思う
今までやってきたことは自分では私情で好き勝手やってたっていう自覚なかったんだなと再確認
本当にモンスターだな
ミカサの設定と存在意義が更にぶっ壊れた上に完全にエレンとハンジの引き立て役のダブルパンチ
- 670 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/13(土) 16:04:32.27 ID:EzeT5gmj0.net
- >>668
ミカサが私情で身勝手やってたってのは序盤からだったが
その時にされるはずの説教を今回初めて正面切ってされてしまったわけだからな
しかもそれであっさり屈するという
エレンは序盤から現在までは比較的兵団に忠実だったからこそ、ここでアルミンの為に一歩も引かなかったことが自分的には好印象だった
エレンとアルミンは持ちつ持たれつの関係が序盤から現在を通してよく描かれていると思う
逆にミカサは50話と言い今回と言い、毎回最悪のタイミングで一番しちゃいけないことやらかすよな
そういや以前アルミンが腹黒いという話題で
エレンは「こいつは昔からこういう奴」
ミカサは「そんな子に育てた覚えはない」
と言っていたが、あれを考えて今回の話読んだらエレンはああいう風に無遠慮に毒づけるほど信頼している大切な親友
ミカサは所詮口だけってのが良く分かるわ
- 671 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/13(土) 19:08:05.96 ID:X7UqRdYs0.net
- もうミカサにとっての覚醒や常人より強いって設定は枷になってる
本来はその設定で活躍したり人気が出るもんだと思うけど
ミカサの場合凡人が活躍してるのに何やってるの?
覚醒してるのにここでへこたれるの?
仲間の為に踏ん張れない、我慢出来ないなら只の我が儘
作者は物語の中で好き勝手暴れて泣きべそかくヒロインが好きなら仕方ないけど
覚醒して活躍するヒロインを期待するのはやめた方が良い
- 672 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/14(日) 10:59:09.49 ID:2doyAuz30.net
- 覚醒()
アッカーマン能力()
ヒロイン()
優しい女の子()
ミカサたん()
最強()
頭痛()
刺繍()
秘密を握ってる()
家族思い()
エレンが大切()
- 673 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/14(日) 13:15:14.34 ID:Sl+j0s6e0.net
- ()だらけじゃないか
最近ハンジは守られる、戦う、仲間の危機を救う等
ミカサの属性奪われてる
本当に悲しいヒロイン()
- 674 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/14(日) 13:37:42.11 ID:UJJIvT/60.net
- それ以前に王政編でもこれでもかと言うくらいヒロイン属性をヒストリアに奪われていましたし…
- 675 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/14(日) 16:22:25.66 ID:yVSMyAaS0.net
- そう言えばそうだった
しかもアルミン巨人化するし
アルミンの前のミカサは薄い存在になるから
最後らへんでもミカサ詰んでるな
泣いて暴れても生きる事を望んだ幼馴染みならそんな些細な事に拘らないか
- 676 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/14(日) 20:52:13.27 ID:76JbmTEf0.net
- >>573
女の悪い所→×
現実の女でもそうそう居ないレベルに救いようのない、
どうしようもない性格→○
アルミン知性巨人化の事がなければ
ベルトより寧ろミカサが喰われれば良かったのに
少なくともミカサの刺青やら東洋人の謎よりは
ベルトの壁外の情報の方が有益ではあるだろうし
- 677 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/14(日) 21:48:07.44 ID:a63Fsn7q0.net
- 本人は何も知らないからね
知らない人間を周りがアレコレ言って騒ぐよりも知ってる人間の情報が重要になるもんだよ
作者は知らなかったミカサ可愛そうしたいとしても
ユミルの手紙や地下室があるからハンジやアルミンみたいに考えるキャラじゃないと結局役立たず
ミカサが今まで考えて決めるキャラならそんな事思わないけど
今まですぐ流され諦めてるからね
また流されてる最後まで変わらんってなる
- 678 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/15(月) 17:11:25.99 ID:laoS3H1Q0.net
- >>675
そう大事な幼馴染みが生き延びたんだ
海の話しても分からないや二人で話に盛り上がってもふてくされた顔なんてしないよ
二人を優しく見守るよ()
- 679 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/15(月) 22:58:04.69 ID:mxdp+i7/0.net
- >>660
自分は死なないかな
私の思い出の中だけで生きるエレンとか言いそう
- 680 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/16(火) 00:31:09.25 ID:hzG8rYld0.net
- 無理心中よりこえーよ
- 681 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/16(火) 00:47:01.51 ID:HeA3D2vy0.net
- >>674
ヒストリアは手を汚しても自分でケリを着けたのに
刃物振りまして泣いて暴れるミカサ
この物語では下手にヒロインにならんほうが良いんじゃないか
- 682 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/16(火) 13:07:33.35 ID:cXEwmfZN0.net
- >>679
他人のものになるなら自分の思い出の中だけか
そこまで突き抜けたらね
自分の意見を言わずにらみつける根性無しだからそこまでしないんじゃない?
- 683 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/16(火) 19:42:50.87 ID:BoSVF8Wd0.net
- >>681
しかも他に誰も武器は抜いてない、相手は丸腰で体力も弱りまくって殺意も無い、丸腰で止めようとした新兵を刃物で迎え撃つアッカーマン、そもそも大前提としてミカサ達には一つも理は無い
そして「だってぇ・・・」と他人の意見に流されて諦める
こいつが今まで行ってきた私情暴走は自分で悪いと理解していなかったわけね
せめて最後まで我儘貫きゃいいのにハンジを立てる演出のダシにされてあっさり説得に屈してアイディンティティ再び崩壊
まあ、ここまでキャラがブレまくってたら、いっそ誰が見てもみっともなく見えるように演出をして人気女性キャラの方の燃料にするってのはうまい手だとは思うけどね
ハンジはモブリットとの演出も相まって更に人気が上がっただろうが、ミカサはただでさえ落ち目の人気を更に落としただろうな
- 684 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/16(火) 20:25:20.47 ID:8mXrf1E70.net
- 散々ババアだの
不潔だの
キチガイだの言っといて
向こうの人気にあやかろうとする卑しさ
しかも向こうの演出の出しにされてるのに
可愛いだの百合だのアホなのか
- 685 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/16(火) 22:25:02.73 ID:AS5qKy5a0.net
- 「アルミンだってぇできる」が「かわいい!」との声をミカサ信者から聞くが、
そりゃ確かにそのキャラがそれまで魅力的な行動を取ったうえでのその言動なら確かに可愛い、もしくは切ないという印象も受けたかもしれない
だけど結局ミカサがやったのって戦争状態での略奪行為
(しかも上官が親と呼べる存在から託されたもので、他の仲間は注射が存在すると分かったうえで我慢している)
猪突猛進なエレンですら手を上げていない状態でミカサは一人だけブレードを抜き、周りの人間は誰もミカサに殺意は無くむしろ説得、または諭している状態
「このバカ女が!それは軍の資産だぞ!」など感情のままに激昂する上官や役人(確かにミカサの行動はその通りなので正しいのだが。むしろ言われて当然)なんて一人もいない
周りの人間の言っていることが正しく、しかもその周りの人間はキャラ的には比較的クリーンで兵士としての覚悟や一番大切なものを決めている
その中で一人だけあの幼稚で身勝手としか言えないアッカーマン流怪力地団駄やって「だってぇ」とか言われても
ゴツイ女がロリ言葉を喋っている萌えるという人間以外はイライラするしかないと思うのだが
実際、戦時中か被災地とかでこういうのに出くわしてみろよ
(たとえば、おにぎり一個残ってる状態で餓死者続出。それでも多くを救うために皆が自分や自分の家族諦めてチームの指導者を生かそう団結している状態で、
自分の近親者に与えるために刃物振り回しておにぎりをパクろうとして捕獲され「(指導者の代わりは)○○だってぇできる!」と泣きわめく女)
いや、パクろうとする気持ちは分かるよ?
だけどこういうのがいたら我慢した人間から見たら間違いなく大抵の人間がイラッとする
ハンジやリヴァイみたいに広い心を持って諭すって行為は死ぬほど人間が出来ている奴しかできないからね?(むしろ甘すぎる)
ハンジ達みたいな行動が「当たり前」、泣きじゃくっている馬鹿でも大人があやしてやるのが「当たり前」という考えが当たり前だと思っているから
単純馬鹿にミカサの本来ならシャレにならないはずの言動を「かわいー」とか言うんだろうな
普通なら後ろから羽交い絞めにされて説得で大人しくなった瞬間に首切られても文句言えない状況だから。
だから今回の話では信者とそのほかの読者に限りなく温度差があるんだろうな。
何度も言うが、多分信者だって今回のフロックと同じ立場であのミカサに出くわしたら普通に殺意覚えると思うぞ
- 686 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/16(火) 22:29:11.42 ID:AS5qKy5a0.net
- ・・・・で、最後には他人に諭されて諦めるというオマケ付きね
いいとこ無しですやん
- 687 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/16(火) 22:42:44.23 ID:75GNvW7L0.net
- 普段はアルミンの友達面しててもいざというとき保身の為ならあっさり見捨てるキャラというのがよくわかった
そもそも普段は護る宣言してるエレンが生きてる時ですらひとり諦めモードで遺言()をほざくクズになってるんだから今更なんだけど
- 688 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/16(火) 23:35:27.37 ID:U5Vclz8e0.net
- こいつが諦めずに何かをやり遂げることはあるんだろうか
- 689 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/17(水) 03:03:52.75 ID:+xcpRrNB0.net
- >>688
ガイドブックでは最後まで二人の風見鶏になる事決定してる
可哀想なのはミカサか着いた方が酷い目に合うのが確定してる事だな
- 690 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/17(水) 07:13:59.77 ID:DYo6YbJd0.net
- >>689
最後まで生きようがどうしようが、こいつが愚キャラなのはまぎれも無い事実だからどうでもいい
物語の登場人物で重要なのは、どれだけ生き残るかより生きている間にどれだけ読者に魅力を与えるような行動をしたかどうかだと思ってるから
物語が終われば最後まで生き残っていようが死んでようがどっちにしろ終わりなんだから
ベルセルクでも途中で退場したジュドーの生き様は今でも心に残ってるが、正直今現在生き残っているキャラの数人は何をしているか記憶にすらない
もうこれだけ終盤に入ってもミカサのあのザマならもはやキャラとしては生き恥というか、物語が終わっても「ああ、そういうのがいたな」という記憶しか残らない
むしろ何か行動を起こす度に他キャラの当て馬のような行動を取ってくれるありがたい存在かも
もうここまでキャラ設定崩壊して何の魅力も無いキャラになってしまったんなら、せめて最後まで他キャラの引き立て役でいてほしい
今回のハンジの説得だって自分の事しか考えず暴れ回ったミカサをあっさり大人しくさせるという演出があったからこそ更に映えたわけだからな
- 691 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/17(水) 07:24:27.62 ID:W/aBWtXU0.net
- >>684
序盤はリヴァイボコボコに叩いて
ミカサの出番奪うなって罵詈雑言すごくて
ミカサとリヴァイが共演するようになると
手の平返してリヴァイ人気にあやかろうとするようになった。
コンビ燃えるとか共闘燃えるとかミカサの理解者はリヴァイとか。
空想妄想も凄かった。
実際全然絡んでないのに。
んで、ハンジが人気出てきて
ハンジとミカサの絡みが出てくると
全く同じパターンで手のひら返してハンジにすり寄る。
- 692 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/17(水) 08:17:02.56 ID:36dju6TG0.net
- >>689
ミカサが風見鶏?
ミカサが単独でなんかやって失敗して他キャラが動いて場が動いた的な感じの意味か?
それ以外ではミカサはその場の一番力がある人間に流されっぱなし、頼りっぱなし、今回だって真っ先に暴れたのに結局は説得に折れたし
随分他力本願な風見鶏なことで・・・
あ、そうか、風見鶏って、風が吹かれるままに状況に応じて向きを変えるからな
なかなか上手いことを言うな
確かに、アルミンやエレンはそうじゃないからな
何かを思い付いて全員を動かすのはアルミンだし
- 693 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/17(水) 09:21:56.54 ID:C3r2Utzn0.net
- >>687
ミカサは序盤から二人の絶望してる時に立ち向かったり
支えたりする事無かったからね
エレンやアルミンは他の助けや自分で踏ん張る事でやってきたから
ミカサはそのおこぼれで生き延びてるに過ぎない
今回も憎いリヴァイの胸した三寸の結果を貰ってるから
結局他人の情けを当たり前だと思う筋肉幼児のままだね
- 694 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/17(水) 11:23:49.32 ID:BzU7h+em0.net
- 今までは幼馴染みに敵対する相手に噛みついてたから誤魔化さてたけど
もし二人が対立する事になっても何の役に立たんでしょ
戦闘キャラなのに風見鶏を最後まで貫くなんて読者が期待してのはそこじゃないのに
そこしか使い道が無いんだ
- 695 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/17(水) 12:07:13.03 ID:NdHShsAG0.net
- ワンピースの小物船長クソローのルームとかガンマナイフとかいうカス技はキン肉マンのスーパーフェニックス様の不死鳥乱心波で払い除けられたmw
小物船長クソローならフェニックス様に瞬殺された
それも、フェニックス様の技巧の神の力を使わずの素で全盛期カメハメを越えた間接技で倒されたのだ
1神しか入ってなくて心臓発作中なのに、実質1億パワーくらいありそうな威力のスグルの最強スパーク食らって大して効かない、(シルバーマンとか小物悪魔将軍が雑魚にしか見えない)遥かに格上の最強フェニックス様に小物船長クソローの攻撃が通るはずがなかったのだ・・・
スグルですらフェニックス様に始終まともに攻撃当てられないし、小物将軍にはバンバン攻撃当ててたけど
小物船長クソローはドフラ様にまともに攻撃が当たらないから無理な話
キン肉マンスーパーフェニックス「うわこいつきも、小物船長クソローとか臭いし触りたくない、こいつ悪魔の実の能力者だから水で倒せるな、不死鳥乱心波!」
フェニックスの不思議な力でどこからともなく水が溢れだしクソローに向かう
クソロー「ひいい?逃げるしかねえ!がぼおおおっ」
クソローはフェニックス様に触れることもできず溺死u
キン肉マン「おーい、フェニックス、そんなとこで雑魚狩りして何やっとるんじゃ?今から雑魚の完璧オリジン倒しに行くぞ!」
キン肉マンスーパーフェニックス「不死鳥乱心波でクソローをカタワにした苦手な最強格ドフラを出すまでもなかったわ」
- 696 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/17(水) 15:39:09.56 ID:in9DRcAQ0.net
- と、47歳無職のおっさんがg
キン肉マンスーパーフェニックス「ドフラ様マジ最強、ルフィはドフラには劣るけど強い・・・で、何で私の戦う相手が乞食臭漂ってるドフラ様に余裕でカタワにされた糞モブ雑魚ゴミカスゾロサンジなわけ。
新世界に入ってから本気出したことない底を見せてないゾロ様のが大物やし」
キン肉マンソルジャーアタル「ん、乞食と思ったらフェニックスに瞬殺されたとニュー即で話題の糞モブ雑魚ゴミカスゾロサンジか、
全く、スグルの奴がちゃんと政治をしないから貧民が増えてこうなる。おい立て、ここは乞食が座り込むといい、専用の施設に行け」
ワンピースの糞モブ雑魚ゴミカスゾロサンジ「あう?」
アタル「・・ドフラの糸様やフェニbックスにぼこられすぎて池沼と化したか・・」
(ここでは読者の間で囁かれてるフェニックスはネメシスの親戚説を採用)
フェニックス「あ、ネメシスおじいさん・・何か異臭漂うと思ったら糞モブ雑魚ゴミカスゾロサンジがポケモンのカビゴンみたく道ふさいでたんですよ」
アタル「私たちは、ワンピース世界に来て、大物のドフラ様や大物の最強ロー様の戦いを見て自分たちの学びにしたいのだが・・」gv
- 697 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/17(水) 16:18:32.03 ID:E9HF2vug0.net
- >>691
ミカサとハンジだと百合よりぼっちを慰める保健室の先生にしか見えない
そう考えるとヒストリアとユミルて百合よりもちゃんと仲間としてやっていたんだな
- 698 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/17(水) 19:13:12.80 ID:V1JqSJqJ0.net
- >>694
それ以前に、今までは敵対する相手関連で我侭私情走りだったから違和感を覚えつつもなぁなぁで終わっていたが
相手が何の非も無い仲間の上、非が無いどころか完全に相手の方が筋が通っている状況でミカサ基準のワガママされると
もはや包むオブラートすらなくなってガイキチモンペ丸出しになるな
しかもそのガイキチすら貫けず、しごく常識的な意見を言った女性キャラにあっさり陥落…
- 699 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/17(水) 22:19:45.87 ID:MdSpI2/Q0.net
- 覚醒した逸材と言われ家族の為と刃物を振りまわすそんで諦めるミカサ
不潔や奇行種と言われ仲間を失い怪我をしながらも奇襲を成功させるハンジ
散々ばかにしてた奴に諭されるヒロイン見るのはどんな気持ち?
- 700 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/18(木) 06:59:11.74 ID:j3+rkIHV0.net
- もうミカサってほんと何もないな…
肝心の覚醒の力ですら対敵の時はパッとしないし、この最終戦で一番威力を発揮したのが私情で暴れ出して仲間を傷つけた時って
ミカサの不意打ちが定型になってるのは分かったけど
同じ武装不意打ちならせめて正論を口にする弱ってる仲間の時よりも、アルミンと話している最中のベルトルトの方を倒せる実力ぐらい持ってくれ
しかも傷つけた上に最終的にはその傷付けた仲間に全面降伏
もはやいいとこ無し
- 701 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/18(木) 07:01:22.22 ID:j3+rkIHV0.net
- ああ、あと、家族と同様の存在すら諦めるということもプラスで
ミカサの初っ端からのワガママは一体なんだったんだから
肝心の時にあんな分かりきった説得で諦めるくらいなら、初めから仲間に危険が及ぶような暴走すんな
結局そういう業を背負う覚悟も無いワガママだったんだね
ホント空っぽ
- 702 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/18(木) 08:11:05.55 ID:lbikIPt/0.net
- ほんとそれだな
序盤の心中事件や事後対策皆無で仲間にブチ切れ事件もそうだったが、
こいつは沸点が低いから最初の勢いだけで無計画に他人を巻き込む
だけどそれをやりきる知能も実力も覚悟も無いから、
結局長い物に巻かれるか巻き添えになった仲間がなんとかする流れになる
ウザキャラの典型
- 703 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/18(木) 17:39:03.18 ID:0n1NUf680.net
- 普通なら極刑もんの罪だろうがお咎めなしだろうな
- 704 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/18(木) 20:43:57.32 ID:6QYVR2c90.net
- >>703
この作者自体、軍隊に対する知識が「少年向けの漫画でかじった」程度の印象しか無いから軍規の緩さは始めから期待してないけどな
調査兵団も軍隊じゃなく、どっちかと言えばRPGのパーティーみたいに上下関係はせいぜい年上に敬語使ってるくらいの印象だし
その辺をしっかり熟知してて、少年漫画向けでもリアリティを無くさずに噛み砕いて軍隊らしい軍隊を作れるような作者だったら
間違いなくミカサみたいななんちゃって兵士なんて生まれなかっただろうな
自分なら自分が萌えるヒロインにそんな恥ずかしい行動は絶対にさせられない
軍隊の中で身勝手な行動して失敗した挙句その後も偉そうにしている恋愛脳ヒロインなんて叩いてくれと言ってるようなもんだから
実際ミカサ人気急落したし、単に流されているだけでサイレントで読者の株は落ちてる
- 705 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/19(金) 00:40:08.80 ID:F5rTblBB0.net
- >>699
ここハンジスレじゃないんだけど
- 706 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/19(金) 07:12:11.66 ID:SqyxZmFi0.net
- >>702
今回のアルミンを諦めたところを見ても思ったんだが
結局のところミカサって単に普通の人間よりもキレやすくて精神力が弱い女に怪力が付属したってだけのキャラだよな
全てを踏まえている上で死んでも家族守るようなキャラなら例え怪力が無くても自分の身勝手承知で人類全員を敵に回しても抵抗をやめないだろうし(エレンみたいに)
ミカサに全く萌えを感じないってのはやっぱりそこだと思う
頭が悪くてガタイが良く、とりあえず手が出る。そして周りの人間に「これはね、こうなんだよ」と言われてようやく気づいて地団駄を踏んで諦める
他のみんなだって仲間は大事で、始めから分かっていてずっと我慢してきたことなのに、ミカサは今さら気が付いて諦めた
つまり、ミカサも他の人間と同じ理解を持ったら家族同然の人間を諦めることが出来る人間だってこと
これで頭が悪くて知能が低くキレやすい怪力という人間性ってのが他の人間と違う所だから、もう短所しか無いな
- 707 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/19(金) 12:55:24.65 ID:53V9UBZ50.net
- ミカサの理不尽抜刀&だってぇグズリ&説得で諦めの精神年齢低い無計画無覚悟のヘタレ強盗っぷりを見ると
敵の一族であるエレンを救った上に家族を泣きながら切り捨てたヒストリアの覚悟ってすごかったんだな
しかもミカサがブレード向けたのは
仲間全員が存在を知っていながら誰も「欲しい」と言わなかった兵団の私物を守る弱った仲間
更にその後も窮地を救ってくれた仲間さえ傷付け・・・
こいつは今までの仲間達の葛藤の戦いで何を見てきたのか
逆に、根本的に「何があってもエレンアルミン守る」の考えなら、ハンジの分かりきった説得で意見帰るわけ無いし
仲間が大切なものを犠牲にしながら生きてるなんて、これまでの仲間達の葛藤を見ていたら分かるはずなのに
結局ミカサはここに至るまで何も学ばず、覚悟もなく
面と向かって現実を突きつけられてようやく自分のワガママを理解したってことか
理解している上でエレンみたいに意見を変えないのと、ミカサみたいに全く理解しておらずワガママばかりして叱られて気付いて諦めるじゃ全く話が違うから
だからこいつは肝心な場面ではとことん折れるんだろうな
先走って暴れ出すのは一番早いけど
- 708 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/19(金) 13:35:58.02 ID:bLv9iXg30.net
- ミカサは回を重ねる事に前の回の他キャラが良かったなと感じる
暴れて諦めて泣きじゃくるミカサ見てたら自分で立ち上がるキャラが有りがたいな
- 709 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/19(金) 16:27:30.62 ID:LnQY1IZd0.net
- >>705
王政編の時ヒストリアの話題出るたびに
ミカサ信者がこのスレはヒストリア信者スレだとレッテル貼ってた
だってヒストリア登場多いんだからしょうがないのに話題に出るの
今月ハンジが母性全開で女キャラの良い所全部持ってってるから
そりゃハンジが話題に上がるだろ
ミカサ信者はほんと他キャラに敏感っつーか嫉妬深いっつーか
- 710 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/19(金) 17:53:07.63 ID:8my1Qj8V0.net
- >>709
スルーした方が良いよ
>>699の内容を信者スレで書く方が良くない事も分からないんだから
- 711 :アブないヤツのとくちょう:2016/08/19(金) 19:42:58.32 ID:VVQ1hpTDP
- 「こんなヤツには、近づくな!!アブないヤツのとくちょう」
人前で、平気で「殺人計画」や「犯罪計画」をしゃべるヤツ!!
人前で、平気で、「女をレイプしてやる」!!というヤツ!!
人前で平気で「風俗自慢」や、「女とのセックス」の話をしゃぺるヤツ!!
「良心のないサイコパス」なので、弱い者イジメをすると
興奮して、身をよじってよろこぶヤツ!!
知能は高いが、知識を毎回、悪用して、人を苦しめぬくヤツ!!
コミュニケーション能力が高く、「人をあやつる能力」をもっている!!
先生や上司のいないとこで、悪事を重ねるヤツ!!
親や友人の「恩」を、平気で「アダ」でかえす!!
行動が常軌(じょうき)を逸(いっ)しているヤツ!!
「こういう人物には、絶対に近づくな!!」
「近づいたら、何らかの犯罪にまきこまれるぞ!!」
「わしらの世界では、こういう人物は、一番キケンなんじゃあ!!」
コワいおっさんの経験談より
- 712 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/19(金) 23:54:13.53 ID:j0VN5DOU0.net
- >>709
信者が望む理想のミカサ行動を他キャラ(ヒストリア、ハンジ、アルミン、リヴァイ)に取られているのだから仕方ない
自分としてはむしろ、普段は身勝手でいざ出番かという時に片っ端から空振った行動しか出来ないキャラを好きになれる理由が分からないんだが
- 713 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/19(金) 23:56:15.03 ID:g6Y3o+DP0.net
- 真正面から正論言われてひっこんだだけ
いつもの事なのになんでこんなに荒れるか理解出来ない
今更失望しただの
家族の命を諦めるなんて出来ないだの
ブレブレ行動に何言っても無意味
ミカサも所詮インクのしみ
- 714 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/20(土) 00:18:53.16 ID:AgeF6HsC0.net
- 今さらながら進撃の巨人のロストガールをアニ編もミカサ編も読んだが、
アニ編はこれぞまさに「ミカサ信者が理想とする戦うハードボイルドな女戦士像なんじゃないか?」ってくらい
アニが強く、賢い女として描かれていた
まあ、脳筋で言語力不足のミカサには
最初に訪れた屋敷でアニが屋敷の主人から読み取った言葉の裏に隠された秘密の大部分に気付かずに手詰まりになって終了だっただろうな
逆にミカサ編は「覚醒しなければミカサは唯一の友人が凹られていても何もできず文句も言えない女」くらいで原作同様にミカサ本人は魅力は欠片も感じられなかった
あと、読めば分かると思うが、アニ編とミカサ編のマンガ家さんは同じなのだが
作画の気合いの入れ方がアニ編とミカサ編では段違い
表紙だけ見ても多少分かるが、アニはしなやか、ミカサは全体的に四角い印象
これは漫画の中身も同じでアニは豹のようにヌルヌル動いて、ミカサはなんか大人バージョンも子供バージョンも野暮ったくなんか四角かった
まあ、公式でもミカサは骨ばってて体格がゴツく、アニは俊敏性に富んだ格闘術を得意とするから正しい体格なんだろうが
それにしても、アニ編の作画の美しさに惚れてミカサ編も読んだが、
ミカサ編は作画がひどく、内容もまごついているミカサが描かれていただけだから全く面白くもなく苦痛だったな・・・
- 715 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/20(土) 02:21:40.47 ID:9LdWuS+x0.net
- 「・・・だってぇ」が最高に気持ち悪かった
- 716 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/20(土) 07:35:41.01 ID:d7H1KuRY0.net
- 兵士になったくせに自分に都合が悪くなったら子供に戻る所が最高にウザいな
ままごとがしたいだけなら最初から調査兵団入るなよ
コイツは作者バリアで最後まで生き残ると思うと胸糞
- 717 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/20(土) 09:56:33.82 ID:HRe2Pytv0.net
- >>716
>コイツは作者バリアで最後まで生き残ると思うと胸糞
まあいいんじゃね?単に生きてるってだけで戦闘でもパッとせず真っ先に暴れさせられ他の女性キャラの当て馬にされて個性を崩壊させられ
さんざん幼馴染からハブられ描写があった挙句エレンが命がけで救おうとしたアルミンも生き残ったからな
同じバリアでもミカサは単に生きてるだけって印象
アルミンの方は序盤からこれでもかと言うほどエレンとの絆を描かれ、何度もエレンを救い、業を背負い、己の夢を託したエレンを守ろうとして瀕死の状態になり
エレンが上官に反抗してでも救おうとした結果、巨人化と言うエレンと同様の特殊能力を得た
今後エレンとの関係性がどうなるにしろ、これだけ重厚な物語を積み重ねて生き残っているアルミンと
ロクに絆や交流も無くハブられ描写があったうえにアルミンの命を選択する場面でエレンを置いて他人の説得で諦めたミカサじゃ天と地ほどの差があるからな
重要な場面では活躍させてもらえるどころか人気脇キャラを目立たせるために無能化してくれるミカサは今のところありがたい存在ではあるな
まあ、最後の方でくらい信者が期待するような東洋とかループとかそういう話題の時にメインになれるんじゃね?
身勝手だけは一人前で肝心なところでは諦め続けた怪力頼みの空気キャラが活躍しても一過性で終わるけど
ヒストリアの方がよっぽど長期でヒロインしていたと思えるくらいだ
- 718 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/20(土) 12:11:29.11 ID:GRkSVZHQ0.net
- >>712
そこから興味は他キャラに移ってミカサに興味が無くなるだけ
でもミカサに挽回するのを期待しないでヒロインだからと他キャラ叩くから余計嫌われる
本人も自分で挽回しようとせず嫉妬したり陰口ばかりだから自業自得でしょ
- 719 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/20(土) 13:39:51.89 ID:ysp53vtY0.net
- >>717
ガイドブックではエレンは自分と父親が存在してはいけないと感じ
生きる気力を無くした時にヒストリアが父親の呪縛を振り切ったのを見て自分のする事を向き合ったと書いてる
ヒストリアは絶望したエレンに影響を与えてるのに
ミカサは強力なサポーターと書いてあったけど絶望してるエレンに黙って見てるだけ
ただ観客してるヒロインと物語の流れを作る他キャラに何の違和感も感じなくなっていよいよ末期だなぁ
- 720 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/20(土) 16:56:34.41 ID:j+ytIGPz0.net
- >>717
同じバリアでもミカサは単に生きてるだけって印象
初期の頃はミカサ頑張ってますよ
活躍してますよて演出してる書き方だったけど今はその演出を他に回してる感じ
演出の取れたミカサはモブか当て馬でコマを埋める印象しかない
- 721 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/20(土) 19:40:52.05 ID:i7iwl1D00.net
- エレンとミカサが一緒に暮らしたのって実はたった1年で
アルミンなんかさらに一緒にすら暮らしてないから
家族でもなんでもないよね。
例えるなら1学年同じクラスメートだった、よく遊んでた子くらい?
そんで今月のあのわめき散らしは読者もポカーンだろ
兵団に入ってからの3年間は同期と衣食住を共にして
命をかけた生活をしたわけだから
ミカサ目線だとアルミンとの絆と他の同期との絆ってさほど変わらんはずなんだが
- 722 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/20(土) 21:53:18.08 ID:cuSA8lWt0.net
- ミカサがエレンに強力にサポートしたことあったかな
鎧巨人の腱切ったぐらいしか思いつかないんだが
むしろ足引っ張りの方が多いような・・・
- 723 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/20(土) 23:10:29.62 ID:rVIK/SbW0.net
- 無い無い
足引っ張りが多いし
ライナーの脚切ったのもハンジの入れ知恵
それが無かったら刃やガスを無駄にして飛び回るしか出来ない
- 724 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/20(土) 23:41:19.22 ID:ALkSzxQi0.net
- >>721
開拓地忘れるなよ
- 725 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/21(日) 01:08:56.32 ID:aJkALxyE0.net
- vt yjv スグルを超えたSSクラスの今の最強アタル「やれやれ・・モブゴキブリゾロサンジの駆除の後は雑魚始祖の駆除か・・
スグルがさっさと本気を出せばいいものを、しょうのない奴だな。仲間や国民の命が危機にさらされていると言うのに、あいつは王位争奪戦から劣化してるな」
(ここでは読者の間で囁かれているフェニックスはネメシスの親戚説を採用)
フェニックス「フフフ・・・アタル兄さん、あいつら如き兄さんなら、一人頭5分もかかりませんよ・・私でも倒せます」
アタル「私はお前の兄ではない。モブゴキブリゾロサンジと雑魚始祖どちらが強い?」
フェニックス「いきがってるだけで雑魚なところは同じですね」
アタル「して、なぜあいつら始祖は私たちがいない時に現れたのだ?」
フェニックス「雑魚だからですよ・・雑魚だから私たちを避けてるんです、王位争奪戦の時も、あいつらの責務は地上の秩序を守ることでありながら、
しっかり観察してたくせに私や他の王子を倒しに来なかったですからね・・
私が万全ならキン肉マンに勝って大王になってましたが、あいつら始祖は本当に無責任です。
あいつらのボスの超人閻魔は私(神)に媚びてオメガマンを捧げに来ましたしね・・
兄さんはもう、キン肉マンより強い最強超人なので、何が何でも奴らからしたら避けたいでしょう、あいつら普通にキン肉マンより弱いですからね
悪魔足軽だか小物将軍だかいう雑魚ビビり始祖は昔の未熟なキン肉マンに震えあがって惨敗してますし、兄さんを見たら恐怖で脱糞して逃げ出しますよ」fy
- 726 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/21(日) 10:32:22.71 ID:F2fKYauo0.net
- >>714
自分も読んだ
アニ編は格闘ありのミステリーて感じで引き込まれたんだけど
ミカサ編は一見微笑ましいifストーリーに感じるけど
泣き虫で自分の考えがない依存性の性格が余すとこなく書かれててただのヤンデレの現実逃避の話
覚醒しても元の性格は変わらないんだね
本編では覚醒した力を我が儘に使う駄々っ子だからどっち読んでも苦痛になるのは仕方ない
- 727 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/21(日) 17:14:56.96 ID:OzkJapO30.net
- >>704
アンチなるよりだいたい他のキャラに流れるけど
本来なら前はミカサ好きだったなぁ
今は存在が薄いなぐらいで終わるけど
活躍する他キャラsage多いから信者と共にミカサが嫌いになる
- 728 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/22(月) 04:00:02.94 ID:efJ4J0xu0.net
- ヒロインって普通は主人公に影響与えたりするもんだけどな
エレンが座標を使ったときもこいつの場合は主人公を守ろうとしたわけじゃなくて諦めからの遺言みたいになってるしマジで使えない女
ヒロインらしきこと何1つしてねーしこんなに魅力のないヒロインってなかなかいないだろ
- 729 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/22(月) 11:39:58.11 ID:SQ3JE8xt0.net
- いやもう主人公への恋愛脳と周囲の仲間内以外はどうなろうとしったこっちゃないって性格の時点で魅力的なヒロインは無理だよ
それヒロイン以前に人としてダメなレベルだからw
エルヴィン演説の死者の意志は生者に〜とか調査兵団の魂は受け継がれるって煽り文とか見た後にミカサ見ると
本当お前なんでここにいるの?って思うわ
兵団入ったのはエレンが入ったからって理由なだけだし足引っ張るし身内以外はブレード首に突き付ける手首折ろうとする切り付けようとする…
で、どうせ次号も周りに謝罪もせずアルミンに注射打ったリヴァイへの嫌悪感は続行なんでしょ?終わってる
- 730 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/22(月) 12:56:41.86 ID:6wveGCue0.net
- しかもその身内すら肝心な時はいつも諦める
結局ワガママしたいだけですか
そうですか
- 731 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/22(月) 13:04:06.21 ID:zYhJIvVl0.net
- これの連続だよね
身内を理由に我が儘暴れる
力や理論を出されるとあっさり諦める
周りの諦めなかった人間や恩人に感謝どころや恨みを引きずったり
嫉妬で嫌みを言うヒロインの皮を被った疫病神
- 732 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/22(月) 13:39:37.69 ID:GEvBzsRS0.net
- いつもはでかい面してペラペラ余計なこと言えるのに
正論突きつけられれば黙って
大股広げて「だってぇ」わめくゴツイ女のどこがかわいいって?
信者さんにはっきり教えてもらいたいもんだな
- 733 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/22(月) 16:25:07.29 ID:vlp010XT0.net
- >>728
腐媚て言われるけど
そのミカサよりもジャンの方が助けになってるのが余計酷い
エレンとは殴り合い
アルミンの事は気持ち悪いはずの当て馬だったはずのジャンが理解や助けになってるのが拍車を掛けてる
女性キャラは壁内の代表のヒストリアとフォローと知性のあるハンジがいるから主人公のお助けキャラとしても女性キャラとしても詰んでる
- 734 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/22(月) 16:50:59.35 ID:efJ4J0xu0.net
- >>733
作者がこの女のことをヒロインだって言ってるからかろうじてヒロインだって認識されてるけど作中ではヒロインらしきことしてないし何の役にも立ってないよな
これヒロインじゃなかったらただの脳筋ストーカーモブ女w
- 735 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/22(月) 17:54:55.83 ID:VxthD/y20.net
- 強いヤンデレヒロインで話を盛り上がらせたいのかなと最初は思っていたけど
全てが中途半端で役に立たない筋肉モリモリの嫉妬と恨みがましい性格だけが残って
怨念のようなキャラになってしまった
- 736 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/22(月) 19:55:37.17 ID:VRMbpuuG0.net
- 人民の血税で賄われている兵団内で他を犠牲にするようなありえない恋愛脳ワガママ
ミカサは役に立たず、二度もエレンを助けられたのに二度とも文句を言って上官を逆恨み
その名目である家族守るすらギリギリの状況になったら中途半端に諦める
上手くいかないと幼児化駄々っ子で敵と戦う時はそれほど役に立たない怪力を振り回し戦意の無い仲間を傷付けた挙句に白旗を振る
頼むからこいつ何とかしてくれ
下手に味方な分まともな敵よりタチが悪い
- 737 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/22(月) 20:10:02.96 ID:vamHOQZb0.net
- リヴァイとハンジの手をビキビキ(^ω^#)してたけど趣味なの?
- 738 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/22(月) 21:00:52.67 ID:i8nYkv0a0.net
- 何も考えてない
兎に角気に入らないから暴れてるだけ
人の身体や体調を気にかける事が出来ない
自分の身体やその時の気分が大事なんだよ
- 739 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/22(月) 22:26:30.30 ID:8VYAoxdC0.net
- 何巻だったか忘れたがポカーン顔でサシャに殴り返してたのってネタでもなんでもなくガチだったんだな
言語能力無し、状況判断出来ない、我儘しかしない、大暴れするってこれ現代ならアレな病院送りだろ
- 740 :733:2016/08/22(月) 22:27:12.26 ID:8VYAoxdC0.net
- 殴り返してたのウソ予告のやつね
書き忘れてた
- 741 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/22(月) 23:24:05.00 ID:Z8jOs3ia0.net
- 自分が気に入らないことがあると我慢が利かなくなる沸点の低さも
上手くいかなかったり周りから正論で諌められるとどうしようもなくなって諦める早さも
そのどうしようも無くなった時のセリフや愚図りポーズもまさに幼稚園児そのものだな
見た目はゴリラ
知能は幼児
それは、アッカーマン・ミカサ!!
- 742 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/23(火) 00:12:48.02 ID:vYJIM/d10.net
- >>見た目はゴリラ
知能は幼児
へっぽこのチンピラみたい
ヤンキーの三下にヒロインと付けても面白くない
- 743 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/23(火) 01:05:11.10 ID:hdVta6Ya0.net
- ミカサの気持ち悪さってあれだ
キャラ好きすぎるあまり手当たり次第周り攻撃して特に気にいらない奴にはそいつが何しようがアンチ発想しかしない
っていう典型的な迷惑なモンペ代表がそのまま作品の中に入り込んでる気持ち悪さだ
- 744 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/23(火) 01:06:51.99 ID:F7ECR0Wi0.net
- >>739
措置入院が必要なレベル
こういうのが味方にいると周りが迷惑
こいつヤバいって思ったのがエレンと話すヒストリアをブサイクな顔で睨みつけてたところ
嫉妬深いストーカーで粘着質
気持ち悪い女
- 745 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/23(火) 06:16:50.47 ID:FNyS7aGS0.net
- ・一人だけ刃物持ちだして喧嘩どころか殺し合いムードに発展
・幼児化
・諦める
最悪のフルコンボ
・一人だけ刃物持ちだすくらいなら最後まで諦めない
・仲間傷つけて大股開いて幼児化する醜態晒すくらい大事なら諦めない
・エレンが諦めてないのに一人だけ離脱するくらいなら最初から刃物持ちださない・仲間傷つけない
せめてどれかは貫けよ
一番迷惑なパターンだろミカサ
状況を最悪なものにしといてエレンが諦めてない幼馴染を諦めて一人だけ白旗とかホント・・・
- 746 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/23(火) 07:07:53.57 ID:pIhBVyiI0.net
- 実写映画でも速攻でエレン見捨てていたしミカサに関しては役者も含めて原作準拠だったかもねw
- 747 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/23(火) 12:56:14.55 ID:tDFsYzG70.net
- >>743
その本人はエレン命見せかけて自分が一番だから余計に気持ち悪い
エレン命演出するために一生懸命てかんじ
だが自分の立場が悪くなるとすぐに翻す
- 748 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/23(火) 16:32:23.87 ID:6EEjZyPT0.net
- >>746
実写は色々言われていたけど
ミカサに関してはそんなに違いは無いかも
ミカサて助けられたらしつこく着いていくのがエレンから他に変わってるだけじゃん
依存と恨みがましいのも一緒
- 749 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/23(火) 20:26:26.90 ID:mEVc8v7I0.net
- >>748
実写ではエレンに散々冷たくした挙句に足を無くして死にかけのところを見捨てたのに
シキシマと考えが合わなくなった途端にマフラー取り出して「ずっと一緒だったよ♪」だもんな
爆弾が爆発しそうなところ「私が行く!」と威勢よく飛び出したが爆弾の解除がさっぱり分からず右往左往
それどころかミカサが爆弾の近くでうろうろしていたことでグレネードで爆弾を破壊しようとしていたハンジとアルミンの邪魔をするという醜態を最後まで晒してくれたからな
覚悟がブレブレの上に知能が低くいざとなったら役に立たないどころか
有能な人間の邪魔までするというところは原作準拠のミカサだったと思う
- 750 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/23(火) 20:59:42.78 ID:fTAZWVRy0.net
- ミカサもとうとう来るところまで来てんな
コミックスしか買ってないから、まだ82話までしか読んでないけど、皆のスレでちょっと理解出来た
要するに
ミカサが大切な家族()を救うため刃を抜く
(刃を抜いているのはミカサだけ)
↓
重傷のリヴァイ兵長に斬りかかる
↓
ハンジに諭されモブにも諭される、しかも当たり前のことを
↓
大股広げて「だってぇ」
↓
結局正論には勝てず諦める
終わってるな、ミカサ
- 751 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/23(火) 23:10:47.21 ID:mEVc8v7I0.net
- そもそも家族を名目に序盤から我儘していたことが個性だと思われている奴が
始めから分かりきってること(他の人間だって我慢してる)で諭されて鼻っ柱へし折られるとか
つまりは序盤からの他人巻き込みミカサ行動の全てを反省しろと言われたようなもんだろう
だって、家族家族とやかましかったミカサの頑張りどころって、家族同然の幼馴染たちが死にかかっているようなシーン以外に無いんだから
もともとミカサの行動自体が始めっから他の人間からすれば正論から外れた私情まみれの行動だったのに
それを全て覚悟の上で仲間を裏切って悪を貫いて幼馴染を守ることが出来ればミカサは序盤からのワガママの代償を払ったってことになるだろう
結局ミカサって、
自分の好きな事だけやって周りから少し正論で責められたら諦めるただの「周りの人間の悲しみも傷みも何も分かってなかった打たれ弱い身勝手な馬鹿」なだけ
つーかミカサってエレンの時もアルミンの時も諦めてるな
冗談抜きで、こいつのワガママはただの性格だな
- 752 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/24(水) 07:44:02.24 ID:mra1DVgL0.net
- >>751
結局自分が一番大事なんだろうな
- 753 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/24(水) 08:25:15.55 ID:DSyJZPC10.net
- >>752
自分の気分なんだろうね
自分の為にでも命がけで戦うならまだマシだったよ
- 754 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/24(水) 12:49:19.33 ID:TVrelQvw0.net
- >>749
後編見て無いけどそんなに酷いんだ
まさに今月ハンジの邪魔しようとしてるし
変なとこでシンクロしすぎ
- 755 :予言:2016/08/24(水) 18:48:02.95 ID:je5VKNwu1
- 予言 「安倍総理の正体」
近未来、「安倍総理」が、「老人イジメ」をはじめるだろう・・・
老人から、金をむしりとるだろう・・・・
老人を地獄においやる「サディスト」!!
安倍総理の正体は、弱い者いじめをする「サディスト」だ!!
安倍総理は、「介護が必要な老人」を見捨てるだろう・・・
近未来、「ヤツ」は老人や弱者を切り捨てるのだ!!
老人の年金を下げ、政治家や「公務員の給料」を上げるだろう・・・
この男は「悪魔」だ・・・・本物の「悪魔」だ!!
安倍総理が老人をいじめたら、この男の正体は、
「ホンモノの悪魔」だと思え!!
「フリーメーソン」は、サイコパスの集団!!
近未来、「サイコパス集団フリーメーソン」が、
「キリスト教徒」虐殺を開始するだろう!! ミカエル
- 756 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/24(水) 21:08:27.77 ID:vCMU4wES0.net
- ミカサの事をゴリラゴリラて言うけど
ゴリラに失礼すぎ
ゴリラは穏やかな性格で無駄な争いは避けるらしい
握力も調整出来るしキレて無駄に暴れまくるミカサとは大違いだよ
- 757 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/24(水) 22:29:40.45 ID:VmwVadev0.net
- >>754
うん、アンチの目線とかではなくガチ
「爆弾は私が!」的なことを言って飛び出したはいいが、いざ爆弾を目の前にすると「??????」という吹き出しが見えんばかりに首をかしげて爆弾の前でマゴマゴ
遠くから爆弾をグレネードで爆発させようとしていたアルミンとハンジがミカサを見つけて撃てなくなった
アルミン達は爆弾を爆発させても自分たちは安全な距離を保っているから当然ミカサに声をかけようにも遠すぎて届かない。邪魔。
- 758 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/24(水) 22:39:33.65 ID:VmwVadev0.net
- エレンに冷たくした理由も「大切な人が出来ると強くなれない」的な事を名目にしていたが、
まずエレンが足を喰われて倒れていたところをシカト。
特に近くにいるでもなく誰を襲っているわけでもない遠くでうろうろしている巨人を優先。戻って来なかった。
その後、エレンは原作通りに足が切断された状態でもアルミンを守って巨人に食われる。
そして、アルミンはミカサに「エレンが死んだのは自分を助けたから」と言って自分を責めて泣くが、ミカサは自分がエレンを見捨てたことは言わない。
その後「私が退路を開く!」と言って他の人間の制止を振り切り威勢よく飛び出すが、ろくに進まないまま叩き落とされて墜落。
エレン巨人に助けられる。
その後シキシマの本心が明らかになるまではひたすらシキシマに従っていたが、
シキシマの本心(壁の中の人類への謀反)が分かると袂を別つ。
そして、特にエレンに謝るでもなく最終決戦前にマフラーを取り出して「ずっと一緒だったよ!」
- 759 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/25(木) 00:22:19.26 ID:XOaeeF1G0.net
- >>756
まあ、ミカサを正確に表現するならゴリラはゴリラでも
嫉妬深くてドロドロしたストーカー気質で我慢が利かない幼稚な「the女」の魂がのり移ったゴリラ だろうな
つまり、いくら素晴らしい力を持ったハードがあっても、その中に入ってるソフトがポンコツなら宝の持ち腐れと言う意味
ミカサの場合はそれを恋愛私情に使う上に、使いこなす脳みそも無く諦めも早いから仲間が迷惑するだけで敵は全く倒せない
- 760 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/25(木) 16:15:44.80 ID:6BsR9YIj0.net
- >>758
そんなに酷いんだ
俳優達も可哀想に
こんなストーリーや設定だったら誰が演じても酷い出来になるわ
- 761 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/25(木) 21:45:28.35 ID:YzTgLSNE0.net
- 原作も映画も口だけで軽い覚悟・脳筋・いざとなったら役に立たない・その場の状況に応じてすぐに信念を変えるってのは変わらないんだな
- 762 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/26(金) 12:19:38.36 ID:nIRlRS2L0.net
- >>753
エレンの為と勝手な事ばかりして
自分の不利になるとすぐ諦めるからな
自分が有利に成りたいから暴れてるだけだな
- 763 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/26(金) 17:16:30.29 ID:OeMlImRX0.net
- >>716
兵士でもまだ15歳の子供と言われても
散々暴れまくりの足引っ張りで何のフォローにならないし
初期のジャンやアルミンに戦わないと勝てないて言ったの誰だっけ?
言った本人がこの様で言われた周りが活躍してるから余計にカッコ悪い
- 764 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/27(土) 12:57:27.09 ID:z69IXViC0.net
- 今月ミカサからしたら
憎いリヴァイがアルミン見殺ししようとして
更にエレンぶん殴ってるから
絶対許さんと刃向けてるんだろうけど
アルミンに指揮権は貴方とか追い込むような事言った後だから
もっと暴れる時が有るだろって思ってしまう
こんな状態でアルミン大事には全然思えん
- 765 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/27(土) 13:19:58.71 ID:NPBq09zX0.net
- >>763
まず、他の兵士もミカサと同年代でもミカサほど幼稚な頭で私情で暴れ回って他の人間を巻き込んだりしていないから言い訳にならない
それ以前に信者が言い訳にする「ミカサの15才」って明らかに平成の世の中基準の「15才」だろうな
戦時中に平成の平和ボケの自分中心ニート思考の馬鹿が居たらそりゃ淘汰されるわ
- 766 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/27(土) 13:27:17.58 ID:NPBq09zX0.net
- 戦国時代に「私は幼馴染を守るために入った!」と足軽が堂々と戦列を離れて頭の足を引っ張って迷惑かけるようなもん
あの時代の5歳児の方がよっぽどミカサより精神年齢高い
- 767 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/27(土) 17:04:52.19 ID:dnSd4Sfh0.net
- ミカサが酷すぎて、なにと比べていいのか分からない
- 768 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/27(土) 17:16:13.26 ID:nM4lcrG30.net
- >>765
平成の15歳もミカサと同列にされたくないと思いたい
あの痛さは周りに遠巻きにされる痛さ
現に104期にも遠巻きにされたっけ
こんな痛い奴クラスに居るなと思う人
- 769 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/27(土) 17:17:52.57 ID:nM4lcrG30.net
- >>768
途切れた
思う人いるよ
- 770 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/27(土) 20:58:53.77 ID:WtDSvJzx0.net
- >>768
平成の15歳でも飛びぬけて痛い方の15歳だな
しかし、初陣の頃のエレンに「(仲間の戦列から離れて→つまり、同じ班の仲間が死ぬ気で戦っているところを裏切って)自分のところへ来て」とか言ったり
比較的安全圏から突然現れて無計画な発破をかけて死線を潜り抜けてようやく生き残った何人かにとどめを刺したり
こいつの自分至上主義精神未発達は害悪以外の何者でもないな・・・
つーか「自分のところへ来て」って自分が上官の任務を放棄して来いよって話だよな
ミカサと違って仲間との絆があって結束してるエレンが「うん、分かった!」とほいほい戦場を放棄した上に仲間を見捨てることなんてありえないことくらい言う前に分かるだろ
ミカサが好きになったはずの「戦え!」という思想が根本から出来上がっているエレンに対して、もはや分かってない感がハンパないな
このあたり、本当に主人公の相棒的な男前ヒロインだったら絶対に主人公が引かないのは理解しているから、
自分は懲罰覚悟で何も言わずに主人公をいつでも守れる位置にこっそりついて来てるものなんだけどな
ミカサはエレンが絶対にyesというはずがない屈辱的な提案をして頭突きを食らって叱られたうえ
自分は全てが事が終わった後に現場に現れ勝手に精神崩壊させて他の人間に無茶苦茶な行動させて一人だけ離脱
その後もエレンやアルミンに救われた上、本当の意味でその存在が無ければ兵団は負けていたであろう逸材のアルミンに立体機動譲らせるような真似までさせた
お得意の「にらみつけ」が利かない強い意志を持った相手には万遍なくセリフ被せられたり論破されるしな
こいつの根底にある思想が弱く、自分の中でも迷いがあるから押さえつけるような行為でしか相手に抗することが出来ず、
押さえつけることでしか優位に立てないから相手が暴力を恐れなかったらあっさり瓦解する
これは今月号だけの話じゃない
- 771 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/27(土) 23:07:45.12 ID:PFvDJb8t0.net
- 作者はミカサはエレンと居たら幸せになれないと言ってるけど
ミカサは誰といても一人でも幸せになれない
そんな書き方をしてるのは作者なのにエレンに責任吹っ掛けるのいい加減にしろって思うわ
メーカーミカサがエレンと幸せになるんじゃくて
ミカサがエレンを幸せにしようとするのを書こうとしない
健気や一途てそういう事じゃないのか?
- 772 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/28(日) 16:48:27.07 ID:lshKV2KW0.net
- >>770
初期から一悶着でミカサを目立たせようとして
その問題をミカサが解決出来たら良いんだけど余計酷くしてるからね
ミカサで一悶着起こさないとミカサが目立たなくなるから
この悪循環はどうにもならない
この悪循環の中笑顔遺言やったら人気は地に落ちるよな
- 773 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/29(月) 00:34:41.97 ID:QjYOshAl0.net
- >>772
味方には我が儘ごり押し
敵はすぐ諦めるか引っ込むなんて
話の都合でも情けなすぎじゃない?
- 774 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/29(月) 00:59:39.45 ID:gztoKcFw0.net
- ミカサは強者に媚び諂い弱者は蹂躙する人間の屑
- 775 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/29(月) 06:58:00.06 ID:0vjkeSL60.net
- >>771
寧ろ逆だと思ってたわ
ミカサと一緒にいるとエレンの方が幸せになれなさそう
- 776 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/29(月) 12:59:18.91 ID:GJckGTxI0.net
- >>775
作者もミカサもエレンの事をアクセサリーとしか思ってないんだろ
- 777 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/29(月) 17:30:53.53 ID:y6X+IoCt0.net
- >>775
作者は苦しむエレンを支えるミカサを書いてるようで
実は更に追いつめるミカサを書いてる
一緒いるかぎりエレンは苦しめられるままだと思うよ
- 778 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/29(月) 21:03:27.34 ID:GYP/SeX40.net
- ミカサ厨が新団長はアルミンとか言ってて吹いた
あれだけ新団長はハンジって言われてるのにバカかと
よっぽど漫画を読み込む能力が無いんだな
あーだからミカサが好きなのかな
- 779 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/29(月) 21:48:18.42 ID:hV9Bgra20.net
- ここまで好きになれないヒロインはランカ以来だよ
- 780 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/29(月) 23:36:01.66 ID:oEU3j5z60.net
- >>776
ミカサ厨もその気あるよね
ミカサ好きな自分に酔いしれてる奴も多いし
- 781 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/30(火) 00:40:13.69 ID:6kuFYo8E0.net
- もはやエレンと結ばれる事がヒロインとしての最後の砦ってのもあるんやないの?
だからガイドブックでのエレン離れ発言にショック受けたヤツ多かったみたいだし
- 782 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/30(火) 15:38:41.91 ID:vNnxaa6Y0.net
- 元々ミカサのインタビューで
ミカサから離れる事がエレンの成長になるかもな発言があったのに
作者の中では二人が一緒にいたら成長出来ないって事でしょ
今月でも二人だけではどうしようもないのを表しのにね
今後は一人で一から出直せってなるんじゃない?
- 783 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/30(火) 17:02:35.35 ID:vbkIKcR90.net
- >>778
死にかけの大火傷から巨人化で疲弊してるアルミンにそれ以上求めるのか?
アルミン団長支えるミカサに萌たいのか
他人にすり寄ってるミカサに価値を与えたいんだ
本人だけでは萌れませんって言ってるようなもんだな
- 784 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/30(火) 17:26:55.29 ID:2HSB+3QL0.net
- 今後高確率でアルミン助かったのはミカサのおかげって言う奴が出るだろう
今までの信者のパターンならそうだろう
- 785 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/30(火) 17:54:07.45 ID:ATn7pww10.net
- アルミンに注射が渡ったのはエルヴィンに悪魔させられないのと
アルミンがエレン励ますのに夢の話したからなのに
ミカサの言い分も刃向けるのも何の影響も与えないのにな
ミカサは勘違いしするのは仕方ないけど
リヴァイの考えも読んでるのに曲解すんなよ
信者は全体を読んでもミカサと同じ思考しか出来ないんだな
- 786 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/30(火) 18:18:23.60 ID:2HSB+3QL0.net
- ごめん言いそうって思っただけで実際見たわけじゃないんだ
紛らわしい書き方してすまない
言いそうだけど
- 787 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/30(火) 19:02:46.46 ID:rsNwbfuM0.net
- >>783
アルミン団長支えるミカサってギャグかよ…
同期しばりなら流れから見ても100%ジャンだろ
ミカサもミカサ厨も他人の手柄横取りしてミカサage他sageしずぎて麻痺してるおかしいよ
- 788 :予言:2016/08/30(火) 21:15:20.94 ID:C5HcufppF
- 秘密の予言
自民党が「共謀罪」(きょうぼうざい)を成立させる!!
警察が、「自民党を批判した人間」を逮捕するだろう!!
インターネットから「表現の自由」がなくなる!!
「2ちゃんねる」が、政府の監視下におかれる!!
「マスコミ」が、完全に、自民党に支配される!!
日本から「個人の自由」がなくなる!!
「TPP」によって、日本の農業が壊滅する!!→食糧危機がおこる!!
アメリカで、「狂牛病パニック」がおこる!!
アメリカの「カリフォルニア」で「原発事故」がおこる!!
「カルト集団フリーメーソン」が世界を征服する!!
イスラム教徒が、「ロボット自動車爆弾」でテロをおこす!!
アメリカとイスラムの全面戦争がはじまる!!
5年以内に、ロボットが自己判断で、人間を「殺す」だろう!!
人工知能が、「サラリーマン」や「弁護士」や
「医者」の仕事を奪うだろう!!
2027年から2040年の間に、巨大隕石が「インド洋」に衝突する!!
「別の星に住む人類」だけが生き残るだろう!!
ミカエル
- 789 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/30(火) 21:31:56.32 ID:zWp94NTq0.net
- あくまでかもしれない
でも最初は逸材や東洋人のハーフ等
ミカサ単体の売り出しが多かったのに
今までは後出しアッカーマンやハンジとの百合展開でミカサ単体では押せなくなってる
今後東洋の話もあるんだろうけど考えるのはアルミンやハンジにもっていかれて
ミカサは置物のまましか考えられない
- 790 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/31(水) 01:05:09.37 ID:EF4qFNRy0.net
- >>789
ミカサ単体の売り出しなんて初期から無いよ
東洋は親からの遺伝と刺青
覚醒したのはエレンから戦えと言われたから
初陣だってエレンの戦えとアルミンのガスと知恵で補給所に行く事が出てきたから
そこを勘違いして偉そうにしてるから痛い
- 791 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/31(水) 11:38:19.32 ID:XckBFZg20.net
- >>781
ミカサってすでに人気で同じ女キャラのハンジに負けてるもんな
ハンミカ漫画描いてるミカサ厨がいて笑った
- 792 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/31(水) 12:54:08.16 ID:FVISh1p40.net
- >>791
ありえ無い
形骸化してるエレンに一途さえ取り払って
信者は何がしたいの
ミカサと言う自分の都合の良い人形で遊んでるのかな
作者がブレブレに書いてるから信者も勝手に変更するのが楽しみなの?
- 793 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/31(水) 16:38:57.21 ID:kMLL7Ycv0.net
- >>780
エレンを好きと思っている自分に酔いしれるミカサ
ミカサを好きな自分に酔いしれる信者
そっくりさんですね
- 794 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/31(水) 18:14:31.71 ID:l/HopRRTQ.net
- ミカサって、本当に口だけ番長だよね。
こいつだけ、兵団をエレンにアピールする場に私物化しているし、浮いてる。
- 795 :名無しかわいいよ名無し:2016/08/31(水) 20:51:45.65 ID:UDNfeqFt0.net
- アピールに必死で結果が無いから
嫉妬や陰口出さずに守る事に集中しろよ
折角ミカサの望みを兵団全体でやってるのに
余計な事しすぎ
- 796 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/01(木) 06:34:43.60 ID:RR2uHm580.net
- >>795
ミカサって中途半端なんだよね
脳筋強キャラ設定、エレンに一途設定ならそれはそれでその使命貫けよって思う…
あらゆる面において何一つ目的を成し遂げられてないし104期生の中で飛び抜けた才能があるとか首席と周りから言われてる割りには
モブにやられそうになったり雑魚巨人ぐらいしか倒したところを見た事がないのは致命的
挙げ句私情挟んで戦地に出て自分勝手な行動し出したり肋折れて痛くなったらマフラーありがとう♪で一人だけノリが浮く始末
とにかくKY加減が凄い
自分は強い女キャラ自体は元々好きだけどミカサタイプの設定だけ系の中身伴ってないキャラは苦手
- 797 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/01(木) 11:58:05.14 ID:2gEa9IA60.net
- >>792
作者の萌が変わるから
ミカサにやらせるのもコロコロ変わる
問題はコロコロ変わってもミカサは偉そうな言い分と
自分は何もやり遂げないのは変わらない
泣こうが喚こうがやることやってたら
それも個性と受け入れられてたよ
実際は最初は上から目線
途中は暴れ喚く
最後は泣きべそかいて諦める
どんな顔やスペック盛っても無理
- 798 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/01(木) 16:48:51.24 ID:nmmZq+ow0.net
- >>796
強い女とヒステリーを勘違いしすぎ
強い女ってだいたい精神力が強かったり
我慢強さがあるもんだけど
ミカサには最初から無いから
ミカサは怪力をエレンを守ると言って
そばにいる為と我が儘で暴れてるだけ
その我が儘がエレンや仲間の危機を救うなら有りだったけど一回ま無いからね
- 799 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/01(木) 19:08:07.60 ID:kJXPfoav0.net
- 進撃読んでて
ルキアみたいなヒロインかと思ったら
千棘みたいなヒロインで読んでて悲しくなった
- 800 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/01(木) 21:22:15.43 ID:KXNWdWDP0.net
- >>798
それだ!
強い女なんじゃなくてただのヒステリー女に見えるんだ
だからこんなに魅力がないんだな
- 801 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/02(金) 00:15:10.47 ID:SlsggLba0.net
- >>791
あんなに馬鹿にしてたのに
百合とか言ってすり寄るんだ
ほんと地に落てるな
- 802 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/02(金) 04:31:21.56 ID:jYiIGCfd0.net
- >>801
しかもハンジが男役な
身長同じだしミカサの方がムキムキだけど
- 803 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/02(金) 07:21:54.69 ID:a8FbAzSr0.net
- 最近はミカエレとか言ってたのに
エレンから矢印もなく
ミカサも影が薄くなって
ハンジとの百合に寄っていくか
信者は可愛い出来れば何でも良いんだろうけど
一度嫌いになった側としては
普段偉そうなのにみっともないかいい加減黙れしか無い
- 804 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/02(金) 13:27:12.80 ID:hyWSCWZS0.net
- >>803
矢印以前に何度も救ってもらって
死のふちに泣いてたら
マフラーありがとうや沈黙しかしない奴には
十分すぎるほど思ってもらってるだろ
マフラー巻いてやるや
全部取り戻すとか言ってもらってるのに
まだ足りない言わんばかりに結ばれる事を望んだりして
信者の欲望はキリが無いわ
- 805 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/02(金) 18:40:55.97 ID:L9TdMc8f0.net
- >>802
あれただのヒステリーの暴れん坊を
あやして宥めてるだけで
どこが可愛いのか百合なのかよくわからん
作者が百合ですって言わんかったら
何時も通りハンジ叩いてたんだろ
- 806 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/02(金) 20:34:13.96 ID:VmWMAgXE0.net
- 「ミカサは兵士でもまだ15歳だから仕方ない!!!=vとかいうけど=A
それは104期の皆が同じ
むしろ皆のほうが壮絶な過去持ってて、ミカサのなんて楽な方
「ミカサは両親を失った!!」
→それは皆同じ。皆大切な人を失ってる。しかも巨人に食われて。
ミカサの両親は巨人に食われたわけじゃないでしょ。なら可哀想でも何でもないじゃん
「ミカサは両親を失って心に傷を負ったので、エレンを大切にしてる!!」
→今のミカサには、両親を思い出す描写もエレンを想う描写もない。
だから、ミカサはエレンも両親もどうでもいいと思ってる
- 807 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/02(金) 23:09:29.64 ID:OEBqInLJ0.net
- >>804
初期の逸材と言われたり
ジャンに一目惚れされた時を何時までも引きずっているんでしょ
ジャンはミカサへの思いより目の前の任務が大切だし
ミカサを気にかけても好意よりも仲間を救う行動のひとつでしかないし
逸材も説明や台詞が無いと怪力モンスターでしか無いからね
- 808 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/03(土) 07:04:27.64 ID:D8hApKjE0.net
- >>807
てか当初からそこまで好きなキャラじゃなかったんだよね、ミカサは……
アンチまでは行かなかったけど興味なかった。
でも12巻読んで受け付けなくなった
後こいつの厨も嫌い
- 809 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/03(土) 07:10:06.39 ID:SH7Whpku0.net
- 宝石の国のボルツの様なキャラになることを期待してたけど違った
- 810 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/03(土) 16:32:35.32 ID:7eVd/32V0.net
- >>806
ミカサは15歳だからってただの言い訳
皆同年代の中覚醒した力もなくやってるのに
初期のころは逸材だからと言われてその力で横柄な感じで
女型辺りからまずいと思ったのか
ミカサは15歳エレンの為に無理してると言いはじめ
マフラー以降は他キャラの過去や現在進行の過酷な戦いの中で他人行儀な態度ばかり
足引っ張りも直らずに
ミカサが周りから浮きもせず
人気も維持出来ると思ってるのかな
自分は空気キャラになるのは仕方ないと思うよ
- 811 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/03(土) 19:05:07.38 ID:GL3FNteN0.net
- >>808
12巻はミカサの駄目押しが凄いからね
本当にミカサに人気有ったら
あの後も安定してミカサを押しても大丈夫だったんじゃない?
実際は当て馬になり
エレンやアルミンの苦しみに向き合う事もなく
ただコマにいますよな感じ
- 812 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/03(土) 19:56:59.52 ID:2QuaYxFg0.net
- ミカサが15歳だっていうことは、言い訳にも何にもならないから
エレンだって、ジャンだって、アルミンだって、皆15歳
そのなかでミカサ一人だけ暴れまわって好き勝手して、
周りからみたら「何だこいつ」だろ
2次元にいたら、絶対関わりたくないタイプ
- 813 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/04(日) 10:19:56.21 ID:uYh331rc0.net
- >>810
初期からミカサが怒られるのはエレンが悪いって言われてたよ
ミカサのやった事エレンに責任転嫁しすぎたせいで
自分の後始末をつける事しなかったから余計に反発を生んだだろう
- 814 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/04(日) 12:43:17.03 ID:NaUDyHzq0.net
- お飾りだけの強い設定
我儘だけは一人前
戦時中なのに一人だけ精神年齢低く私情だけを通そうとして責任は一切果たさない
その本来やってはならない私情行動すら死ぬ気で完遂する根性も無い
エレンもアルミンも理解せず、口を開けば分かってない発言や傷口をえぐる発言、自分の事情ばかり押し付ける発言ばかり
とりあえずこれ84話までの評価な
どんどん悪くなってる
- 815 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/04(日) 14:04:27.68 ID:yLLIIOHE0.net
- >>813
誰かを理由するのはよく有ることだけど
自分の失態まで理由にしたら反感くらうよ
失態は失態そこは自分で責任とる
ミカサにも反省する気持ちはあったはずなのに
それで終わったら結局中途半端なまんま
そんなんだからアルミンやヒストリアが
自分の手を汚してケリを着けたのがかっこよく見える
- 816 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/04(日) 20:20:54.74 ID:Dj3Rv8000.net
- >>814
今や嘘バレのネタもミカサならやりそうだと思われてる
ミカサがそんな事しない言わない等反論も無いのが
今までの積み重ねでそう判断されてる
後1年半くらいの連載でミカサがエレンから離れるかも?
やられてもああそうですかで終わると思う
- 817 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/05(月) 00:51:47.56 ID:DPbnYrmA0.net
- バレは嘘が混じってる事が多いからね
確定するまではあんまり騒がない方が良いんだけど
ミカサまた余計な事してると思われちゃうんだろうね
- 818 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/05(月) 23:57:29.96 ID:vLo+eV5x0.net
- なんか久しぶりに進撃読んだけど、ミカサって他の同期がマジモードになると戦闘でも完全に霞んだ存在になってたな
ライナー戦なんかも遠巻きに眺めて仲間にお膳立てしてもらった挙句に「やっぱ勝てない」的雰囲気な弱者感丸出しでライナーの前に現れて
結局伏兵のハンジに助けられて攻撃できたという、もはや戦闘が特化しているとは言えない単なるオンナノコキャラに成り下がってた
あの立ち位置は頭脳労働のアルミンとかジャンとかがやって初めて様になると思う
怪力以外に何のとりえも無いうえに一応「アッカーマン」のはずのキャラがやると長所消滅の構図以外のなにものでもないって言うかさ
他の戦闘でも単に一人だけ飛び出して行ってるだけで結局は実力負けしてるから「強い」じゃなくて明らかに漫画の流れとして相手の強さを見せつけるための噛ませ犬
ベルトルトに格闘で負けた時は「ベルトルトは覚醒した感」を出すためだったし
しかもそのミカサを人間モードの格闘で下したベルトルトはエレン+アルミンに負けて、最終的には情けなさ全開の命乞いでアルミンに食われて死亡
そんな情けないベルトルトに人間Verですらまともに勝てなかったミカサ・・・しかも喋っている最中の真後ろからの不意打ちでそれってお前
- 819 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/06(火) 03:15:42.44 ID:LILVgZ+x0.net
- 単なるオンナノコキャラにしてはムキムキの体形にした意味を失ってる
伏兵をハンジにするよりは
ミカサにして皆を助ける展開にしたら
さすがミカサと思ってもらえたかも
ミカサなら絶対死なないって思うはずだし
実際はハンジに助けられ
宥められ
女キャラ、戦闘キャラの良い所全て奪われる無惨なことになってる
作者はそれを百合最高って言ってるから
もはや何がミカサに良いのか
良く見てもらえるのかどうでも良いんだね
- 820 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/06(火) 07:05:38.93 ID:+dnchZBy0.net
- 「私は強い・・・指をくわえたりしてればいい」→真っ先に墜落。突如現れたミカサ発破に巻き込まれた最前線の兵士たちの多くが命を落とす。ミカサはエレンとアルミンに助けられる
「私の特技は肉を削ぎ落すことです」→普通にどうすることもできず。エレンの盾とアルミンの作戦頼み。
「その汚いところから出してあげる」→殺されかける。二度も止めに入られたうえ庇った仲間に怪我もさせ最終的にエレンも二の次
「不毛・・・」→アルミンの作戦頼み
「私が尊重できる命には限りがある」→何もしないうちからモブ巨人に掴まれ負傷。ジャンに救われる。喧嘩売ったクリスタとユミルはしっかり他の仲間と共闘。他の命を尊重どころか自分の身すら守れない。その後尊重すべきエレンにも守られる
その後の最終決戦でもアルミンの計画頼み、ライナー戦でも「殺すしかない」→ジャンの作戦頼み、どうしようもなくなったらハンジに救われる
こいつが強者に見えるんだとしたらものすごいペテンだよな
結局は鬼面で調子のいいこと言って最初に突っ込んでるだけってやつ。その後は他の奴がなんとかする(あれ。。。これって普通に当て馬の定義なんじゃ)
まあ、単に口が悪くて威勢だけは良い女の子が好きな人はこれでいいんだろうな
自分は本当の意味で戦闘で他の仲間の助けになって芯が通ってる女戦士が好きだからこいつは無理だけど
しかも一人だけ元から特殊能力持ってるのにこのポンコツっぷりだから余計に情けなく見える
- 821 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/06(火) 08:43:01.74 ID:ReIpu4ZN0.net
- 12巻でエレンに告白してからミカサが叩かれ出したからミカサアンチはエレン厨の仕業wwエレン腐の嫉妬
とか発狂してた厨一時期いたけどエレン厨でなくてもあれはシラケると思う
と言うか、エレンに興味ない人の方がミカサに関心なかったり苦手だったりする人多いんじゃ…
ミカサはエレン以外のキャラに対する当たりがいつもきついし
12巻に至っては、周りはまだ諦めずに巨人の群れに立ち向かってるのにミカサだけ勝手に―完―みたいな感じになってるのは…ww
ミカサだけあの色ボケ絵面になってるのは浮いてて流石にん?ってなったよ
あんな残酷な世界でも誰かを好きになれる、護るものがあるって素敵なこと、みたいな事を作者は表現したかったのかも知れないけど
その背景でハンネス喰われてるのと肋折れた程度で戦闘放棄した女戦士の遺言()なんか付けられてる時点でそんな表現も台無しになってたし
世界は残酷で美しい的な表現をしたかったにしてももっと魅せ方あっただろ…
作者の美的感覚や女キャラの趣味もズレてるとしか…
ここら辺からミカサの株が急降下してったのと同時に他キャラはどんどん株が上がってって進歩&成長してってている中ミカサだけ何の進歩もないのは痛い
厨もすぐ人気な他キャラ叩くからイメージ悪い
- 822 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/06(火) 12:51:34.69 ID:PV4hyAFr0.net
- >>820
>「私は強い・・・指をくわえたりして見ていればいい」
これでこの後、ミカサ無双で絶望状態だった兵士達を最後まで率いて被害を最小限に収めたら「ちょっとセリフはバカっぽいけど奇跡を起こした英雄」にもなれたけど、
ミカサがやったのって命からがら生き残った緊張状態の兵士を煽って死なせて自分は真っ先に墜落したポッと出兵士だからな
これ「バカっぽい」ではなく単なる「バカ」
他の兵士から見たら、いきなり出てきた言語障害の女兵士がガス無駄遣いして巨人数体倒しただけで真っ先に墜落しただけだからな
完全にギャグ
つまり、兵士達を戦場に引っ張り出して放置しただけ
頑張ったのはアルミンとジャン
あ、これって今と変わらんな
- 823 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/06(火) 13:21:41.50 ID:kqCCDfUR0.net
- >>ちょっとセリフはバカっぽいけど奇跡を起こした英雄にもなれたけど
あそこは多くの読者がそれを期待してたよ
すぐにアルミンにガス使いすぎと見抜かれて速効で落ちていくだけ
本当絶望するなら一人でして
作者もミカサも人前でアピールばっかり力を入れてて
人知れず行動するのを書かないから
あっと驚く活躍が無いんだよね
そういう活躍もハンジがやってるから
ますますミカサの役立たずが浮き彫りになってくる
- 824 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/06(火) 16:12:44.50 ID:AkUV8v0y0.net
- あの当時もミカサの行動はやらかしだと思ってたけど、
序盤にありがちな成長イベントだと勘違いしてたよ
まさかどんどん悪化するとは
- 825 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/06(火) 17:08:05.94 ID:UWI2UPWj0.net
- >>821
マフラーで何でエレン厨がアンチするのか理解出来ない?
エレン厨ならミカサが笑顔でありがとう言ってる
死ぬ時まで自分を思ってくれたんだな感動とかじゃないの?
(自分は絶対に思わない)
あれ単にミカサに感じていた違和感や不満がマフラーから表れたに過ぎないんだが
ミカサが叩かれるのはエレンだけ大事だからじゃない
自分の気分が一番だから叩かれるだよ
その気分さえコロコロ変わるから全て中途半端しか評価が無いんだよ
- 826 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/06(火) 19:24:22.73 ID:WuhqgrIk0.net
- >>822
ぶっちゃけあのシーンてギャグ漫画でよくある奴だよな
いかにも頼りになりそうな伏兵が主人公たちの緊急事態に颯爽と現れて「みんな!諦めるな!俺に続け!」みたいに飛び出して行って真っ先にやられて主人公達は唖然
で、その伏兵は置いといて主人公たちは仕方なく自分たちで何とかする的な
この場合の主人公はジャンコニー
- 827 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/06(火) 21:52:09.41 ID:F2LWd+UR0.net
- >>エレンに興味ない人の方がミカサに関心なかったり苦手だったりする人多いんじゃ…
ミカサはエレン以外のキャラに対する当たりがいつもきついし
これは本当だと思う
エレンばかりに比重を置きすぎたのと
そのエレンの事も理解してないし
しようとしないのを繰り返して
全ての関係が微妙になってしまった
エレンアルミン→家族や守ると言うが普段は偉そうピンチの時ほど弱くなる
ジャン→普段は相手してない エレンを庇うが正論で言い返される
サシャ→屁の濡れ衣を着せられる
ユミルヒストリア→どちらか選べと言われる エレンとしゃべると睨まれ嫌味言われる
アニライベル割愛
これでミカサが仲間思いやエレンアルミンも大事にしてるとは思えない
ミカサの微妙な人間関係はミカサの責任
- 828 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/06(火) 22:55:24.68 ID:3Bo6qfL10.net
- ミカサは萌えの集大成というよりも
色んな萌えを目指そうとして結局全てが中途半端に終わったキャラというのがしっくりくるな
強キャラポジは初っ端から崩れたうえに最近では不意打ちからのタイマンでも劣勢、助けが来ないとまず勝てない
エレンの幼馴染ポジは一番目から限りなく遠い二番目。むしろ友達以下
「〇〇を守る!」キャラポジは肝心なところでは他人が戦っていても片っ端から諦める、
兵士なら誰もが理解している当たり前の説得で家族同然の幼馴染をエレンよりも先に諦める(凶器出した張本人がエレン見捨てて白旗)
これで私情丸出しゴリ押し性格で他の仲間との絆の描写も無し、口だけ達者で後は他人頼み
せめて今月号でリヴァイはハンジに説得されても仲間を殺してでも鬼面で「アルミンは守る」を病的に貫いたらキャラが立ったんだけどな
最初に武器取り出しといてゴリラ女子の駄々っ子見せつけて手あかのついた説得で諦めるとか、あからさまな当て馬&物語の奴隷過ぎて笑えてくる
ミカサの暴れた理由が誰が見ても身勝手なうえに戦意の無い仲間も傷つけ、その後の痛い駄々っ子ポーズ
対して、そんな怪力だけは特化した赤ん坊に腕をへし折られることも構わず正論でなだめるハンジ
キャラ崩されるどころか最高に痛いキャラになって当て馬化するミカサちゃんすげぇよ
- 829 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/07(水) 01:10:40.97 ID:93lABtDc0.net
- >>単に口が悪くて威勢だけは良い女の子が好きな人はこれでいいんだろうな
このてのキャラは古い
声だけ大きいのがカッコいいと持て囃されたキャラの名残り
でも大体飽きるかうざくなるから
そうならない為に後に沈黙の多いキャラや
味方の為に汚い事も平気でする設定が出てくる
ミカサは一周回って懐かしきヒロインみたいにうざい
ミカサの前から筋肉質のヒロインもいるから
そのキャラ達は冷静さや戦いの熱さがあるけど
今のミカサには無い
- 830 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/07(水) 07:01:07.63 ID:Y0mb1EYw0.net
- 古いキャラでも設定しっかりしてれば良くも悪くも序盤からのキャラが立っててブレることないから始めからファンだった人間は離れないんだけどな
ミカサは最初に自分で口にした設定を悪い方向へブレさせてるからもはや何が一番大事なキャラなんか分からなくなってしまった
刃物振り回したり仲間に剣向けたり勝手に班を離れたり、行動だけは一番とんでもないことやってるけど本当にヤバいところではエレンもアルミンも諦めるし今ではただワガママしたいだけのキャラにしか見えない
- 831 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/07(水) 13:47:33.18 ID:7ZWtpzVS0.net
- >>826
古典的なギャグを
悲劇のヒロインの場面に作り替えようとして失敗したのか
結局ヒロインでもそんな当て馬やってたら
コマの隅に追いやられるの仕方ない
だってミカサが目立つ時って消去法しかないし
皆が活躍し始めるとミカサが目立たなくなる
- 832 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/07(水) 15:32:45.66 ID:DxeD1KgP0.net
- >>828
確かにあっちこっちつまみ食いして
全て中途半端になってるね
今は怪力で暴れて主役にやり返されてる
やられっぱなしの敵キャラみたい
ミカサはやられキャラみたいな醜態を起こしてるのに
何故か味方側にいるという訳わからん状態になってしまった
- 833 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/07(水) 16:48:16.82 ID:dQH1C2VR0.net
- >>832
昔からいるよキーキー五月蝿いヒロイン
大体は非戦闘キャラで脇に置いたままだけど
ミカサは怪力でごり押ししてくるから
味方側の被害が敵並にヤバイことになってる
足を引っ張る戦闘キャラなんて
敵よりも厄介なのに
作者はそれをやり続けてよくミカサに人気が出ると思ったな
- 834 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/07(水) 20:12:58.82 ID:F+mkLcJY0.net
- >>829
口だけヒロインに筋肉が付いたに過ぎない
あれこれ求めたら
一周回って昔からいるウザイヒロインと同じになったな
敵に効かないで味方に発揮される暴力なんて
災害と一緒
- 835 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/07(水) 23:34:47.11 ID:WCpCI0zK0.net
- もうミカサの何がいいのか本気で分からなくなったんだが
戦闘はモブ以外には単騎で勝てないどころか足を引っ張る主人公より逞しい体型の女が身勝手な理由で幼児化とかもはやどの層を狙ってるんだ
自分の事しか考えない・意思も弱い・言語能力も不足の能無しハッスル幼児ムキムキチョン顔女が好きな性癖持った奴なんてマジで限られてるだろうに
- 836 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/08(木) 00:32:25.30 ID:04VfQ4W40.net
- >>827
家族や幼馴染みにすら
やる事やってないないのに
他の奴にも気を使えるわけがない
長年一緒に居ても
ただ近くにいる人になってる
- 837 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/08(木) 05:03:57.74 ID:Uyn6QrDF0.net
- 鎬紅葉が見たらミカサの筋肉は「ただ厳つく見せるだけのくだらない筋肉。こういうのは窓ガラス一枚拭いただけで息切れを起こしてしまう」と言いそう
- 838 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/08(木) 10:12:10.15 ID:PEfvXfjT0.net
- 筋肉のことは置いておくとしても普通に敵に勝ててないからな
ブタマンみたいなオッサンに油断して銃を抜かれようとしている事にも気づかず
文句言うだけ言って自分は何もしないうちからモブ巨人に掴まれて骨折して更に仲間の足も引っ張る
不意打ちしてもあっさり受けられてその後の格闘技の応酬では負けて吹っ飛ばされる。ミカサは二刀
ミカサが一応怪力であるという設定を思い出させてくれたのはミカサの暴挙に止めに入ったハンジの腕をへし折ろうとした時だったからな
もはやアッカーマン・覚醒という設定が逆に短所になっている
普通の人間がミカサ以上に戦闘で頑張っている時に血筋によるドーピング怪力のゴリラがこのザマ
- 839 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/08(木) 13:01:33.60 ID:+1n2GUs10.net
- >>835
ミカサてチョンの生態そのものに思えてくる
悲劇の中で覚醒し東洋系の最後の一人
家族の為に一途に戦う
とか設定はゴテゴテに盛ってるけど
実際は暴れて味方に被害が多く
敵の前であっさり敗れる、諦める
人間関係は上か下で判断する
他の人間の活躍を自分がしたような話す
嫉妬深いのに自分が思われる事ばかり望む
怨みを解消せず陰口が多い
一度キレたら泣き叫んで暴れる(火病?)
何かチョンの盛った部分と
実際の部分がこれでもかと描かれてる
残念なヒロインだね
- 840 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/08(木) 13:02:45.08 ID:lGsJnxnS0.net
- 普段はワガママ・私情満載
緊急事態は中途半端に暴れて物事を目茶苦茶にするだけで、その最初に暴れた責任を自分の力で収める実力も責任も無い
普段がそんななのに自分が汚れ役を買ってでも心が傷付いてでもエレンやアルミンの命を守り抜く根性も無い
そして見た目はハッスルゴツイ
頼む教えてくれ
信者のように盲目にこいつを好きになる方法を
今回は強盗殺人未遂をハンジに正論で正されたからマシだったが、結局ミカサ的にはマイナスだし
- 841 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/08(木) 13:56:57.93 ID:IFjPuutY0.net
- このコマのミカサ美しい好き!
このコマのミカサかわいい好き!
このコマのミカサかっこいい好き!
このコマのミカサマジヒロイン好き!
とか見れれば好きになれるんだろう(呆れ)
- 842 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/08(木) 18:00:41.53 ID:oj4v56Wg0.net
- >>841
そもそもミカサのキャラ自体がアレだという前提があるのに、
絵的に優れているとは言えない諌山絵で好きでもないキャラをかっこいいとか思うのは無理
性格や行動を総無視で単に「戦うカッコいい筋肉質の女の子のイラスト」を求めるならブラクラのレヴィとかいくらでも段違いにカッコいい戦闘シーンの漫画はあるし
ぶっちゃけ、最近読んで「(容姿が)ミカサっぽいな〜」と思った「フードファイタータベル」のかもめちゃんの方が
ミカサよりよっぽど目的の為に手段を選ばないワイルドな男前さがかっこいいし、アクションシーンもかなりツボだった
進撃は物語自体が壮大だから大勢の人間から受けたんだろうが、
ミカサ単体で見るとマイナーなギャグ漫画のヒロインよりもキャラが薄いし覚悟も意思も感じない
- 843 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/08(木) 18:14:50.55 ID:+CbIu8wz0.net
- >>842
諌山は確かに絵が上手な作者とは言えないが
好みは人それぞれなんだからそこに文句言うのはやめようや
最近時間あるんでコエテクの進撃ゲーやってるんだけど
ミカサがエレン守る的なこと言ったらエレンに俺だけじゃなくてみんな守れって怒られてるんだな
依頼達成後のショートムービーもエレンから女の仲間遠ざけて自己満足してる胸糞悪いのばっか
- 844 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/08(木) 18:41:38.27 ID:u9zxGC2C0.net
- ゲームか
記憶が曖昧だけど
女子キャラ「無くし物しちゃった、エレンは知らない?」
だけでぶちギレガン睨みしてたような
- 845 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/08(木) 18:46:31.85 ID:Z/JAsMMQ0.net
- >>843
エレンにもコラボ先にも守ると信じられて無いな
ただ引っ付いていたいとバレてる
無理に良い子にしろとは言わんけど
嫉妬から他キャラ遠ざけるヒロインの人気が上がるとは思わないで欲しいわ
結局セコイ事する奴なんてスルーされるかアンチが増えるしかないし
- 846 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/08(木) 19:01:22.92 ID:6pHwdiqh0.net
- たとえめちゃくちゃ絵が上手くてもミカサは威勢よく飛び出しては負ける怪我するという当て馬戦士のテンプレを行ってるからな
仮に相手がミカサのことを知らない敵だった場合
ミカサが覚醒した戦闘民族的な血筋とは夢にも思わないんじゃないか?
せいぜい「こいつは見た目筋肉質だから一撃の重さはある」くらいにしか思わなさそうだし
実際に非戦闘員〜モブ巨人、ベルトルトに遅れを取りっぱなしだからミカサは単純な怪力を主力としてるんだろうな
覚醒した怪力以外は他の女性兵士と変わらんのかもね
- 847 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/08(木) 19:22:46.80 ID:CwBmcOET0.net
- >>844
それ見たかも
色んな女キャラが
エレンに普通に話かけてる所に
ミカサがガン飛ばしながら話かけてたかな
エレンに何か特別な感情があるの?
て聞いてたけど
あの会話でよく特別とか思えるのか
妄想酷すぎ
- 848 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/08(木) 22:28:08.37 ID:x8h6zIoz0.net
- >>846
ミカサは覚醒した怪力で
調子乗っていただけだと思う
他の女性キャラは昔からの特訓や
生活の為の狩りや
人当たりの良い演技をしていたからね
ミカサは忍耐や観察、相手が何を思っているのか考えてないから
怪力が効かなくなった時他の女キャラより
冷静や踏ん張りみ無くなってる
- 849 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/09(金) 00:37:26.57 ID:5Oe0RaYl0.net
- 俺が読んだ中で、一番ミカサのキャラ忠実に描いてるのって、寸劇の巨人だと思う
巨中みたいな、行き過ぎた「ミカサTUEEEEEEEE」描写がないし
信者特有のあの、ミカサへの妄想もない
エレンに弁当渡そうとして無視され、
エレンに対する働きかけ()も届かず、
オシャレしても誉めてもらえない
やり過ぎでも何でもなく、これが真実だし
- 850 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/09(金) 12:53:13.73 ID:dY52GFvz0.net
- 今月号見た
上官の「罰は受けなければいけない」という言葉に
刃物振り回して大暴れしたミカサは終始困った顔で黙っていただけ
エレンは「俺たちが罰を受けます」と、ミカサが刃を抜いた分までひっくるめてしっかりと返事
ワガママする時だけは声がでかいのに、いざ責任を取る段になると小さくなってエレンの陰に隠れて困り顔のミカサ
ホント、ミカサってリアルにいる「イラッと来る人間」のテンプレみたいな奴だね
うちの会社にもいるんだよね、やらかしたくせに大勢のまで叱責される場面になると先輩ばかりに喋らせて「申し訳ありませんでした」の一言も言えない人間が
そういう奴に限って普段はミカサみたいに勝手なことをいう時だけは人一倍声がでかい
どっちにしろ二人とも罰を受けるのは変わらないが、
「剣を抜いて仲間を傷つけたのは私」という自分の責任の部分くらいしっかり話せばいいのに
エレン守るとか言ってるやつが、守るどころか自分の責任分の返事までエレン任せとかww
審議所の時もそうだったが、ミカサっていざ自分に話の矛先が来ると縮こまってだんまりになる性質があるっぽいな
エレンはやらかしたことの責任を受け止めてしっかり返事ができる人間
そして、その責任が重いと分かっている前提でアルミンを諦めなかった
ミカサは暴れるだけ暴れて、結局諦める
そして、その暴れた責任を追及される場面でもほぼ無言
ミカサとエレン、犯した罪は変わらないが、ミカサはマジで「調子がいい時弁慶」だってことは分かった
エレンがここまでしっかりした人間になれたのはアルミンの影響かもな
ミカサは結局怪力だけで、それ以外の部分はエレンやアルミンが「お兄さん」なんだろう
- 851 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/09(金) 13:10:41.34 ID:7uGFe1Te0.net
- >>841
今月も
困り顔のミカサカワイイ
アルミンを見てる青ざめてるカワイイ
頭捕まれてる顔カワイイ
とか思ってそう
- 852 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/09(金) 17:33:12.78 ID:jbZpVXj/0.net
- >>850
調子が良いときだけお姉さんぶられても
スルーされるだけだろうな
- 853 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/09(金) 18:45:09.44 ID:7nfG+LK40.net
- 今月号で二人の後ろ姿があったけど
初期の頃は何だかんだ言いながら
二人で助け合っていくんだろうなと思っていたが
何か煩くて暴力的な部分だけが強調さるだけで
こいつ10歳の頃よりエレンを守る気持ちも無いだろ
- 854 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/09(金) 22:52:29.27 ID:+vwHBQRW0.net
- >>853
ミカサに中身が無いのでどんなに絵的な描写があっても何の感慨も無い
誰が誰とどうなろうが全く構わないが、ミカサ自身に何の魅力も無いから死んだら死んだ、生きたら生きたくらいの思い入れしかない
- 855 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/09(金) 23:22:27.19 ID:DvcHuTC40.net
- >>853
相変わらずの逞しい肩幅に目が行ってしまった二人並んでここまで来たみたいな演出だけど
初期はアルミンがハンネス呼んで命拾いして
今回はアルミンが囮のなって
ベルトルト倒す事が出来たんのに
自分達でたどり着いたみたいになってるのが腹立つわ
- 856 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/09(金) 23:36:25.32 ID:O2lzIkc10.net
- ミカサ何の役にも立ってないのにな
さっさとエレン離れでもして勝手に生きればいいのに
- 857 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/10(土) 00:08:52.64 ID:/gApGDeT0.net
- 結局リヴァイ曰く”刃傷沙汰”を起こしたミカサは終始エレンに喋らせるだけでうつむいたまま終了だったな
”はい”も”いいえ”もエレン
”責任は取ります”もエレン
友達ばっかりに言わせて恥ずかしくないのかねミカサは
仲間傷つけたのも一番最初に剣抜いて状況をデカくしたのもミカサなのに
まあミカサは諦めたからな
いつもみたいに瞬間沸騰機よろしく暴れ回った挙句に誰もが理解している”みんな大切なものを失っている”と赤ん坊にみたいに諭されて駄々っ子
それを始めから理解していたエレンはそれ以上にアルミンが大事だったから諦めなかったが
ミカサはそこまで考えが及んでいなかったからこそあの言葉で諦めたんだろう
そりゃ、全てが中途半端に終わったミカサは何の返事もできないだろうな
ただエレンと一緒に罰を受けるだけ
- 858 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/10(土) 00:49:49.32 ID:kCTyc94c0.net
- >>857
ミカサは何も言う事は出来ないよ
エレンを守るも自分の好き勝手する為の理由でしかないし
それが自分に責任が向くことになったら
責任に耐えられないから黙って大人しくするしかない
たぶん怒られ慣れてないし
喧嘩しても力づくか相手にとことん向き合ってこなかったんでしょう
エレンとアルミンがスルーするのを受け入れられてると調子乗ってたのが
段々通用しなくなってきたのにまだ目を背けてるからずっとこんなだよ
結局アルミンがショック受けてるのも黙って見てるだけだし
責任取るのも反省するのも求めるだけ無駄なんだよね
- 859 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/10(土) 12:14:13.84 ID:0ppQo00S0.net
- もともとお門違いの恨みで「(今じゃないけどいつか)然るべき報いを」と、普段は猪突猛進なのにこういう時だけは微妙に内弁慶の大口を叩き、
その後勝手に飛び出した挙句実力不足で女型にコテンパン、陰で一方的に逆恨みしてる上官に助けられた挙句自分はエレンを忘れたのに文句
その後、また影で仲間内の前でだけは「あのチビ」、ヒストリアに殴られているところを見てこっそり笑う
もともとリヴァイ所有の注射を刀振り回してでも奪おうとしたが、リヴァイが慌てたのはミカサがフロックを殺そうとした時だけで後はひたすらミカサを諭す
そして、完全に自分がやらかしたことを他の人間からも諭されたにも関わらずエレンみたいにはっきりと返事もできない
しかしリヴァイは一言の恨みも口にせず「こいつらを後悔させるな」とアルミンに諭しただけ
一方的にとはいえ他の同期よりもリヴァイに良い感情を持っていない描写があるからこそ
逆にミカサの方が悪いことをしたと分かった時はしっかりはっきり謝るべきだと思った
そうじゃなければ相手との人間的な差は開く一方だし、陰口叩く時は一人前で謝るべき時にはエレンの横でじっとしているだけとか内弁慶な精神未熟にもほどがあるだろと思った
- 860 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/10(土) 13:31:17.98 ID:9KVxwLTI0.net
- >>859
ミカサは幼いままだよ
両親がいる時は普通の娘
覚醒してからはエレンの喧嘩に混じって何故かエレンの面倒見てる扱い
それを今までごり押しし続けていた
本来なら大事な誰かを守る事は他の誰かを犠牲するのを自覚するべきなのに
今の今まで何も理解せずにやってきたのが通用しなくて項垂れてる
- 861 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/10(土) 14:24:47.54 ID:8YuwoR9/0.net
- 戦闘でも結局負けるしエレンもアルミンも最後まで守らないしワガママするばっかで謝るべき時は小さくなって黙ってるだけだし・・・
結局ミカサって生まれ持った腕力が特化してるだけの性悪で人間が小さい女ってことかよ
- 862 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/10(土) 17:03:31.93 ID:rT8M4nNu0.net
- 総合的に言えば結局そんな感じだよな
加えて同じ幼馴染ポジのアルミンが男前ヒロイン過ぎるのもミカサの薄味さに拍車をかけている
エレンとの揺るぎない絆と守りっぷり、戦況を大きく動かす逸材っぷり、覚悟を決めた時の腹黒・肝の据わりっぷり
どれを取ってもミカサなんて駄キャラは遠く足元にも及ばない
もう話数もそこまで残ってないだろうし、せいぜいヒストリアに及ぶか及ばないかくらいの部分的なメインでも張ってればいいよ
- 863 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/10(土) 17:59:04.39 ID:uqIwsZd+0.net
- ミカサが自分でブレードを抜いて飛びかかったのに
エレンにやらされたみたいに言う厨が無理すぎる
まじで頭おかしいだろどう考えてもミカサが自分からやってるのに
- 864 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/10(土) 18:03:39.62 ID:G8kpZQnN0.net
- 初期からアルミンはコツコツと知識や謎ときやエレンとの絆を書かれていたけど
ミカサは初期はエレンとの絆や
覚醒とか出していた設定がすっからかんだもん
コツコツ積み上げてきたものなんて
告げ口や陰口他人を非難するものばかり
励ましたりフォローする時にろくにくちが回らない奴が謝罪なんて出来ない
自分の否を認めらないのに人を励ます事なんてもっと出来ない
- 865 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/10(土) 18:44:02.99 ID:L92EPt8f0.net
- >>863
それ思う
自分から見たらエレンもミカサも各々自分の意思で動いてそれぞれに責任と罪がある
それが真っ先にブレード抜いて殺し合い的な雰囲気を作った責任がミカサじゃなくエレンにあるみたいな言い方してる奴もいるよな
ミカサ信者の唯一の言い分「そうだろ!?ミカサ!!」に縋ってるみたいだが、
それ以前にミカサはリヴァイにのしかかった時のモノローグで「リヴァイの力が弱まってる・・・今なら奪える」と
弱っていると分かっている相手に既に強盗モードになってるからな
エレンの行動はエレンの責任、ミカサの行動はミカサの責任
アルミンを最後まで諦めなかったのはエレン、諦めたのはミカサ
リヴァイとハンジの言葉に全てしっかり受け答えをしたのは罪を認めたのはエレンで
最後まで弱り顔で無言を貫き友達にばかり受け答えをさせていたのはブレードを抜いて弱った仲間を傷付けまくったミカサ
言語能力不足の奴って「はい」も「いいえ」も「私が罰を受けます」も言えないんだ
知らんかった
- 866 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/10(土) 19:18:04.19 ID:3qrIQJz40.net
- >>865
また出ましたよ都合悪くなるとだんまりがしか思わんな
言語能力もだけど一番は思考に問題があるだろ
考え無しで動くからいざ自分の番になると弱りきった顔で俯くだけ
先月も情けない奴だと思ってあたけど
今月は更に情けない奴だし
しかも仲間内に晒すという言い逃れ出来ない事態になってるのがカッコ悪い
- 867 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/10(土) 21:18:29.74 ID:LycMzZ5F0.net
- アルミンが初殺人の時に何も言えないのに
食人させたら更に何も言えないよ
- 868 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/11(日) 02:54:25.62 ID:qV1F10mj0.net
- >>867
いや、ミカサは食人させるさせない以前の立ち位置
一番暴れて事をデカくして戦闘で傷ついた仲間に更に攻撃を加えて殺そうとした結果、
他の人間が当たり前に理解しているセリフをわざわざ仲間に説明されただけで諦めたからな
仲間は傷付けた、アルミンは諦めた
あの状況で最後までアルミンを諦めなかったエレンと違って、ミカサはハンジとリヴァイを真っ直ぐ見て「罰を受ける」という土俵にすら立ててないから
身勝手な私情で注射を奪おうとしたのはエレンも同じだが、アルミンを守りたいという意志はミカサが諦めて孤立無援になっても最後まで曲げなかった
エレンにとってはミカサが味方しようがしまいが関係なく純粋にアルミンと生きたかったんだろうから当たり前だが
仮にあそこで初めからミカサが動かなくてもエレンはリヴァイに抵抗しただろうね
しっかし、第一巻から既に〇〇守る〜でワガママしてるキャラが幼馴染の絶体絶命で常に諦めてるとかね
ホント何キャラだよミカサ
- 869 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/11(日) 06:45:37.03 ID:bXlO/G+S0.net
- >>855
まぁそのアルミンにこれから否定される前降りでしょう
二人が並んで立てるのはアルミンがいてくれたみたいな描写になってるから
そのアルミンとの対立で崩壊するかもしれない
自分の人間関係で他人対する感謝が無いなんて全てにおいて脆弱でしかない
- 870 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/11(日) 07:43:46.40 ID:l7poLfbE0.net
- >>866
本当それ
アルミンに団長が死んでも貴方に生きてほしかっただからリヴァイに切りかかったぐらい言えないのか?
アルミンの心情より自分の体面が大事ですって
仲間内でさらしてるだろ
皆は今さらすぎて放置しているけど
- 871 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/11(日) 11:58:50.78 ID:H+fcKH9m0.net
- >>870
斬りかかって他の仲間にも暴行したけど結局は説得に折れたからアルミンに生きてほしかったみたいな立派なセリフも言えんだろう
最悪な取り合わせの中途半端でもはやどっちの立場にも立てないミカサ
そりゃエレンが受け答えしている間は無言にもなるよな
せめて無言でいれば「エレンと一緒にアルミンを諦めなかった風」にはなるから
読者からすればブレブレキャラで謝罪もできない内弁慶アッカーマンだけど
- 872 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/11(日) 12:44:24.70 ID:6nFNKz2v0.net
- 軍規なんて私情の前では無力!のキャラは正論で折れた時点でただの子悪党に成り下がるんだよな
勝手な理由でも折れないから一部読者は憧れたり強さを感じたりするわけだから
色んな人間の命を犠牲にしてきた悪党キャラが最後に殺される場面で命乞いしない奴と
他人は犠牲にしたのに自分が殺される段階になると「自分は間違ってた」と意見を翻す奴みたいな感じ
現実ではそうはいかないが唯我独尊キャラを貫く奴は最後までやらないとミカサみたいに振り幅がデカすぎて単なる小物キャラになる
特にミカサは戦闘でもパッとしないわけだしな
- 873 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/11(日) 14:32:49.69 ID:ddmLXxCd0.net
- アルミンはミカサの諦めの速さと
周りに対する対応の悪さをよく見てきてるから
またか位にしか思わんと思う
アルミンは人食いしてそれ所ではないんだけど
青ざめて無言で見てるのをアルミンがこうなるとは思いもしなかったんだ
結局周りに押し付けて
周りがその後どうなるか考えてないんだな
そんな所も前から変わらない
- 874 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/11(日) 15:47:34.27 ID:q7jJWqCz0.net
- >>871
しかも今回は皆に醜態さらしてるから余計に黙るしかない
今までは個人が黙っててくれたから調子に乗ってたけど9名しか居ないとはいえ
上官に刃向ける、手首を折ろうとする、司令官より幼馴染みの方が上発言して何を言える
むしろ最終回まで黙っててもらえんかな
- 875 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/11(日) 16:30:03.66 ID:I+Gc6Ra+0.net
- >>869
エレンとの関係もアルミンに寄りかかりすぎ
それでお母さんぶるとかままごとかよ
ミカサママとか言ってる奴は自分の否を認めない、自分が吐きそうほどショックを受けても何も言わない母親を見てどう思うよ
ままごとは他所でやれよ
- 876 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/11(日) 17:02:11.83 ID:9uzGFW9z0.net
- 長年コンビみたいなもんだった相棒をリヴァイは失って
なおかつ「俺の私情の決断」と自分に非があることをはっきりさせている
エレンは多少ごまかそうとしたみたいだけど
結局は「はい」「責任は取ります」と私情で動いたことを認めている
アルミンを生かしエルヴィンを殺した選択が
正解か不正解かどうかは
もう話してもしょうがないことだし、これからの展開次第な部分あるんだけど
ミカサだけが
一番暴れた(殺人未遂)にも関わらず
何の責任も取るつもりなし
一番嫌いだわ こういう奴
- 877 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/11(日) 18:46:56.25 ID:f94cPp3u0.net
- >>876
寧ろミカサというヒール役がいるお陰で他キャラの魅力が引き立ってる
ヒス、ユミなんかもそうだけどジャンやリヴァイ、ハンジ、アルミン辺りに至っては好感度毎回上がってる
わ
- 878 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/11(日) 19:06:41.12 ID:orcn1KDK0.net
- >>872
何かを貫き通すのは時に命をかけるもの
特に進撃はそれの連続だから仲間内で暴れて直ぐに諦めるミカサは邪魔者でしかないわ
ヒロインが小物で矮小な人間とか居ない方が良い
- 879 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/11(日) 19:41:12.46 ID:IAcrSc3P0.net
- >>877
ヒールって言ってもアニみたいに完全に敵として戦うまでも無く
ユミルみたいに敵も味方も救う事もせず
ヒストリアのように敵に傾くが自分でケリを着けるこもせず陰で殴るのを笑うとか
中途半端で気持ち悪い
- 880 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/11(日) 22:50:06.74 ID:sHCohmAG0.net
- やっぱり敵でも味方でも中途半端が一番嫌だ
ミカサは初期は私貫いてますアピールが強いだけだし
その中途半端を声の大きさで誤魔化していたのが最悪な場面で剥がれ落ちてるから只の事後自得だね
- 881 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/11(日) 23:53:16.54 ID:yi9tAT6X0.net
- >>878
エレンを守るを貫き通した人間はことごとく死んでるからな
ミカサを生かす為設定を崩壊させまくるなんて生きてるけど
誰よりキャラや設定は死んでる
- 882 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/12(月) 00:35:36.81 ID:TixfWPHx0.net
- >>874
刺青ネタも黙って腕まくれば良いから
周りが勝手に騒いで本人は困り顔すれば信者は喜びそうだから
そうしたら余計な醜態を晒ずに済むんじゃない
- 883 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/12(月) 01:39:14.89 ID:gOOCF2jW0.net
- そうしても黙ってるだけで何もしないとか言われるよ
何しても黙っても叩かれるなんて救いのキャラになったね
前にジャンやサシャに突っ込まれて彼らと話さくなったて意見があったけど
こんな状態じゃ誰も話を聞かなくなりそう
少くとも偉そうな意見は言えない感じ
- 884 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/12(月) 13:03:21.67 ID:OMwkEJjH0.net
- >>871
ミカサは我が儘したら言い訳しないも皆辛いの我慢してるから自分もするも無いしな
我が儘して直ぐに諦めます
罪を認めたくないから黙ってます
情けなすぎて周りは同期や家族、遠縁の親戚と思われたく無いだろ
こんな奴と一緒にされる位なら一人で罪を償う
- 885 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/12(月) 17:31:51.53 ID:tHwpBlYV0.net
- >>880
美味しいところをつまみ食いしようとして
失敗した中途半端ヒロインか
そこに男より逞しい筋肉つけるとかゲテモノ趣味すぎる
オリンピックあったけど
女性アスリート達が皆ミカサみたいな言い訳や醜態さらしたらと考えたらミカサは兵士も無理だし何かの競技と無理だな
- 886 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/12(月) 18:32:38.47 ID:J9ucS1/90.net
- >>885
流石に失礼だよ現実のアスリートと比べるなんて
真面目に部活してる人でもミカサと比べられたくないよ
- 887 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/13(火) 00:19:42.56 ID:+EHEZRKl0.net
- >>881
ミカサは常に重要な場面では諦めたり幼馴染に責任丸投げするからな
本当にエレンの為に体を張った人間(アルミン・ハンネス・旧リヴァイ班)とミカサの動きを比べたら明らか
アルミンが超大型を前に「エレン・・・僕の夢を信じてくれてありがとう」とか言って全てを諦めて遺言モードになってるようなもん
「戦う!生きる!」がスローガンでないアルミンの方がよっぽどエレンの信念である生き方を体現してる
- 888 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/13(火) 00:31:57.23 ID:+EHEZRKl0.net
- ・エレンを安心させるために「死ぬつもりじゃない」と笑って敵に向かっていく
・エレンを守り抜いて敵を倒して瀕死
・エレンが人類最強の上官の足にしがみついてでも延命を嘆願
・無事に生還してエレンが抱きつくほど大喜び
・リヴァイやハンジ、エレンも認めるほどの正真正銘の替えが利かない「逸材」と呼ばれる
・エレンと同じ人外のパワーを手に入れて今後もネタに尽きない
・エレンがあれだけ存命を嘆願した相手が仮に「決別フラグ」だとしたら今後もエレン関連でイベント発生
もうこれ以上に目立つとしたらミカサマジで死ぬしかないんじゃ
刺青・東洋人で騒いでも人間関係的イベントでは実績が無さすぎて最後まで霞んで終わりそう
まず、主人公の相棒・守る的シチュエーションでおいしいところを持っていかれ過ぎ
- 889 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/13(火) 01:33:02.49 ID:siAjeFgX0.net
- そうなんだよね
ミカサは東洋人で両親失ったけどアッカーマンとして覚醒してその後調子乗りまくり
自分の設定に対して悩んだり皆の為に使ったり責任を取る事もしない
常にエレンの為と言い騒いで直ぐに諦める
そんな状態で周りが我慢したりやり抜いたりしたら
自然とそっちに注目が集まってしまう
そんな状態でミカサに非難を向かせないようにするには空気にするしかない
- 890 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/13(火) 02:01:26.40 ID:r6I0qtgr0.net
- >>886
ごめんなさい
ただオリンピックで真剣にやって金に届かなかった選手達がいた中
ミカサは筋肉を鍛えるの趣味な女の子なだけなんだと思って
- 891 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/13(火) 02:55:09.61 ID:O0pCCI+J0.net
- >>888
今回アルミンが巨人になったのは対立フラグだったけど
ミカサにさせられないのは東洋云々ではなく
ミカサが敵に回っても何の感慨も無いから
味方の中の敵がただの敵になるだけ
もし敵対しても一番ショボい敵で終わるだろう
味方としても役立にたず
敵に回られると厄介だったり
精神的に追い詰められるほど惜しまれもしない
本当に何の為にいるんだろう
- 892 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/13(火) 16:23:04.52 ID:w8cbyvka0.net
- >>872
軍規を無視しますとか
その軍の武器を使わせて貰ってるのになに言ってんの感じ
ミカサがやってるのは軍に属しながら武器を平気でパクるのと同じ
更に人の命や体も平気で傷つけようとするからな
それを黙って俯くだけで済まそうとか卑怯もの際まれりだな
- 893 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/13(火) 19:54:50.00 ID:JIcHEt/c0.net
- たとえ軍規破っててもそれ相応のリターンが兵団にあれば良いんだが
どう考えても数々の戦闘で中途半端に負けたり暴れたり諦めたりしている分を差し引いたらミカサの場合は限りなくマイナスにしか見えないんだよな
だって、ミカサ程度の頑張りは他の同期だってやってるから
それこそアルミン並みの逸材っぷりで兵団に多大な影響力を与えていればそれなりの優遇はあっても不自然ではないが
ミカサは戦闘でも仲間に助けられるか不意打ちしても負ける程度、
それ以外の戦闘でも単にミカサは怪力ポジションってだけで
他の同期もそれぞれ自分の能力に特化したポジションでミカサ並みかそれ以上の貢献を兵団にはしているからな
ミカサは覚醒したって前提は確かにあるが、たとえ覚醒してようがしてまいが実戦でそれを生かせていないんなら全く意味ないし魅力も感じない
最初は未来への期待もあって「覚醒した」という付加価値で魅力的に見えた部分もあったかもしれないが
数々の失態や本人の性格の悪さ・信念のもろさ、他キャラが戦闘でも魅力的になってきたことで
それに引き替え序盤からマイナス行動しかしてないミカサはもはや「覚醒した」カードですら短所になり得るようになってきた
- 894 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/13(火) 23:57:46.67 ID:4s2pOk8c0.net
- せめて聖女系ヒロインとかなら見た目可愛いとか仲間と仲が良いとか主人公の癒しとかせめてひとつくらいは長所あるが
軍規は犯すは
犯した割には肝心の戦闘が全て中途半端だわ
仲間に怪我させるわ
仲間内では一番仲間と会話無いわ
主人公への理解度はもう一人の幼馴染よりも遥かに劣ってるわ
守るポジは明らかにもう一人の幼馴染だわ
自分で考える脳みそ無くてちょっと正論言われれば幼馴染の命掛かってても懐柔されて諦めるわ
精神年齢幼すぎて暴力通らなくなったらガタイのデカい駄々っ子やるわ
こいつが作中の誰よりも一番っていうの何もないじゃん
それなのに私情まみれで軍隊内で暴れ回ってついには刃傷沙汰にまで発展させて終いには見るに堪えないガタイがいい女の大股開き駄々っ子
史上最悪ヒロインとはミカサの事を言うんじゃないか
- 895 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/14(水) 05:13:37.01 ID:SS6kkFec0.net
- >>たとえ軍規破っててもそれ相応のリターンが兵団にあれば良いんだが
ミカサもこれ狙ったパターンだろうね
けど狙ったようには行かず反省も成長も全てが中途半端でどうにもならない状態だろうね
せめて嫉妬とか陰口の描写とかは省いても良かったと思う
反省や成長が書けないなら程度が低いままだよ
- 896 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/14(水) 06:59:45.75 ID:0sL2kRwx0.net
- ひそかにアルミンやヒスのがヒロインっぽいと思ってる読者いそう
って言うとミカサ信者にアルミン厨()だとかヒス厨()だとか認定されそうだが。
まあ厨とまで行かなくてもミカサよりは好きだよ
それは別にアルミンやヒスに限らずミカサ以外の他進撃キャラ全部に言えることだわ
ミカサだけはどうしても好きになれない
理由は上でも前スレでも出ている通り生きるか死ぬかの瀬戸際な戦場に私情的恋愛脳持ち込むとこ
ドン引きしたのは12巻のアレだけど
- 897 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/14(水) 07:03:24.38 ID:5qOuMOTZ0.net
- >>895
序盤よりちょい後くらいまでは「他の人間より特殊能力持ってるんだから多少わがまましても軍隊として価値があるんだからいいだろ?」みたいな部分がありありと見えてたからな
こういうのって読者に悟らせないでキャラ本人の実力で「これだけ役に立ってるんだからこのくらい私情を挟んでもWinWin」って思わせる以外にはただ反感を買うだけなんだよな
実際ミカサは初陣でも突然前線に現れて他の兵士を死に追いやっただけでケツを拭いたのはジャンとアルミン
それ以降もミカサは無計画に突っ込んだり吠えているだけで実際に状況を打開したのはアルミンやエレン、上官や同期
要するにミカサって単に好きな事だけやって「あとよろ〜」ってやってるだけのキャラなんだよな
ハンジがミカサを諭してるシーンなんて感動以前に「どこの託児所だよ」って思ったくらい
これまであれだけやらかしても不問だったのに調子こいて今回も大暴れ、そしてついにそれを真正面から諭されてビービー泣きまくる筋肉女・・・
今まで自分の身勝手を分かっててやってたわけじゃなかったんかい、そしてよりにもよって幼馴染の命が掛かっている究極の場面で諦めるミカサ・・・
いや、エレンの時もそうだったけどさ
- 898 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/14(水) 07:10:29.50 ID:mALltmyc0.net
- >>894
ヒストリアが元聖女系ヒロインみたいに書いたんだろな
本人の迷いや成長による伏線の回収があるけど
ミカサは覚醒してますエレンの家族です言ってるけど
一人では勝てないエレンが居ても諦める
文句も命令も一人前の自分は出来ない
成長も絆も無いから嫌われるか空気になるんだよな
- 899 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/14(水) 07:46:36.39 ID:/dZ3ZkkX0.net
- 人類存亡の瀬戸際の闘い、
しかもお前の大好きな幼なじみ?の命かかってる場で私情挟もうとするな
最終的にゴツい駄々っ子に進化して意見通そうとしてたけど、あれで意見通ると思ったんかい
「この世界は、残酷だ そしてとても美しい」とか言ってた奴誰だよ
- 900 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/14(水) 13:00:08.31 ID:vSt/beMZ0.net
- >>897
ミカサは覚醒してるから多少我が儘しても首席だから→4巻ぐらい
それでは敵に勝てませんよ→8巻ぐらい
頑張ったけどダメでしたエレンが覚醒します→12巻
それ以降大人しくさせるか噛ませ犬か空気にさせます
でもそんな問題じゃないんだよ
全てやり始めた事は人任せか失敗するのに
放置して同じことの繰り返しじゃ読んでる方は苦痛になるんだよ
そんな中他キャラが頑張ったりやりきったらそっちが良いってなるよ
最初はミカサなら残酷な世界で戦い続けるヒロインだと思っていたよ
でも戦わないと勝てない世界で恋愛に必死で直ぐに諦める奴なんてお断りだよ
- 901 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/14(水) 18:22:29.74 ID:JL2CfPY20.net
- >>896
ミカサはヒロイン以前に人してあり得ないのをヒロインだからで誤魔化してただけ
ヒロインだから何でも有りですよをやっちゃうと全てが陳腐になってしまう
そんな中自分の評価や命を投げて戦ったり
手を汚しても主人公や仲間を守る人間が居たらそっちがヒロインに見える
本来ならミカサがやるべき事なのに
ミカサの設定だったら元仲間や他の人間殺しまくっても大丈夫というか
そういう人間ですよとアピールされてたのに
仲間殺せません、人間相手に手間取ります
設定や覚醒の意味が無い
- 902 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/14(水) 18:38:58.55 ID:Y1yEhDeq0.net
- >>899
それな
他人に残酷残酷言うくせに自分がその局面にあうとヘタれるとかバカみたい
自分に厳しくできないなら他人に言うな、他人に言うなら自分も守れ
- 903 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/14(水) 22:24:48.21 ID:KwW8s2DH0.net
- >>897
作者の百合シーンが託児所扱いw
確かにミカサとハンジは部下と上官より園児と先生みたい
攻撃のタイミング作らないと成功しないし
アルミンみたく一緒に作戦考えたり出来ないしね
- 904 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/14(水) 23:42:36.95 ID:CAGI6jvA0.net
- そろそろスレがいっぱいになるかもだったから立てました。
ミカサがやらかし過ぎてテンプレが入りきらず、過去文を削りまくってしまった・・・。
【生きない】進撃の巨人ミカサアンチスレ9【戦わない】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1473863864/
とりあえず↑は保守しつつ、このスレを埋めていきましょう。
- 905 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/15(木) 06:43:49.50 ID:19Ea5ApG0.net
- >>565
今月それについて一言も喋らなかったよ
受け答えを全てエレンにさせる卑怯者にしか
見えなかったよ
- 906 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/15(木) 12:47:14.95 ID:GN7r/yjc0.net
- >>904
スレ立て乙
省いてもこの量は凄い
きっと最後まで増え続けるだろうな
- 907 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/15(木) 18:55:38.51 ID:o8YZkgS/0.net
- >>896
戦場のど真ん中でヒロインモードでいる奴より
家族の仇を救おうとしたり
自分の命を代償に敵を倒す方が下になるはずないよ
エレンの家族のはずだけどミカサにはどれも出来なかったからね
結局進撃もヒロインに甘いマンガなんだよ
そういう甘えがあるうちはミカサに人気が出るなんて無理だよ
- 908 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/15(木) 20:54:21.63 ID:O1Q59oCl0.net
- >>907
もうやらかしすぎて駄キャラが固定したから今さら好きになるなんて絶対無理
最近ではミカサには一切の理が無い状況で「身勝手は分かっている。それでもアルミンの命は渡さない」と言うわけでもなく
最悪の幼児退行駄々っ子暴れを披露して、身勝手を諭してもらって諦めるというキャラ崩壊どころじゃない醜態を晒したからな
こいつは脳の奥まで自分の身勝手が常識だと思い込んでたんだなぁ・・・そうじゃなきゃあそこまでワガママできないか、とある意味納得したけどさ
これでまた以前みたいにシレッと身勝手台詞吐いていつもの調子がいい時だけの鬼面モードに入ったらもうミカサはマジで救いが無いな
もうあっちこっちで幼馴染も家族も諦めてるんだから男前守るキャラは完全に不可能だとしても
せめて他の同期くらい兵士としての覚悟を持って普通レベルの思考能力には達してほしいものだと思う
- 909 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/16(金) 00:31:41.39 ID:fX/bdMo40.net
- >>907
単純にスカッとした事してくれ無いからつまらない
偉そうな口調や態度だけで行動はやり返されるか人任せ
強い設定は行動でスカッとさせてくれる期待を持たせるのに
外れたらただ期待外れだっただけ
仲間思いとか口で言うのは他キャラでも出来る
ミカサは誰よりも行動で現せたはずなのに
誰よりも現せてないから
- 910 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/16(金) 19:01:31.98 ID:MLNdrViF0.net
- 最初は一人で巨人倒して凄いとか思ってたけど
人に腰抜けとか言って
ガス切れで墜落するしその後は巨人エレンが戦うからそっちの方がスカッとしたね
ミカサはご覧の有り様で活躍したのはエレンアルミンリヴァイで終わり
ミカサの初期の活躍も他キャラの方が活躍してるんだよね
ギャーギャー騒ぐのを活躍とは言わんせんよ
- 911 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/16(金) 19:36:57.31 ID:kxqNVksr0.net
- 大口叩いてあっさり敗退なんてギャグ漫画日和のキャラかよw
- 912 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/17(土) 04:08:54.34 ID:LxMqnTlV0.net
- ギャグオチで使えるなら面白いけど
感動しろ格好いいだろ可愛いだろが強くて
イヤやることやらんで残酷とか言われてもアホとしか言えん
- 913 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/17(土) 11:43:43.79 ID:DPWt8MFa0.net
- いっそ普段は誰からもツッコミを入れられるくらいのワガママキャラをギャグ的に全開にさせといて戦闘となったら誰よりも男前になる二面性を押し出せば良かったのに
ミカサはギャグキャラ的な清々しさは無くリアルに居そうな性格悪いお局みたいな性格してるからな
ミカサのイラッと来る発言やジメジメした女の対応を周りのキャラがギャグ的に受け止めてあげてるだけでミカサ自身がやってることは普通に嫌われることだらけだから
そして戦闘では最初の暴れや大口叩きが調子いいだけで結局その後の処理をするのは全てをやり遂げる実力のある他人
なんだろね、これ
- 914 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/17(土) 17:00:01.32 ID:tiL5D8KH0.net
- 前衛として上手く次に繋げれないからな
先に攻撃しても仲間を守ろうしてもやり返される
そうしないと他キャラの活躍が書けないんだったら最初からミカサの強い設定は有って無いようなもん
そこから目をそらして強いとは言えないし
守るとか言われたくないです
- 915 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/17(土) 19:33:44.92 ID:DRMoBRWS0.net
- >>913
ギャグもダメだろ
サシャの放屁やジャンがエレンに頼むぞと言うシーンでのハエが〜とか普通に腹立ったもん
- 916 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/17(土) 20:25:23.43 ID:HYBos7ft0.net
- 暗記が出来るだけで切り返しの出来なさがまんま表れてる
サシャの放屁も初期はサシャは芋女とか言われてるからの
今は同性に放屁言うミカサが下品になるわ
濡れ衣着せてるには変わらないし
- 917 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/18(日) 00:21:21.55 ID:0W+34Bpv0.net
- >>913
ギャグキャラから活躍はサシャやコニーに言ってるから
ミカサは同期の中で引っ張っていくのかと思ったら足引っ張るから
おいおい何やってんの?余計な事すんなになるな
- 918 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/18(日) 02:22:00.10 ID:1gUGC92q0.net
- >>914
ミカサは頭に血が上っていのいちで飛び出して行くだけで敵を倒せるわけでも状況を打開できるわけでもないからな。
ぶっちゃけ仲間にとってはこういう奴が一番迷惑。
初陣で前衛部隊の前に精神不安定状態で現れて訳の分からない発破かけて死に追いやったり
エレゲリが暴れた時に止める為に動こうとした仲間を何の代案があるわけでもないのに足止めしたり
女型の時に勝手に班を離れて女型に殺されかけて庇った仲間にも怪我させたり
モブ巨人に掴まれて何もしないうちから退場
勝手に飛び出していない時は
仲間にメンチ切るが結局ミカサの怪力は役に立たずエレンとアルミンが状況を打開
「私でも無理だった!」と諦め
敵に武器を抜かせ掛けてサシャに怒られ
何もしていないのにモブの女に突破され
ライナーを「殺すしかない!」と言っておきながら計画は結局ジャン任せ、
そしてその他人任せの計画が崩れそうになると既に負けモード(アルミンが「策を思いつかない・・・」と言った時と同じ。他人の計画からもらった崩れるともはや自分の実力では勝てない)
ワガママできるレベルの戦力ですらないのに貴族並みの態度取るなよと言いたい
そりゃこういうのが他人のものが欲しくてブチ切れてブレード振り回してしまいには駄々っ子し始めたら叩かれるわ
- 919 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/18(日) 13:34:55.55 ID:f7VJqnf20.net
- 他の女性キャラに失礼だけど
ミカサ見てると強いとか言って女を兵士にするのは止めた方が良いと思う
圧倒的に強い戦力は魅力だけどミカサは怪力だけだし
メンタルアボンで全てをダメにする
何か周りに下駄履かせて貰っていざとなったら私女だからで責任逃れをするフェミのようだ
やっぱり組織に求められるのは個を捨てて任務に励む存在だし
それには自分の生や望みを捨てて任務に当たらないと組織は崩壊する
結局作者もミカサの我が儘で足引っ張りしか書いてないから
じゃあ女は兵士にしない方がいいんじゃねって思ってしまう
- 920 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/18(日) 15:17:08.66 ID:w8iCu/lQ0.net
- >>919
いや待て
ミカサみたいに初っ端から恋愛に走って任務中でも「彼氏!彼氏!」
緊急事態でも恋愛の為に暴走して仲間に怪我を負わせて口を開けばスイーツ発言しか吐かない脳筋なんてミカサくらいだから
というか、現実にここまでひどい女性兵士なんて存在しないから
むしろ女性兵士は偏見の目を持たれないように男性以上に自分を律して努力してる女性が多いんだから
ミカサが幼児脳の恋愛脳で異常なだけ
他の立派に働いている兵士をこんなスイーツと一緒にしないで…
- 921 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/18(日) 15:51:12.28 ID:BDxLRAtf0.net
- 自分も女性兵士キャラは強くて凛々しくてカッコよくて芯が通ってて大好きなカテの一つ
だけどミカサは好きじゃない
奴は単に兵士と名乗ってるだけで中身は幼稚園児か人間性が形成されてないジョシコーセーにすぎないから
物語の役割で言うなら兵士の身分でやりたいことだけやって上手くいかないと諦めて泣き喚くイラッとする憎まれ当て馬ポジな性格だね
マジ女性兵士キャラへの冒涜を体現した存在だわミカサ
- 922 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/18(日) 18:07:51.18 ID:hiZbG2MY0.net
- ミカサほど女兵士を冒している存在は居ないと思うけど
でもミカサだけで女は兵士にしない方が良いは早計すぎるよ
サシャやハンジ、ヒストリアが居ないと詰む展開もあるし
彼女らはミカサと関係無く活躍してるし
自分の役目をこなしているから最悪ミカサを首にすれば良いだけだから
- 923 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/19(月) 00:03:54.97 ID:Zo3SF5DI0.net
- >>904
スレ立て乙な
しかし、ここまで伸びるもんなんだな、ヒロインのアンチスレって
ミカサの嫌われようがはっきり分かる伸び方だな
- 924 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/19(月) 05:33:20.16 ID:JFf/ZVNZ0.net
- 本人は仲間を傷つけてばかりの直ぐに諦めて
仲間が頑張った益を当たり前のようにおこぼれを貰ったらそら不満はでるよ
- 925 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/19(月) 15:39:24.03 ID:Zo3SF5DI0.net
- 仲間が、自分の腕や足、命を犠牲にして浮かばせた勝ちをもらっているというのに
何であそこまで偉そうな面出来るのかね
実際、ミカサがいなきゃ勝てなかったっていう戦いは今まで一つもなかった
むしろ、ミカサがいなければ被害は抑えられたし、サクサク進んだ戦いのほうが圧倒的に多い
- 926 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/19(月) 16:27:01.70 ID:hfIBbBFR0.net
- エレゲリが暴走した時ミカサが私じゃだめだったって言ってるがあれ逆にミカサだからダメだったんじゃと未だに思ってる
- 927 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/19(月) 23:17:17.48 ID:cHmtRX4n0.net
- たしかにミカサではダメだろうね
アルミンと同じく項を刺すか項からエレンを切り取るしか無いはず
ミカサには頭も回らないしそれをする覚悟も無いだろう
- 928 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/20(火) 16:47:17.10 ID:MK5AMUxJ0.net
- >>926
それだ
あれ、ミカサが家族家族うるさいから、エレンの任務に支障が出たんだ
エレンがミカサに向かって拳振るったのもそうだろ
あそこで潰されて死んどきゃ良かったのに
そんで後日、「エレンはハエを叩こうとして・・・」とかうるせぇよ
それ、ただ単に自分がうざがられてる事実から目背けたいだけだろ
ミカサに惚れたジャンもこれには引いたらしく、ミカサの言葉遮って「お前には聞いてねぇよ」と言ってる
- 929 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/21(水) 22:43:48.00 ID:ff+mlNDI0.net
- ミカサはないわな
ここまでアンチスレが伸びたのはミカサの行動のせいだし
ミカサはヒロインとして見れない
- 930 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/22(木) 03:30:00.51 ID:MsDEyMTR0.net
- 作者がヒロインと設定してるだけで何の活躍もしてないからな
戦闘キャラなのに恋愛アピールばかり達者で戦闘で足引っ張りばかりだったら普通のヒロインより嫌われるよ
- 931 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/23(金) 13:16:34.00 ID:49VZ7cef0.net
- >>930
戦闘キャラとして活躍させようとして
恋愛アピールをうざく無いようにして結局失敗してるよ
世界は残酷もアニに嫉妬から戦えと脅迫してるし
マフラーでもう諦めますやって何やってんの?しか無いわ
ヒストリアの時は嫉妬を隠すのもしなくなったけど
戦闘の役立たずさは変わらないまま救いが無いよ
- 932 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/23(金) 18:07:36.33 ID:c7CIU+KQ0.net
- >>909
スカッとじゃなくてドロドロしてるんだよね
役に立たないドロドロヒロインとかホラーマンガなのかい?
- 933 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/24(土) 00:51:50.01 ID:47reFbk/0.net
- スカッとするどころか半端に暴れて実力不足で結局は不発に終わって他の人間に回すだけだからなミカサは
むしろ先月号のハンジの「悲しいのは皆同じ」発言はこれまでミカサが序盤からやらかしてきた行動や態度すべてに言えることだから
そっちの方は周りで聞いている奴はスカッとしたんじゃないかな
作中のヒストリアやサシャやコニーやフロックに対する態度で分かるが気に入らないことがあるたびに命令口調で睨みきかせてそうだし
マジモードの敵には負けるが日常生活では今回のリヴァイやハンジに地味に披露した怪力みたいにガキ大将やってそう
アッカーマン能力持ってる奴が真剣勝負の場合は文句言うだけ言って真っ先にアバラ折られたり人間状態のベルトルトにすら格闘負けするのに
寛容な仲間に対しては理不尽なまでに強気で我を通すってのがまたミカサが小物に見える理由の一つだな
ホントミカサっていわゆる「映画モードの無いジャイアン」って感じ
- 934 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/24(土) 01:29:38.71 ID:pYc85pGS0.net
- ミカサ暴れの時にハンジがミカサを大人しくさせていたが
自分の感想は「暴れるゴリラをなだめるハンジ聖母!」ではなく「今さらそんな手垢のついた言葉で諦めるのかよ!?」ってのが本音
まあ、それを始めから理解できてなかったんならそりゃ序盤からの自己中も全て納得できるわな
みんな同じ苦しみを背負っていることを覚悟の上で身勝手を分かって幼馴染を守ろうとする人間が
よりによってその幼馴染が今にも死にそうな場面でそんな言葉に流されて諦めるはずがないもんな
むしろ今までのグレーゾーン(現実だったら完全アウト)だったミカサの身勝手がここに来てようやくスッキリ断罪された感じか
結局ミカサは「どんなに汚れ役や罪を背負っても大切なものを諦めない覚悟を持ったダークヒロイン」でなく
「ひたすら細かい我儘はやるけど結局いざとなったら自分の責任を背負いきれなくて大人に叱られて目を覚まさせてもらう幼児」だったわけだな
まあ、先月号までの流れでそれがハッキリしただけでも良かったわ
- 935 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/24(土) 03:21:22.55 ID:MfcXhdPy0.net
- >>映画モードの無いジャイアン」って感じ
そうなんだけどアニメのジャイアンより嫌だな
ジャイアンは妹に甘いし母親には弱いし
家族には横暴にじゃないけど
ミカサは家族に上から目線周りは家族を理由に命令口調
そのくせ家族の中でもボッチ
仲間内でもスルー対象とか救いが無さすぎる
横暴な人間が実は遠巻きにされてるのをリアルに書いてるけど
本当ミカサを捨てにかかってるよな
- 936 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/24(土) 08:03:09.46 ID:9r6rdy4X0.net
- ミカサのことをまとめると、
初陣から今まで足を引っ張り続け 当然の正論で諭されて諦め
大切な幼なじみを助けようとせず 上官にも上から目線の
仲間内でも家族内でもぼっちの 恋愛脳筋肉ゴリラの性格悪いジャイアン(♀)
って感じ?
不足があれば言ってね
っていうか、これ以上足そうとしたらレスの長さが偉いことになるけど
- 937 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/24(土) 16:25:01.10 ID:sAypr2U+0.net
- >>936
スレチだけど歌は上手いらしいよ
昔はこれでもかと設定を追加していたけど
結局まともに発揮された事が無いんだけどね
ミカサは使えない設定増やすより今持ってる設定を伸ばす努力をしたほうが良いと思わせるキャラだね
他キャラは自分の設定を伸ばすようにしてるからそんなに違和感や矛盾を感じないんだと思う
- 938 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/24(土) 18:43:40.61 ID:OXzpdjbi0.net
- >>937
中の人の関係からジャンがいろんな媒体でそういわれてるのは知ってたがミカサが歌が上手い設定とか初めて見た
ミカサageがデフォだった巨中のバンドでさえただのサポート扱いだったし
家事出来る設定あっても牛飼いの女神には勝てず
めちゃくちゃ強い設定も人類最強のまえには霞み
歌上手い設定も上の通り中の人が正歌手のほうが押される
設定関係も所詮〇〇の二番煎じ、全て誰かの後追いにしか見えないんだよな
- 939 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/24(土) 21:05:26.48 ID:y/B3g8Kr0.net
- 家事といえばアニメ絵でアニ、サシャ、ミカサでクッキーかなんか作ってんのあったな…
ミカサはいつも通りアニに対して仏頂面してたわ
- 940 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/25(日) 13:14:53.06 ID:AIorCaP70.net
- >>938
中の人で比べたらミカサよりジャンに軍配が上がるよ
歌とか料理は全部インタやスピンだからね本編で表現された事は無いよ
だから誰かの後追いに見えるのは当然だし
本編で表現されないなら有って無いようなもんだよ
- 941 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/25(日) 18:05:48.65 ID:RdtbPm740.net
- >>940
インタやスピンで家庭的ですよー歌上手いですよー
本編はゴリラのように暴れまくる
歌や家庭的なシーンは無く嫉妬で睨みつけるばかり
詐欺だろ
- 942 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/26(月) 00:13:15.27 ID:loLtfMAQ0.net
- 家事(料理)できるならOADのサシャとジャンの料理対決に出てくるとかあったのにそれすらない
家事(掃除)ができるならの新リヴァイ班の山小屋生活の際に兵長が掃除で小言とかも辻褄合わんし
嘘予告のアイドル()ミカリンも歌の事一切触れてない
ここまでチャンスあっても表現されない設定なんか二次創作のファンの妄想となんら変わりないな
- 943 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/26(月) 01:36:53.38 ID:0Q2NEZ+40.net
- リヴァイと絡みが多くて結ばれそうだから嫉妬してるスレ住民
- 944 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/26(月) 02:18:35.92 ID:omXUdZoa0.net
- >>942
アイドルミカリンに求めらているのは歌声ではなく
逞しい肉体によるパフォーマンスだからね
作者自体歌や家庭的にそこまで重きを置いてないんでしょう
ゴツい体で暴れるしか表現してないから
ただ活かされて無い設定を信者が騒いでるだけでした
インタ読んで無い人は何それでしか無いし
- 945 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/26(月) 16:06:48.77 ID:YTOdWDX10.net
- >>944
自分はインタ読んで無いからインタの話してされても意味分からん
嫌いなキャラのインタとか読まないしここで話されてもな
作中の気になる部分が問題だと思う
- 946 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/26(月) 16:41:33.91 ID:loLtfMAQ0.net
- インタっつってもたくさんあるからな
本誌、嘘予告、OUTSIDE、INSIDE、ANSWERSなんかで言われてるんならまだ納得できるが
一部の限定の人しか読んでないであろう雑誌とかそれこそミカサ好きしか買わなかったであろうフィギュアコレクションの巻末とかは
リップサービスってことも十分にあるから信用にならない
ロストガールズ等々外伝に至っては監修はある程度してても本編に関係がない要素は「ふ〜ん(鼻ホジ)」みたいなもんだろ
- 947 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/26(月) 18:12:14.15 ID:smnRdgJG0.net
- そんなに有るんだ
数多くのインタで語った話や設定をどれ程活かしきれて無いか見ものだわ
- 948 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/26(月) 20:06:52.83 ID:jc/0iRn70.net
- ごめん、設定という名のファンの二次創作的妄想は、ちょっとわかんないんだよね
でも信者のクソさは分かるよ
過去スレにもいたんだけど、皆知ってるかな?
ここのアンチスレに特効してきた信者がいるんだよね
そいつらの文章力の無さったら
意味の分からない連投レス
無駄に長く、まとまってない屁理屈論破()レス
まるでミカサを見てるようだったよ
- 949 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/26(月) 22:27:52.33 ID:smnRdgJG0.net
- 何かミカサは女神とか
エレンの一番の理解者とか最愛の恋人とか書いてたやつ?
他に短文を連続で書いてきた奴もいたよね
あれ読んでると本編の内容なんて信者にとってはどうでも良いんだなしかないな
- 950 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/27(火) 16:53:52.88 ID:N5wC1+3q0.net
- 何かやたら長い目が滑る文書が多かったよね
あれでアンチスレを埋めるんだから
あれ書いた奴は何か患ってるのか?
- 951 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/28(水) 07:12:06.08 ID:PFkFAnFb0.net
- >>950
まぁ発作的に書きたくなる人がいるんでしよう
書いてもどうにもならないのにね
- 952 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/28(水) 19:56:10.73 ID:r1OySkeb0.net
- ミカサ信者は、書き込むだけ書き込んで後は何もしないから
画面上で吠えることしか出来なくて、いざ実際にミカサアンチに会ってもなーんにもしないの
今日、学校で言ってやったわ
熱烈過ぎるキモいミカサ信者の前で、アンチ同士集まって
「ミカサとかさあ、設定だけ着飾ったアホ丸出しのチョンだよねーwwww」って
何か言ってくるのかと思ったら、こっちをチラチラ睨んでくるだけなの
ゴミの取り巻きが睨んできたって怖くも何ともないし、
こっちもミカサ信者に嫌がらせされて溜まってたから、思う存分いかせていただいた
まぁ、私部活の副部長であいつらより権力あるし、あいつら権力ある相手には何にもしないからね
- 953 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/29(木) 11:09:40.29 ID:CzjHbYhJ0.net
- でも本格的にミカサはリヴァイと結ばれそうだよな
純正のアッカーマンの血残さないと
アッカーマン一族は近親相姦を許されてて、刺青とか生贄の印かもしれんな
- 954 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/29(木) 13:29:56.58 ID:5Ow8rL9W0.net
- 設定とか勝手に捏造するから本編読んで無いだろあいつら
最近はミカサも空気だから余計に妄想に走るんだろうな
- 955 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/29(木) 17:36:46.58 ID:RiRVn2kj0.net
- そうだね
初期からある設定も覚えて無いで
ここに書き込むなんてただの荒らし
- 956 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/29(木) 18:36:07.34 ID:6ZiSuy/F0.net
- ミカサ信者って>>953みたいなこと考えてるのか
普通に気持ち悪い
- 957 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/29(木) 18:40:00.42 ID:FYsuFCJQ0.net
- >>953
エレンにたいして家族連呼するのはそういう。
って思っちゃった
- 958 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/29(木) 21:21:41.36 ID:fLLYfBYB0.net
- >>953
君信者?
信者だよね?
帰って。
- 959 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/30(金) 01:47:47.24 ID:n9fMlU6h0.net
- >>957
初期から家族家族を連呼するのは
姉弟から夫婦になるのを望んでるから
じゃなかったら他の女の子に嫉妬するなんてあり得ないよ
- 960 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/30(金) 04:04:00.46 ID:BpLPjDxC0.net
- >>958
キチガイには関わらない方が良いよ
- 961 :名無しかわいいよ名無し:2016/09/30(金) 17:52:08.06 ID:kSj/7UAS0.net
- 本人もキチガイのように暴れ
信者も原作には無い設定をキチガイのように叫ぶ
ここまでキチガイぶりが似てるのも凄いのか呆れると言うか
- 962 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/01(土) 00:26:26.30 ID:AOQmV/Ec0.net
- おー信者怖い怖いw
何でここ来るんだろ、わざわざ
- 963 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/01(土) 00:26:44.66 ID:AOQmV/Ec0.net
- おー信者怖い怖いw
何でここ来るんだろ、わざわざ
- 964 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/01(土) 00:32:07.34 ID:AOQmV/Ec0.net
- すまん、連投した
しくった
- 965 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/01(土) 13:21:37.94 ID:WpSzgQ3n0.net
- >>950
ミカサは他の良女性キャラが叩かれる場合と違って「ブス」「余計なことをするな」とかいうので片付かないからしゃーない
クズヒロインによくある「本人は設定どおりだと思ってしれっとしてるけど実際は矛盾行動ばかり」というのを素で行っておられる御仁だからなミカサは
どうでもいい時に突然発作的にお姉さん面するのは良いが、いざとなったら駄々っ子化して更には赤の他人にあやされて諦めエレンもアルミンも置き去り
真っ先に刃物を振り回して暴れ回って普段からデカい口叩いている女が叱られる段となるとエレンの横で黙って小さくなってるだけ
しかも「然るべき報いを!」と実際には全く行動に起こさない陰口と共に
他の仲間がリヴァイに手を上げても序盤から現在に至るまで陰だけで目の敵にしてきた上官に対してただから余計にミカサの口だけ感が浮き彫り
ほんのごく一部の行動見ただけでも駄キャラの鏡としか言えない
- 966 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/01(土) 13:26:25.93 ID:WpSzgQ3n0.net
- >>962
怖いもの見たさっしょ
で、ちょっとした好奇心で来たわ良いが我慢ならなくて書き込もうとしてもミカサ自身が実際にやってることしか書いて無いから叩きようが無い
→妄想投下
特攻ミカサ信者のテンプレ
- 967 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/01(土) 14:46:58.92 ID:/H4SAre10.net
- >>本人は設定どおりだと思ってしれっとしてるけど実際は矛盾行動ばかり
ミカサはこれ以外無いよな
設定を使ってキャラの行動を作るんじゃくて
設定を使ってあり得ないのを好き勝手させるのは違う
作者はそれをやり過ぎてるからミカサの不人気さは作者の問題
でも作者はそれを認め無いだろうしミカサを放置してる
- 968 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/01(土) 15:17:30.36 ID:xjwxruA70.net
- >>961
キチガイよりも直ぐカッとなる馬鹿に見える
意気がってる不良みたいな感じ
- 969 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/01(土) 18:20:51.27 ID:HLTv9+7G0.net
- 不良は善悪がわかってて悪いことしてるって感じだからミカサとは違う
自分のやってることの善悪が判断できてないからキチガイ、優し目にいって道徳観のできてない子供
- 970 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/01(土) 20:30:55.43 ID:hN8j1cR90.net
- >>969
世間知らずの不良がガキっぽいことで教師を逆恨みして自分の力を過信して周りに迷惑かけて
いざとなったらその教師やそのほかの人間に守られて諭されてようやく間違いに気が付いて仲間の陰で小さくなってるって感じだよな
不良は不良でも自分を持ってる不良ではなく世間知らずにただ親からもらった力だけを頼りに暴れているだけの小さい不良
- 971 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/01(土) 21:59:06.63 ID:SkPB63em0.net
- >>959
どんな関係でもいつもは高圧的でいざとなると駄々っ子なんてお断り
まぁ駄々っ子でしか無いから簡単に諦めるんだろう
- 972 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/02(日) 12:46:31.60 ID:nwFpYa+P0.net
- ミカサ信者は絶対原作見てないだろ
というか、初陣でミカサが奇行種一匹倒した、あれでミカサが活躍してるといえるのか
今日、ミカサ信者がそんな事言ってたからビビった
- 973 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/02(日) 13:10:26.24 ID:kCbdbZze0.net
- きっとその人の中ではミカサは二巻ぐらいで止まってる
二巻でも問題だらけなんだけど、そこも目を背けてるんだろう
- 974 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/02(日) 14:23:40.02 ID:MhpywR3D0.net
- 序盤に問題があってもそれを克服して次に生かすことが出来ていればカッコいいキャラなんだけど
ミカサは序盤で
前線で死に物狂いで戦って生き残っていた兵士たちを、後方の比較的安全地帯から突如現れ一人芝居よろしく勝手に絶望して他の人間を心中に巻き込む
そしてミカサ無計画発破によりそのギリギリのラインで生き残っていた兵士達にも引導を渡し自分はガスの使い過ぎで真っ先に墜落
他人を死に追いやっておいてミカサ一人劇「死にたい→生きる!戦う!」
その後、自分がしでかした全貌を聞かされ脳内反省
これだけやったのにその後は何事も無かったかのようにエレゲリ暴走時にも無計画に仲間にメンチを切り、自分の実力も図れず勝手に班を飛び出し仲間に怪我させ
その後も自分の恋愛重視で仲間にもエレンにも自分のエゴを押し付けるが活躍しているのは他の人間
まあ、二巻あたりで時間が止まっているならその後を見るのはおすすめしないな
ホント、序盤で諌山さんが言ってたみたいに一桁巻で終了していたらミカサの粗はここまで目立たなかったかもしれないし
他キャラがミカサ以上に大活躍してミカサのエレン守る設定も超人能力もハリボテに見えることも無かったかもしれないな
- 975 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/02(日) 17:21:46.10 ID:5x/vcyns0.net
- しかし信者も初期のお膳立てされた環境の戦闘しか語れ無いんだな
話が進むにつれ無能度と精神不安定に拍車がかかるから仕方ないけど
- 976 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/03(月) 03:34:55.14 ID:GkLp56Mn0.net
- ミカサの活躍はお膳立てか皆一緒でしかないから
一人で活躍なんて無いし妄想するしかない
- 977 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/03(月) 15:46:17.29 ID:qNv6pBQd0.net
- >>973
最初から問題を起こしてばかり
ミカサは問題を起こして無いと空気でしか無いからね
- 978 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/03(月) 23:36:55.93 ID:3rohWE260.net
- ミカサは、沢山の兵士が活躍して覗いた勝利を頂いているだけ
そのくせ強い兵士ぶってるからクソムカつく
- 979 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/03(月) 23:55:58.60 ID:U0jtkoWj0.net
- >>978
世界は残酷やマフラーありがとうで評価が貰えるなんて作者の見込みの甘さが伺える
- 980 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/04(火) 01:48:21.22 ID:a8dugHNT0.net
- >>979
作者としてはミカサのカッコいいとかや可愛いとこを書いたつもりなんだろうけどさ
こっちとしては言ったことはやれよ人に押し付けんなや
今可愛いくしても意味無いからしか思えんのよ
- 981 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/04(火) 10:32:33.27 ID:95gAPB7E0.net
- 実は諫山ってミカサに冷めたんじゃないか
自分ならお気に入りキャラにあんなみっともない事を続けてやらせないけどな
- 982 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/04(火) 10:59:02.07 ID:F/IXqHnM0.net
- ベルトルト逃がした後のふーやれやれにイライラ
追うと危ないじゃなくて、危ない奴だから止めないといけないんでしょ。アニ捕獲する時先輩達散々やってたのに
本当にどうしようもねぇ
- 983 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/04(火) 16:13:27.76 ID:dqEfHsOW0.net
- >>981
とっくに冷めてると思う
元々作品を盛り上げるより自分の気分で書いてたんだろうけど
飽きた上にミカサでは進撃自体に盛り上げる要素がもう無いんだろう
今は初期からあったエレンとアルミンについてとリヴァイの事で話を書く事にいってると思うな
- 984 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/05(水) 10:28:42.90 ID:weslpH/l0.net
- お気に入りキャラにわざと困難を与えて成長させるか、
もしくは序盤の諌山みたいにミカサのキャラをブレさせて駄キャラにしても一応のキャラ愛は感じるが
50話以降のミカサは諌山の燃え尽き症候群が発症したみたいに長所を削ぎ落されるみたいなことしかされてないからな
幼馴染としてのアルミンとエレンとの絆の圧倒的な差
ミカサの序盤の中途半端な口だけ守るよりも明らかにアルミンの方が不言実行の守るキャラ
強敵に対する当て馬扱いでミカサの半端なアッカーマンステータスは「ミカサは強い」でなく「人より怪力があるはずのドーピングゴリラに勝てた敵SUGEEE」の物差し
当て馬になる時だけ目立たせられその他ではほとんど発言の無いモブ扱い
幼馴染が命を失いそうな場面でも結局説得で諦める
せめて背景のまま進行させられるならまだしも、モブながらも余計な事だけはやらされ駄キャラ度だけは増している状態だからな
守りもしない、怪力はあっても敵にはロクに勝てず仲間に対して暴力を振るうだけ、しかも理論立てた説得にはあっさり流される自分の意思の無さと頭の弱さ
普通に小物ヤクザ的な立ち位置の当て馬キャラだよなこれ
- 985 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/05(水) 12:24:38.66 ID:MS+EUC1B0.net
- ミカサって既に単なる怪力属性があるワガママ脳筋妹キャラってだけの印象になったな
第一巻くらいまでは自分の欲を消滅させてもエレンの保身と幸せを願う一途な騎士系キャラになると期待していただけに残念
戦場ではアバラ折れただけで諦めるわ心に傷を負ったばかりのエレンと友人の語らいを短絡的な嫉妬で邪魔するわ
先月号の作画では特に如実だったが、顔面のパーツが小さいのに反してガタイはゴツイからエレンと並んだらもはやどっちが女か分からんから見た目目的の妹キャラとしても愛せない
- 986 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/05(水) 13:26:27.25 ID:+qVKnYdv0.net
- 後ろ姿が如実に現していたね
エレンより逞しい肩幅や太股でろくに守れないとか無駄な筋肉ばっかつけてる
- 987 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/05(水) 14:15:15.83 ID:2Yb2h8Fm0.net
- >>985
結局腕力に物言わせようとして姉ぶりたいだけだった
姉としての落ち着きやしっかりしようとする強さも無くて
妹のようなひた向きさや守ってやりたくなる感じでもない
何かミカサの個性を出すのに失敗して
女の嫌なところの集合体になって救いがないな
- 988 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/05(水) 14:52:33.12 ID:RRdaC2rw0.net
- >>987
無駄な筋肉と女の嫌なとこの集合体か
作者は自分が何を書いてるのか理解出来て無いだろう
- 989 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/05(水) 20:45:56.51 ID:CppQAS8I0.net
- 比較的自由な時間は学生レベルでふざけ合っているコニーやサシャも締めるとこしっかり締めてるから好感持てるのに
ミカサみたいにプライベートは身内のストーカーモブ・戦場に出たら気に入らないことがあると暴れ回って足を引っ張り結局は諦めるような女は
異性・同性かかわらず普通に嫌われる
今の時代は男以上にテキパキこなして性格もサバサバしてるカッコいい女性が多いがミカサは完全に真逆だもんな…
よく考えたら初陣からして完全私情で他の人間巻き込んで自分は失敗して墜落するっていう大失態犯してたしな
あれから全然変わってないね
むしろあれだけ大勢の命を間接的に奪うようなことして更に本人もその時の罪を脳内でしっかり認めてたのに
わずか三か月あまりで同じような事繰り返してまた反省して最後には反省すらしなくなったミカサって一体
これはもはや脳筋ではなく脳のどこかに重大な欠陥があるとしか思えない
- 990 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/05(水) 21:14:24.32 ID:l8SPMltL0.net
- つまらないヒロイン
- 991 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/05(水) 22:51:05.85 ID:Ucxh+HHe0.net
- どうせ役に立たないなら無駄な筋肉と設定つけんなよ
- 992 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/06(木) 21:54:55.64 ID:HgxIm+Y70.net
- 同じ筋肉の集合体ならベジータのほうが何万倍もマシ
- 993 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/08(土) 13:13:29.40 ID:ggfmTCFI0.net
- ミカサの東洋人設定も意味なくなったな
アッカーマンでも何でもないコニーのほうが役に立ってるとか
笑えないわ
- 994 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/08(土) 21:38:18.67 ID:z2os/6N30.net
- 読者はキャラの血筋や親がどんな奴かでそのキャラを好きになるわけじゃないからな
ミカサはドラゴンボールのスカウターとかで見たら
数字だけは高いけど本人にその血筋からのバカ力扱う技術が無いせいでミカサがなんとか出来るのは相手がミカサと戦おうとせず動かない時のみ
今回のリヴァイマウントやハンジの腕折り未遂の時とか
怪力だけあってもベルトルトみたいに格闘技術持ってたら避けられるから勝てずにやり返される
- 995 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/09(日) 17:43:53.25 ID:+9VBt5VS0.net
- >>994
二人は一応部下を宥めようとしているだけ
他の奴は敵だしそりゃ必死に抵抗するよ
問題なのはその抵抗を封じられない逸材様が問題なんだよね
- 996 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/09(日) 19:39:51.59 ID:CxyDXBQ10.net
- 逸材って評価だったが結局は本人の性格に難ありで花が咲くことなく資質は死んだんだろう
ウサギとカメのように才能にあぐらかいて寝てたミカサが欠点克服してきたジャンサシャコニーに追い抜かれたって感じ
- 997 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/09(日) 20:21:12.95 ID:L65EnB8O0.net
- 前までの、「私が無理なら誰がやっても意味がない!!」と言ったり、ヒストリアの気持ちを少しも考えずに選べと言ったり、エレンが拐われた時にアルミン投げてたミカサと
最近の、アルミンが死にそうであんなに泣いたり、エレンとアルミンの夢には入れないって言ってるミカサ
単純にキャラが違う
今のミカサの方が好きだけど、今のばっかり読んでて急に昔の原作読むと別人過ぎてびっくりする
これって成長なのかキャラブレなのか
- 998 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/10(月) 02:03:04.72 ID:oPk3vwKu0.net
- >>997
ただのキャラブレだと思う
今のミカサが好きらしいけどこれまでの積み貸せの無いミカサを好きになってもまた何処かで勝手に変わるよ
その時はまたブレたのかと思った方が良い
本当に前と真逆に変わるから
- 999 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/10(月) 16:26:04.64 ID:Qt7qWsDa0.net
- もう少しで埋まりそうだが
- 1000 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/10(月) 16:42:13.68 ID:1IkTEZ1g0.net
- >>998
そもそもあんなにブレすぎて今が好きと言われても
今までが酷く感じるからよく好きになれるねとしか言えないな
- 1001 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/10(月) 18:43:24.63 ID:cO3csMvT0.net
- 梅
- 1002 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/10(月) 19:44:33.56 ID:+RZNBe/r0.net
- 今のミカサが好きってこの板来ないほうが良いわ
ここでみんながなんであのシーンでイラついてるのかレスの内容からも本質がわかってない感じがする
- 1003 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/10(月) 20:27:43.84 ID:FXc3tDyz0.net
- 自分は逆に今のミカサのどこが好きか聞きたい
たぶん今昔も変わらんと論破する自信は有る
- 1004 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/10(月) 21:43:49.52 ID:j+OEtt/E0.net
- う
- 1005 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/10(月) 21:44:24.65 ID:j+OEtt/E0.net
- め
- 1006 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/10(月) 21:44:44.77 ID:j+OEtt/E0.net
- う
- 1007 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/10(月) 21:45:01.38 ID:j+OEtt/E0.net
- め
- 1008 :名無しかわいいよ名無し:2016/10/10(月) 21:45:19.97 ID:j+OEtt/E0.net
- うめ
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