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[名探偵コナン]毛利蘭&信者アンチスレ26
- 1 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/09(日) 13:29:50.58 ID:RHimLh310.net
- 名探偵コナンに出てくる毛利蘭とその信者のアンチスレです
・荒らしや信者はスルー
・他キャラおよび人物叩きは禁止
・無意味なAAや違法サイトのリンク禁止
前スレ
[名探偵コナン]毛利蘭&信者アンチスレ25 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1486777405/
- 2 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/09(日) 13:30:32.36 ID:RHimLh310.net
- 名探偵コナンのヒロイン（笑）エンジェル（笑）毛利蘭の奇行まとめ〈完全版〉
1巻：電柱破壊
2巻：裏表紙で誰も得しない裸体を披露
3巻：至極曖昧な根拠で一人の人間が殺人犯か否かという意見を他人に押し付ける
殺人犯が居るかもしれない部屋にヘラヘラしながら突撃
いい加減しつこいコナン君もしかして（ｒｙ）が発足
4巻：美術館に行く為だけにロッカー破壊
5巻：包帯男に襲われた時は起きないのにコナンの大声では起きる、新一の自宅の中をしつこく捜索
6巻：小学生にクンカクンカされただけでジト目で睨む
7巻：勝手に勘違いして暴走、見苦しい
8巻：人の家のドアを蹴りで破壊、本気の蹴りを簡単に避けられる
9巻：照れるコナンを強引に混浴に連れて行く
10巻：初対面の服部に新一を重ねて赤面
11巻：一人でトイレに行けない。夜中強引に小五郎コナンをトイレまで連れて行った
それなのに悪口言われただけで仮面持ち出して小五郎に報復
12巻：コナンを痴漢と勘違いして小五郎を蹴り飛ばして気絶させる
13巻：新一に見せるために似合いもしないセクシー水着を買うという娼婦行為
14巻：夜道にコナンを誘い出して正体を暴こうと卑劣な罠にかける
15巻：嫌とか言っておきながらマージャンにハマる
16巻：悲しむ幸に万年筆をすぐ返そうとするKYっぷり
新一と快斗を見紛う、空手の達人（）なのにキッドにあっさり眠らされる
17巻：ウミヘビを見てもすぐに報告しない、ウミヘビのテープを羽とか言う
18巻：麻美をひがみまくる、自分の特徴言われても気付けない傲慢さ（池沼？）
19巻：沼淵に刺されそうになっても気付かず逃げない（それでコナンが刺される）
20巻：ヨーコのライブチケットを無くして落ち込む小五郎に畳み掛けるような暴言の雨
21巻：コナンの寝顔を見てニヤニヤ、飛行機の中で恥ずかしい寝言(しかも大声)
22巻：親友（）の園子に本気で怒れない、やられると嫌がるのに園子を茶化す
23巻：シンフォニー号で厨二すぎるタイタニックの真似（しかも大人に見られてる）
24巻：停電のどさくさに紛れてイケメン医者に抱きつく
25巻：荷物に挟まってるマスコットに気付かず外に探しに行ったせいで和葉が事件に巻き込まれる
26巻：嫌がるコナンの手帳を取り上げて無理やり楽譜を書き込む
27巻：格闘ゲームで調子に乗ってボロ負け
28巻：捜索人が依頼者の初恋の人じゃなかったらジト目で舌打ち
29巻：パーティーで空気を読まずにサインのお願い
- 3 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/09(日) 13:30:49.20 ID:RHimLh310.net
- 30巻：園子は自分の恋人の話しかしてないのにいきなり新一と他の女との関係を妄想
31巻：高校生にもなって怖い話を聞いて悲鳴、犯人にカッコつけた寒いセリフで説教
32巻：コナンの存在を忘れて和葉と食事
33巻：指が6本、事件が起きているのにどうでもいい事を職務中の刑事に必死に質問
34巻：店員を脅す、具合が悪いのに無理して倒れて迷惑かける
35巻：ただの蛾でビビる
36巻：試験中におしゃべり
37巻：小五郎と英理のエピソードを仕事中の女優に強引に聞きたがる
小学生にブラについて訊かれてマジギレ
コナン史上最悪の発言「コナン君が新一だったら良かったのにね」
38巻：現役成人男性プロボクサーのこめかみを膝蹴りして気絶させる
39巻：露骨に滑ってる蘭に良いこと言わせちゃおうコーナーⅡ（Ⅰは31巻）
40巻：園子に生パンどうのと言われてまともに反論しない娼婦ぶり
41巻：依頼料から小遣いとか抜き取る、病床の灰原に頼まれてもないのに卵粥作りにくる
42巻：他人の車の中に勝手に忍び込む
43巻：コナンを推理対決の味方に強引につけようとする
44巻：風で飛んだ帽子をコナンに取りに行かせる、七不思議（）が怖くて週番ができない
45巻：機内でテニスボールぶちまける、反対する小五郎にサインもらうようせがむ
46巻：子供と音階当てで張り合う
47巻：勝手に変な妄想して人の携帯いじりまくる、イケメンマジシャンの後ろで和葉に抱きつく
48巻：犯人相手とはいえ友達も乗ってる車の運転手を運転中に蹴り飛ばす、
コナンにお揃いの着ぐるみパジャマを着る事を強要する
49巻：コナンを湯たんぽ呼ばわり
50巻：ガキのくせに佐藤高木の恋愛に干渉、雪女（）怖がる
51巻：小五郎の許可も得ずにゴロを英理から預かる、瑛佑に荷物全部持たせてゴメンの一言で申し訳なさそうにすらしないエンジェル（）
52巻：園子の詭弁に騙されて森までついていく頭の弱さ
53巻：インスタント指摘されてキレて小五郎からコーヒー取り上げる
54巻：高校生にもなって風車で楽しそうに遊ぶ
55巻：ただ写真を見て会話を盗み聞きしただけなのに母親の浮気相手と思い込み、店内で蹴り飛ばそうとする
56巻：事件の捜査中に指輪の事ばかり気にする
57巻：瑛佑が上半身脱いだだけで嬌声をあげる
58巻：ヒロイン（）なのにこの重要な局面で一コマたりとも登場しない
59巻：ただのムカデにびびる
60巻：包丁を持ったまま人に近づく
- 4 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/09(日) 13:31:03.93 ID:RHimLh310.net
- 61巻：初対面の相手を泥棒と思い込んで蹴り飛ばす、一人で勝手に判断して現場に乗り込む
62巻：一人で勝手に新一を探しに行って怪我して迷惑かける
63巻：どうみても辛そうな新一の手を掴んでラブモード爆発
64巻：コナンを風呂に誘う、佐藤高木の恋の行方について当人の目の前でコナンに訊く
65巻：病院で誰も気にしない物凄くどうでもいいことを気にする（ヒント：ヒント要員）
66巻：服にアイスがついてるのに長い髪を束ねたりせず長時間そのままにする
67巻：ビックリする程センスの無いゴスロリ服を着て自慢、依頼料を夕食の寿司に使う
68巻：ラブリーみくじで力が出ない～
69巻：皆チョコ貰ってるのにどうして私だけ→「うっ…うえ…」→読者「ウェ」
70巻：魔犬の話を聞くたびキャーキャー騒ぐ
71巻：店内での電話中に大声でバカバカと連呼、一方的にキレて泣き出す
72巻：絶叫手術室で絶叫しまくる
73巻：バス内で世良と乱闘（最初に蹴りいれたのは角のほう）
「ケーキいっぱい食べて強くなる～」←池沼
他の人の人命もかかっている事を忘れてカーテン閉め
74巻：誰も得しないパンチラ（ただの真っ白な布きれ）を披露
「メニュー見てるとヨダレ出てきてヤバいね」←IN殺人現場
露骨に滑ってる、蘭にいいこと言わせちゃおうコーナーⅢ
殺人現場で恋バナ
75巻：偽小五郎絡みでガミガミオバサンになる
76巻：サンドイッチ持ってきた安室に「私達の分もあるんですか？」と図々しく訊く
持ってきてくれた安室の前で「サンドイッチは夕飯にとっとく」と失礼な発言
旅費や服代を散々無駄遣いしている癖に家計の赤字の責任を小五郎に転嫁
小五郎は仕事で行くのに、昼飯食いにコロンボについていく
77巻：新一の家に置いてあるもの取りにいく→コナン君にじゃなく私に場所教えなさいよ
園子にからかわれる度に「え～！？」のあざとい反応、恒例の「浮気（）」
78巻：親友の園子に「ウザがられるよ」と言われる
79巻：帰るためにコナンを呼ぶのに何故かコナンに抱きつく
80巻：コナンをエアバッグにして乗車、世良が走り去ると波の幻聴が聞こえる
- 5 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/09(日) 13:31:22.56 ID:RHimLh310.net
- 81巻：バスルームにノックもせずに入る→クロロホルムで気絶
82巻：一番無難な服(笑)をコナンに見せる
83巻：バスタオルを巻くこともできず、落として裸になる痴女
「わたし気になっちゃう」
スーパーで試食してベタベタになったままの口で読モにスカウト（しかも手袋で拭く）
84巻：人前でブラの話を大声で言う
高校生である新一（付き合ってない）に「携帯+トロピカルランド代」という大金をおごらせる
85巻：空気過ぎてわからん 何やってたっけ？
86巻：鎌鼬こわい 一人帰ると言う
87巻:(保育園時代)サクラのバッジを壊されて悔し泣き、新一に泣き虫と言われて逆ギレ。
灰原と小五郎の素行調査中に「やっぱり付き合ってるんじゃない？」と空気読めない発言。
88巻:コナンを抱きながらC級ホラー映画で発狂、ゾンビ怖いから帰ろ連呼。
ゾンビがエキストラだと判明したのにわざとらしく気絶
「じゃあまた和葉ちゃんが無理矢理ついてきたんだ！」
89巻:
90巻:
- 6 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/09(日) 13:32:02.42 ID:RHimLh310.net
- 名探偵コナンのヒロイン（笑）エンジェル（笑）毛利蘭の奇行まとめ映画版
摩天楼：来たくない新一を強引に映画に呼びつける
14番目：水に溺れて力が出ない～
世紀末：もしかしてコナン君って（ｒｙ
暗殺者：探偵事務所で意味不明な絶叫、佐藤が撃たれる原因を作る、過剰防衛
天カウ：バンジー
ﾍﾞｲｶｰ街：一人だけ高校生でゲームに参加、投身自殺
十字路：園子への仕返し、和葉へのひがみ、新一への怨念（二時間待ち）
奇術師：飛行機墜落危機の状況で告白、新一本物偽物で相手の弁解も聞かずに自己解決
水平線：勝手にしんみりして楽しいクルーズを妨害
かくれんぼでどう考えても入っちゃいけないところに入る
船が沈没の危機なのに引き返す、そして自爆して他人に迷惑をかける
鎮魂歌：元太の体重をダジャレクイズのダシに
紺碧棺：犯人の一人を無意味に何度も痛ぶるが、結局犯人倒したのはコナン
ﾌﾙｽｺｱ：新一に一方的なお節介で逆ギレ、自虐、悪意のある暴言→それからの被害者面
追跡者：銃弾よけ、よく分からん理由でアイリッシュに怯えてフルボッコにされる
難破船：新一が（ｒｙ
１５分：完全空気、ラストでコナン危機なのに何故か新一に電話
11人目：完全空気、ボール蹴りで返して誰も見たくないパンツ見られて逆ギレ （一応弁護すると、ヘディングで返すと角に球が刺さるから蹴ったのかも）
絶海の探偵：高校生にもなって迷子
唯一の見所である格闘シーンも海に落とされ遭難・行方不明
ルパコナ：エミリオを助けようとして自身も落ちかける→初対面のエミリオに説教＆ビンタ
異次元の狙撃手：コナンを助けた恩人である世良に｢もうコナン君を危ない目にあわせないでね｣
自分が勝てそうな瞬間だからって勝手に飛び出して失敗して邪魔をする（擁護するなら昴さんに狙撃させないための壁代わり）
業火：キッドにデレデレ 気絶して足手まとい
純黒の悪夢：キュラソーの顔を半日で忘れる
事件の捜査で水族館に来ているかもしれない新一を浮気だと疑う（角はまだ告白の返事をしていない段階）
- 7 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/09(日) 14:30:15.01 ID:V84El4u00.net
- 乙
- 8 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/09(日) 14:50:01.57 ID:QWG6HgXA0.net
- >>1乙です
単行本読んでてもアニメ見てても映画鑑賞してても角がウザい
- 9 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/09(日) 14:56:18.40 ID:gApB5yvA0.net
- >>1
乙です
- 10 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/09(日) 15:11:15.20 ID:6Pu3pxuo0.net
- >>1
乙です
- 11 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/09(日) 15:27:14.24 ID:RHimLh310.net
- 推理物で、なぜか犯人を庇うような発言をするヒロインっていうのはもう鉄板だけどさ
ただでさえイライラするものが、蘭だとなおさらイライラするのはなんでなんだろう
- 12 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/09(日) 16:31:04.87 ID:Dg2VD1RoO.net
- 犯人を庇うのも叩きのめすのも、特に理由がないからじゃない？
気まぐれで行動してて動機に一貫性がない
- 13 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/09(日) 17:32:44.56 ID:WLcw5f1d0.net
- 蘭の場合普段から非常識な行動や言動が多いし大して辛い目にも遭ってないただの高校生だから
たまにいい子ぶったこと言われても説得力が無い
つーか人の顔指差して「色黒じゃないじゃない！」とか本当に失礼だな
高校生にもなって友人の母親に向かってあんな事言うかね
- 14 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/09(日) 18:02:47.58 ID:6Pu3pxuo0.net
- >>11
自分の発言や行動に何の責任も追ってないから
自分というものを持ってないから
上でも言われてるけど説得力がない
- 15 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/09(日) 18:06:40.85 ID:6Pu3pxuo0.net
- >>14
すまん、責任を「負ってないから」だった
自分が何かできるわけじゃないのに何も考えずに無責任に発言する
そして新一に丸投げしたり
- 16 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/09(日) 22:15:55.06 ID:nF5w/zZs0.net
- >>1乙
どうか天使様が平和映画の邪魔しませんように
- 17 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/09(日) 22:41:10.51 ID:NOreUita0.net
- >>1乙
映画は幼なじみCPの良さを紅葉に語る蘭
そして何故か平次を諦める紅葉
崇められるエンジェル様(笑)
とかありそうで嫌だわ
少なくとも蘭が邪魔するだろうなってのはもう諦めてる
- 18 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/09(日) 22:48:09.30 ID:/Jf3+mhU0.net
- 横恋慕キャラさえも心を動かされる蘭様のありがたいお言葉コーナーは
やりそうだよなぁ
- 19 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/09(日) 23:26:20.79 ID:7tCtpty90.net
- >>1
スレたてありがとう
- 20 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/09(日) 23:40:05.58 ID:SXYruJCr0.net
- 新蘭マグカップ見つけたけどどのくらい売れているのかね
クリアファイルとかほとんどグッズで蘭は見かけないけど…
新蘭好きって公言している人もほしいとは言っているのは見るのに買ったという人見かけない
- 21 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/10(月) 00:15:46.73 ID:UCA+sYJ30.net
- 劇場版で、幼馴染で親友の園子との会話で何かにつけて蘭は新一との思い出話ばっかりするけど、少しは園子との思い出話もしろよ…と思う
あれだけ園子と一緒にいるのに園子との思い出話する描写がないのは違和感
自分も遠距離なのに毎度毎度新一話の聴き役に徹する園子尊敬する
- 22 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/10(月) 00:48:38.29 ID:syEef6Lu0.net
- 青山先生は南ちゃんリスペクトするならあだち先生のネームの上手さも見習ってマジで。
あのセリフ回しの上手さは今の看板作家でも追いついてないからなあ
- 23 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/10(月) 01:04:27.39 ID:2Yfrgiz40.net
- あだちさんの漫画の演出力は唯一無二すぎて漫画界でも異様だから…
青山は細ぇ事はいいんだよなノリと勢いのコメディタッチや
かなり見やすく上手いアクション重視の漫画が向いてるんだよ
ヤイバとか漫画やラノベの作り手側にいる人達もファンな声今でもよく聞く
なのにコナンはそれらより蘭とのラブストーリーと自ら銘打っちゃってるから
原作はどんどんおかしな事になっていった
- 24 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/10(月) 01:47:29.41 ID:sOEB/ZhY0.net
- あー確かに、タッチとか読んでて台詞を臭いとは思わないけど
コナンはうわくっさってなる事が多いわ
そう考えてみればコナンは青山の持ち味を殺してるんだよな
トリックを説明しなきゃいけないから文字数多くなって見辛くなるし
推理中はあまり画面を動かせないから演出が薄くなるし
- 25 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/10(月) 02:55:09.33 ID:uU0RO2FK0.net
- >>21
あの幼馴染３人は新→←蘭←←←園子、な感じが半端ないよね
新一と蘭だけが盛り上がってて園子は少し弾かれてる感
蘭の視線は新一にだけ向かってるから、園子の事ならなんでも分かる！って自信持って言えないんじゃないかな
素直になれない（笑）自分の気持ちを代弁してくれて、泣いて怒って悪役を引き受けてくれる親友（）にもうちょっと目を向けてやれよと思うね
園子とは一生親友でいたいから財布をアテにはしない！（ｷﾘｯ） でも金持ちの恩恵はあやかります親友だから、って感じがちょっとね
他の件でもそうだけどどれだけ綺麗事言っても本人の行動が真逆だから何の説得力も無いよね
- 26 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/10(月) 03:40:38.23 ID:zXBOsPgf0.net
- 後付設定とはいえ園子のが幼馴染歴が長いのになぁ
幼稚園でいじめっこ男子から蘭をかばってた園子のほうが天使だわ
- 27 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/10(月) 10:20:14.97 ID:IJvFr7XJ0.net
- 園子マジでイイ奴だと思うわ。
新蘭盛り上げるための当て馬になる男を連れてくるために、京極一筋にも関わらず「イケメン探さなきゃ！」って男漁りしてさ。
蘭は清純派ヒロイン( )だから自分からは動かないし、園子が連れてきた男を蘭に引き合わせてトゥンクさせれば、園子より蘭の方が魅力的って演出になるしさ。
更にトラブル起こして蘭に園子をフォローさせたり叱らせたりすれば、蘭ちゃん良い子演出にもなる。
一例だがルパコナなんかそうだろ。園子がエミリオに賛同して引っ張ってって、蘭は「ダメだよぉもぉ～」って強く止めることなく苦笑いでついてって、そんでいざトラブルが起きてエミリオを説教する役は蘭。
あらゆるヨゴレ役とトラブルメイカー立ち位置、無条件マンセーしてくれる園子が居なければできなかったエンジェル演出のいかに多いことか。
- 28 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/10(月) 10:22:31.56 ID:SRxSpPn60.net
- 園子は今でも蘭より弱いのに、蘭の前に立って庇ったりするよね
お金持ちの次女なんて我が儘放題に育つだろうに、蘭なんかよりもよっぽど真っ直ぐで素直で優しいw
テニス関係でも友達や先輩後輩など付き合いも広そうだし
こっちがヒロインの幼馴染みのほうが良かったのではないかなw
- 29 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/10(月) 13:45:33.78 ID:sogXa5160.net
- 角ってよく「家計が～」とか嘆くわりに節約してる描写皆無だよな
おっちゃんや園子にくっついて旅行しまくりのパーテイ出まくり
あーやま先生が苦手なだけかもしれないけど着回しもほとんどしてないし季節回ってない設定なのに水着は必ず新品
つーか探偵事務所のビルっておっちゃんの持ち家だよな？下に入ってるポアロの家賃収入だけで結構な額もらえると思うんだが
お金が足りないのって角の無駄遣いと角が壊しまくった諸々の弁償の所為なんじゃね
- 30 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/10(月) 15:24:03.40 ID:ia4ezS+70.net
- 蘭はデートが事件で潰されたら「新一に奢らせてやるんだから！」ってなるけど
園子や和葉は「平次（真さん）がカッコいいところが見たい」って感じの心境が多い。
少なくとも和葉が「平次とおってもろくなことない」なんて言ってるの見たことない。
新一がキッドかもしれないってなっても「帰ってこないのは泥してたからなの？！」って疑いもしない。
園子は「真さんはすっごく優しくて」とかなんとかフォローにも何にもならないことしか言えないけど
微塵も京極さんを疑わない。
結局のところ蘭が好きなのは新一に好かれてる自分で、金持ちだったり有名人だったりする友達に愛されてる自分。
そんな奴の純愛（）なんか見てても面白くもなんともない。
こんなヒロイン設定で少女漫画の新人賞に持ち込んだら鼻で笑われるね
- 31 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/10(月) 16:50:38.72 ID:XiL8bP/50.net
- 自分がなくて中身ペラペラだから、犯人説教しても説得力皆無なのは同意
何の苦労もしてないパンピーの女子高校生ごときに偉そうなこと言われたら張り倒したくなるやろうなぁ
そもそもリアルな女子高生は男のことで頭いっぱいじゃないよ
もっと色々考えてるよ年相応の悩みを
- 32 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/10(月) 17:24:18.12 ID:aeAhxAlF0.net
- そもそも正式にお付き合いをしているって訳でもない段階で
浮気！(怒)許さない！ ってなるのがそもそもおかしいっていうか何様だよって思う
子供の頃から読んでいるけど新一と蘭は既に「恋人同士」として見なしていたから何とも思わなかったが
まさかスタートラインにすら立っていない状態で新一を血相変えて追いかけまわしていたとは…
ゾッとするね
- 33 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/10(月) 18:13:25.43 ID:WJbJo6bH0.net
- >>32
それな
イケメン相手にするとすぐ顔赤らめるこいつに、新一の浮気どうこういわれたくないわな
自分は良くて人はダメなとこが、こいつもこいつの信者もマジ不快
- 34 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/10(月) 19:06:40.10 ID:LTW5all80.net
- イケメン好きだし特に新一似のイケメンだと反応するので
一目惚れ設定は新一より蘭にした方が実情に沿ってたのになぁ
この作品で蘭以外は誰も持ってない魅力とか、蘭が誰より優れてる事柄とか全然無いので
読者を納得させられるような、新一が蘭にベタ惚れになる理由を作れなかったから
新一→蘭は一目惚れに逃げざるを得なかったんだろうなと生ぬるい目で幼稚園編見てた
- 35 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/10(月) 19:27:02.23 ID:2aFN1uvF0.net
- いじめられっ子もいじめっ子も助けてあげられる園子がガチ天使すぎて
自分なら間違いなく園子に惚れてるわ
- 36 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/10(月) 19:59:54.57 ID:n2y1gknt0.net
- >>35
本当に園子の方がずっといい子だよ
上にも書かれていたように金持ち家庭の子にありがちなワガママさも無いし、人に合わせてあげられるし、人助けをいとわず、恩着せがましさも無く、引きずらない性格
多分、ほとんどの人が蘭よりは園子の方に惚れる
だからこそ蘭がもてて、園子が引き立て役になってる現状に違和感あるし、不満になるんだと思う
新一の相手役としても園子の方が相性良さそうだからこそ、蘭に惹かれるのが意味不明
同じくらい付き合いがある異性の幼なじみが二人いる中で何故蘭が特別な存在になったのか納得する描写が無いし、蘭に魅力が無いから尚更
- 37 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/10(月) 20:04:29.98 ID:w43EUPyl0.net
- あーやま氏は世界中が羨むエンジェル蘭ちゃんをイケメンたちがこぞって狙ってくるのが萌えなんだろう
その度に蘭ちゃんがイケメンにときめく描写が入るから競争率の高い高嶺の花のように見せている
やっすい乙女ゲーみたいできもいけど
- 38 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/10(月) 20:35:26.19 ID:dfNE3Uao0.net
- 蘭は、男？興味ないわよお父さんも新一もだらしないんだからもうほんとやんなっちゃう！
なサバサバ勝ち気娘として、作中でひたすら同性にウケるようにしたほうが良かったんじゃないかと思うわ。
男キャラからはあいつこえー、ってちょっと遠巻きにされるけど、女キャラからは人気あって頼られる姉的ポジで。これなら男に夢見てない分、色恋沙汰に鈍くてもおかしくないし不自然でもない。
その上で今まで手のかかる弟みたいに思ってた新一がいなくなってはじめて、心配から、アイツのこと好きだったんだ・・という流れだとはるかにマシなのではと妄想。
- 39 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/10(月) 21:19:05.15 ID:GFo4TgNk0.net
- ゴジラとエンジェルは一人の中に共存できんはずなんだがなあ
あーやま氏がランランに入れたい要素全てぶっこんだせいで
偽善者で短慮、底が浅くて、傲慢と複合的に悪い要素ばかりが際立ってる
>>38
それなら世話焼き女房タイプでもイケるから良いかもね
- 40 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/10(月) 21:20:15.98 ID:fOLUocQ00.net
- 新一が蘭のブラジャーの事まで把握してるのもキモイ。
信者は新一は蘭ちゃんの下着の事まで把握してるんだぜ！ドヤァ！だし。
水族館の時も食べた後に口拭かず唇が油でテカテカなのもお茶目でぬけていて可愛いだし。
上で言われてるように園子のがヒロイン向いてるわ。
- 41 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/10(月) 22:09:35.68 ID:sogXa5160.net
- >>40
分かる
さりげに園子のが新一と価値観似てるんだよな
上流階級同士で親の仕事に対する自分の果たすべき義務を弁えてるし将来に向けての努力も惜しんでない
高校生らしく馬鹿やる時と、公の場で責任を持つ者として振る舞う時の切り替えがちゃんと出来てる
二人とも角以外の友達がいる描写結構多いし、こっちの二人の方が本来の幼馴染的距離感に近い気がする
- 42 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/10(月) 22:24:38.14 ID:NcsLnbh20.net
- ここで園子ageageしてると角オタが発狂して一般スレで園子叩きとか
園子ファンに特攻を仕掛けるんじゃないかと心配してしまう
- 43 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/10(月) 22:33:01.07 ID:sogXa5160.net
- >>42
あ～ごめん、確かにスレチっだった
「角はできてないよね」ってな感じで角の異常さを指摘したいがためだったんだけど略しちゃ駄目だわな
- 44 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/10(月) 23:23:53.43 ID:KnJxhbwIO.net
- どうせ奴らは園子を隠れ蓑にした灰原信者の仕業としか思わないよ
- 45 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/11(火) 01:05:27.62 ID:9SCNR+kk0.net
- ブルマンは幼馴染初恋至上主義だから初恋対象でない園子は幼馴染ではないのでせう
- 46 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/11(火) 01:19:42.12 ID:mGAywO5i0.net
- >>45
天才か。納得してもうたわ。
- 47 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/11(火) 02:41:33.00 ID:2Lo7Gyal0.net
- つくづく作者は舵取りを間違えたなと思うわ
方向性を間違えなければここまで嫌われる事もなかっただろうに
家庭的でツンデレでそそっかしくてお転婆で正義感が強くてなんてアレもこれも欲張るからだ
もうどの方向に進もうと取り返しは付かないところまで来ちゃってるよ
昔読んだ漫画にも作者に愛されて、周囲のキャラにチヤホヤさせた結果、
読者に汚物のように嫌われたキャラが居たけどアレにそっくりだ
キャラに大した魅力が無いからって周囲のキャラを使って甘やかしたらいかんよな
- 48 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/11(火) 09:33:18.73 ID:H1NmQPpG0.net
- 他キャラに「らんらんは◯◯が得意なフレンズなんだね、すごーい！」って蘭の推し設定説明させても、
実際に蘭が◯◯をすることで実績を出さないと、読者目線じゃただの設定追加&他キャラage要員化にしか見えないんだよね。
あーやまさんの脳内ではきちんと蘭ちゃんがその設定を活かした大活躍してるんだろうけど、アウトプットしてくれなきゃ分からない。
あーやまさんの脳内にいる優しくて、明るくて、思いやりがあって、慎ましやかな蘭ちゃんをちゃんと描いて欲しい。
読者はヒステリックで、すぐメソメソ悲劇ぶって、傲慢で、出しゃばりな蘭ちゃんばっかり見せられてるのに、口先だけの説明でその真逆の評価を求められてもね。
- 49 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/11(火) 12:13:13.83 ID:JRyzRXzB0.net
- 蘭はいわば身の丈に合わない待遇を受けておきながらさもそれが当たり前の境遇だしな
財閥の親友のコネでパーティに出れる上に特権を得られる
家族ぐるみの付き合いもあって有名女優に合うことができる
新一の財布で遊びに行けたりお詫びという名のプレゼントがもらえる
だが「新一といるとロクなことがない」らしい…
今の蘭にはもっと謙虚さを描かなければならないんじゃないかな？
ヒーローが金持ちでヒロインが庶民っていう構図は王道だが
わがまま自分勝手な行動させてばかりいたら「常識的で家庭的でお姉さんな蘭ちゃん」はいつまでも定着しないよ
- 50 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/11(火) 13:17:16.73 ID:H1NmQPpG0.net
- >>49
それよ。
「常識的で家庭的でお姉さんな蘭ちゃん」を定着させたきゃ
蘭に「常識的で家庭的でお姉さん的な行動」をとらせるべきなのに
実際の蘭ちゃんは「非常識で惚れっぽい駄々っ子的な行動」をとっては
他キャラに「わぁっ！なんて常識的で家庭的でお姉さんな天使なんだろう！！」なんて讃えられているわけで。
- 51 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/11(火) 13:37:11.14 ID:H1NmQPpG0.net
- 正直今の蘭はあーやま先生がフォアグラの鴨育ててるみたいで嫌い。鴨には悪いけど。
大事に小箱に仕舞われてろくに動いてないのに、マンセーっていう名の安くて手軽なばっかりのエサをドカドカ食べさせられてぶくぶく肥えて。
先生も蘭が可愛いなら他の鴨もいる広い池に放して自分でエサ捕まえさせるくらいして欲しい。それで怪我して、他の鴨と喧嘩して、そこから学んでいくほうが、最終的に立派な鴨になるじゃん。
あーやま先生の愛ってフォアグラ育成方式なの？ だからエサは自分で獲る系の高山さんと会わなかったの？
- 52 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/11(火) 13:41:23.58 ID:aa9X5+rB0.net
- このスレから蘭への愛を感じる
- 53 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/11(火) 14:06:38.70 ID:mGAywO5i0.net
- フォアグラwて思ったけど納得だなー
可愛い子には旅をさせよ、だよね
成長の物語じゃないからって言ってもさ、高校生なんだしやっぱ多少はいい変化を見たい
コナンだって少しずつ変わってるんだし、設定ばっか欲張らずに丁寧に描いて貰いたいな
贔屓目なしでちゃんと愛されるヒロインにして欲しい
- 54 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/11(火) 15:23:12.42 ID:aa9X5+rB0.net
- ラノベで蘭みたいに周囲に迷惑ばかりかけて斜め上の行動ばかりするヒロインがいて、それなのに異様に周りにちやほやされてたんだけど、読者がそれではいけないとはがきを送ったら、流れが１８０度変わった作品があった
コナンでもそういう現象起きないかなぁ
- 55 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/11(火) 16:37:11.47 ID:UqZdVYng0.net
- >>54
コナンでは無理
だって作者がらんらんファン第一号だもの。
だいたい「優しい」っていうけど、新一が初めて元の姿に戻った時
明らか具合悪そうなのに心配もせず「ずっと私を見て笑ってたんでしょ！」とか怒鳴り散らすぐらいだし。
女子高生だしリアリティあるっちゃあるけどね。
でも漫画の可愛くて完璧設定されてるヒロインに読者はそんなリアリティ求めてない。
- 56 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/11(火) 16:56:49.47 ID:V8YJtkjbO.net
- アニメEDの待たされてるヒロインアピールが本当にウザい
- 57 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/11(火) 17:03:25.11 ID:aWycO3RV0.net
- 少年漫画のヒロインに求められる役割なんて結局のところデレなのに、このヒロインときたら新一(コナン)の愛情を吸い上げるばかりで還元しないからな
新一といてもロクなことないらしいし、じゃあ無理に一緒にいなくていいんじゃとしか思えん
- 58 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/11(火) 17:13:33.51 ID:OE2YFu360.net
- 電話してメールしてプレゼント交換もして時折会って…それでも悲劇のヒロインみたいな顔してるから吐き気がする
結局自分が会いたいって思った時に会えないとそれだけで不満なんだよなw
とんでもない糞女じゃん
- 59 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/11(火) 17:34:29.95 ID:0IFGysfC0.net
- >>56
EDどれもキモいよね
最近は見ないことにしてます
- 60 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/11(火) 17:43:59.57 ID:RoQe6qcM0.net
- ホワイトデーでお返し貰えなくてコナンの方見て泣くのうざい
そのくせお返しが欲しかったわけじゃないけどみたいなモノローグは説得力無いだろ
- 61 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/11(火) 17:47:31.67 ID:qWHB7mHA0.net
- 何故、新一と蘭の恋愛を受け付けないんだろうと考えてみた。
あーやま先生のゴリ推しに加え、周りの人間が新蘭信者だからだ。園子筆頭に。
作者によって2人の幸せは確定。
キスシーンも２人の子供も描くと断言してなかったけ。
ちゃんと未来も決められていて、２人の仲をかき乱すんようなキャラも居なければ、会えなくて遠距離にありがちなすれ違っての仲違いもない何の障害もないから
面白みがないんだ。
蘭に至っては成長しないからな。
どちらかに横恋慕するキャラ居ても2人にはかなわない！2人の間には入り込めない！だもんな。
こう、ハラハラするような気持ちになれないから感情移入も共感も出来ないんだ。
なのに信者は余裕なくて暴れるんだろ。
- 62 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/11(火) 18:25:58.10 ID:y1w5oKtn0.net
- 鰤の織姫やナルトのヒナタ、最近だと鉄血のアトラとかよく叩かれてるが連載(放送)期間の長さも含めてこいつとこいつの信者の方が遥かにタチ悪いと思う
- 63 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/11(火) 18:33:15.54 ID:p6H93fRW0.net
- ラノベなんかで物凄く男に都合のいいヒロイン見ても
実際そりゃ人気出るよなってデザインとデレを見せてくれてるから納得しかないが
蘭はなんかどちらも半端やな
ツンデレなの新一の方が強ぇし…
- 64 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/11(火) 18:44:19.04 ID:mGAywO5i0.net
- 欲張って盛りに盛った設定が全部消化不良なんだから仕方ないさね
読者はさ、コナンみたいなトンデモ名探偵じゃないの。だから、描いてあることしかわからんの。優しいとか天使とか上っ面だけで褒め称えられてもナンデ？？？なのよ。
誉められるとこの土台描かずに読者に投げるから、キャラの根幹が乖離するんだよ。
- 65 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/11(火) 19:37:05.18 ID:pXRDFX980.net
- かばんちゃんは当初何にも出来なかったが
１話終盤から知恵と勇気を振り絞りフレンズの為に頑張った結果、皆から感謝と尊敬を集めるまでに成長した
これもたつき監督が丁寧に過程を描写したからこそ、視聴者に説得力を持たせられた
青山は長期連載しているにも関わらず蘭の成長過程が描けていない
これじゃ青山オナニーキャラとして嫌われて当然だわな
- 66 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/11(火) 20:50:24.47 ID:cQYIfMW00.net
- >>62
鰤の織姫は確かに蘭と似てるな、キャラの成り立ちまで
作者が他の漫画のヒロインキャラに憧憬抱いて、それを投影させようとして
でも力量不足で到底本家には叶わず、それどころか魅力皆無
でも作者の思い入れのせいで異様に持ち上げだけされてて
ファンの総スカン食らうパターン
- 67 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/11(火) 20:58:39.83 ID:gHBYnCSf0.net
- >>63
「新一といるとろくなことがない！」とかツンデレに書こうとしてるんだろうけど
蘭って新一といる時はいつも不機嫌そうだし全然楽しそうじゃないから
「新一といるとろくなことがない！」が本音にしか見えないし、新一のことが嫌いに見える
コナンの方は少年探偵団や灰原や服部なんかと遊ぶ時にはなんだかんだと文句も言うけど
お互い楽しそうで仲良さそうに書けてるからコナンがツンデレになってるのに
なんで新一と蘭だと出来ないんだよあーやま先生
- 68 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/11(火) 21:27:36.46 ID:XlN6T+wL0.net
- >>66
織姫はまだ理不尽な我が儘言わないし、一貫して一護←織姫、ルキアとの絆には敵わないって描写されてたから個人的にはまだまし
どっちかと言えば蘭は同誌の犬夜叉のかごめに近いと感じるかな
犬に二股かごめ可哀相って仲間が言うし(初期は犬の味方だった弥勒まで言う)
桔梗が私利を無くして修行して霊力を高めたのに何の努力も無しに桔梗より霊力高いって設定
理不尽にお座りを頻繁するだからな、かごめ
- 69 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/11(火) 22:00:21.36 ID:XlN6T+wL0.net
- ツンデレってそれ以前にも似たキャラはいるけど
名称の発祥になった大空寺あゆ、ツンデレクイーンと言われる花鳥玲愛なんか
他人に厳しいけど自分にはもっと厳しいってキャラなんだよ
蘭の場合他人に厳しいが自分に甘い、単なる嫌なキャラに見えるんだよ
自分勝手な行動や我が儘を言うから読者から嫌われる
- 70 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/11(火) 22:14:44.50 ID:9SCNR+kk0.net
- 設定ではエンジェル蘭ちゃんなのだろうけど描かれたものをそのまま受け止めてきた読者にはエンジェル？にしか感じられないのが困ったもの
まぁでも今更修正するとも思えないのでこのままの感じでage×2しながらめくるめく新蘭エンドに向けて突き進むのでせう
恐るべきブルマンの蘭への盲愛に脱帽
- 71 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/11(火) 22:31:05.85 ID:cQYIfMW00.net
- >>68
かごめはその代わり霊力の大半を
連載が佳境に入って桔梗が死ぬまで解放されなかったやん
犬夜叉は桔梗が居る間は罪悪感からかごめより桔梗を優先していたから
周囲に同情されるのも当たり前といえば当たり前
自分は桔梗のがよっぽど優遇されてたと思ったがな
なにかと桔梗様、桔梗様と持ち上げられてたし
普通あの手のキャラはヒロインを活躍させるために、遅くとも中盤には殺すぞ
多分、あの二人は桔梗が好きかかごめが好きかで、見方変わると思う
まあこれ以上はスレチだからやめとく
コナン映画、今年はあんな副題なんだな
恋歌と書いてラブレターと読むとかちょっとどうなんだという寒いセンス
あーやま氏の「天空のロストシップ以来のラブコメメインのストーリー」
というコメントを読んで
あれ？ロストシップってラブコメメインだったっけ？
テロとの対決がメインじゃなかったの？
と頭が疑問符でいっぱいになった
- 72 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/11(火) 22:42:31.35 ID:u5BZdFGHO.net
- うわ
こんな所にも基地外で有名な織姫アンチが潜んでるのか
- 73 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/11(火) 23:20:19.54 ID:p6H93fRW0.net
- 天空はほんと原作者大喜びしてたのが当時のインタビューや
大量の絵コンテとキッド蘭原画でもかなり分かる
あの辺から作品の質より自分の欲優先にもなってきた気がするなぁ…
やたら原作でもやりたかったって言ってたから
画業30周年記念に快斗まで出してやらかしそう
- 74 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/12(水) 00:05:47.63 ID:X0WPtzTj0.net
- >>73
ああ、キッド蘭展開にコナンがはらはらするってあたりがラブコメでメインなのか
納得
ただその割には大してそっち方面でも盛り上がりもしなかったような気が
あーやま氏のイラスト、もろキッド蘭←コナンだったけど
結局快斗には青子がいるし、キッドが蘭をそういう風に見るわけないって
みんな知ってるからなあ
逆に、蘭が新一に似てるってだけでトゥンクするような尻軽だからこそ
ああいう展開にコナンがはらはらなるわけなんだが
その辺はあーやま氏的にはどうなのかね
- 75 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/12(水) 00:24:59.21 ID:Lo6jO8eE0.net
- > 「天空のロストシップ以来のラブコメメインのストーリー」
もうこの時点で劇場に行く気がだだ下がった。いや、天空自体はアクションっぽくて結構好きだったけどラブコメはいらん。
大人しくレンタルが旧作になるのを待つか。
- 76 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/12(水) 01:42:38.53 ID:refWDuxc0.net
- 今週号の蘭本当に不愉快
いくら鬼丸が決勝辞退で、服部の準決勝の相手が負傷して今まで服部に勝ったことない相手だからって、まだ試合してもないのに服部が優勝すると決めつけて先走って和葉に「おめでとう」メール送るとか
そもそも準決勝で沖田が鬼丸に勝ったら普通に決勝戦だってあるのに、どうして沖田が負けると勝敗を決めつけてるんだよ
勝負は最後までわからないこと武道家なら分かりそうなものなのに
服部や和葉に対して無責任だし、沖田や怪我しても優勝を諦めず一生懸命やってる選手に対して失礼だし、本当に武道を志す者なのか疑いたくなる
一見友達を思いやってるようで、実は無責任、不誠実極まりない
- 77 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/12(水) 01:46:07.82 ID:wL00lAO50.net
- >>73
そういう同人みたいなノリを公式でやって欲しくなかったな
すごく不快だった
- 78 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/12(水) 02:09:05.30 ID:CpMsaQzJ0.net
- >>74
よく考えればコナン新一がハラハラするのって、蘭が浮気者だと知っているからなんだよなｗ
- 79 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/12(水) 02:25:04.41 ID:YJjmZixS0.net
- 確かに、蘭はどんなイケメンに言い寄られても全然動じないって思ってたらいちいち慌てないよなw
要するに新一からすら信用されてない、尻軽女だと思われてるのか
- 80 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/12(水) 07:43:31.56 ID:0bfr5d4CO.net
- 作者の愛されキャラといえば、マンキンのアンナもそうだが
劇中でも性格のきつさや人使いの荒らさは指摘されていたし
何より主人公に対して一途なのが、蘭とは全然違うよね
- 81 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/12(水) 08:07:06.06 ID:X0WPtzTj0.net
- 主人公ヒーロータイプのヒロインは大概
当人の前では出さなくても、裏では主人公にすごい一途で主人公を思ってる
だからこそ、主人公と釣り合わないステータスの幼馴染なんかでも
主人公に偉そうに説教したり
主人公の行動を理解出来ず邪魔したりしても許される
あーやま氏は蘭に何故か色々付加価値をつけて周りに持ち上げさせることで
新一と釣り合わせようとしてるからな
しかもそれの描き方がどこまでも薄い
だから説得力が欠片もない
- 82 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/12(水) 08:42:44.96 ID:uRexpXw+0.net
- 蘭には新一キッド沖田服部サブ男キャラには近づかないで貰いたいわ…
尻軽だし
最近また和葉叩きして世良叩きしたりして赤井安室透信者のせいにしてるし
- 83 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/12(水) 08:53:41.82 ID:jMezLhA30.net
- あーやま先生は蘭の設定を天より高く盛ることはしても、蘭のキャラを深く掘り下げることがないからな。
盛ると同時に掘り下げていけば、多少設定を後付けしたところで今まで掘り下げてきて地の奥深くに根付いたものが、土台になって支えてくれる。
けどひたすら盛るだけだから、底は浅いわグラつくわ、他のキャラがマンセー補正して支えなきゃ崩れてしまうような欠陥建築になるんだよ。
蘭に関するストーリーって、新一との思い出話、事件に首突っ込んで「こんな時新一なら」、新蘭ラブコメ、ピンチになって「新一～！」、
当て馬野郎に惚れられて新一ハラハラ、ちょっと可愛い子が出たら「新一、浮気？」、想い人新一に逢えない悲劇のジュリエット、園子や世良が居ても話題は新一新一……
うるせえ。男抜きで語れないのかよ。
新一の嫁以外にやりやいことないのか？それ以外の将来像が一切ないのか？夫婦どころか恋人としても未だ未成立だってこと分かってる？
少なくとも付き合ってもいない女にここまで人生丸投げされたら俺は逃げるか、親しいやつなら本人の為にも自立できるよう距離をとったりいろんな人に会わせて価値観広げてやる。
新一は今のままの精神的に寄生虫状態の蘭が正常だと思ってるんだろうか。
- 84 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/12(水) 09:02:22.20 ID:RLDMGz430.net
- 大好きな幼馴染と赤の他人なキッドが変装した偽新一の区別が付かないってどんだけ間抜けなんだか
もう顔が新一なら誰でも股開きそうな勢いな尻軽角女w
- 85 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/12(水) 10:29:56.86 ID:JOC23ljS0.net
- コナンに出てくる幼馴染みポジションの女キャラは皆、将来の夢は〇〇のお嫁さん♡みたいなのばっかりで昭和の匂いが強い。
まあ、あの世界自立して働く女より好きな人に嫁いでぱっと仕事辞める方が幸せみたいに描かれてるしな…
そもそも高校生にもなって10年以上前の初恋拗らせてる辺り、ここだけ変にファンタジーな感じ。世界が狭いっていうか視野が狭すぎないか？
- 86 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/12(水) 11:19:10.45 ID:O9jTd1t10.net
- 今週の本誌で空手の試合への姿勢もふざけた思考で挑んでそうだなと思った
ジャンル違う試合とはいえお前なにその軽さ…
真剣に挑んでる人にその見方って
- 87 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/12(水) 11:50:30.25 ID:CpMsaQzJ0.net
- 今本誌呼んだけど、本当に角の思考が気持ち悪いな
仮に角の思う通りの展開になったとして、そんな不本意な勝利が手に入っても服部は納得しなくて告白はおあずけだろ
- 88 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/12(水) 11:51:26.71 ID:mrLeB9nH0.net
- 現実世界(というか蘭アンチ？)だと新一に蘭なんて性悪女のこと好きなんて止めればいいのに、だけど漫画の世界じゃらんらんハイスペ美少女設定だから新一があんな素敵()な蘭とラブラブで羨ましいに変換されるのだろうか…と想像したら怖くなった
恐るべし神の補正
- 89 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/12(水) 11:57:58.78 ID:CpMsaQzJ0.net
- 今回は角、紅葉、服部が全員なんか変
角は死体の前で恋愛脳爆発、紅葉もくだらない優勝のお膳立てを悪いとも思っていないし、服部は死人の現場で賭け事に勝ったってニヤニヤしてるし
あーやま先生変
- 90 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/12(水) 12:16:25.87 ID:vGOHWxf00.net
- ここまでくるともう神様仏様原作者様～で誰も展開に口出しできなくなってんじゃないかなぁ
あーやま先生が神格化しちゃってんだよ
たしかにすごいよ？ここまでコナンを一つのコンテンツとしてのしあげたのは
でもさ、最近ほんとう極端にキャラクターの言動おかしい 病気かってレベルで
蘭ちゃん至上主義の物差しで世界まわしはじめたら道徳とか常識とか全部壊れる
- 91 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/12(水) 17:28:34.07 ID:k4ptyanR0.net
- 本誌見たけど毎度の事だけど人死んでんだぞプリティエンジェル()
人の死を悼まずに恋愛脳かましてる奴が誰よりもいい子、誰よりも優しいとか無理あるだろ
怪我してるのに試合に臨もうとする選手を見て準決勝は大丈夫とか思いやりのあるって設定どこいった
もしこれで信者が蘭らんマジ友達思いとか言ったら目玉と脳みそ繋がってんのか心配する位どう見てもおかしい行動だろ
つか佐藤さんも刑事としての職務を恋愛脳で放棄してるし平次と沖田に至ってはお前ら幼稚園から
道徳をやり直してこいってレベル、高木も怒られちゃいますよじゃねぇよ止めろ叱れ、画面外で容疑者絶対ドン引きしてるだろうし
遺族が見たら全員殴っても許されるレベルだぞ
- 92 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/12(水) 17:45:34.99 ID:CpMsaQzJ0.net
- もしかして角だけ恋愛脳だと叩かれるから、仲間を増やしたとか？
- 93 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/12(水) 17:59:37.27 ID:refWDuxc0.net
- 蘭は平日は小学一年生と同じ帰宅時間、休日は旅行
空手の練習なんて全然してないのに優勝とかするから一生懸命頑張ってる人の気持ちがわからないんだよ
まだ試合前なのに「おめでとう」とか言われたら絶対引くわ
そのおめでとうの言葉に責任持てるの？
絶対何も考えてないだろ
服部和葉沖田鬼丸怪我をしても服部と試合したい選手全部に失礼だ
蘭自身も空手の試合の時、相手選手に対する敬意とか全くないんだろうなというのがよく表れてる
- 94 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/12(水) 18:08:28.08 ID:jMezLhA30.net
- >>91
読むのこれからなんだけど、マジで……？
違うんですよ先生……「らんらんが恋愛脳で嫌だ？じゃあ他の連中も一斉に恋愛脳にしちゃえば目立たないよねぇ」じゃあダメです。
そのやり方じゃ読者は蘭を好きにはなりません。むしろ蘭を筆頭に全キャラ嫌いになっていって、、最終的に作品自体が嫌われます。
ここは「らんらんが恋愛脳で嫌だ？じゃあ殺人現場じゃなくて解決後か日常パートで微笑ましい感じに描いて、殺人現場は被害者を悼む感じにしようかな」です。
手間はかかってもこっちの方が蘭に好感集まります。気づいてええええ…………！
- 95 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/12(水) 18:41:36.25 ID:Lo6jO8eE0.net
- ハヤテが終わったのもあるけど、サンデー買う理由が無くなった。
もう、なんていうか……ミステリーやりたいのかラブコメやりたいのか絞れ。
対極にある要素を一つにするには、どっちかを薄めるか、きっちりバランス配分を考えるかの二択だと思うけど
もうやりたい放題しているようにしか見えん。
今回がなんだっけ？ 青山先生の活動30周年記念かなんかだったよね？ でもそれ免罪符にしちゃダメだと思う。
蘭も佐藤も高木も平次も沖田も、ついでに例の新キャラも揃ってクズにしやがって
- 96 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/12(水) 18:44:42.01 ID:D9nerEk70.net
- 青山って更年期障害なんかな？
- 97 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/12(水) 18:55:15.43 ID:k4ptyanR0.net
- >>94
おっちゃんか平蔵が現場にいたら全員に拳骨が降ってくるくらい今回皆頭おかしい
いつも推理キチで嫉妬ギリギリさせられるコナンが比較的一番まともってあたり本当におかしい
- 98 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/12(水) 19:04:09.44 ID:RLDMGz430.net
- 服部や京極は地道に努力して強くなったタイプ
沖田はどちらかと言えば天才型だけどきちんと剣道と真っ直ぐ向き合ってる
蘭の場合はどちらでもない
努力する訳でもないし空手に対して真摯に向き合ってるとも言えない
努力してるなら少なくとも平日は夕方遅くまで、休日も部活に出て旅行やパーティーになんて出る余裕なんてない
また空手に対して真摯に向き合ってるなら自分の憶測だけで一般人（昴や世良）相手に軽々しく空手で制圧しようとしないし恫喝の手段として空手を用いるなんてことはしない
つまり少なくとも武道家としては失格どころか武道家になってはいけないタイプの人間
こいつが所属する空手の流派の本部は今すぐ追放処分にするべき
- 99 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/12(水) 19:18:00.90 ID:AfQsktPE0.net
- >>97
そうなんだね。教えてくれてありがとう。
今でこそ蘭アンチだけど、昔、蘭がキメラエンジェルになる前の勝気なお姉さんだった頃は大好きだったんだ。
平次や佐藤、高木は今も大好きだけど、今回の本誌読んだら彼らにも失望しちゃいそうだし、この事件は抜かそうかな…。
これ以上蘭age要員化したり、遺族の前で恋バナして楽しそうに笑う彼らは見たくないorz
- 100 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/12(水) 19:18:25.26 ID:+aqwwP780.net
- 楽な方好きな方に流れてるんだろうな
いい年したオッサンだしもうダメじゃねーの
- 101 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/12(水) 19:34:31.27 ID:O9jTd1t10.net
- もう修正が効く年ではないな…
どんどん名探偵コナンではなく青山剛昌同人誌に
- 102 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/12(水) 20:04:37.59 ID:k4ptyanR0.net
- そこをどうにか修正させるのが編集の仕事なんだけどサンデー編集部はさらにクズの印象が強すぎて…
残る希望はアニメでいい感じに修正することだけだ、今のままじゃ今回は全員クズすぎる印象のまま終わりそうだ
- 103 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/12(水) 21:16:11.47 ID:btT2r9j90.net
- 今度の映画で和葉のジャマだけはしないでほしい。
空気読まずに雰囲気ぶっ壊しに来るのだけはジャマしないでほしい。
どうせ青山劇場だから今度も平次と和葉はくっつかないんだろうけど、それをあえてジャマする形でやるのだけはほんとやめてほしい。
だってまじありえそうなんだもん
平次が告白しようってタイミングで「和葉ちゃーん！」とか大声あげそうだもん。
だけど仮にも作品制作のプロがこんな素人に見え見えの展開もってきたりしないよね！
そんな明らか白けるような展開やらないよね！
もっと美味しいラブコメやってくれるよね！
とりあえず恒例行事で見にいくけど、せめて1000円分の価値は見せてほしい
- 104 ：103：2017/04/12(水) 21:19:07.68 ID:btT2r9j90.net
- なんか無意味にジャマするなを連呼してしまってすいません。
あともう一つ
蘭が実は百人一首も大得意。競技かるたも選手レベルとかそんな後付けもやめてほしい。
競技かるたナメんなよ。かるたと一緒にさっきもバシバシ飛ぶからな！
- 105 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/12(水) 21:28:50.64 ID:+aqwwP780.net
- >>104
日本史>中国史(三国志)の実績あるからそれはいくらなんでも、と思ったけど、書きながら青山だもんな…ってなった
- 106 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/12(水) 21:30:55.79 ID:hH3H9NVA0.net
- SDB90+の前書き読んだけど、原作者に期待するのは諦めた
完結させることよりも新蘭ラブコメの方が大事だってことがよくわかった…
コミックス派だったけど収録回がどの話かは事前にわかるし今後は組織編以外は読み飛ばすわ
口先ばかりで中身スカスカ、主人公を見下しているくせに依存する暴力ヒロインにはもううんざりだ
- 107 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/12(水) 21:31:41.07 ID:0LfJBfD70.net
- 今のシリーズ１話で｢日曜日で暇だったから｣て言ってたのにはぁ？てなった。
部活の練習とか、家事とか、他の友達と約束とかないのかよ？
劇場版もたまには留守番でいいよ。
居なくても話は進むから。
他作品と比べちゃ悪いが同じ幼馴染みで待つ立場だったウィンリィも暴力描写あるがそれはエドにも非があったし、足かせになると悩んだり主人公のためにも自分も頑張る。泣かないと決意したり、これぞ一途で健気だよ。
やっぱり、書き手が女性と男性でも違うのかな。荒川先生が描くコナンの物語が見てみたい。
スレチでスマン。
- 108 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/12(水) 22:02:41.34 ID:X0WPtzTj0.net
- 蘭には新一のために何かをしてやりたいとかあえて我慢するって描写が
一切ないのが問題だな
全部自分が、自分が、自分が
こんな女、そりゃ一目惚れくらいしか好きになれんわな
もっとも本性を知れば、千年の恋も冷めるってもんだが
新一恋は盲目もすぎるだろ
- 109 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/12(水) 22:21:10.66 ID:0bfr5d4CO.net
- 荒川先生といえば「銀の匙」の御影と駒場が幼馴染みだったが、まったく恋愛感情なかったな
御影が主人公・八軒と付き合っても駒場は嫉妬すらしなかった
あまりにも近所付き合いしすぎてて、恋愛対象じゃなくて兄妹のような感覚になっていたんだよね
つかそれが普通だよね…
- 110 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/12(水) 23:41:42.06 ID:oJmbvBuy0.net
- >>68
ブリーチはラブコメ漫画ちゃうしそもそもルキアとイッチーは恋愛要素じゃなかったやん
あれを「どっちの絆が上だったか」で見ちゃう人の方がよっぽど蘭ちゃんみたいな恋愛脳ガールやとワイは思うぞ
- 111 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/13(木) 00:01:02.00 ID:dHmYNThf0.net
- ウィンリィはしっかり自分の手に職持ってて
出番なかろうが主人公絡まない時でも
こんな風に過ごしてるんだろうなと浮かぶ
その手に職自体主人公の支えになる要素なのも上手い
ラブコメ要素にしてもたまぁにで最後のプロポーズで爆弾落とすから
まさに少年漫画の王道の描き方に見える
主人公の突き進んでいく方に蘭は邪魔するのが多すぎるんだよ
- 112 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/13(木) 00:09:02.20 ID:t0F1CEA60.net
- 幼馴染み同士の恋愛や結婚もあるし＋従兄弟同士なんてのも自分の身近にいるから幼馴染み同士の恋愛を否定はしない
むしろこれだけ近しくて兄弟愛家族愛に転んでもおかしくない間柄で恋愛に発展したのは凄いと思う
スタートが新→蘭の一目惚れだったからここまでこれたのかもしれないけど、正直新一は何で今現在も蘭のことが好きなの？と思う
個人的には盲目と言うより麻痺や洗脳の部類だと思ってる
蘭を好きでいなきゃダメだという作者による洗脳
- 113 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/13(木) 00:15:31.07 ID:BzRjk/Wo0.net
- 普通蘭の立ち位置って、他人や本人が迷って否定しても
最終的には主役の一番の味方で理解者であるはずなんだが
コナンの場合逆なんだもんな
蘭以外の皆や本人が、新一が探偵以外何者にもなれないことを理解していて
蘭だけが新一が探偵であることすら理解していなく、味方どころか足を引っ張ってる
あーやま氏はなんでことごとく蘭を横道に反れた設定にするんだ
それで蘭がより魅力的になったり、話が面白くなれば良いが
全然そんなことになってないあたり
- 114 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/13(木) 00:22:44.96 ID:FhXv3WUw0.net
- >>113
まさにそれが問題
理解度の高さが最底辺、信頼関係が成り立ってるようにも見えないからとにかく不愉快
なんで日常で信じてるところがちゃんと描けないのか
- 115 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/13(木) 00:36:10.31 ID:BzRjk/Wo0.net
- やっぱ内心、あーやま氏は蘭を新一とくっつけたくないんじゃないかな
ハーレム思考のキャラ萌えの人でたまにいるよね
萌えキャラを全方向モテモテのままにしておきたいから
想い人がいるように描きながらも結局曖昧なままか最後の最後しかくっつけねえの
ちなみに想い人がいる描写も、大概そのキャラの一途さアピールのためだけで
相手のことはどうでも良い
- 116 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/13(木) 01:01:20.16 ID:UxaoZovU0.net
- 誰かも書いてるけど流石に今週のランランはないだろ…w
試合なんて練習の成果を披露するかけがえのないものなのに「これで平次くんが優勝して和葉ちゃんが告白できるー♪おめでとー♪」とかお前さんそれでも本当に空手部、それも主将か？と呆気にとられる
和葉もなんていい子なん蘭ちゃん優勝メールありがとう！みたいな感じだしどんだけ
頼むからくれぐれも鬼丸までこの恋愛脳ドアホウの持ち上げには使わないでくれええええ！！
- 117 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/13(木) 01:03:23.41 ID:+Rkclky50.net
- >>110
言葉足りなくてすまん、絆は恋愛色のない男女バディというかブロマンス的な方向っで言ってたんだ
その二人の絆に対して織姫が追い掛ける側だったてのが言いたかったの
- 118 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/13(木) 01:31:54.53 ID:+Rkclky50.net
- >>113
金田一の美雪なんか金田一のミスで自分が死にかけても負けないでって言うし
金田一が人を刺しても自分の目より金田一を信じるって思うし
自分に何かあったら金田一が真実を突き止めてくれるって信じてるんだよ
蘭はこの信頼と理解が出来てないんだよなぁ
- 119 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/13(木) 07:36:42.74 ID:wpREH0HP0.net
- コミック派だから今週の話読んでないけど、ここのスレ読んでると怖すぎて今から覚悟しておかないと、てなる
つーか最近平和の出番多すぎるけど、映画向けに出してるというよりは蘭ちゃんヨイショする為に出してるのかと邪推してしまう
あと新一から告白された辺りから登場回数増えた気がするから惚気る相手が必要だから出してるとか
平和出るたびに告白がどうのこうの言わされて、これ以上続けられたら平和まで嫌いになりそう
らんらんマジ許すまじ(責任転嫁)
- 120 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/13(木) 09:55:34.37 ID:T7owg2yr0.net
- >>119
確かに蘭ageのために平和出てる感じはするけど自分の中では蘭の不誠実さがどんどん増してる
和葉は蘭が新一への返事に「幸せ浸ってたい」って言ったことに対して、蘭の背中を押すためにも自分が告白すると言って勇気を振り絞って平次に好きだと言った(平次は聞いてなかったけど)
そんな和葉の蘭に対する誠意も蘭は全く理解も感謝もしてないどころか、今では「和葉と服部の恋の成就のために頑張る蘭マジ友達思い」みたいになってるのがすごく不快だ
告白の返事に関する園子の忠告も和葉の精一杯の誠意も蘭のことを思ってなのに、蘭は全く感謝してないしわかってもないように見える
そういうところが薄っぺらいんだよ
- 121 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/13(木) 10:06:42.50 ID:ly1u48UB0.net
- ウィンリィはエルリック兄弟の為に本気で泣いたり怒ったり出来るから蘭と比べたら駄目だろ
あいつはいつでも自分の都合を押し付けようとするし何より他人が新一を褒めると即否定する屑w
新一が好きなんじゃなくて新一のことを好きな自分が好きなんだよ
- 122 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/13(木) 12:05:11.03 ID:dHmYNThf0.net
- 遠距離だから好意アピールしてサクサク恋人になってる園子とか
最近すっかり妹属性みたいな犬っころ素直系になってる和葉見ると
蘭って可愛げなさすぎる
- 123 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/13(木) 13:20:07.20 ID:ZvkUa1ie0.net
- 蘭も園子も遠距離恋愛中で連絡手段があって
相手は恋以上に熱中してるものがあってごくたまにしか帰ってこないと状況は似てるのに
園子は京極さんと幸せそうに恋愛してるし遠距離のままでも着々と関係を進展させてる
出会ったばかりで遠距離になった園子の方が色々難しそうなのに
それに比べて蘭は…
- 124 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/13(木) 15:08:49.22 ID:8ufGJh3t0.net
- >>123
そこで園子曰く私は少しの間でも寂しいのに「蘭は強いね」のage発言ですよ
その後渡せないバレンタインチョコを手に蘭は独り「強かったらいいのに…」ﾊﾗﾊﾗﾊﾗﾎﾟﾛﾎﾟﾛ…
健気な女の子アピール炸裂
マイペースな園子の方がよっぽど強いかと…
- 125 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/13(木) 15:45:14.65 ID:GneWXCgB0.net
- 例えがあれかもしれないが向日葵で園子は何があってもキッドを信じてたのを思い出した。よく知りもしない相手なのに。コナンも中森警部や次郎吉さんもだけどキッドに対してある種の信頼を持ってる。
なのに蘭は難波船の時にキッドの正体が新一！？って簡単に惑わされてるよな…何があっても新一を信じるのがあんたの役割じゃないのか。例え、他人が疑っても自分だけは信じるっていうのが無いよね…
- 126 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/13(木) 15:47:51.20 ID:dHmYNThf0.net
- すごいよな
あっという間に泥棒してたからなんだと納得し
自首して！！だもん
- 127 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/13(木) 16:32:58.31 ID:CUYJJHt90.net
- あのね、新蘭と京園でふと思い立って調べてみたんだけど
本編が原作時間軸で1年未満だとして、マンガと映画(アニメはごめん把握しきれない)内で
新一失踪後の新一登場回数と、京極初登場後の登場回数をカウントしたら
園子が京極に会うより蘭が新一に会う頻度のほうがよっぽど高かってん……
遠距離恋愛と連絡手段が電話ってあたり同じ条件なんだが、何で蘭だけ悲劇ぶってるん…？
- 128 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/13(木) 16:39:24.63 ID:wpREH0HP0.net
- >125
あまり園子age蘭sageはよくないのかもしれないが正に>118の言う信頼と理解が園子にあって蘭にはないんだよね
蘭に殺人容疑がかかって皆が疑っても園子は信じぬくだろうけど、今の蘭だとまさか園子が…とか大切な友人が犯罪者で可哀想な悲劇のヒロインモード入りそう
昔なら憧れの空手家に容疑かかっていた時に汗だくになって証人探してたのになぁ
- 129 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/13(木) 17:04:37.55 ID:mOY3bfkG0.net
- 園子が京極につきまとってる噂を蘭が否定しない時点で色々察するね
- 130 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/13(木) 17:08:17.38 ID:CUYJJHt90.net
- 新一に会えないってメソメソ泣くヒロインを慰める、更に輪をかけて京極に会えてない親友って報われねぇな。
ヒロインもうちょっと頑張れよ。今こそ「苦しくとも人前では泣かず笑顔で振舞う心優しい少女」という公式プロフィールの発揮どころだぞ。
- 131 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/13(木) 18:02:53.79 ID:OzY8xqU50.net
- 厳しめ批判スレなんてできてたね
予想どおり信者しかいなかったが
- 132 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/13(木) 18:06:21.75 ID:BRZIFAet0.net
- 新一大好きだけど蘭は無理。何で蘭の為に新一が悪者扱いされなきゃならんのか本当に理解不能。新一はあんなに一途で有能なのに、あの馬鹿娘ときたら自分棚上げで悲劇のヒロイン面すとか()同様に蘭age新一sageの園子・妃・小五郎にも殺意わく(スレチだけど)。
- 133 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/13(木) 20:17:13.03 ID:q4mpgdS40.net
- 純心エンジェル様がこれだけ自分本位だと、実際付き合い出したら新一の胃に穴が開きそう
とりあえずイケメン相手にすぐときめくのはやめよう
- 134 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/13(木) 20:38:17.47 ID:fsibKiId0.net
- アンチスレって殆ど同じ人が連投したり
中傷の言葉を並べただけで中身のない事が多いけど
このスレは珍しくアンチスレとしてまともにに機能してると思う
- 135 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/13(木) 21:34:32.34 ID:BzRjk/Wo0.net
- >>134
ここの蘭アンチの人って元々嫌いだったってわけじゃなくて
長く連載読むうちに原作の改変で嫌いになった人がほとんどだからね
嫌いな理由をごまかす必要が特にないから中傷に走る必要もないんだろ
灰原アンチスレとかひどいぞ
結局のところ、蘭より能力値高かったり、新一から相棒扱いされてて
頼りにされているのが気にくわないだけなんだろうけど
その辺をごまかすためにただただBBAとか悪口いってるだけ
まあ原作の灰原には、蘭と違って問題視される行動とか少ないしな
理由づけしようにも出来ないんだろ
- 136 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/13(木) 21:39:34.66 ID:CUYJJHt90.net
- 「先生も設定キメラ状態をどうにか解消するなり、他sage蘭ageでマンセーするのやめて、ちゃんとしたヒロインとして描いてやればいいのに」
みたいなこと言うと、他のアンチ板とかだと叩かれるんだよな。本人は作者のキャラの描き方への不満なんだが、とにかくアンチ対象キャラを貶したい勢には味方してるみたいに見えるのかも。
ここだと「追加で上から目線と死体の前で恋愛脳炸裂さすのも直すべきだよな」って汲み取った上で乗ってくれたりしてくれるのでかなりマトモだと思う。
そりゃあ不満や怒りを基に書き込むわけだから「クソエンジェルUzeee！！」みたいな雄叫びもあるけど
- 137 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/13(木) 21:50:07.51 ID:FhXv3WUw0.net
- 連載初期は好きだったのにって人もいるしね
- 138 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/13(木) 21:52:43.69 ID:VYlpOSib0.net
- アンチというか愚痴に近い気がするけどなｗｗｗ
でもちょうどいい塩梅だと思うｗｗ
- 139 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/13(木) 21:55:21.10 ID:ElYij6zn0.net
- 初期のバレンタイン回とか好きだったんだけどね
今のエンジェル()らんらんはちょっとねぇ…
描き方の方向性を間違えたしか思えない
まだアニメスタッフの方がそこら辺を冷静に捉えてるんでは
- 140 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/13(木) 22:11:14.36 ID:dHmYNThf0.net
- 他のキャラは今の描写で酷いところ本スレやバレスレで指摘されても
そのキャラの信者が発狂しだすなんてないからこういうスレの需要もない
エンジェルらんらん信者は賞賛以外は絶対許さなくて
スレで暴れるからこんなアンチスレにまで普通の人が来ちゃうっていう
- 141 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/13(木) 22:19:52.82 ID:fsibKiId0.net
- >>140
ほんとこれ
いつからだろうバレスレに新蘭新蘭言う人が住み着いたのは
- 142 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/13(木) 22:47:57.65 ID:BzRjk/Wo0.net
- まあまともな神経の持ち主なら今の原作の蘭見て
らんらん可愛い、モテモテで皆のアイドル、さすがエンジェル（はあと）
とはならんわな
現在の蘭を表すなら
我が儘、非常識、暴力的、恋愛脳、短慮、浅はか、角
くらいしか思いつかん
優しさとか思いやりとかとは無縁の女だよな、もはや
これがメインヒロインとか終ってるな
- 143 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/13(木) 23:08:12.94 ID:FhXv3WUw0.net
- >>131
最近の厳しめがやりすぎなのは事実だけど、信者も凸で煽ってたからなあ
煽ってた自覚ないんだろうけど
- 144 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/13(木) 23:36:34.52 ID:g31F+Wpt0.net
- セガの診断で蘭が思いやりあるタイプで出たぞ。思いやりあったら園子の噂にフォロー入れるし幼馴染に何もかも奢らせないぞ？
DSのゲームの話だが小五郎に怒って空手しかけて捻挫までさせてるんだぞ。
- 145 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/14(金) 01:24:19.91 ID:4gxgRk2G0.net
- ほんと、あーやま先生には初期の蘭を返して欲しい
お転婆だけどしっかりお姉さんしてた昔のが断然可愛かった
今じゃイケメンにすぐなびくただの軽薄な尻軽女じゃないか
蘭チャンまじエンジェルやりたいならエロ系ビッチ成分足したらダメだろ
- 146 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/14(金) 03:44:47.89 ID:LyUaZ5Co0.net
- というかさ、蘭って初期はあんなツンデレじゃなかったよな？
「楽しみにしてたのはホントだよ！」とか、いい意味で素直だったと思うんだけど
トロピカルランドに連れてってって頼めるくらいだったし
蘭にムカつくのは読者には蘭だけじゃなく新一の事情も見えるから、新一の方がよほど大変な状況なんですけどってなるから
蘭だけの視点から見れば大好きな幼馴染が帰って来なくて心配なのはわかるし
ただ普通は心配するのは身の安全だけどね
浮気じゃない
- 147 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/14(金) 07:07:14.99 ID:UeSWz/rI0.net
- >>131
厳しめ系のスレあった方がいいと思ってたから助かる
そこに篭って愚痴ってすっきりしてくれるとありがたいのだが
- 148 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/14(金) 07:16:40.75 ID:bikRqbyI0.net
- >>147
無理じゃね？
蘭厳しめは蘭自身に責められるべきところがありすぎる上
原作やアニメが次々燃料を投下してくれるから
いくら文句いおうが現状は増えるのが必然なんだよね
まあそれ以前に蘭信者ってお子様っていうか議論にもならん感情論を
やだやだと振りかざしてる奴が多すぎるが
気晴らしの愚痴にすらならずに、余計に苛立ち煽られて
また厳しめ作者のコメント欄とかに凸するだけだと思うぞ
- 149 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/14(金) 07:31:39.36 ID:cObM7uuc0.net
- >>131
蘭嫌いだけど厳しめは痛いやつが面白くてヲチってるわ
あとあそこは新一アンチスレ派生だよ
- 150 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/14(金) 09:37:31.79 ID:UeSWz/rI0.net
- >>148
蘭アンチだけど、厳しめ系でも好きじゃないものあるし利用しようと思ったけど、信者の厳しめ系への憎しみの増幅器になるのか残念
つーか批判ってただただ嫌い！憎い！というのとまた違うと思うけどな
どういうところが気に入らないとかここはこうした方がいいというのが批判だと思うのだが
ある意味ここが蘭アンチスレというより蘭批判スレだと思ってるw
- 151 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/14(金) 11:08:04.46 ID:979Tjv6f0.net
- 厳しめ批判スレだから、厳しめなんていらないって連中が集まるスレだよね
たしかにそこに集まって外に出てこなくなれば助かる
- 152 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/14(金) 11:10:47.65 ID:979Tjv6f0.net
- そして新一アンチって角信者も多そうだ
- 153 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/14(金) 11:38:31.81 ID:yKEbkGXH0.net
- 新一と蘭を好意的に見てる人って
どっちもこういうとこ可愛い、微笑ましいだから好き！と愛でてる人と
蘭ちゃんはこんなにいい子なのに新一ときたら…
蘭ちゃんは新一には勿体無い！と何かと新一を貶す人で
きっぱり別れてる印象
- 154 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/14(金) 11:47:32.70 ID:VWdht0Yb0.net
- 水着試着の回の蘭の「もォー世良ちゃんがミステリーなら殺されるタイプだなんて言うから…」って酷い言い掛かりだな
世良の所為で殺されたとか冗談でも友達に言うか？
- 155 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/14(金) 12:14:31.69 ID:QHqWAn9P0.net
- 湖南厳しめ批判スレ見てきたけど、新一アンチスレ派生のせいか、コナン厳しめや新一厳しめを批判したら叩かれそうな空気だな。実質蘭厳しめ批判、新一・新志アンチスレのようだ。
新志を辛死って書いたり、新一・志保への憎悪がすごい。まぁ元が新一アンチ派生ということなので当たり前なんだが。
蘭やコナンに関わらず厳しめ全般が苦手って人が「湖南」スレタイを鵜呑みにして「コナン厳しめも理不尽」みたいに書き込んでしまったとき、無闇に強い言葉で叩かれたり「コナンはそれで当然」みたいに否定されて傷付いたら可哀想だな……。
こちらが厳しめ批判スレを見ているのと同様、向こうからこの蘭アンチスレを見ている人もいるだろうか。この書き込みを見ることがあったら、どうかそういう人が迷い込んでしまったとき、なるべくやんわりと追い出してあげてね。
- 156 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/14(金) 12:41:16.96 ID:KxxayApu0.net
- まあ蘭ファンスレも蘭アンチによく乗っ取られているから、蘭信者は居場所がないんだろう。
正論で蘭の問題行動を責められると、大概ボキャの貧困な信者は黙るから。
厳しめスレもそのうちそうなるだろ
- 157 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/14(金) 13:37:26.22 ID:cwvFTyhQ0.net
- 厳しめスレ見に行ったけどあんなの角信者の溜まり場なだけじゃん。しかも同じ人ばかりの少数
しかも気にくわない二次作家晒して喜んでる
支部で思い通りいかなかった腹いせでやってるとしか思えない
こういう所も角信者ってタチ悪いんだなーとつくづく思う
- 158 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/14(金) 17:00:43.78 ID:+/EKwlQ50.net
- 厳しめスレってどこ？
- 159 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/14(金) 17:48:40.99 ID:UeSWz/rI0.net
- 今日の金ローで明日よりから紅が放映開始だと気がついた
本当にどんな内容になるやら楽しみで怖いw
しかし某動画サイトでの予告動画の米のカオスぶりが凄かった
蘭イラネから新蘭楽しみ、劇場版はコナンと灰原がパートナーだろetc
毎回映画で新蘭いるの？という的確な米に思わず吹き出してしまった
- 160 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/14(金) 18:16:40.67 ID:FwbJaUKI0.net
- 蘭は嫌いだけど厳しめ住人は苦手な人多い
厳しめ批判というよりイタい住人ニラヲチするスレと理解したけど？
名前の挙がった文字書きって
確かに厳しめ界隈にとっても迷惑なんじゃないかと思っている人物ばかりだったな
ここでも厳しめ界隈の話題に脱線することがしばしばだから
それはそっちで棲み分けられるからいいんじゃネェの？
- 161 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/14(金) 20:05:36.77 ID:979Tjv6f0.net
- ツイッターのニラヲチ勘違いしてるの指摘されてるのに、悔しそうでまるで反省してないところが角そっくりだな
- 162 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/14(金) 21:04:11.61 ID:bikRqbyI0.net
- >>158
ネットウォッチ板にたってるよ
見てきたけど「内容まで読む気ないけど」とか
「読んでないけど」ばっかで
コメント欄の流し見やイメージだけで批判しててワロタｗ
好きなキャラの厳しめ読みたくないのはわかるけど
なら批判に値するかどうかもそもそもわからんのにな
イメージだけ鵜呑みにして感情的になるところなんか
本当に信者は蘭そっくりだな
- 163 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/14(金) 21:52:06.77 ID:lbcNzJAI0.net
- いつだったか園子に「好きって言った勇気に免じて」とかほざいてたよな
自分は新一に告白させておいてしかも返事もしていないくせに何様だよ？あ、エンジェル様か
- 164 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/14(金) 21:59:50.96 ID:979Tjv6f0.net
- おそらく蘭からの返事はこれからもないだろうね、だって返事したら新一と蘭の恋愛話は終わってしまうし
恋愛描写上手な漫画家なら、そこからでも発展できるだろうけど
- 165 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/14(金) 22:10:44.19 ID:jyo63CQ+0.net
- 蘭に対して物申したいところは多々あるけど
コナンの世界観を思うと法律とか常識とか良識を無視したフルボッコは読んでてスッキリしない。
蘭のこと言えねぇじゃんって思う。
ありのままの蘭が嫌なだけで、蘭のキャラを改悪してまで貶めたいわけじゃないから。
まぁ、そういうあんまり好きじゃないやつは「見ない」だけだけど。
そこに突撃しちゃうらんらん信者は謎すぎる。
- 166 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/14(金) 22:23:48.18 ID:900Z64+BO.net
- 純黒観てるが、蘭出る必要あるかコレ？
つかどんな時も新一新一ってウッザ！
- 167 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/14(金) 22:35:08.27 ID:jyo63CQ+0.net
- >>166
純黒はまだマシ。
蘭の出る必要性はないけどそこはヒロインだから仕方ない。
まぁぶっちゃけいうとコナンの友達とコナン抜きで遊園地に行って
うっかりコナンが事務所に帰ってきたらどうするつもりなんだろうな。
「あ、今探偵団のみんなと遊びに来てるからポアロで晩御飯食べて」っていうのかな
というか面倒見るはずの探偵団丸投げして園子と二人行動とか
そういう面倒くさがりな女子高生のリアルいらない
- 168 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/14(金) 22:57:33.71 ID:900Z64+BO.net
- 最後の説得力ないセリフカットでワロタ
いつも勝手にしゃしゃり出て、周りのフォローでどうにか勝っている分際で
命懸けで探偵団を救ったキュラソーを語って欲しくないよな…
- 169 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/14(金) 22:58:39.31 ID:QWRrlhUG0.net
- 純黒のエンドロールカットしたせいでラストの蘭の名台詞()がカットされて信者がキレてるぞ
- 170 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/14(金) 23:01:56.96 ID:ODbJmWtS0.net
- リアルとかじゃなく単にヒロインだからってだけだと思うよ
まぁ脚本の人も蘭に関しては適当でええやろって思ってるよなぁ
ただあんだけノルマガッチガチのキャラなんて動かしがいもなければ面白くもないけど
- 171 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/14(金) 23:14:07.53 ID:UDqK78zI0.net
- 純黒ラストの蘭ですら一回没になったのを作者が無理やり戻したぐらいだし、映画スタッフからするとかなり扱いづらいんだろうな
- 172 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/14(金) 23:26:30.14 ID:QHqWAn9P0.net
- エンドロールカットは、むしろ蘭の為にもよかったのでは……？
九死に一生の修羅場を抜けばかりの主人公に文句つけて問い詰めるヒロインなんて、放送されたところで蘭の株下がりそうだし。
キュラソーの人生の総括という扱いの締めくくりの台詞を、直接関わってない蘭に言わせるのは説得力ないって劇場上映中から文句言われてたし。
信者さんたち、カリカリしてないで明日からのから紅公開を楽しんでおいで。きっと好みのお話だと思うよ。
- 173 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/14(金) 23:34:10.84 ID:4gxgRk2G0.net
- キュラソーが純黒ヒーローでええやん
- 174 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/15(土) 00:01:28.81 ID:39NmU0Jr0.net
- 蘭信者も新蘭兼ねてる腐カプオタもあの蘭ちゃんの最後の台詞がなきゃ探偵団もコナンも灰原も救われない！とか言ってるが正気かな
- 175 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/15(土) 00:33:55.65 ID:XNjMYaYU0.net
- あのセリフ言うのに相応しいの博士だろ
キュラソーに対して関わりの薄い蘭が言っても響かないだろ
- 176 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/15(土) 00:44:41.25 ID:sBu6gR5x0.net
- まあ仮に救われないとしても金ローの中だけの話で、実際は違うんだし良くないかね
確かにあの流れなら博士でシメのがしっくり
- 177 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/15(土) 05:16:42.24 ID:D7+QkS8u0.net
- 結局そのことにぶーたれてるってことは、結局新一アンチは角信者ばかりというこったな
しかし連中、キャラへのヘイトはダメだと厳しめを憎悪しているくせに、自らは平気で新一アンチだと名乗ってダブスタしてるんだから笑える
- 178 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/15(土) 09:53:56.40 ID:obX2i7CwO.net
- 蘭の最後の台詞があった所で後味の悪さは何も変わらんよね
むしろよく知らないくせにきれいごと言って済ませるなよって思うわ
- 179 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/15(土) 12:58:23.19 ID:ZzQxUXyY0.net
- 蘭の電話を新一がきちんと聞いてたら
キュラソーは助かってた！みたいな感想まで見かけてクラクラした
はいはいエンジェルパワーすごいすごい
- 180 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/15(土) 13:16:56.00 ID:/5oLjF2p0.net
- >>179
ええ・・・
同じ映画を見たとは思えない感想だわ
- 181 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/15(土) 15:58:13.24 ID:IPGzG8SE0.net
- 今日公開の映画見てきた
信者は発狂するかもしれんが、ここの住人にも優しい内容だった
あと、散々「友情の歌」といわれた紫式部を新一宛にしてたが
告白の返事的には
「ずっといいお友達でいましょうね」って解釈されそう。
新一の恋心がなかったら破綻するわ
- 182 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/15(土) 16:03:37.20 ID:a04Cr7tI0.net
- ナイトメアで蘭から電話もらったコナンが鬱陶しそうでわろた
邪魔しかしてないね
- 183 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/15(土) 16:20:51.85 ID:obX2i7CwO.net
- あの後、爆弾を見つけるわ、戦闘ヘリが来るわ、探偵団がゴンドラにいるわ、それどころじゃなかったしね
キュラソーが誰だったか思い出せないくせに
館内放送には気付くのもイラッとしたなｗ
- 184 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/15(土) 18:26:26.46 ID:obX2i7CwO.net
- 蘭は今日のアニオリエピソードの道場に通うべきだなｗ
- 185 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/15(土) 18:35:49.12 ID:2a+O7XO/0.net
- アニメスタッフの中では、蘭は園子を差し置いて園子の彼氏の京極と
空手談義を始めるような性格だと思われているのか…
コナンと園子のコンビが新鮮で面白かったけど
- 186 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/15(土) 18:36:59.67 ID:D7+QkS8u0.net
- 一回蘭ファンの望みを全部のせた特別番組か劇場版を作ってみてほしいな
どんなカオスになるのか、怖いもの見たさという意味で見てみたいｗ
- 187 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/15(土) 18:39:02.09 ID:oygaN1hB0.net
- 青山が発狂して即刻中止だろうな(^ω^)
- 188 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/15(土) 18:48:51.25 ID:vjLXiSEZ0.net
- >>184
ほんと思った
「戦わずして勝つ」
誰かヒロインに教えてやってくれ
- 189 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/15(土) 20:06:32.24 ID:S4mbW9d30.net
- >>181
おーありがとう
今回はパスしようかと思ってたけど、時間出来たら観に行こうかなー
平和は大歓迎だし
- 190 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/15(土) 20:08:00.57 ID:ZzQxUXyY0.net
- 青山原画の和葉かわいすぎるから自分も頑張って見に行くわ…
ツノタイムを耐えよう
- 191 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/15(土) 22:07:00.51 ID:L44fRjxe0.net
- >>185
もの凄い嫌な女だな
自称親友の彼氏相手に空気読めなさすぎw
- 192 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/15(土) 22:13:28.26 ID:/V93OKVl0.net
- 改行した方がいいかな？映画ネタ
紅葉と服部が小さい頃に結婚の約束をしたことを信じてるとはいえ心の中で「決勝で勝ったら和葉ちゃん服部君に告白しなきゃいけないんだよ？」はあんまりだと思った
和葉には婚約者のこと言えない言えないと繰り返し思いつつ普通に和葉の前で服部に小さい頃に女の子と約束したの覚えてる？と聞くし和葉が可哀想だった
単なる好奇心にしか見えなかった
- 193 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/15(土) 22:42:15.95 ID:j0/ae9dd0.net
- 今年の映画はエンジェルお角さんが恋愛脳で出しゃばりそうで行く気しなかったが扱いが抑えられてるのなら期待はできるか….
- 194 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/15(土) 23:42:21.19 ID:M+NgAFBD0.net
- 今日のアニオリ楽しみにしてたのに寝てしまった…
京極さんの話までアニオリ出来るのに、蘭の話はほぼないという事にスタッフが如何に扱いに困っているかが出てるのねw
そして劇場がストレスなく見る事が出来そうで安心した。マジよかった
これで心置きなく平和楽しむぞー
- 195 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/16(日) 07:03:33.54 ID:vOm0uja60.net
- バレンタインのチョコに想いをかけないものが腹立つ
周りが気を使うだろ
だったらその日予定あるんだ～とか適当に断れよ
- 196 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/16(日) 07:32:02.73 ID:TAZdt5c60.net
- >>192
ホントそれ
当人達は真剣勝負なのに、まるで罰ゲームみたいな物言いにオイオイってなった。
まあ、それでも見やすかったとは思う
- 197 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/16(日) 09:32:58.19 ID:9Cwwajgm0.net
- 自分は映画見てイラッとくることが結構あった
>>192のところとか
- 198 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/16(日) 10:15:31.36 ID:TAZdt5c60.net
- 今年の映画の良かったところはエンジェル無双がなかった辺りだな。
少年探偵団もただの小学生っぽくて良かった。
そのぶんスーパーコナンくんタイムが多かった。
アポトキシンって免疫力下げる代わりに身体能力を大幅にあげるドーピング剤なのかな。
灰原の扱いが完全脇役でコナンが気になったことを調べるだけだった。
何かと二人っきりになってはヒソヒソ話するから物理的措置を取られたのかな。
蘭の心情とか言動はいつも通りだけど、まぁいつも通りだし流石に蘭を出さないわけには行かないしな。
ラブコメ映画って煽ってたけど、主体が平和だったのがとにかく良かった。
和葉がかるた強いのも平次の方が強かったっていう設定があるから後付けでも違和感ないし。
平次がかるた強いっていうのもお母さんが強いっていうのと、そもそも物覚えがいい探偵っていう設定から行けば無理ないし。
- 199 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/16(日) 10:44:04.69 ID:H9y+St9/0.net
- まだ映画見てなくてネタバレしかみてないけど感じたこと
スレチだけど、話の軸にならないキャラは極力出番少なくして欲しい派だから今回の映画の少年探偵団とか灰原の扱いは結構満足
平和なのにいつもの様にコナンと灰原が相棒感出すよりは平次とタッグ組んでる方が平次メインの映画だとわかりやすいし
無理やり蘭が爆破場所に向かって足引っ張りの助けて新一…もないみたいだし
お花畑脳は↑に比べたら些細なものだからまぁまぁ許容できる
ただラストの〆が十字路と同じく新一と蘭みたいなのがちょっとうーん、と
あとやはり紅葉というライバルの書き方がよかった
これが蘭のライバルだとエンジェルには叶わないわぁとなるのに紅葉はまだ諦めないと和葉に宣戦布告してるのがこれぞラブコメだなと
蘭にもこれくらいのライバルいれば今のラブコメよりはまだ見られるものになるけど、神の保護によりきっとそんなライバル出てこないんだろうな(遠い目)
- 200 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/16(日) 10:57:30.98 ID:5i1/1kZL0.net
- あーやま先生、ランランを贔屓して周りのキャラに持ち上げさせる割には
彼女自身を魅力的に描くことには興味皆無だからな
青子のように魅力的なライバルが常時側にいても
それに負けないくらいの魅力をうち出せるとは思えん
和葉だとライバルがいるとなると奮起するだろうし
平次はカッコ良いからモテるのはしょうがないとか思いそうだけど
ランランは即、ライバル出現→新一の浮気！と判断するからな
どうしてそこまで新一を所有物扱いできるのか謎だよ
- 201 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/16(日) 12:25:37.16 ID:dsbI03DV0.net
- 青子の場合は敵わない…するのが青子自身の方だからな
作中美少女扱い皆無で普段から主人公がヒロインの身体つきや性格からかいまくってるから
自信なくて引くのも説得力ある描写になってるし
まじ快の方は紅子もいい子として扱ってるし配分がまともなんだよな…
和葉と紅葉も真っ向から対決させるしこれぞラブコメな衝突してる
エンジェルらんらんだけ保護しすぎ
- 202 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/16(日) 12:34:57.60 ID:5cq7IwJ/O.net
- 灰原が人気出過ぎて当て馬にし辛くなったんだろうな…
- 203 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/16(日) 12:55:31.26 ID:5i1/1kZL0.net
- 設定的に灰原は負い目があるから
新一の相手がよほどの屑じゃない限りは身を引くだろ
毒薬作ったのも、新一を小さくしちゃったのも彼女なわけだし
組織員だった自分が幸せになるなんてと今でも思ってそうだし
まあ今の蘭はこの「よほどの屑」に見えるから、厳しめが流行るわけだが
あーやま先生はもうちょっと外側目線で蘭を見て描くべき
自らの萌えを詰め込んだって喜ぶのはらんらん信者だけだぞ
少し前に蘭ファンスレ覗いたら、ジン蘭の絡みあると良いなとかいってる信者がいて
呆れると同時にあーやま先生もやりかねんとぞっとなった
- 204 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/16(日) 13:02:00.31 ID:eX7PHqxJ0.net
- 映画観てきたけど平和中心でエンジェルがあんまり新一新一してなかったから普通に見れたわ
エンジェルも和葉みたいに素直に新一好きアピールしてれば色々違うと思うんだよね
「あんな推理オタク誰も好きじゃないわよ！」「ただの幼馴染なんだから」とか言っておきながら嫉妬ばっかりしてるからイライラするんだよ
和葉見習えよ
- 205 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/16(日) 15:09:13.75 ID:Sy/H/b9t0.net
- 「好きじゃないわよ」「ただの幼馴染よ」と言いつつ内心は「もっと言って」なんだろ？
そして「じゃあ工藤くんに告白しちゃおう」なんて言われたらキレるんだろ？
- 206 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/16(日) 15:22:24.90 ID:CqP5//fV0.net
- >>199
紅葉は和葉のライバルでよかったと感じたな
- 207 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/16(日) 18:01:01.36 ID:LUNnxS8J0.net
- 紅葉と和葉は何より見た目が可愛い
- 208 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/16(日) 19:02:26.14 ID:eX7PHqxJ0.net
- 変な角ないしね
- 209 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/16(日) 20:07:08.25 ID:38EgcNnCO.net
- 金ローだったか平次がコナンに「告白の返事もろたんか？
はよせんと取られてまうぞ」的な事言ってた気がするんだけどおかしくない？
ちゃんと告白して返事待ってるんだから新一はやる事やってるしこれ以上なにをすれば？
いつまでも返事せず他の男のとこ行ったら角がとんでもない女になると思うんだけど
返事だって急かしたら急かしたで新一が角に無理強いしたとか信者に責められるだろうし
公式も他キャラ使ってまで返事しない角を責める構図には意地でもしたくないんだな
その上で事件解決に頑張ってる中角を少しでも蔑ろにしたら浮気かって疑われて
新一に同情するわ
- 210 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/16(日) 20:13:04.20 ID:dsbI03DV0.net
- 取られてまうぞは
新一顔の男なら誰でも簡単に
発情期迎える蘭へのアニメスタッフからの皮肉な可能性…w
- 211 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/16(日) 21:10:13.69 ID:5hDHi/sY0.net
- まじっく快斗読み返すとネーミングが適当でーやまに合ってるよな
苗字や名前が全部色だし快斗とか探とかギャグだし
これくらいのギャグスレスレがあーやまの持ち味なのに、蘭だけ似合わないシリアス詰め込んでて臭い
- 212 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/16(日) 21:10:47.60 ID:mStmz7U90.net
- これで仮に別の男に取られたら信者的には新一が悪いことになるんだろうか？
- 213 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/16(日) 21:42:21.50 ID:H9y+St9/0.net
- >>212
もちろん新一が悪い事になるのでは？
・早く事件解決して蘭のところに戻らないのが悪い
・コナン=新一だと明かさないのが悪い
・↑を話した上で組織との対決に協力を仰がないのが悪い
・他の女の子に靡くような心配させるのが悪い
・もっとプレゼントを増やすべき(笑)
ここで挙げられてる信者の新一へのアンチ要素だけでこれだけあるから、もっと不満な所があるかもしれない
- 214 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/16(日) 21:43:48.10 ID:TAZdt5c60.net
- そりゃ信者的には新一のせいだろうな
帰れないにしてももっとマメに連絡してらんらんの心をつなぎとめる努力しなかったのが悪いってことだろ。
案外その方がハッピーエンドかもね
- 215 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/16(日) 21:56:25.95 ID:STMjC3Y70.net
- >>209
あーやま世界では「告白は男が女にしなければならない。女から男への告白は女にとって罰ゲームであり、男の甲斐性無しを証明するもの」だからだよ。
>>192が教えてくれたエンジェル様のセリフ見てみ。
「決勝で勝ったら(=賭けに負けたら)和葉ちゃん服部君に告白しなきゃ(=嫌でも告白しなきゃ)いけないんだよ？」
って言い換えても通じるだろ。
だから新一が既に告白済みだろうと、女性側である蘭からの返事を待つのではなく、男性である新一から返事を求めなければならない、というのが平次のそのセリフだ。
エンジェルも平次も、あーやまの恋愛観を代弁してるわけだ。ああもう、古いっ
- 216 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/16(日) 21:56:30.03 ID:5i1/1kZL0.net
- 読者的には新一逃げてって気分だけどな
蘭なんか将来ＤⅤ妻決定だろ
ただの幼馴染の頃から、ちょっとしたことで浮気を疑い暴力に走るんだから
あれを可愛い奥さんになると思っている信者とあーやまは
頭がどうかしてるとしか思えん
- 217 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/16(日) 22:11:43.51 ID:Smc0uaSL0.net
- >>213
この不満、本気で言ってるとしたらやばくないか？どんだけお姫様体質？
- 218 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/16(日) 22:12:41.15 ID:NtdIGcfk0.net
- 映画のインタビュー読んだが灰原の場面はあっさりカットするくせに蘭のセリフは無理矢理にでも復活させるんだな。
確かにあの台詞自体は良いが関係ない蘭に言わせる必要性は？
あと、髪型でしか特徴出せないヒロインていかがなもの？
トンガリ言われているの信者気にしないのかな。
- 219 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/16(日) 22:15:41.50 ID:TAZdt5c60.net
- 正直、今の世相からして蘭はヒロインに不適格。
「新一は私が居ないと何にもできない」
「新一って推理は得意だけどそれ以外はからっきし」
「今どこにいるのよ、何してるのよ」
「アメリカ（イギリス）に行くんなら教えてくれたっていいのに」
これらは現状問題になってるモラハラの典型的な言動そのまま。
少なくとも告白を受けた現状新一の人格や探偵を否定するセリフは全部カットして
典型的な少女漫画ヒロインに作り変えた方がいい。
園子とか和葉とか、他の女性キャラは少しずつ変わってきてるっていうのに
蘭だけなんで設定ツミツミなんだよ。
- 220 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/16(日) 22:23:09.80 ID:XBKKEZhy0.net
- 普段の態度が横柄でも、和葉や園子みたいに素直に好きな相手の長所を肯定して信頼寄せてる絵面があれば別にいいと思うんだが。
そういうシーン少ないんだよな。
疑ってるとこばっか多い。
- 221 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/16(日) 22:28:11.14 ID:38EgcNnCO.net
- >>215
丁寧に教えてくれて本当ありがとう
もやもやが一気に晴れてったよ
成る程なぁ…はぁ…マジかー…せんせー古いよ気持ち悪いよ…
告白されて返事しないのは男女関係なく不誠実だし
好きな男性に頑張って告白する女の子の可愛さとかいじらしさとか分からないのか
何だよ罰ゲームって…寧ろこんな角に告白がするのが罰ゲームだって
- 222 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/16(日) 22:33:32.09 ID:Gh6HfQby0.net
- 高山みなみ氏が逃げた理由が分かる気がする…
- 223 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/16(日) 22:52:47.81 ID:STMjC3Y70.net
- >>221
女から男にアプローチするのは、はしたない。男の甲斐性がないと、女が意に沿わないはしたないこと(罰ゲーム)をしなくちゃいけない……いつの時代の話だよってね。
エンジェル及び新蘭はそんな作者の理想の女と理想の恋愛を体現するものなので、最早蘭の常識と新一の尊厳は諦めている。
俺個人としては作者にとって2番手3番手の当て馬用ヒロインの特性である「はしたなく( )素直に好き好き大好きアピールしちゃう」属性持ちの世良のが可愛く見えるわ。
- 224 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/16(日) 23:02:48.22 ID:XBKKEZhy0.net
- 告白する女の子って一生懸命さが出てて可愛いじゃん。
なんでそれじゃダメなんだろ。
和葉に先にコクられて赤面してキレ気味に受ける平次とか、見物だと思うがなあ。
- 225 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/16(日) 23:21:22.94 ID:dsbI03DV0.net
- 和葉はちゃんと言ったろ
好きって言ってしまってスッキリしちゃったんじゃないかな
って青山コメント出してる
…ほんと蘭以外のことは冷静に見れてるな
- 226 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/16(日) 23:38:46.14 ID:5i1/1kZL0.net
- 蘭はモテモテお姫さまじゃなきゃいけないららしいから
最後の最後まで新一をやきもきさせる展開なんじゃねえの？
平和といい、新蘭といい、設定は男のほうがよほどモテるチート設定なのに
なぜか男のほうが片想いみたいになって
女の心を得るために駆けずり回らなきゃならないのがコナンワールドｗ
別にそういう展開が駄目ってわけじゃないけど
新一がそこまでするほど魅力的な女には蘭が全く見えんあたりがなあ
- 227 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/16(日) 23:41:15.57 ID:K5oRvkRs0.net
- 蘭はせめてもう少し推理が人生の新一に理解があればな
自分への理解は強く求めておられるが
コナンのレギュラーキャラで事件や推理で活躍せずにここまで出番が確保されるキャラは特異だ
- 228 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/16(日) 23:57:04.00 ID:/mI/lvWZ0.net
- >>226
平和は和葉の方が思い強くて平次自覚前までは片思い状態だったよな
対照的にしてるかと思ってたらだんだん蘭ちゃんは和葉と違って愛されてるみたいなアピールに見えてしまう… 信者もそう言ってるし
- 229 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/17(月) 00:03:27.80 ID:VVg+TD5P0.net
- >>228
逆じゃない？
危険にあたって和葉にガチギレしてでも止める平次のが、助けにはいくけど蘭の行動を制止出来ない新一より真剣だし絆強く見えるわ
新一ｻｹﾞしたいわけではないけど
- 230 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/17(月) 00:05:42.27 ID:nQht1Ml10.net
- >>227
ホントそう
ヒロインだから出番多いのわかるけど、新一を蔑ろにし過ぎるし、兎に角自分を理解してよ！察してよ！が多い
新一の好きな事、やりたい事を理解して思いやる、優しい世良ちゃん、哀ちゃんの方がヒロインに向いてる
新一、目を覚ませよ！って言いたいけど、悪いのは新一じゃないから手に負えない
- 231 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/17(月) 00:12:02.83 ID:VKEs5VAh0.net
- 映画見た
天使が出しゃばらなくて本当に良かった
いつ紅葉に説教たれるのかヒヤヒヤだった
脚本家GJ
- 232 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/17(月) 00:25:48.18 ID:rkBn0Nb40.net
- 蘭が世良の新一への気持ちを知ったらどうするんだろう
周りの女キャラが蘭に対して思うように「世良ちゃん相手じゃ敵わないよ」とか殊勝なことは思わなさそう
片想いの世良に無神経に同情したり「友達と同じ人を好きになった可哀想な私」とまた半目の虚ろな表情したりそういうのしか思い浮かばない
和葉が「惚れたらあかんよ！」って言ったら可愛いけど蘭が言うとただの独占欲みたいで怖い
この20年の蘭の行動からの印象の積み重ねでいい想像がびっくりするほど全く思い浮かばない
- 233 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/17(月) 00:28:25.95 ID:FtDkVMke0.net
- そうとう昔の人だけど麻美先輩？よかったな。出来れば再登場してほしいレベルで良かった。
新一に惚れてたサッカー部マネージャー。
あの時は敵わないって思ってたみたいだけどそれから成長した気配が見られないという……
- 234 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/17(月) 02:24:28.91 ID:Ikh721iO0.net
- 和葉は髪の毛上げてもおろしてもかわいいよな
角は角があると不細工で無ければ無いでモブになるｗ
- 235 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/17(月) 02:31:36.04 ID:Ikh721iO0.net
- 麻美先輩は新一に振られたのに自分が振ったとか嘘の噂を通ってる学校に流す女だぞｗ
- 236 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/17(月) 04:16:49.10 ID:G2eB+htt0.net
- なんで新蘭だけあんなに歪な関係なんだろうな
同じ幼馴染CPの平和と比べたら酷すぎるたろ
そもそも付き合ってすら居ないのに量子の嘘を真に受けて浮気者呼ばわりする角とデートって言葉を真に受けて相手を確かめようとするコナン（新一）、ある意味お似合いだけど
もっとも後者は母親と会うだけなのにわざわざ新一とデートなんて嘘を吐いた角にも原因があるがデートの相手がチャラい男だと勘違いして危害を加えようとしたりわざとそいつの頬を抓ったりして嫉妬剥き出しなコナンが本当に気持ち悪い
- 237 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/17(月) 05:44:06.90 ID:MPzUE2IK0.net
- 麻美先輩というキャラは色々ツッコミ所あったが、園子が「才色兼備文武両道何やってもナンバーワンで性格もよし、新一君が惚れても仕方ないし蘭が勝てないのも当たり前」と言ってたのがよかった
今だと「蘭だって負けてないよ」とスペックageageにするの目に見えてる
- 238 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/17(月) 06:58:36.28 ID:TIfJeTqJ0.net
- 今思うと麻美先輩は新蘭のライバルポジ的になれそうだったのにとから紅みてると勿体ないなーと思う
恐らく新一好きな人では唯一の告白者かもしれないし
性格の悪さはエンジェルらんらん()と比較してやっぱり蘭の方がお似合いだよとヨイショして貰えばいいし、それくらい新一と付き合いたいという必死さという事にすればいいし
今なら性格改悪の恋愛脳キャラばかりだから多少のツッコミある行動しても問題ないだろ(笑)
あの話で麻美先輩を新一が振った時の言葉聞いて蘭は「そんな子いたっけ？」って不思議そうに聞くけど、その前に頬赤らめてて当時はあー照れてるんだなとちょっと可愛く思えたのに、今の状況見てると不快なあざとさしか感じなくなった
- 239 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/17(月) 07:14:08.31 ID:WBaCIPun0.net
- そんな子の特徴が園子にも当てはまってると当時思った
お前の隣にそんな子がいるじゃねえかと
ハナから園子が男から好かれるはずないと決め付けてて大概失礼
キッドから唇をいただきたいっていう園子の言葉も一切信じず一刀両断してたし
本当に親友（）ならまず園子の身を案じて怒るわ
普段から見下してなきゃあんな態度とれん
- 240 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/17(月) 07:46:24.57 ID:Oh6FCqm20.net
- http://ameblo.jp/wongkong76667/
漫画 ＯＵＴ ヤングチャンピオン ちょいバレ
- 241 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/17(月) 08:25:05.02 ID:ku0DsDk90.net
- 最近はキャラたちが蘭と共演すると、必ずと言って良いほど蘭マンセー要員になるか
エンジェル説法の見せ場の為に良識を無くした言動するなどのsage化してキャラ違ってたりするので
いつものコナンキャラと、蘭が関わる時のコナンキャラは別人だって思い込むことにしてる。
ひとたび事件が起これば身を削ってでも誰かを守ろうとする迷宮なしの小さな名探偵と、
蘭のブラジャーでぐふぐふ笑って蘭にトゥンクする男に危害を加えるメガネ小僧は別人だ、みたいな。
蘭の周りにいるのは本来のコナンキャラそっくりに作られたファービー人形だと思えばいい。
- 242 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/17(月) 12:34:46.93 ID:WrF22aBs0.net
- そもそもブラごときで恥ずかしがったりニヤニヤしたりとか
いちいちオヤジくさいし何十年代前のギャグだよキモいわ
一般の高校生はブラごときで発情するんか？
- 243 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/17(月) 12:42:18.54 ID:1XdYV1+7O.net
- ハイレグ水着きる痴女に発情したくない
- 244 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/17(月) 15:17:48.99 ID:TIfJeTqJ0.net
- コナンの欲情や変態ぶりは先生の考えるコナンから蘭への愛情表現だと思う
普通の恋愛成分は大分やり尽くしたし、エンジェル教の信仰が進んでるからね
下品な表現で申し訳ないが先生の中では昔は恋人だった新一と蘭がいつの間にか夫婦、もしくはそれに準ずる間柄であとはヤるだけだから欲情しても普通だよねという
新一は蘭だけに発情しているからまだマシだけど、蘭の場合は欲求不満すぎて新一に早く帰ってきて欲しいし新一そっくりの男に思わず発情しちゃうんだよ
…書いてて気持ち悪くなってきた
- 245 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/17(月) 15:42:32.17 ID:4GtmaE6U0.net
- >>244
>コナンの欲情や変態ぶりは先生の考えるコナンから蘭への愛情表現だと思う
そうなんだろうね。コナン(新一)はあーやま先生の分身らしいし、蘭に対する愛情表現だね。
しかし「愛情表現=発情」って考えがまだ男尊女卑だった頃の戦前の男だ。
現代の女からすれば、付き合っても居ないのに所構わず発情を示してくるような男なんてキモいだけじゃないのか？
「俺が発情してるってことは、お前が魅力的ってことだぜ。嬉しいだろ？」という副音声がキモいことこの上ない。
現代の女はもっと自尊心あるよ。立場が弱くて男に気に入られるしか生きていく術・アイデンティティがなかった昔の女性にしか通用しないよ。
- 246 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/17(月) 16:13:46.34 ID:nQht1Ml10.net
- コナン(新一)ファンからすると、蘭につられてコナンまで頭おかしいキャラにしていくのは止めて欲しい
年々、周りのキャラみんなが蘭につられて頭おかしくなってきてるのが見ていて辛い
もう黒の組織編中心で展開して欲しい、それなら蘭が絡まないからキャラの奇行が目立たなくて、安心して見れる
- 247 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/17(月) 16:44:55.25 ID:DUa1rGvj0.net
- 組織編だってこの先は楽観できないよ
赤井や降谷をはじめとした警察側の蘭ちゃん尊いが付加されたあげく
ベルモットに飽き足らずジンやウォッカによるエンジェルには敵わないが繰り広げられるかもしれん
まあそうなったら原作読まなくなる未来しか見えないけど
- 248 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/17(月) 16:56:03.06 ID:nQht1Ml10.net
- >>247
そうなったら、もうファンやめる
絶望しか無いじゃん
蘭を更生させてよ、先生！まぁ蘭が更生してくれたとしても、彼女の事を好きだった頃の自分に戻れるかは謎だけど
- 249 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/17(月) 17:18:17.17 ID:1XdYV1+7O.net
- ジンのせいで新一の運命を変えられたと知ったエンジェルが、ジンをフルボッコにしたりしそうでこわい
- 250 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/17(月) 17:22:40.76 ID:u82TCobA0.net
- それはないでしょ
このパターンからすると蘭がエンジェルパワーでジンやベルモットを諭すくらいのことありそう
宝物()だし
- 251 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/17(月) 18:10:33.76 ID:VVg+TD5P0.net
- エンジェル派閥のベルモットはともかく、生粋の悪者属性なジンが説得聞くとは思えないけどね
- 252 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/17(月) 19:03:13.63 ID:gMt/4gCm0.net
- 水着回で試着した姿をカーテンで隠すのが死ぬほどうざい
だったら着るなよ
- 253 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/17(月) 19:03:14.38 ID:6Zc1ji5W0.net
- 今でもエンジェルウィルスが作品世界を変容させてる悪寒がしなくもないのにこれ以上悪化させるのはやめて頂きたい
しかし作者が世界最強のエンジェル信者だからなぁ…
ジンとかにまでさすエンジェル！やらせたら泣くわ
- 254 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/17(月) 21:15:24.38 ID:ku0DsDk90.net
- から紅はスタートダッシュとしては純黒を抜いたみたいだね
あとはリピーターがどれだけ出るかによるのかな
らんらんも平和が前提であることで自重してくれたらしい
正直、らんらんが映画乗っ取って「しんいちぃ～！」するのだけが怖かったから、これで安心して見れる
まぁロンドンでの告白の返答待ち、直接会ったら返事、という縛りがある今の状況では、新一と蘭を直接対面させるわけにはいかないもんな
なんだかとっとと返事してラブコメ終了、組織戦に専念して欲しいような
返事した後も結局ズルズル引っ張りそうだから、いっそこのまま縛りを維持してくれたほうが蘭がおとなしいのではと期待しちゃうような
複雑な気分でござる
- 255 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/17(月) 23:18:54.78 ID:7NQaM1oh0.net
- 今週号のバレも見たけど
ほんっっっとに青山による青山の為の青山キャラ使っての蘭劇場だな
映画の連携話なのに和葉と紅葉ちゃんが申し訳程度で
その2人押し退けて蘭ちゃん大活躍！！でしかない
- 256 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/18(火) 01:02:17.11 ID:cFoMxL+k0.net
- もう劇場で出しゃばらないなら原作はどうでもいい気がしてきた
ネタバレ辺りで組織編入りそうになるまで冬眠するわ
てか無理なのはわかってるが、先生にはコナン終わらせて某C◯◯MPの某作品みたいに青山オールスターズでらんらんヒロインの漫画書いて思う存分満足してほしい
コナンの中で青山ワールド展開の蘭ハーレムはもう嫌だ
- 257 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/18(火) 03:05:16.75 ID:o5M7ZP7Q0.net
- キモハゲバツイチ親父のオナニー蘭々ワールドへようこそ！
- 258 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/18(火) 06:44:19.18 ID:paKPL9Ij0.net
- 蘭が告白された後もイケメンや新一似の他人にトゥクンさせたらいかんよな
いくら新一似だろうが赤の他人だろ相手にも失礼だろと
あーやま先生にとってはそれが 一途で可愛いらしい行動 みたいだけどな
- 259 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/18(火) 06:55:02.25 ID:vz0uEIK00.net
- 少年誌なのに尻軽ヒロイン
- 260 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/18(火) 07:00:43.50 ID:vSisRTyz0.net
- 映画で蘭が出るだけでしらけるよね
- 261 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/18(火) 07:30:56.16 ID:HrZNxuqbO.net
- ヒロインだから無理矢理出さねばならないのもわかるけど
ある程度出したら留守番でよくね？
11人目の～はその点良かった
- 262 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/18(火) 09:18:49.62 ID:1jCct1M80.net
- 見てきたけど新蘭シーン凄く少なかったぞ
ポスターに堂々と書かれてるのに少なくてワロタ
- 263 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/18(火) 09:37:51.71 ID:QbeLNQJz0.net
- 新一(コナン)に告白の返事先延ばしにするって一番やってはいけない気がする
喫茶店でハムサンド食べていたら怪しまれるｗ…探偵の悲しき性と言うか職業病で普通ならスルーしてしまう事も疑うのに、先延ばしってだけで断りたいけど俺が傷つくから～って変換しそうだ
- 264 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/18(火) 15:02:18.42 ID:yRIw81qo0.net
- 普通ならありえない告白先延ばしも許されるのは、
告白した本人である新一がコナンとして蘭のそばにいるからだよな。
新一じゃないから蘭もコナンに対しては新一に対する好意を隠さないし、
連載初期に「新一のことだーいすき！」っていうのを聞いてるから
どんだけ罵倒されてもそれが照れ隠しだって信じられる。
蘭の恋愛って本人の努力っていうより、コナン＠新一の一途さ
言い換えれば愚鈍さによって支えられてる。
というか蘭が恋愛で何か努力してるところあったっけ？
- 265 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/18(火) 16:09:59.41 ID:y7g59u1E0.net
- 蘭みたいなタイプって乱馬のあかねやFFのティファやるろ剣の薫と似たような感じだよなー暴力やイヤミ発言多いのにいざというとき助けてキャラ多い
どれも信者もやばいが
- 266 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/18(火) 16:36:38.33 ID:HrZNxuqbO.net
- 関係ないキャラを出すのはやめろ
- 267 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/18(火) 16:41:55.01 ID:Xh1xSQ8H0.net
- >>265
あかねは分かるけど薫ってそんな酷かったっけ？京行った後は出番減ったのもあって暴力描写そんな目立たなかったような気が
どっちかてーと運命／夜のうっかりじゃね？作者の寵愛的にも不自然なマンセー描写的にも
- 268 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/18(火) 17:18:30.09 ID:rG0gXlaB0.net
- 蘭は新一の為に何も努力していないし、理解すらしようともしてない
その上、新一に悪口と罵倒のオンパレードだよ？新一ファンからすれば、到底ヒロインとして認められる筈が無いのに、先生は何故気が付かないのか？
新一は年々変態キャラにされ、更に不憫な境遇に置かれ続けるはで、新一の方こそ蘭といるとロクな事が無い
- 269 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/18(火) 17:25:07.33 ID:xdYGBQLJ0.net
- ツンデレっぽくしたいんだろうけど何か蘭はツンデレに見えない
- 270 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/18(火) 17:40:44.95 ID:idr1Z9hd0.net
- あー山先生は一度自分の願望を同人誌で発散させたほうがいいんじゃないかね
そして何事もなかったように、組織編をクールに描いてほしい
- 271 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/18(火) 17:47:54.98 ID:idr1Z9hd0.net
- ティファは健気だと思うよ、好きな人のために、不自然なところを見てみないふりをしてくれるいい女だ
蘭にはそういう配慮が一切ない
おかしいと思ったところにどんどん突っ込んで来てウザい
それにティファは好きな人に対して暴力も振るわない
- 272 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/18(火) 18:26:43.94 ID:yRIw81qo0.net
- 世界観の全く違うティファとかあかねとかは比較対象としてちょっと難しいと思う。
そもそも女子があり得ない攻撃力持っててもおかしくない世界観だし。
あの二人が電柱破壊したところで「へー」って感じ。
というか電柱も破壊できんような女子が魔物と戦ったり、無差別格闘なんて無茶苦茶なコメディに参戦できないでしょ。
問題は、非常に現代日本に近しい世界観で蘭が電柱だのロッカーだの事務机だのをワンパンで凹ませることができること。
しかも身内に対する脅迫に使われているあたり、現代日本を舞台にしている世界観では違和感しかない上に不快感すらある。
同じようによく比較対象にされる深雪も金田一にビンタすることがままあるけど
これは主に金田一のセクハラやラッキースケベが原因だし、
一コマ二コマ程度金田一の頬に紅葉が咲くだけで世界観を壊すほどの威力はない。
せいぜい幼馴染の顔を赤くする程度のビンタをする深雪が人質に取られて気を失う描写に違和感はないけど
某国工作員だの元アメリカ海兵だのを武力制圧しようとする蘭が人質に取られて気を失うのはわざとらしさしか感じない。
それで周りを巻き込み被害を撒き散らすくせに、いざ他人が同じようにすればさも被害者のような顔をして相手を責める。
結局暴力云々じゃなく人間性の問題だと思うよ。
- 273 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/18(火) 18:27:29.26 ID:kS6Tz6xE0.net
- 純黒では涙しながら「どこに居るの新一」が嘘予告でなかったが、あーやま先生はどうにかして入れたかったのかな？
アレあったら確実にイラッとしたわ。
緊急事態にまた新一かよ。
純黒も水族館に来させず留守番させとけば良かったのに。
祈るような蘭も全く無関係で意味なかったし。
映画、新蘭少ないみたいだがロンドン告白が回想であるのがな。何故あるの？
- 274 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/18(火) 18:33:33.57 ID:xdYGBQLJ0.net
- >>273
紅葉に服部とどんな約束をしたのか聞いたら結婚の約束をしたと言われて
蘭「でも子供の頃のじゃ服部君覚えてないんじゃ」
紅葉「男に二言はないでしょ(京都弁)」
でロンドンの告白シーン回想
- 275 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/18(火) 18:38:14.66 ID:3BP5LaEY0.net
- 類型キャラをどれだけ探そうともここまで作中で持ち上げられまくるヒロインはそういない
何をしても蘭ちゃんマジ天使♪と変換されるスゴさ
- 276 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/18(火) 18:41:21.47 ID:rG0gXlaB0.net
- 回想いらんよね…
- 277 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/18(火) 18:49:10.48 ID:HrZNxuqbO.net
- いくら蘭が強いといっても、業火の～での壁破壊はドン引きした
空手使いだからで出来る芸当じゃねーよ！
ケンシロウか孫悟空レベルじゃねーか！
- 278 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/18(火) 18:50:43.69 ID:idr1Z9hd0.net
- 他にクソみたいなヒロインを知ってるけど、それは成長するための前段階での描写で、ちゃんと成長してるキャラばっかりだな
蘭みたいにずっと底辺で停滞しているキャラは他に知らない
- 279 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/18(火) 20:24:49.97 ID:kS6Tz6xE0.net
- >>274
サンクス。
は？何故そこで？？意味分からない。
紅葉まで蘭持ち上げキャラにされるのかな。
劇場でありえないと言えばよく言われてるが異次元での過剰なケビンへの攻撃。
周りの反応もないわ。
歩美ちゃんなんか目キラキラ頬染。
ふつーはあんな形相見たら、蘭お姉さん怖い。と涙目になるわ。
園子もテンション高いがはフツーはドン引くわ。
コナンなんか容赦ないで済ますだけ。
- 280 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/18(火) 20:29:07.63 ID:Ol27MoIY0.net
- >>239
京極さん初登場の回でも園子に対して失礼なこと思ってたよな＞コナン
まあ確かにナンパじゃなくて口封じ目的で近づいてきた男だけど、園子に言い寄る男なんて怪しい的な
- 281 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/18(火) 20:48:49.86 ID:T0+YHaZ60.net
- >>277
それくらいしか見せ場がないから…
あれだけ近いのにキッドを新一と気づかないのはどうなと思う
というか沖田のこともドン引き
イケメン顔なら誰でもときめくアホ女をなぜ好きなのか
不運だね
- 282 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/18(火) 21:48:06.14 ID:mGkoh/ZX0.net
- 新一に重ねちゃうほど新一のことばかり考えてる一途ならんらんのつもりで描いてんじゃね
新一に似てたら誰でもいいクソビッチにしか見えないけど
- 283 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/18(火) 21:52:36.88 ID:Fq/nAvRl0.net
- >>280
園子の魅力を一切認めないのに幼馴染（）親友（）
- 284 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/18(火) 22:03:52.15 ID:0t28BbGN0.net
- 子供の頃のことだから覚えてないんじゃ
ってよく考えたらこの漫画の世界の恋のことでひでぇ言い草だな
幼稚園のことまで事細かに覚えてる自分がそれ言われたら嫌だろうに…
- 285 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 00:23:55.05 ID:/LUYlRYW0.net
- >>274
うげぇあのロンドンのやつ回想するの？
紅葉さん、目の前の女にそんな事言ったらそいついつまでも告白放置するので勘弁して下さい
- 286 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 00:47:21.36 ID:wgVa1CDF0.net
- 原作、恋愛脳炸裂でまた暴力描写かあ
なんだかなあ
- 287 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 00:50:04.69 ID:/1nge4Kg0.net
- 沖田の大事にしてるお守りもちぎってまぁ…この女は
- 288 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 00:58:14.22 ID:pW7m3xps0.net
- 新海が君の名はでスタッフやPに「気持ち悪いです」「これは無神経ですよ」ってバッサバッサ切られてたけど
今の青山に必要なのはこういう外部からキャラのヘイトコントロールしてくれる人達なんだよな
今の編集にもトムスにもアシにもこういう人はいないだろうけど
- 289 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 01:54:58.46 ID:bbg9TJFr0.net
- 今週号読んだ
結局蘭の不誠実な予想通りにならなかったわけだけど、あの和葉への無責任な「おめでとう」メールはスルーなのか
蘭アンチ以外は蘭のあの予想とメールひどいと思わないのか？
あと竹刀で襲いかかった相手に顎に飛び蹴り入れるって…
歯が折れてたし
先週のアニオリの先生の「戦わずして勝つ」を蘭に聞かせたいよ
- 290 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 02:34:08.32 ID:6z4R3KYB0.net
- 友達想いの蘭ちゃん、いつも少し先走っちゃって可愛いな♪
なんじゃない？
もう彼女の思い込みの激しさと先走りは、ご愛嬌レベルで済ませられるレベルじゃない
ここ５、６年位は、レッドラインをとっくに超えてる…他の読者達も目を醒ましてもらいたい…
- 291 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 02:52:03.60 ID:bbg9TJFr0.net
- しかもその犯人への攻撃も確保のためじゃなくて、服部が和葉に告白するために試合に出させるためだし
思いっきり私情じゃないか…
- 292 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 06:52:27.69 ID:oxB79H520.net
- なんか最近のあーやま氏は蘭がどんな非常識行動行っても
周りがなにも咎めないのを読者にわざと見せつけているんじゃないかな？
「ホラ、だれも怒らないでしょ？だから蘭ちゃんは何してもいいんだよ」って言われているみたいだ
- 293 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 07:43:08.08 ID:pW7m3xps0.net
- あーやまが愛され聖エンジェルらんらん、らんらんだけ特別で空手を振っても誰も咎めない
らんらんがこの世界で一番正しいをすればするほど余計に嫌われるんだけどね！
正当防衛で振うならまだしも服部も沖田も自分で防御できたじゃん
それ以前に今回振った理由が服部を和葉に告白させるって言う完全なる私情で
あーやまにとっては友達思いのらんらんでも読者から見たら暴行に近いんだよ
あと顎蹴りで犯人が後頭部から倒れてるけど、これ下手したら死ぬ可能性あるからね
竹刀をへし折るならまだしも武道家なら軽率に頭部を攻撃すんじゃねぇ
日頃部活してたら頭がどれだけデリケートかわかってるはずだろ
- 294 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 07:58:10.23 ID:EcZbsU540.net
- 蘭いつも犯人(勘違いで無関係な一般人含む)に攻撃する時必ず首や頭狙ってるよな
関東一の空手の実力を持ってる最強な蘭ちゃん()なら鳩尾に一発だけでも相手を無力化できるしそれこそ正当防衛の範囲内じゃないの？
鳩尾一発入れて相手が明らかに戦意喪失しても顔面向けてトドメ差しに行くのは明らかに過剰防衛だろ
エピワンの時の陽菜ちゃんは寸止めだったしあれが正しい正当防衛だと思う
蘭の場合はあの場面でも無駄に気合い溜めて顔面攻撃しただろうな
- 295 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 08:05:07.21 ID:ibDyvZug0.net
- 蘭の告白放置でゆいのチェリーの歌詞を思い出した
普通好きな人に告白されたら、なりふり構わず返事するよなあ
幸せに浸っていたいなんて、冷静な気分にはなれないと思う
蘭のあれは駆け引きですらない
新一と恋愛しようという意思がないんじゃないかと思う
１人で恋愛しているから、告白の返事をして思いが通じあわなくても満足だし
実際は相手も誰でも良いのだろうな
- 296 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 08:32:25.30 ID:JYNLzZ140.net
- てか沖田と平次の出番返せ…
平次、コナンで解決して平次と沖田試合するものだと思ってたわ
平次、沖田の止めかたじゃ犯人死ぬとかいうけど角と一緒にするなよ…
平次は峰打ちぐらいだわ
- 297 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 08:40:54.59 ID:0vkhyMW50.net
- おっちゃんが誠意持って「戻ってきてくれねぇか」言っても
英理さんは録画して（まだまだこんなんじゃ許してあげない（はぁと）だし
蘭が告白された幸せに浸っていたい（はぁと）っていうクソみたいな主張は
あやま先生の理想の「真実の愛」なんだと思うよ
まｔｔｔｔったく理解できないけどな
- 298 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 09:46:57.45 ID:JYNLzZ140.net
- てか蘭って母親似だよね
確かにおっちゃんも駄目な所あるけどさ真面目な時は真面目だしさ
- 299 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 09:52:16.27 ID:bcS9EUVn0.net
- たとえ鳩尾狙いでも、プロ以外がやったなら身体に障害が残る可能性も高い
リアルではトランペットを吹いている娘にちょっと体当りしただけでも、視聴者からクレームが来てCMが取極されるご時世なのに
- 300 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 09:53:17.78 ID:bcS9EUVn0.net
- ごめん、取り消されるで
>>299
- 301 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 11:23:50.80 ID:az0kWu600.net
- 何であんなに可哀想な態度とるのか意味わからん
親友いて両親いてハイスペック彼氏的な幼馴染みがいる
一年もたってないのにいつでもどこでも新一ってありえない
- 302 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 12:52:25.21 ID:/IYhR5cX0.net
- あーやま先生はいっそ蘭の携帯壊せば良いと思う。
そうすれば少しはらんらんもマシに見える
- 303 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 13:06:40.25 ID:/LUYlRYW0.net
- >>302
今の携帯壊したらスマホ強請られるから元の木阿弥
仮に携帯失ったら事件の推理で新一の名前を聞いたら、ストーカーという名の捜索が始まるか私には何も話してくれないのねの悲劇ヒロインモード()突入するから事態は悪化するかも
最近推理の時に新一の名前出しまくってるからなぁ
- 304 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 14:34:17.80 ID:bntBN51M0.net
- 親友の遠距離恋愛の彼氏を独占しちゃうと親友から思われている親友のらんらん
スゲーなw
- 305 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 14:34:49.25 ID:rhMn06O20.net
- 遠距離って意味じゃ今は園子も一緒なのにな。
邪魔しないように極力連絡しないし、そのぶん会えた時は素直にハート飛び散らせてる。
蘭もこのぐらい可愛げがあればいいのに、しょっちゅう連絡しては怒鳴り散らして
実際会えても「私の気持ちぐらい推理しなさいよ！」って間違ったツンデレしてるから
読者的には全く共感できない。
- 306 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 15:24:40.65 ID:nS9kYcwS0.net
- 「から紅は平和新蘭なのに、グッズが平次新一コナンキッド緋色ばっかり！ほんと新一厨蘭アンチサイテー！」ってキレてるお嬢さん方に申し上げたい。
濡れ衣です。
単に企画元から見て売れるか売れないかの問題です。我々アンチは無関係ですし、新一厨の方にも寝耳に水かと思われます。
平和新蘭グッズが全く出ていないわけではございませんので、更なるグッズ展開をお求めでしたら
まず応援として既に出ているグッズをお買い求めになられては如何でしょう？
企画元が平和新蘭は売れると踏めばグッズは出ますし、我々蘭アンチも新一厨の方々も、それを阻む術も意思もございません。
我々アンチごときに噛み付いても時間の無駄かと存じます。
当方アンチ勢故にお力にはなれませんが、皆様が大好きな平和新蘭を素直に楽しまれますことを、心よりお祈り申し上げております。
- 307 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 15:29:08.07 ID:mQCVwfX70.net
- >>306
むしろ新蘭平和のグッズ出てる方じゃない？
買ったよーと載せてるファンはあんまり見ないけど
- 308 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 15:56:37.07 ID:nS9kYcwS0.net
- >>307
平和新蘭グッズ、ちゃんと出てるんですね。
ファンの方にはぜひそれらを購入し、コンテンツを大いに楽しんで頂きたいと思います。
どうしてそれを「出てない」と言って、平新コK赤安グッズや蘭アンチ、新一厨のせいだと憤ってしまうのか。
出てますよー。買えますよー。
- 309 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 16:03:21.84 ID:QDbwXeE/0.net
- 先日販売開始したコンビニのコナンくじでは
赤井&安室以外は譲渡しますって人何人かいたよ
逆にキッド&コナン（新一）ならほしいって人もいたけど
新蘭ゲットしてうれしいという人は見かけなかった
和服で角装備だし
- 310 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 16:23:39.27 ID:pW7m3xps0.net
- お嬢さん方、文句言うなら平コK新赤安ファンと同じように札束でブン殴ることを覚えましょう
企業はボランティアじゃございませんので口先ばかりで結局買わないのならグッズは出ません
- 311 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 16:27:00.88 ID:85ZcNE8p0.net
- 蘭信者気持ち悪いです
友達が蘭信者なんだけど蘭が嫌いならコナンファン名乗らないでとか蘭マジ天使とか邪魔な灰原と歩美消えてくれないかなーとかうるさいです
どうにかしてほしい
- 312 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 17:01:35.20 ID:bntBN51M0.net
- そういや万年筆もヒロインなのに無かったな。ヒロインなのに
- 313 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 17:06:37.77 ID:rhMn06O20.net
- 私の友達は新蘭好きだけど、信者ではないな。
むしろコナンという作品そのものを愛してる純粋なファン。
新一の告白にも喜ぶし、緋色の活躍にも喜ぶし。哀ちゃんマジカワとか言ってるし。
映画も当然のように毎年行ってる。特に作品について文句を言うこともない。
こんなところでアンチやってる私に言えることじゃないけど
これが本物のコナンファンって奴だよ。
信者は改めて自分を見直すべき。
- 314 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 17:31:03.27 ID:5lVmw6A80.net
- 先日販売開始したコンビニのコナンくじでは
赤井&安室以外は譲渡しますって人何人かいたよ
逆にキッド&コナン（新一）ならほしいって人もいたけど
新蘭ゲットしてうれしいという人は見かけなかった
和服で角装備だし
- 315 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 17:31:47.94 ID:5lVmw6A80.net
- ごめん、連投してしまった…
- 316 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 17:56:18.51 ID:85ZcNE8p0.net
- 蘭信者って本当に大嫌い、アイツラも灰原の事死ねとかいなくなれとか言ってるくせに蘭が何か言われたらすぐに灰原信者と決めて叩いてくる
蘭が嫌いになってきた
- 317 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 18:00:15.59 ID:jlZg175O0.net
- 蘭って好きになれる要素がないんだよね
そもそも新一を待ってあげてるみたいなところがうざい
- 318 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 18:34:17.13 ID:bcS9EUVn0.net
- グッズ買わないやつほど愚痴がひどいのはもはや定説なのか
- 319 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 18:48:44.92 ID:85ZcNE8p0.net
- この世界の女子高生って何で幼馴染みが付き合ってもないのに他の女に目を向けたりしてたらあんな醜い嫉妬するのかな
それに何時でもどこでも新一とかうるさい
- 320 ：sage：2017/04/19(水) 18:56:48.10 ID:gT5qUDyy0.net
- >>302
アニオリ(愛と決断のスマッシュ)で犯人に踏まれて壊されてるよ。
背後から頭殴られ誘拐された時に。
んで、東都タワー爆破事件のアニメ冒頭で新しい携帯送られてる描写あった。
あーやま先生はスマホにするとストラップつけれないからガラゲーのままにするとか言ってなかったけ。
- 321 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 19:39:15.49 ID:kDJ3/W3VO.net
- >>312
灰原は出てるのになｗ
腕時計もハブられたし、つくづく高額商品には縁がないヒロイン()
どんだけ信者は本尊に金落とさないんだよｗ
灰原や灰原信者に文句言う前にこういう地道な買い支えを見倣えよ
- 322 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 20:10:18.09 ID:8XsEOji60.net
- いずれ新一とくっついても灰原が身近に居る限り信者はキレるんだろうな
志保の姿に戻っていたら尚更
- 323 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 20:24:56.64 ID:/1nge4Kg0.net
- なにかとラストで灰原は海外へを書き込む蘭信者がバレスレによく現れて笑う
どんだけトラウマなんだよw
- 324 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 20:27:57.29 ID:dbHqZTc00.net
- リアル脱出ゲームでも安定のあつかいだった
https://twitter.com/realdgame/status/854651977132777472
- 325 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 21:08:35.41 ID:9ttLGS110.net
- 二次やってた頃 平和＆コで作品出したんだけど、フォロワの人らの感想や、有り難いお褒めの言葉に混じって、約2名ほど
「次は新蘭でお願いします」「蘭が居ないのは不自然では？平和っていったら新蘭もセットですし」みたいな要求してきて、
軽い気持ちで「新一とコナンについては新世良・世良コ派なんです。蘭ちゃんは幼馴染のお姉さん的な」って返事してからが修羅場。
片方は「世良ちゃんも可愛いですよね。でもいつか気が向いたら新蘭も是非～」って尊重してくれた良き新蘭ファンだったが
もう片方はわざわざDMで「世良は可愛くないからヒロイン無理ですよ？」とか貶してくるし
「灰原厨アピールは公式を愛するファンに失礼ですよ」とか……
待てよ灰原なんて一言も口にしてねえよと突っ込みたくなる悪しき新蘭信者だった。
別にね。俺はアンチだけど蘭アンチっていうより、蘭の扱い方アンチなので
(他sage蘭age、何してもエンジェル無罪、ストーリーで活かされない設定後付けマンセー等)
他カプや解釈違いの人に迷惑かけなきゃ、新蘭大いに結構なんだが
なんで信者どもは異端審問せずにはいられないのだろうな。まともな新蘭ファンの肩身が狭くなるからやめてやれよと思う。
- 326 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 21:43:03.66 ID:kDJ3/W3VO.net
- あいつら、よっぽど灰原人気が妬ましいんだな…
普通に考えてあんな角の生えた破壊魔神好きになる奴いるか？
まだヒロインだから人気あるだけで
脇役だったら見向きもされないだろ蘭って…
- 327 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 21:59:34.22 ID:ibDyvZug0.net
- 蘭信者って灰原にもそうだけど新一腐好きにもえらい攻撃的なのな
原作と違うとかいってもそれは二次じゃ当たり前の話だし
らんらんを好きじゃない新一なんて認められないってだけなんだよね、結局
でも蘭がもっと魅力的であるか、新蘭が原作でも共感できる恋愛をしていれば
二次で新蘭書く人ももっといると思うんだがな
例えばコ哀のように
コ哀が一番じゃなくても好きって書く人はいるよ
でも原作の新蘭はおとぎ話レベルの現実感のない恋愛を
さも大恋愛で運命の相手同士のように描いているからな
二次ですら新蘭はねえわと思っちゃうんだよな
- 328 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 22:27:53.94 ID:rYLTrKfe0.net
- 蘭よか灰原、世良、男相手の方がドラマチックだからなぁ
作者があれだけドラマチック大恋愛()演出しても
灰原にも世良にも男にも負ける位薄っぺらい恋愛にしかなってないのが逆に凄いわ
- 329 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 22:53:10.02 ID:xbq/JgTL0.net
- 結局蘭本人のキャラに魅力も深みも何もないから
どんなにドラマチックにしようとしても薄くなってしまうんだと思う
設定だけやたらと盛って周囲から持ち上げられるだけのヒロインなんて応援する気になれないよ
なんでもっと人間味のあるキャラに描けないんだろう
- 330 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 23:17:18.25 ID:gT5qUDyy0.net
- もし、蘭がコナンと灰原の事情知ったらどうなるかな。
よく２人でヒソヒソ話してるのに割り込んで嫉妬丸出し？
今まで灰原に優しくしていたが中身が自分と同世代で身体が縮んだ新一と同じ境遇であり、コナンと同じ目線で居られる灰原に対してどんな対応するのだろう。
蘭には正体バレは嫌だけど。
- 331 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 23:23:06.91 ID:ibDyvZug0.net
- >>330
嫉妬で新一に思いっきりＤⅤに走りそう
まあ原作ではありえないだろうけどな
らんらん大事のあーやま先生は、リアル嫉妬はさせないだろ
今まで蘭に嫉妬はさせても、常に蘭の単なる妄想とか嘘とかだったしな
相棒宣言までしちゃってる灰原が終始側にいるなんて
新一を所有物扱いしてる蘭は耐えられないだろうし
- 332 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 23:24:15.21 ID:emy7gVw70.net
- あり得そうで怖いな、あそこの女子高生は嫉妬しすぎなほど女に敵意剥き出しするからな
お前ら付き合ってもないのにね
あ、男子高校生もか
- 333 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 23:43:34.25 ID:EVBGzWB/0.net
- 蘭が灰原の事情を知ったら嫉妬しなければキャラ的におかしい
ので蘭は灰原の事情を知らないままだと思う
蘭の生々しい嫉妬を描く＋そのせいで灰原ファンに蘭が嫌われるのを青山防壁がガードするだろう
- 334 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 23:44:27.79 ID:6z4R3KYB0.net
- 新一、哀に蘭暴行為した上で、被害者面＆悲劇のヒロインぶるに決まってる
- 335 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 23:52:28.96 ID:/1nge4Kg0.net
- いやぁ…今の青山なら
灰原の事情を蘭に知らせて
灰原の過去を自分のことのように想って泣いて灰原を抱きしめるエンジェル蘭ちゃん
そして再び(お姉ちゃん…///)する抱きしめられ蘭にメロメロになる灰原
とか絶っっっっっ対やるぞ 断言できる
- 336 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/19(水) 23:56:17.37 ID:Pi7b0eC90.net
- お姉ちゃんは本当にないよなあ
年下相手に普通想像するか？
紅子青子みたいな関係なら微笑ましいけどお姉ちゃんは作者都合でしかないわ
- 337 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/20(木) 00:05:53.18 ID:CVFSC5Lo0.net
- >>335
ありそうでクッソ吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 338 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/20(木) 00:21:18.92 ID:l9um21yB0.net
- >>335
蘭が浮気相手(冤罪)に向ける敵意を考えたら、
中身18の女(しかもコナンに色目使ってる(冤罪))相手に実際にそんなことあり得ないけどなｗ
まあでも頭エンジェルならやりかねんわな
- 339 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/20(木) 00:34:37.79 ID:AqjlmqYU0.net
- 明美さんと蘭には共通項すら見付けられないよね
明美＝蘭の構図、ホント不愉快
- 340 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/20(木) 00:39:54.62 ID:XiCcpajn0.net
- ら
- 341 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/20(木) 00:56:16.76 ID:SEI+DtOj0.net
- 蘭=角はまだ愛着あるし普通のファンも使ってるけど灰原=犯罪者、キチガイ、サイコパスっておかしいのかしか思えない
前まで灰原嫌いで蘭も好きだったけどそれ聞いて以来蘭信者が大嫌いになって蘭も嫌いになった
- 342 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/20(木) 01:14:07.71 ID:GYZ9AAJj0.net
- オタの品位＝キャラの評価あるある
- 343 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/20(木) 01:33:10.78 ID:b6Lx+7UF0.net
- 中の人にまで蔑称つけて叩いてるからな
そんな事やらかすコナンファンってこいつの信者だけ
- 344 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/20(木) 01:44:02.27 ID:SEI+DtOj0.net
- 主人公結ばれるヒロインがいて信者は幸せなのにどうして組織編の重要人物に邪魔とか消えてくれとか言うんだ
彼女いなかったら解毒薬出来ないのに
あそこの信者は新一を元に戻したくないのかとしか思えないよ
- 345 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/20(木) 02:13:55.27 ID:adxNdVIO0.net
- 今回の非常識この上ない飛び蹴りらんらんも信者は大絶賛なんだろうな
やだやだ
- 346 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/20(木) 06:52:00.02 ID:MPHUQR7V0.net
- エンジェル無罪
やりすぎで厳重注意されるキャラはいても蘭だけはそうならないこの世界観
- 347 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/20(木) 06:54:57.12 ID:56Hcao3R0.net
- 最近全然来てなかったけどこのスレも伸びが早いね結構人気だったんだなさすがドリル嫌われもの
- 348 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/20(木) 07:29:49.39 ID:CbnqHqiq0.net
- 蘭信者って言い訳と屁理屈だけは多いよな
言い訳になってないけど
器物破損や蘭暴行為
→新一だってサッカーボールという凶器つかってる（※対犯人だけな）
後先考えずに犯人に向かってく
→新一だって
（※だって主人公ですし、探偵ですし。少なくとも新一は後を蘭の100倍は考えてる）
成長を知らないし傲慢
→新一だって同じだから小さくなったんじゃん
（※過去形。昔の新一と蘭がお似合いじゃないなんて誰もいってない。昔の新一ならな）
- 349 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/20(木) 07:53:49.48 ID:zbQJMQKs0.net
- 蘭信者は新蘭を好きじゃないならコナンをみるなとか言うところがおかしいコナンって作品は色んなところに魅力あるのに蘭が全てですみたいな言い方がうざい
蘭信者の方がコナンって作品分かってないだろ
- 350 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/20(木) 08:01:29.63 ID:/w81L0Fd0.net
- 某スレみてて思ったけど、
アニオリで前半から後半の途中まで灰原パートだったのに
脚本家が毎回蘭ファンや原作者に配慮してラストが蘭パートって、
結局蘭が灰原（探偵団）の手柄を横取りするわけじゃん？
せめてコナンが灰原たちに感謝する場面を数分でも用意すればよかったのに不自然なコ蘭シーン
そりゃあアンチ増える一方だよ…
- 351 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/20(木) 08:46:07.44 ID:oXwkpcCx0.net
- 原作ですらホームズのアンチ本容認してるのに
- 352 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/20(木) 08:47:01.71 ID:oXwkpcCx0.net
- あの事件はキチガイ信者の方が頭おかしいってヲチだったが、今思えば蘭信者の行末じゃないのかと思った
- 353 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/20(木) 09:07:24.37 ID:3bHvKDreO.net
- 新一叩きながら親鸞しか認めないって五月蝿い蘭オタ理解できないわ
- 354 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/20(木) 09:42:29.45 ID:LCLsLM9w0.net
- 蘭と同じで新一に暴言吐くのが歪んだ愛情表現なんだよ
蘭と自分を投影してるからね
マジで親鸞以外がいい信者もいるだろうけど、新一が蘭にベタ惚れだから平気で暴言吐くんだよ
- 355 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/20(木) 10:29:00.87 ID:HWyXSo340.net
- 新一を他に取られたら蘭がメインヒロインから降板しちゃうじゃないですかー
わりとマジで蘭諸は蘭がただ好きなんじゃなくて「メインヒロインの蘭」が好きなんだろ
だからトロフィーの新一を他に奪われそうになると過剰に反発するんだ
- 356 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/20(木) 10:57:28.76 ID:GGM8jMHv0.net
- >>355
蘭は新一という男抜きには何も語れないキャラだからな。新一を手放したら自立できないから、信者はどんなに新一が嫌いでも新蘭を手放せないんだと思う。
関連エピは「昔新一がね」「助けて新一！」「こんなとき新一なら」「新一だったら」etc.etc...腐る程エピがあるのにどれも新一絡み。
蘭個人の将来の展望やら自分1人で考えて行動して失敗して学んで成し遂げる系エピがこの20年無かったのが痛いね。
取り柄の空手すら休日は殆ど頻繁なレジャーと旅行に明け暮れて、力を入れてる様子はない。それでもシレッと都大会優勝したけど、新一の応援が云々勝てばトロピカルランドデート云々で、結局新一絡ませずにはいられなかった。
あーやま先生も愛があるなら、付け焼き刃の設定後付けするより、ちょっとは新蘭から切り離して蘭個人のキャラを掘り下げてやれば良かったのに。20年もあったんだから考える時間はあったはず。
- 357 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/20(木) 12:41:45.51 ID:KUcjbTiv0.net
- もういっそ、蘭の将来の夢が客室乗務員だったとか、突拍子もない展開がいきなり出ても良いよ。
男に寄生する系のヒロインやめてくれるなら。
でも実は新一のお嫁さんになるのが夢だったとか、あーやま先生ならだしそうだな。
あーやま先生のヒロイン像はふた昔ぐらい古そうだから
- 358 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/20(木) 14:13:39.86 ID:HFQIDLIq0.net
- >>357
絶対「新一のお嫁さん」でしょう
部活は行ってる様子全然ないから推薦は無理だし、高2なのに受験や進路のについて考えるシーンも全くないし
適当に行ける大学行って両親みたいに新一がプロポーズしてくれて学生結婚すればいいと思ってそう
そして今小五郎にしてるみたいに依頼には常にくっついて行く
- 359 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/20(木) 14:50:29.97 ID:CqIWfzBV0.net
- 青山は80'sで止まっているからな
今でも「男女7人夏物語」とか「抱きしめたい!」とか「君の瞳に恋してる!」の展開描けば読者にウケると勘違いしてるよ（諦観）
- 360 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/20(木) 15:33:57.25 ID:NIy0yRyu0.net
- 青山って高橋作品とよく比べられてるよな
断然ラブコメなら青山より高橋作品の方が好きだけど
作者は幼馴染み恋愛しか描けないしな
- 361 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/20(木) 16:17:40.05 ID:XhLLDHjX0.net
- 20歳で結婚すると断言しよう
親世代がそうだからな
おかーさんとおとーさんみたいに～って何十年前のヒロインだよ
蘭の描き方見てると御大はもう世の女性をコケにしてるとしか思えなくなってきたぞ俺は
- 362 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/20(木) 16:39:19.42 ID:l9um21yB0.net
- 男がなんでもしてやるのが格好よくて、女は全部やってもらうのがいい、みたいに考えてるところあるよな御大は
世相に合ってない
男は小間使いじゃないし、女はお人形じゃないんだぞ
- 363 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/20(木) 17:17:45.71 ID:fFj45ECg0.net
- ジェンダー関連で叩かれがちなワンピースよりも作品の男性観も女性観も古いのはどうかと思う
しかもワンピがファンタジー寄りなのに対してコナンはサザエさん時空とはいえ
技術や価値観がアップデートされる現代日本が舞台なのに時代に合わせられないのはキッツイ
個人の感覚は時代的な問題もあるしそれが一概に悪とまでは言わないけど
今の感覚じゃあしっかりもの設定の蘭が男に寄生する女で将来の夢をもってないのは違和感あんだよな
- 364 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/20(木) 19:03:23.86 ID:7S/U+U4f0.net
- ワンピースの場合そもそも世界観が海賊時代モチーフだし、奴隷とかいるんだから
現代の男女平等の型枠に当てはめようとする方が無理がある。
しかしコナンはあくまでも現代軸。
女だって大学を卒業したら就職するのが当たり前の世界観。
むしろ専業主婦の女性キャラなんて有希子しかいないんじゃないってくらい少ない。
蘭の母親に至っては仕事のために家庭すら捨ててる。
もちろんこの母親だからこそ、母親がずっとそばにいた新一を羨ましがって専業主婦に憧れるってのも考えられるけど。
考えてみたら有希子さん優作におんぶに抱っこっぽいしね。
とはいえ、有希子さんも元は女優として仕事をしていたことを思うと
やっぱ今時の高校2年生が「将来の夢は花嫁さん」なんてガチで言ってたらドン引きだわな。
え？仕事は？ってなるわ。
- 365 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/20(木) 19:05:01.09 ID:CbnqHqiq0.net
- 例えばこれが青子だったら
「実はかいとのお嫁さんになるのが子供の頃からの夢だったんだ」
とかいえば素直に可愛いと思えるのだが
蘭はなあ
どう見ても青子と違って家庭的（）になってるからな
結局あーやま先生が蘭に入れ込みまくって
活躍や出番を無駄に増やしたのが敗因だろうな
蘭は初期設定ではどう見ても主役が最後に帰る場所となる
故郷的存在だったろうに
今や新一の帰る場所である蘭は実家（何かと過干渉で口うるさい母親）
って感じだもんな
- 366 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/20(木) 19:17:43.84 ID:b6Lx+7UF0.net
- 近年の専業主婦を過度に馬鹿にする傾向もどうかと思うから
別に女性観とかは少年漫画だし気にせん
が
蘭はあの携帯ロック解除話からして地雷嫁すぎんだろ…
黙ってスマホ弄るの平気でやるの目に見える
- 367 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/20(木) 19:22:32.29 ID:l9um21yB0.net
- 別に嫁さん志望でもいいんだけど、それならそれで花嫁修業的な積み重ねがあるべきだと思うんだけど(ニセコイのマリー的な)
空手部の練習風景は画面に映らないけど空手は優勝クラス、
ネグレクト両親の代わりに家事全般を肩代わりしつつ、勉強してる描写はないけど英語はペラペラ、
園子と遊んだり小五郎の依頼に同伴、相当多忙な毎日を送っているはずなのだがその上で行方不明の幼馴染の帰還を待ち焦がれる心的余裕もある
いやはや…肩書ばかりで実態が薄っぺらく感じるのは俺だけかね
設定山盛りにするのは作者の勝手だけど、それに厚みを持たせられないならやらないほうがいいんじゃと思わずにはいられない
まして蘭は作中における一連の真相を知らず、本筋に関われるわけでもないんだからメアリー・スーにしてもしょうがない
- 368 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/20(木) 19:41:17.18 ID:pzuyQ8ib0.net
- 個人的には将来の夢が新一の嫁でも別にいいが
それなら探偵である新一を支えようとか応援しようとかいう気概が見られないのがなあ
探偵と弁護士の娘ならもっと理解あってもよさそうなのに
- 369 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/20(木) 19:52:52.18 ID:AqjlmqYU0.net
- だから嫌われる
- 370 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/20(木) 19:55:03.75 ID:TtkjsZwr0.net
- 専業・兼業問わず、自立した大人になれそうにもなく
新一に寄生する気満々なのが気に入らない
- 371 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/20(木) 20:05:28.97 ID:WZnFfuKQ0.net
- あの世界だとバリバリ仕事してるより好きな人に嫁いで専業主婦やってる方が幸せみたいに描かれてるから仕方なさそう
- 372 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/20(木) 20:29:12.75 ID:/EUxonB80.net
- 「自分」というものがあるかないかと専業主婦か否かには特別関連性はないと思ふ
和葉とか園子はここまで依存してる風もなく自分の進路は進路で考えそうなキャラに見えるけども
あ、らんらん姫の脳内は新一王子様に幸せにしてもらう未来で一杯でしたね失礼しました
- 373 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/20(木) 21:19:55.94 ID:CbnqHqiq0.net
- 結局蘭の脳みそが足りないのがまずいのか
御大はなんとからんらんを持ち上げようと
勘が鋭いだの色々後付設定を入れてるけど
行動を見てると蘭は「単細胞」のひと言で説明がつく
コナンであそこまで何も考えて無さそうなキャラ
主要メンバーでは他にいないのでは
だから自立してないだの、成長してないだの、寄生してるだの言われるわけだが
どれも否定できないし
ぜひらんらん信者の反論を聞いてみたいものだな
あいつらもらんらんと同じで単細胞だから出来ないだろうけど
- 374 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/20(木) 22:19:38.13 ID:GGM8jMHv0.net
- 専業主婦になりたいのは別にいい。収入が充分にあるのなら、夫婦の片方が家事育児に専念するというのも一つの選択だ。
問題は新一……婚約どころか付き合ってもいない未就労の高校生に対して、将来結婚すること、養って貰うことが確定しているかのように振舞っていること。
作者と蘭の中ではもう確定した未来だから、新一を罵ろうが探偵業を否定しようが問題ないんだろう。
ただ読者から見たら、現状 男友達でしかない相手に将来の結婚と扶養を強制するのは現実的じゃないし、あれだけ蔑ろにしてれば普通は嫌われて婚約すら無理に思える。
将来の夢は新一のお嫁さんとは言っても、何か起きて結婚が不可能になったらどうするつもりなのやら。
新一の事故死、破局、或いは身体を壊して新一が働けなくなったら？何の保険もかけないのはあまりに想像力がない。
全キャラ、とりわけ新一に創造主によるエンジェルフィルターがかかっているから、誰も疑問に思わないし新一も蘭にhshsするけど
信者以外の一般読者、そして俺らはフィルターかかってないから違和感を拭えないのではなかろうか。
異論は認める。
- 375 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/20(木) 23:01:02.58 ID:qdVG2Jn80.net
- もし新一と結婚できなかったら蘭は一体どうするつもりなのかとは思うな
新一との未来以外に何かやりたいことがあるように見えないし
大学とかどうするのかね、行くとしたら新一と同じところを選ぶのか？
正直、高校生のうちは付き合ったとしても
大学や社会に入って世界が広がったら蘭なんか普通に捨てられそうな気がするんだが
- 376 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/20(木) 23:15:37.34 ID:CbnqHqiq0.net
- まず新一と同じレベルの大学に行くのが蘭は至難の業だと思うがな
でも今の時代、さすがに高卒で結婚は無いだろ
それともあーやま先生は当たり前のように新一が蘭のレベルに合わせる
（受験レベルを落す）と思っているんだろうか
結婚したら上手くいかないと思うカップルは多いが
蘭と新一の場合は付き合いだしたらすぐに上手くいかなくなりそう
- 377 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/20(木) 23:26:29.68 ID:GGM8jMHv0.net
- >>376
そん時はあーやま先生の十八番 後付け設定で「らんらんは新一と同等レベルの頭脳を持つ才媛」ということにするんだろう。
いつものように園子あたりの成績を落として、らんらんにフォローさせて、園子に「さっすが蘭！学年5位に入るだけのことはあるわ～！」とageさせるような。
はいはいエンジェルエンジェル。
- 378 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/20(木) 23:39:23.01 ID:zbQJMQKs0.net
- 蘭に新一の嫁は無理 そもそも探偵っていう仕事への理解が全くないもん
依頼人が女だっただけで暴れそうだな
- 379 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/20(木) 23:44:04.27 ID:/EUxonB80.net
- 「そんな蘭も可愛いよん♪」
- 380 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/20(木) 23:56:36.44 ID:HFQIDLIq0.net
- SDBの質問コーナーで新一と蘭の高校卒業後の進路についての質問の回答が「見ての、おったのっしみー！(笑)」だったから同じ大学行くか高校卒業と同時に結婚とか考えてそう。
1000話でさっさとくっつけて、蘭を精神的にも身体的にも落ち着かせて、ストーリーからフェードアウトしてくれたらすごく嬉しいんだけど
- 381 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 01:19:08.75 ID:38hwaNB/0.net
- どうせらんらんは新一に負けず劣らず成績優秀な生徒だったという設定が更に足されるんだよ
そして、二人見事に最高峰の大学に合格！新蘭二人で相も変わらず朝から喧嘩したりして学校に通い続けるんだよ
らんらんをあんな頭悪いキャラに仕立てておきながら、今まで通りに後からどんどんハイスペックな条件を彼女に足していくのさ……先生、どうかしてる…
- 382 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 01:51:33.99 ID:+RneZu4e0.net
- IQは20だか30だか差があると会話が成立しないって通説があるけど
新一と同レベルの頭脳があるなら会話内容がホームズや当たり障りのない日常会話だけにならないでしょう？
少なくとも灰原や世良、服部と同じように推理が出来るはずでしょう？
今までの描写でどう足掻いても平均より少し上位の頭脳に見えるのにこれで最高学府に入れましたとか読者を馬鹿にしてんのかこのハゲって思うわ
- 383 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 02:23:55.91 ID:po3WEI0G0.net
- 超エリートらんらん
- 384 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 02:24:05.53 ID:+RneZu4e0.net
- ごめん、上位(くらい)
- 385 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 03:02:55.65 ID:38hwaNB/0.net
- 新一は大学在学中に探偵事務所を設立
二人が二十歳を迎えると同時に学生結婚に踏み切る
眩しいほど輝く二人は、周囲から羨望の眼差しを注がれ、結婚の翌年にらんらんは念願だった社交界デビューを果たす
めでたしめでたし
新一の未来が気の毒過ぎる…
やっぱ世良ちゃんか、哀ちゃんとマトモな恋愛した方が新一が幸せになれると思う
- 386 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 03:18:19.39 ID:5xeS8ddH0.net
- 園子がフリーだったらセレブ同士だから彼女候補として申し分なかったんだけどな
- 387 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 03:36:29.58 ID:+RneZu4e0.net
- 哀ちゃんでも世良ちゃんでも歩美ちゃんでも輝美さんでもモブでもオカマでもオナベでもゲイでも
いっそキモデブのおっさんでも角以外と付き合うならめちゃくちゃ歓迎するわ
少なくとも今の角はDV案件すぎて新一ファンとして嫌すぎる
- 388 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 06:47:45.07 ID:k6pDIL1d0.net
- あーやま先生はコナンをラブコメ言い張るけど
メインヒロインが一番見た目性格共に可愛くない＆人間としての深みがないってのが致命傷だと思うわ
哀や世良みたいに物語に深みを持たせるキャラの方が人気が出るのは当たり前のことで二次創作屋に好かれるのも当然
加えて言えば歩美ちゃんでさえ元高校生男子と真実を知らない小学生の女の子ってだけでドラマが作れるレベル
蘭は…設定は盛れるだけ盛られて周りにageageされても納得できそうな描写もないからスッカラカン
異常な蘭信者は図々しくも他カプ描いている二次屋に新蘭を要請しているようだが…中身のないカップルは何の想像も浮かばないんだよ阿保
- 389 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 06:55:13.48 ID:+JkbbFvX0.net
- 青山はそんなにシャーロック・ホームズ好きなら
原作通り固定ヒロイン出さなければ良かったのに…
- 390 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 07:16:02.23 ID:BaBxvd8R0.net
- >>389
推理もの全般好きとしてはもう大元の推理もののキャラ名なんか雑に扱って貶めるならいい加減にしてもらいたい
あんな整合性のないキャラクターのご都合主義で好き勝手やるんなら、もうヘイター二次描きとなんらかわんねえじゃん
- 391 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 07:45:30.65 ID:OLqIHJM30.net
- らんらんに頭脳明晰設定を後付するのもそうだけど
ここ最近コナン新一を変態エロ小僧sageしてらんらんは魅力的ageしたり
新一を浅慮で傲慢なナルシストsageしてたしなめるらんらんは思慮深く慎み深いageしてるから
新一の頭をパッパラパーにして新蘭のレベルを揃えるんじゃないかな。
推理は出来るけど机の上の勉強は人並み、って設定を新一に後付する。
幼児化期間中は高校の勉強できなくて成績が下がったんだよん♪とかやりそうだあーやま先生。
- 392 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 07:47:56.19 ID:BaBxvd8R0.net
- まあこういうこと書くとどっかの角信者が
センセーまで叩いてるってキレるんだろうが
- 393 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 08:02:09.87 ID:VeOncsNc0.net
- 角信者は最近厳しめ叩きにご執心のようでネヲチにいるみたいだぞ
肝心のファンスレは放置になってる
蘭には特筆すべき魅力がまるでないからな
青山が無理強いに他sageすることで付属した無理無理な後付設定以外
ファンスレで語ることも特にないんだろ
- 394 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 08:02:20.80 ID:oFVdNmGS0.net
- 信者「蘭ちゃんはーーーー？」
青山「天使♪」
(キャアアアア！！ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ)
信者「新蘭はーーーー？」
青山「貴い！」
(ギャアアアアア！！ｺﾞｵｵｵｵｵ)
このように読者と作者による信者同士の熱い連携があるので毛利蘭王国は未来永劫安泰なのである
名探偵コナン真の主人公毛利蘭総書記万歳！マンセーーー！
- 395 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 08:39:13.71 ID:XgRq+NKP0.net
- 青山先生、他の恋愛はいいのに肝心のヒロインは全然キュンってしない
何て言うか他の恋愛にすべて尽くした感じ
- 396 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 08:50:25.90 ID:BaBxvd8R0.net
- >>394
わろたw
場当たり的にスペック盛るだけならいまどき小学生でも出来るわけでな
足したスペックをうまく掘り下げてこそ深みと魅力のあるキャラになるのに、それを怠ってきたセンセーによって角はためんでもいいヘイトをためこんでる
これこそセンセー自業自得だよなあ
腐勢に媚びるのは商業的にありだし腐勢もわかっててノるからいいが、角信者はいい加減原作側からバカにされてることに気づけばいいのに
世相に合わない安くてふっるいラブコメもどきで踊らされてんだぞ
- 397 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 09:24:49.78 ID:JG/7BxZH0.net
- 本命ヒロインになると力を入れ過ぎて駄目になるタイプだな青山は
思い入れのない脇役だといい按配なんだが
- 398 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 09:49:43.19 ID:5xeS8ddH0.net
- >>394
北朝鮮っぽいとオモタ
あとキムヨナのゴリ推し時代を思い出した
- 399 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 10:22:59.80 ID:zEx0wYH90.net
- 新蘭より大阪組って微笑ましいよな…
から紅見たけどあと紅葉も嫌味な部分もあるけど可愛いって思った
設定後付けマンの蘭より良いなと
個人的に紅葉と園子仲良くならないかな…
- 400 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 11:37:00.34 ID:uqypSmHx0.net
- 映画バレすまん
けどあの映画で蘭の言動に納得いかねえええ！ってなったのは
紅葉が平次と子供の頃にした「結婚する」って約束を大事にしてるのを「子供の口約束」みたいに言った辺りだな
なんてオマイウ
幼馴染って理由だけでべっとりへばりつくやつに言われたくないだろうよ。
蘭にとっては自分の恋愛だけが全米も涙する感動のラブストーリーであって、
他人の恋愛はぶんしゅんレベルのゴシップでしかない。
だから真剣に悩みに付き合わないし、茶化すだけ茶化して本気になったら足を引っ張る。
正直あの漫画で一番ヒロイン力が高いの和葉か歩美だろ。
園子とか灰原はスペック的にはどうしたってヒロインのライバルとか友人。
蘭のスペックは少女漫画で行けば悪女だよ。
- 401 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 12:04:21.76 ID:9AmPRT800.net
- 新一好きだって自覚したの中学生だっけ？それまで10年側にいたのに全然だったわけでしょ？
13年あんな親展のないラブコメ？してるのもちょっと気持ち悪いけど、蘭って本当に新一好きなの？って思ってしまう
顔そっくりにドキドキするのもあり得ないし、金持ちで有名人のいる顔のいい新一のこと所有物としか思ってないんじゃ
個人個人嫌いじゃないけど新一蘭と揃うと途端に古くさい頭の悪いカップル見てるみたいで大嫌い。新蘭大嫌い
- 402 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 12:19:27.79 ID:5kq+TWcK0.net
- 高1の時のNYとか？>新一好きと自覚した
から紅の話聞いてると新一と蘭の関係って平次と和葉より平次と紅葉の関係の方が近い感じがする
何の約束も確約もないのに、何故ずっと相手が好きでいてくれると思ってるんだろう
先生の呪い？
- 403 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 12:21:15.51 ID:zEx0wYH90.net
- てか紅葉に言える立場じゃないよ蘭は
和葉が言うならありだけど
告白放置の奴だけには言われたくない
- 404 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 12:23:45.80 ID:YFTO26yi0.net
- かなり無神経だよな人の恋愛に
佐藤高木の指輪の時のおめでとうございます！からイラッとしてた
- 405 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 12:49:58.01 ID:x5GfQCkc0.net
- 蘭が無神経なのは恋愛に限ったことじゃない
全てにおいてだよ
- 406 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 12:50:52.00 ID:bwkvz4s80.net
- 和葉や園子は蘭の恋に親身になって相談に乗ってる
和葉は蘭が返事しないことに対して「自分も告白するから！」と蘭の背中を押して平次に好きだと言った
そういうことに対しても蘭は感謝してる様子ないし、和葉に無責任に「ラヴの予感」とか「おめでとう」とかあまりに不誠実に見える
というか、服部が告ろうとしてるの察したなら黙って見守っておけよ
第三者が無神経に介入してダメになることだってあるんだから
思い込みで突っ走って何もなかったの何回め？
しかも学習しない
- 407 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 13:54:24.71 ID:i6R4o4Hm0.net
- >>401
一年前のNY事件の時だよ
幼馴染みの新一じゃ駄目で探偵の新一が好きなんだなと思ったから覚えてる
麻美先輩の件を考えても中学時代の新一に全然関心が無かったのは確かかと
そのわりに子供の頃から新一との思い出を逐一詳細に覚えてるのが矛盾しててどうにも気持ち悪い
- 408 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 14:28:37.06 ID:uqypSmHx0.net
- あーやませんせーはちょっといろんなものに夢見すぎだよな。
正直アイリーンについても夢見すぎ。ホームズ読んでホームズとワトソンに夢見る腐女子レベルで夢見すぎ。
妄想するのはいいけど、有名漫画家になった現状でさも公式のように
「アイリーンはホームズが唯一愛した女性」って書くのはどうかと思う。
確かに記念日だとか何かと覚えてる人もいるけど、そういうのはきちんと手帳にメモしてたりもするし
幼馴染設定にちょっと夢見すぎ。
ほんと蘭がいるからってだけでいつかのエンディングみたいに告白すらできない女の子がいたって思うとかわいそうだわ。
どうしても蘭の現状設定で通したかったんなら、それこそ連載時期的にらんまの二番煎じでも
二人を許嫁にしておけばここまでこじれなかった気がして来た。
- 409 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 14:55:40.62 ID:mBsWo0ak0.net
- 大体何で蘭をアイリーンにしなかったのかがいまだに謎だわ
あれのせいで灰原好きとかコ哀好き言っただけで灰原信者言われる
蘭を少しでも否定したら信者扱いしてくる
ただの好きなファンなだけや
- 410 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 15:27:45.06 ID:zEx0wYH90.net
- 和葉に関してもだけど
また犯人殺しかけてたな…
警察は注意しないしな沖田、平次には注意するくせに下手したら犯人死ぬぞ…
- 411 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 16:04:38.57 ID:I7f8w7mA0.net
- アイリーンはホームズに愛されたんじゃなくホームズを出し抜いたから絶対の自信があるホームズに一目おかれた女性
新一（コナン）が口で勝てない灰原がアイリーンなのは合ってる
蘭はホームズで喩えるなら人じゃなく解けない難事件の犯人でしょ
でも複雑で魅力的な難事件だと思ってるのが新一と青山だけで読者から見たら犯人が自首すればすぐに解決するのに探偵さんが私を捕まえようと必死になってる姿を見てたいから…と先送りにしてる三文芝居
- 412 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 16:09:40.26 ID:YFTO26yi0.net
- 今人気シリーズになってる本家の現代ホームズなドラマのアイリーンなんて
青山先生じゃ一生書けそうもないな
- 413 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 16:45:22.06 ID:+JhanToj0.net
- 青山先生ホームズシリーズちゃんと読んでないんじゃないかと思うくらいホームズ観がヒロイックというかロマンチックだよな
原本ホームズは表面上は紳士的だけど女嫌いというか男女問わず感情的な馬鹿が嫌いでワトソンと二人になると陰口言うような奴だし
だからこそアイリーンやヴァイオレット嬢みたいな聡明な相手には敬意を表すけど、たぶんホームズは蘭みたいな女めっちゃ冷笑すると思うぞ
- 414 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 17:06:08.62 ID:uqypSmHx0.net
- まぁ、ホームズ読んだことのない蘭の感想としては的確な感じだけどな。
「ホームズは（新一みたいに）頭脳明晰で公共の利益のために喜んで死を選び、たった一人愛したアイリーン以外に見向きもしない」
正直一冊でもホームズを読んでたら誰おまみたいな人物像。
さすがに原書とはいわないけど、少なくとも好きな相手が好きな本だったら一冊ぐらい借りて読んだり、買ったりすると思うけど。
- 415 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 18:13:02.79 ID:w5Iwgqsy0.net
- 角ファンて角グッズが少ないって嘆くけど、決して自腹きって買わないよね
そういうところが、メインヒロインより犯人グッズのほうが人気がある原因じゃないのｗ
- 416 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 19:12:00.19 ID:5kq+TWcK0.net
- バレスレ見て次からまじ快連載を知って震える
今の先生じゃキャラ改変はお手の物だし、バレスレ見てると青子が蘭化してるとか怖すぎる
止めてくれ、本っ当に止めてください
- 417 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 19:25:02.59 ID:oFVdNmGS0.net
- アイリーンについてはわさわさ写真を報酬として戴いたり彼女に貰った金貨を持ち続けたりと非論理的な事が嫌いなホームズにとって特別な女性だったのは確かなんだろうけどね
エンジェルさんが読むのは感情に左右されまくる恋愛悲劇小説でロジカルで理屈っぽいミステリー小説などは眼中にないのでしょう
推理が生き甲斐な新一にとって理解のない伴侶は大変でしょうが青山ゴッドならばそこら辺は力技でどうにかしてくれるハズ
- 418 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 19:30:34.52 ID:YFTO26yi0.net
- >>416
バレ見てみたけど絵柄の事だと思う
変に嫉妬したり相変わらずしてないし
- 419 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 19:33:42.96 ID:dBgoVkTQ0.net
- 蘭化ってか面長になってるんだよな
今よりまんま蘭だった頃があるから(グリーンドリーム)
今回の青子はちゃんと青子に見える
- 420 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 19:50:02.56 ID:zEx0wYH90.net
- 逆に快斗が世良っぽくなってるって言ってる人はいるけどな…
キッド回はやってるけどまじ快久々なんだから少しは許してやれよとは思う
- 421 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 19:50:08.54 ID:5kq+TWcK0.net
- >>418
1レスだけだけど、青子の性格変えてほしくなかった～て書いてあったからちょっとビビった
久しぶりのまじ快だから青子だけでなく他キャラの性格も変わってないといいけど、コナンと違ってマンセーしたいキャラいないから問題ないか
- 422 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 19:52:10.21 ID:QLbC/Dso0.net
- 今回しんいちーらーん()無いって聞いたけどほんと？
ようやくアレ白けるだけだってあーやま学習したのかね
- 423 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 19:53:23.14 ID:bwkvz4s80.net
- >>409
新一は蘭一筋なのは変わらないのに、作者が「灰原哀」の名前はアイリーンから取ったと最近になって言っちゃったもんだから、告白の返事も引き伸ばしにされてるし過剰に反応してるんじゃないかと
新蘭カップル成立は100%確約されてるんだから余裕持ってればいいのに
ちょっと灰原の名前が出ただけで灰原哀信者が荒らしてると騒がれて普通の灰原ファンは迷惑だと思う
- 424 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 20:03:02.64 ID:YFTO26yi0.net
- >>421
まじ快の場合青山先生の溺愛ご贔屓が主役の快斗だからな
ラノベの主人公的に別に普通の傾向でしかないというか…
- 425 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 20:25:31.65 ID:wGGOpnYjO.net
- 主人公快斗が活躍する分には何も問題ないよね
快斗自身青子大好きで青子も快斗が大好き
彼の特技の手品も凄いと思い見せて貰えると喜ぶとか
可愛い幼なじみ関係だと思う
京極回の園子がナンパされた時の漫画絵
今見ても普通に園子のが可愛いんだけどなぁ
あの世界の男は角の角に何故違和感を覚えないんだろう
あと角って地味に園子の事馬鹿にしてるか見下してない？
- 426 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 20:49:19.20 ID:di9OiyPb0.net
- たまに蘭が髪型変えてたりするがどうしても角に目が行きお団子にしていても髪アップしていても角で笑うわ。
エピワンでも防具？かぶっていてもはみ出てる角、幼稚園の帽子もはみ出ていて笑うわ。
ゲーム絵で新一に抱きついて角が新一に刺さってる絵もあったね。
歩く凶器やん。
- 427 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 21:03:32.38 ID:38hwaNB/0.net
- >>425
らんらんは大概いつも人を見下しているよね
園子に限った事じゃない
シンデレラ症候群を拗らせ過ぎて、自分だけをお姫様扱いして頂戴って感じの子に育った
彼女は｢私はコナン世界で唯一人のシンデレラなんだからね！｣って思ってる筈
- 428 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 21:16:54.03 ID:hq8UBJ4U0.net
- ベイカー街でホームズを優作、アイリーンを有希子とやったりしてたから勘違いされてる向きがあるけど
あの二人は別に恋人同士でもなんでもなかったからな（そもそもアイリーンは他の男と結婚したんだし）
コナン読んでると作者も蘭信者も、ホームズとか推理物に対する理解がどれだけあるのか疑いたくなってくる
信者は蘭が一般人なのにやたらと事件に首突っ込んで危険な目に遭ってることに関して何か言われると
コナン（新一）だって刑事でもないのに首突っ込んでる！と反論するけど
ミステリで探偵役が出しゃばらないで何すんだよ？事件解決しなくてもいいのか？
新一は事件なんて放っておいて蘭とイチャイチャしてればいいとでも？
じゃあそういう二次創作でも作って読んでろよ、と思う
- 429 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 23:30:14.43 ID:pNtbm69O0.net
- いっそのこと、らんらんもまじ快出せばいいんだよ
快斗と道ならぬ恋やれば信者も作者も大喜びだろw
- 430 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/21(金) 23:53:24.52 ID:dBgoVkTQ0.net
- きめぇよ角オタ誌ね
- 431 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/22(土) 00:36:07.44 ID:iD/YUAPW0.net
- いつかやらかしそうなのが
今の作者の恐ろしいところ
- 432 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/22(土) 00:41:03.44 ID:i+D+Jes00.net
- とにかく周りのキャラはらんらんを手放しで褒め称えなければならないノルマを課されている
欠点？天使にそんなものありませーん
- 433 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/22(土) 01:15:34.00 ID:1jLv18kC0.net
- >>425
「ちょっと園子！」
「もー、園子！」
「園子ったらー」
が凄く不快だ
- 434 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/22(土) 01:23:45.60 ID:C0MZpB000.net
- バレからの話題だけど
漫画家の色紙見てたら
明らかに頭にウ○コ乗せた角描いてる人がいて大草原
- 435 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/22(土) 06:00:26.73 ID:g2aHCFhQ0.net
- 園子と差をつける意味もわからないし
普通ああいうポジって二人共かわいいか幼馴染の方が出来いいだろうに
- 436 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/22(土) 09:56:59.11 ID:729HqtMU0.net
- >>433
わかる。
らんらんは誰かを暴行しても殺人現場で死体と遺族を前に恋バナしても、誰にも何も言われないけど
園子はちょっと通りかかりのイケメンに歓声をあげるとか、ほんの些細なことでも他でもない「貞淑な()」らんらんに叱られる。
ちなみにらんらん自身も沖田やキッドに頬染めるんだが、それは良いらしい。なんでや工藤。
- 437 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/22(土) 17:25:45.94 ID:o1nzQ2XR0.net
- あーやま先生の蘭萌えって「どうすれば蘭が喜ぶか」が主体になっているように見える
ことあるごとに蘭はどこ行ってもモテモテで取り合いになる
読者サービス()シーンを入れて主人公にドキドキされる
蘭無双で皆に感謝される＆最後においしいところをもっていく
死にかけようがヘマしようがいかなる状況でも主人公が助けてくれる
新蘭の幸せいっぱい()エンディングが確定している
こんな感じ
- 438 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/22(土) 18:55:11.70 ID:bkPh/oqJ0.net
- 今日のアニオリが小五郎とコナンのコンビで嬉しい。
このデコボコ感が凄く好き。
蘭が入るとどうしてこのバランスが崩れるのか
- 439 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/22(土) 19:18:57.03 ID:yt8ROoLz0.net
- 蘭は推理の邪魔にしかならんのに出しゃばるから…
おっちゃんがいれば犯人が攻撃してきてもどうにかなるし、ほんと存在意義がラブコメしかない
- 440 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/22(土) 19:23:52.76 ID:MjSd7f0M0.net
- そのラブコメもイラッと来る奴しかないんですがそれは
- 441 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/22(土) 19:24:38.06 ID:Vob5zMY30.net
- 修学旅行の新蘭、不安だし憂鬱だわ～
- 442 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/22(土) 20:18:10.53 ID:/qN9kyc60.net
- これで原作で戻るの通算7回目だっけ？
そろそろ新一戻りすぎて副作用出そうだな
- 443 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/22(土) 20:26:16.84 ID:1B6vzpRn0.net
- 1000話は紅葉、服部も出るから憂鬱ではないけど和葉の名前が出てなくてだな
何気に新一と和葉の絡みも見たかったのにな…
- 444 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/22(土) 20:39:52.63 ID:i+D+Jes00.net
- >>437
まさにまとめ乙だなぁ…w
正直事件や推理で活躍しないキャラは脇にいて欲しいんだけど猛プッシュされるからお腹いっぱいですわ
- 445 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/22(土) 20:40:26.29 ID:9cEv1lA30.net
- やはり修学旅行なの？
1日ですまないのに解毒剤どうするんだろう
「都合よく」効果が1週間くらい継続する薬が出来て実験したいから行ってらっしゃいパターン？
>>443
和葉出なかったららんらんは和葉にまた服部くんと一緒だー的な事言えないね
お前こそ新一と一緒じゃないと出番ないし
新一と和葉が会話してるところは見たい
- 446 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/22(土) 21:21:59.83 ID:1pL8rNvH0.net
- >>437
初期は新一/コナンが主体だったと思う
主人公がいつか帰る場所としてのヒロイン、主人公のためのヒロインだった
だから初期の新蘭は特別好きでもなかったけど嫌いじゃなかった
今はもう蘭のための新一、ヒロインを幸せにするための主人公になってしまってる
読者は基本的にこの漫画をコナン主体に楽しんでるから、恋愛だけ蘭主体でやられてもついていけないよ
- 447 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/22(土) 21:50:49.61 ID:729HqtMU0.net
- >>442
幼児化してから作中の時間経過で半年で7回か。
なんだらんらん、平均月一以上で新一に会えてるんじゃん。
映画含めたら10回(キッドの変装新一が最後まで蘭にばれなかった場合含む)だから、平均15日に一回会えてる計算。
電話はしょっちゅうしてるんだし、結構順風満帆な恋愛してるんじゃね？
それでなんであんな悲壮なヒロイン演出してるねん。
- 448 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/22(土) 21:58:13.45 ID:heVnsIZ20.net
- >>447
現実の遠距離恋愛より会えてるよな
それなのに会えない私可哀想！って感じで、周りもそれに同調してるのほんと気持ち悪いわ…
- 449 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/22(土) 22:41:41.21 ID:+6nXWzd50.net
- ドラえもん世界だからといって、何でも回数増やしてＯＫってわけじゃないと思うんだよね
例えば遠足ネタや季節行事ネタは何度か来ても読者も面白くするためと目をつぶれるけど
卒業式や始業式が回数多いとさすがに不自然に感じる
だからドラえもん世界の漫画でそういうネタを複数回書くものはほとんどない
新蘭の再会もそうで、それこそロミジュリ並みに会えないテンションで蘭はやってるのに
月１、２で会えてて、電話も普通の友人並みには通じますって
読者から見ればしらけムードしか感じんわ
恋愛をここまで主軸の漫画にしなきゃもう少しマシだったんだろうがなあ
今やすべて遅きに達してるが
- 450 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/22(土) 22:52:21.15 ID:i+D+Jes00.net
- 他作品の話はアレだけど高校生探偵主人公と幼馴染の関係なら金田一の方がよほど素直な作りだと思わされる今日この頃
出会い編もなんだかなーではあったけど更なる苦笑い編がきちゃうのだろうか
らんらん大正義は信者と作者しか喜べませんからー
- 451 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/22(土) 23:33:09.49 ID:Kg8o02n00.net
- かなり昔アニメで新一のファンの女の子の家に押しかけて
トイレを蹴破ろうとしてたのを見てドン引きした
あと船の映画で沈みかけてる船に凄くどうでもいい理由で戻って主人公に迷惑かけてたのもどうかと思った
初期の映画の蘭とかは別に嫌いじゃないけど昔から割と普通に頭おかしかった
- 452 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 01:04:27.01 ID:JurtqBRK0.net
- あーやませんせい、旅行物書くならいまならK国とかおすすめ
旅行先が突然紛争地帯になっても、蘭ならミサイルぐらい蹴り返すだろ
- 453 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 01:16:48.31 ID:fsFGk/td0.net
- 金田一の美雪が生徒会長でミス研部長で演劇部と兼部演出に問題が有るんだろうな績優秀で美少女でモテモテでよく告白されるって設定なのに
そこまで嫌われていないのを見るにやっぱあーやまの演出に問題が有るんだろうな
- 454 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 01:19:21.64 ID:fsFGk/td0.net
- 金田一の美雪が生徒会長でミス研の部長で演劇部と兼部
成績優秀で美少女でモテモテでよく告白されるって設定なのに
そこまで嫌われていないを見るにやっぱあーやまの演出に問題が有るんだろうな
- 455 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 02:07:07.25 ID:+oVQ1h+h0.net
- 美雪は推理に貢献してるし金田一を信じてるし何より自分から危険な目に遭わない
普通に生活しているところに犯人に襲われて「はじめちゃん助けて！」←わかる
勝手に事件に首突っ込んで危なくなったら「新一助けて！」←は？
- 456 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 02:22:33.51 ID:9PB29nyD0.net
- >>455
これ！ まじでこれ！！ スッゲーこれ！！
しかも蘭の場合
普通に生活しているところに犯人に襲われる→『返り討ち』
勝手に事件に首突っ込んで危なくなった→『新一！！』
のパターンが多いからもやっとする。こう、なんて言うかキャラの描写に一貫性がないというか……
お前普段こうなのにそこで？ みたいなモヤモヤ感が良く出る
- 457 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 03:40:25.79 ID:ebYdxnT00.net
- 蘭って毎回浮気疑ったり早く帰ってこいって言ってたりと、基本的に新一のこと全然信じてないんだろうなって思うわ
その癖自分が危なくなったら「助けてしんいちー！」ってなるからほんと無理
- 458 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 05:27:07.54 ID:g/cX0gd7O.net
- 作中でもトップクラスの戦闘力がある蘭が｢助けて…！｣になるから余計質が悪いんだよね
- 459 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 05:38:23.21 ID:WAge6OQC0.net
- 「助けて！」って言ってもいい女キャラは歩美と園子ぐらいなんだよな
十代だと園子が女レギュラーで唯一の非力キャラ
灰原も戦闘力ないけど助けを求めるタイプじゃないから除外
コナンワールドは頭脳タイプとパワータイプがインフレ起こしすぎ
- 460 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 08:49:45.15 ID:FDGtzWRX0.net
- >>451
逆に折角貰ったモノを取りに行かなかったらそれを叩くんだろ。と言ってるの見かけたが違うわ。とそっと心の中で突っ込んだ。
後から無くしちゃってごめんね。と謝れば済む問題なのに緊急事態なのに取りに行った結果、迷惑かけてるのを非難してるのに。
あと、蘭を叩くのは嫉妬だ！とよく見るが蘭のどの部分に嫉妬するのだ？
誰からも咎めれず注意もされない、怒られることもなく、ただ好かれエンジェル扱いされるのなんて羨ましくもない。
- 461 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 08:58:30.35 ID:vv8g/vzM0.net
- そのプレゼントがなくなるのとそのプレゼントを取りに行ったせいで蘭が死んだら探偵団はどっちがより悲しむだろうね
それを考えられないんだよな
- 462 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 09:05:36.10 ID:qZRDQe7d0.net
- 実際のところ、蘭が他キャラやあーやま先生に扱われてる通りの
心優しい聖女だったら、嫉妬という理由もまあ納得いかんわけじゃないけど
そうじゃないからなあ
彼氏や父親にモラハラやパワハラしても罪悪感も欠片もない
短慮で嫉妬深く思い込みが激しい上、何か起これば彼氏のせいにする癖責任を丸投げ
こんな女にどうしたら嫉妬できるんですかねえ？
人間性に嫌悪感しかわかんわ
- 463 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 09:15:15.95 ID:YoxdGsJD0.net
- 別に灰原信者でもないのに蘭に対して少しでも否定的なこと言うとこれだからコ哀信者はとか言うのやめてほしい
なんであんなに余裕ないんだ
- 464 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 09:48:07.80 ID:0KsKLQMU0.net
- 一年前だったかそれ以上だったか覚えてないけど
嫌いな２次元のカップルとか引っ付いて欲しくないカップルのランキングだかで真一と蘭がトップで
信者がぶちギレてここくっそ荒らして暴れてたな
作者に守られてるから！原作公式カプは覆らないから！って主張しててさ
余裕無さすぎてわろたわ
- 465 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 10:00:09.37 ID:lHneMhZU0.net
- 別れて欲しいカップルランキングのこと？
それほど票数も多くない小規模のネットランキングだったと思うが
そこまで発狂するってよっぽど信者の逆鱗に触れたんだな
- 466 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 10:05:18.48 ID:WAge6OQC0.net
- ぐぐったら10000人の回答だからわりと多かったんだなｗ
コメ欄でも信者発狂してて草
- 467 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 11:04:32.38 ID:ebYdxnT00.net
- 普通に考えてくっ付いたとしても新一の探偵業に理解のない角じゃ長く保たないと思うんだよな
両親ともに守秘義務がある仕事してんのに新一に対してはどこ行ってたのか、誰とあってたのかめっちゃ聞いてきそうだし
ついでに角の妄想通り、依頼人が女性だったら浮気疑って発狂するだろうし
- 468 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 12:01:37.51 ID:qZRDQe7d0.net
- あーやま先生は新蘭を最後の最後にくっつけることを考えてるだろうから
それ以降なんてどうでも良いんじゃない？
鰤の一織みたいに説得力ないカプでも、最終回で子供できましたみたいになれば
空白の数年間に何が起きたかわからんから読者もしぶしぶ納得するしかないしな
まあ鰤はどちらかというと鳴門の二匹目の泥鰌を狙っただけだろうけど
今の蘭が新一と結婚して上手くいくとは到底思えんが
その辺は読者の脳内補完に任せるんだろ
今のあーやま先生に新蘭のその後をフォロー出来るとは到底思えんから
やり方としては正解だろ
- 469 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 12:13:37.56 ID:HLngrH8gO.net
- 信者曰く灰原と付き合うと性格的にコナンもしくは新一に
わがまま言いたい放題言って女王様のように振舞うのは分っているのにらしいね
付き合ってもないのに遊園地奢らせ携帯買わせ
ことあるごとに推理オタクホームズオタクと新一の好きなものを罵倒し
毎度何処に居るのコールに探偵なら私の気持ち推理してみなさいよ
挙げ句付き合ってもないのに浮気疑って告白されてもちゃんと返事しない…
わがままで自分が一番可愛いめんどくさいお姫様()なのが蘭ですよ
付き合ってもないのに
- 470 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 12:35:00.01 ID:yKYPJGtG0.net
- らんらんは何をしてもいいんです！だって作中唯一のヒロインなんだから！お姫さまなんだよ？知らないの？
が、先生と蘭信者の言い分なんじゃない？
ハッキリ言って、そんな女がヒロインとして好かれる筈が無い
だから別れて欲しいカップルに選ばれちゃうのさ……先生と蘭信者には見えて無いんだよ、ありのままのらんらんの姿が
- 471 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 12:39:34.16 ID:4dTMSXMo0.net
- おっちゃんみたいな愛嬌のある性格なら良かった
昔から何故あの父親の子供がこんな憎たらしい性格なんだろと残念に思ってた
せめて母親の美貌と頭脳明晰ぶりを受け継いでたらまだ存在意義も感じられたんだけどな
作者の萌え(父親の面倒見る家庭的な娘)の為に毛利夫妻は毒親になってしまったし、作品を台無しにする疫病神だわ
- 472 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 12:41:21.33 ID:yeJ69MSA0.net
- むしろ灰原がわがまま言ったのって何でお姉ちゃんを助けてくれなかったのよ！だけで他は基本我慢の子だろ
まあそれは望んでないとはいえ薬品作ってたつけだから当然なんだけど
- 473 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 12:42:19.12 ID:yKYPJGtG0.net
- >>471
らんらんは母親に似たんだよ
妃弁護士は頭脳明晰かも知れんが、非常識だし、恐ろしく自己中
- 474 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 12:46:53.15 ID:dQxB9TkEO.net
- >>468
一織に説得力無いとか言ってんのイチルキ厨だけだから
ホント諦めが悪いなこういう関係ないスレまで汚すなよ
- 475 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 12:54:48.83 ID:4dTMSXMo0.net
- >>473
母親の問題がある性格は見事に受け継いで、良いところは全然受け継いでないね
両親の悪いところだけ遺伝したモンスター
- 476 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 13:16:31.16 ID:qZRDQe7d0.net
- >>474
スレチになるからこれっきりにするが
一織に説得力ない、残念な最終回っていってるのは一織信者以外はほぼ皆だよ
ちなみに自分はイチルキ信者ではないので的外れ
一織否定するとイチルキ信者認定するあたり
新蘭否定すると灰原信者かコ哀認定する蘭信者とクリソツだなおまえ
少し前に一織が新蘭に似てるって話題が出てた時
まっさきにイチルキ信者認定して食いついてたのおまえだろ
スレを汚してるのはおまえだとまず自覚しろ
- 477 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 13:36:26.77 ID:yO5x0sCQ0.net
- 母親からして客観的に見たらツッコミどころ満載のキメラ設定だからな…
有希子と妃と小五郎を同級生にしたために、弁護士目指している女子大生が
学生結婚からの妊娠出産という設定、無計画にもほどがあるだろう
だれか一人でもツッコミ入れてくれる良識のある人はいなかったのか
作者は幼妻が性癖なのだろうか…
だれかも言っていたけど、家計が苦しいわりに蘭が服やら最初の携帯やら好きなものを買いまくったり外食ばかりだったり
喫茶店でお茶したり、小五郎の地方での仕事にまでついていく姿勢には疑問
バイトもしていない女子高生のお小遣いならせいぜい週一でファーストフードじゃないの？
節約上手設定どこいった
コナンを現場にいさせるご都合主義のためとはいえ、「もう、こんなことしちゃだめでしょ！」ってコナンに言うなら
そもそも仕事先に連れてくるなよって感じ
- 478 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 13:47:43.66 ID:CprsBi3O0.net
- らんらんなんて助けてと言える程のピンチになった事ってあんまりないんだけどね
一般人レベルならともかく
助けて言う前に神の保護()受けているおかげでほぼ無傷だし
美雪なんて犯人に頭殴られ病院送り、血大量に取られて貧血、知らない間に殺されかける事数えきれず
同じ作品なら和葉は気絶させられ宙吊り(タイミング悪かったら殺されてた)、崖から落ちかけ、平次と一緒とは言え拳銃向けられながら監禁
それに比べたら蘭のピンチなんて軽い軽い
敢えてあげるなら睡眠薬で眠らされて洗面所に顔突っ込まれたくらいだし、犯人が欲しかったのはその状況だけで殺す気あったのかどうか微妙だし
変化球で行くと毛利家(コナン含む)で蘭だけ密室殺人の容疑者になった事ないし
新一でさえ殺人容疑かかったことあるのに
- 479 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 14:19:46.60 ID:9TzeHvJ90.net
- >>476
一番先に鰤関係ないこのスレで一織叩き始めたのはお前だろ
- 480 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 15:12:41.59 ID:ZpY3DNb60.net
- 流れ豚切
とりま鰤については鰤スレで。あくまでもここはらんらんのスレですから。
>>478
それ言えてる。
でもざっとシナリオ考えて見たけど、結局無意味に悲劇のヒロイン演じた挙句
真犯人を物理S勝利で仕留めそう。
それって推理サスペンスじゃなくて、アクションサスペンス。
それこそ新蘭やりたいなら、蘭が逃亡犯になって新一に電話で助けられながら真相を突き止めるぐらいの話やればいいのに。
二番三番煎じでも、その方が探偵ものっぽい
- 481 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 15:26:10.80 ID:+oVQ1h+h0.net
- >>480
絶対「蘭は殺人なんてしない」って擁護されるだろうから逃亡犯にならないと思うなあ
新一、有希子、毛利夫妻は疑いかけられたことあるのに現場にしょっちゅういる蘭は一度も疑われないのはおかしい
- 482 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 15:44:45.74 ID:fsFGk/td0.net
- >>478
美雪、こんだけ死にかけて友人知人同級生が殺し殺され
従兄弟がカジュアルに殺されてるけど悲劇のヒロイン扱いはされてないんだよな
実母に捨てられ実父は養父に殺され自分は養父に誘拐され育てられ、その養父は実兄に殺されその実兄も自分を庇って事故死
身代金目的で誘拐されプロダクションの社長やマネージャーが死亡、親友が薬漬けにされ自殺し親友の代役をしたら犯人扱いされ
自分の潔白を証明しようとしたファンは口封じに殺され自分も勘違いで犯人に殺されかけたライバルの玲香ちゃんのが不幸ってのもあるけど
- 483 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 15:46:31.70 ID:9vFVvV0+0.net
- >>476
ひょっとして同じヒロインアンチだしここでなら受け入れられるとか勘違いしちゃった?
悪いけどルキア厨みたいな基地外と一緒にしないで頂きたい
こっちは本スレを蘭アンチスレ化させたり
蘭をゴミ箱呼ばわりしたり␣で表す事を
スレ住人に強要するような狂った事はしてねーから
ここで蘭と作者に愚痴ってるだけだから
- 484 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 15:49:45.92 ID:yeJ69MSA0.net
- 玲香ちゃんの方に人気集まりそうだけど美雪も人気安定してるよね
まあキャラ人気の作品ではないからだろうが、一番はやっぱり一を好きって気持ちが玲香ちゃんにも勝てないくらい強いからだろ
蘭は新一好きって気持ちが弱すぎ
- 485 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 15:57:12.69 ID:ebYdxnT00.net
- >>475
おっちゃんの身内のことはとことん信じる性格に似せた方が良かったよなぁ
角なんて身内に近いほど信用してないもんよ…
- 486 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 16:17:04.72 ID:vT+BJxbm0.net
- 美雪も玲香ちゃんから「敵わないな」って言われてたけどちゃんと美雪が如何に金田一を想ってるか描かれてるから納得できる
蘭はくだらないことで「敵わないな」と思わせるからおかしい
しかも美雪は玲香ちゃんが危ない目に遭ったら心配するし金田一と二人きりにしてあげるしデートしてやれって言うし心の狭い蘭とは違うんだよ
- 487 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 16:25:01.71 ID:ZYafCZl70.net
- >>476
美雪の話してる人もそうだけど、他作品のキャラクターとかCP出すのは控えた方が良い
その作品の信者だなんだと変なイチャモンつけられるのは嫌でしょ
- 488 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 16:26:33.55 ID:g+qYoMDB0.net
- 玲香ちゃんが殺人犯かもって疑われてても信じて一緒にいるしね
角は殺人犯の疑いかかった人なんて周りにいたら問答無用で制圧しそうで怖いわ、誰かに確認もせずに蹴ろうとしてるもんよ毎回
- 489 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 16:29:23.06 ID:wv3/b6ca0.net
- >>478
うわあ…うわあ…確かにそうだわ
本当に蘭って神によって護られてんだな、気持ち悪い
こうしてまとめて言語化されると改めて変だって思う
- 490 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 16:38:13.02 ID:CprsBi3O0.net
- 玲香は敵わないと知りつつも金田一へのアプローチは止めないし、美雪と火花散らしあってるの見るとあれぞライバルだしお互いの人気を出し合ってて良い関係だと思う
こっちの世界じゃ新一を好きな女の子はみんな蘭の前に平伏すしかないからね
和葉と紅葉見れば普通にライバル作ったりするのは問題なさそうだけど、蘭にライバル役作らないのは灰原ショックが尾を引いてるのかな？
個人的には灰原はライバルでなくWヒロインポジだし、敢えて言うならライバルポジは世良だけどもう諦めてそうだからなぁ…
そういえば1000話目の旅行話は世良出ないのか
新一と世良が会うところ見てみたかったかも
- 491 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 16:46:12.63 ID:qD0RYaxm0.net
- 節約上手とか貞淑とか性格いいとか設定は盛りに盛ってるけど、角本人がその設定をぶち壊すようなことばっかしてんだよな
節約上手？外食と旅行三昧のやつがか？
貞淑？新一似のイケメンにすぐ顔赤らめますが？
性格いい？無自覚で他人に集って腹いせに物を壊すやつがか？
死体見つけてきゃああああもワザとらしい、事件現場で恋愛脳丸出しの会話してるやつが今更か弱い子ぶらなくて結構
新一の好きな物なりたい物に一切理解が無くこき下ろしまくってるけどどこを好きになったの？顔と実家の金かい？
- 492 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 17:03:41.89 ID:rclwhPIU0.net
- 性格いい優しい子が
こないだの試合の怪我しても頑張って勝とうとしてた奴をあんな目で見ない
自分が聞いてて楽しい友人の恋路優先で
こいつスポーツ精神なんて心底どうでもよさそう
- 493 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 17:32:37.92 ID:wv3/b6ca0.net
- 平日も休日も部活に出ず(家事は仕方ないとして)遊び回り、スポーツマンシップも持ち合わせず、武道家としても失格なのに空手部主将…
主将って強いだけじゃ務まらないよ
部活の時間以外も部や部員のこと、雑用、やること考えることたくさんあるのに…
前回怪我した上に服部に一度も勝ったことないけど諦めなかった子みたいな部員に対して、主将としてのケアとか蘭は絶対出来ないだろ
まあそれでも蘭は部員みんなに慕われる主将なんだろうけど
- 494 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 17:34:22.85 ID:3H8sBJce0.net
- 「蘭に麻酔銃は打ち込ませたくない」
「犯人を問い詰めさせる役をやらせるのは可哀想」
「好きですけど何か？笑」
「恋人にするなら蘭」
神がこのような考え方なのでそりゃピンチになりませんし独り無双にもなります
目の中に入れても痛くないのだ
- 495 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 17:42:52.67 ID:rclwhPIU0.net
- 1番最高にキモかった
コナンになって蘭とお風呂入りたい
がありまっせ
- 496 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 18:06:09.80 ID:m0v4PEm40.net
- 剣道の大会の話読んだけど、作者は完全に蘭が空手部主将という設定を忘れてるんじゃ？と思った
勝負が決まる前から何が「優勝しちゃうんじゃないのーー？♪」だよ
主将どころかスポーツの経験なんて全くないただのお気楽な女子高生のノリじゃねーか
なのに犯人撃退というおいしい部分は当然のように出しゃばってかっ攫っていく
作者は蘭をどういうキャラにしたいんだよ
- 497 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 18:16:35.54 ID:3H8sBJce0.net
- >>495
それは知らなかった
うーん…w
- 498 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 18:18:58.49 ID:rclwhPIU0.net
- >>497
たしかコナンのキャラの中でなりたいのは？風な質問への答えだった覚え
- 499 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 18:25:06.54 ID:TCOWcjl+0.net
- >>495 あれは笑ったw
あーやま先生ってピグマリオン志望なのかね。
ギリシャ神話の登場人物ピグマリオンは、現実の女とは満足な関係が築けず、自分の理想の乙女の彫像を彫刻しガラテアと名付けた。
ガラテアに夢中になったピグマリオンは、愛を囁き、大理石の肌を優しく撫でさすり、着飾らせ、ベッドにも横たえ、接吻をして暮らす。
女神アフロディーテはそんなピグマリオンを哀れんでガラテアを本物の乙女に変え、ピグマリオンは石ではない柔らかな肌をツンツンつつき回して大喜びし、恥じらう元彫像を妻とした。
本当にアフロディーテがいれば良いのにね。だれか先生に生身のらんらん出してあげて。
最初は新一を自分の分身として蘭にあてがって満足してたけど、最近はもう新一にすら妬いてない？
先生が新一にドジ踏ませて性格も悪いやつに改変する頻度が増えるたびに「お前は俺のらんらんに相応しくない」
先生が蘭に新一を罵倒させるたびに「やーい俺のらんらんはお前なんか相手にしてないよん♪」って副音声つくんだけど。
先生はコナン世界に入れないから、結局自分の分身扱いの新一と新蘭ゴールにするだろうけど。ほんとは先生、蘭が現実化したら、新一にはやらないで自分が一緒にお風呂入りたいんじゃないの？
- 500 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 19:07:52.78 ID:g/cX0gd7O.net
- >>471
せめてああいう家庭環境にするなら母親とは死別設定にするべきだったよね
出すにしても子供の事何とも思ってないグズ親とか
蘭の事ちゃんと大切に思ってるし夫とはバカップル
苦労はしてるけど何だかんだ言って仲の良い家族だから悲壮感は全く感じない
- 501 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 19:08:26.32 ID:CprsBi3O0.net
- 生身の蘭は先生でも流石に持て余すだろうw
ラ◯プラス的な自分好みの女の子を育成出来て、なおかつコクーンみたいにバーチャル世界で色々楽しめるゲームの方が満足するかと
そうすれば好きなだけ設定盛り込んで好きなだけ理想の女の子といちゃいちゃ出来る
- 502 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 20:14:07.54 ID:wIOhfdT7O.net
- なんで別居してるのかよくわからん二人だよな
離婚してないのに別姓名乗っている意味もわからんが
- 503 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 20:16:44.00 ID:vv8g/vzM0.net
- >>477
小五郎の依頼料で勝手に寿司とるようなやつが節約上手には見えないよねw
- 504 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 21:00:58.45 ID:3H8sBJce0.net
- 妃と小五郎の別居してるのに実は想い合ってて素直になれないだけなの！とかはいかにも蘭信者的な路線だとは思ふ
まぁ小五郎を娘と2人暮らしにしたのはコナンを動かしやすくしたり家庭的蘭ちゃん設定の都合だったんじゃないかと思うけども
- 505 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 21:31:48.76 ID:bTQFQpPM0.net
- 一巻のまだ萌えてない時からシングルだったしそれはないんじゃない？
- 506 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 21:49:09.84 ID:TytuoUww0.net
- 今テレビでやってるオセロ症候群って蘭に当てはまるんじゃないかと思った
- 507 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 22:30:17.09 ID:Av9MCMwi0.net
- 青子も父子家庭っぽくて母親出てこないから
「父子家庭で父親の世話を焼くしっかり者の幼馴染みの女の子」が青山センセの理想像なんだろ
かなり具体的すぎるがｗ
蘭は妃さんの悪い部分を受け継ぎすぎてるから
新一と蘭は結婚しても数年以内に毛利夫婦みたいに別居しそう
こんなもんじゃ許してあげないｗと言いながら十年以上グダグダ別居する蘭が目に浮かぶようだ
- 508 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 22:49:25.47 ID:JvxIauZN0.net
- 青山ってひょっとして小さい頃から家庭内不和だったのかな？
- 509 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 23:15:56.26 ID:wv3/b6ca0.net
- >>506
自分も最初に蘭が思い浮かんだ
浮気してないのに女の影が出るとすぐに浮気を疑うとか、携帯を見るとか当てはまるね
まだ夫婦でも正式な恋人でもないんだけど
正式に付き合ったら落ち着くのか、更にエスカレートするのか…
- 510 ：sage：2017/04/23(日) 23:21:00.41 ID:FDGtzWRX0.net
- >>506
思った。
携帯ロックも徹夜でするし、挙句まさか自分の誕生日かも！で違ったらキレる。
事件優先させたらキレる。付き合ってないのに
他の女と居る！浮気してるだもんな。
結婚してご飯準備してるのに事件で帰って来れないとなったら罵倒しそうだ。
健気に旦那に尽くしてるのに可哀想な奥さんなんだろうな。
- 511 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 23:30:34.08 ID:w6m/xfe80.net
- 今年の映画は蘭の出番少ないのはよかったけど出てるシーンのほとんどに引っかかる点がいくつかあった
紅葉が「平次くんは未来の旦那さん」宣言した時にわざわざ蘭をアップにして「旦那さん⁉」て言わせるシーンで何で蘭？って思った
コナンの予告詐欺はよくある事だけどあの場面は予告通り平次と和葉に言って欲しかった
コナンが拾った紅葉のパスケースもさも自分が見つけて届けてあげたかのような言動も気になった
写真の件で「子供の頃の事なんて覚えてないんじゃ」とかついこの間幼稚園での新一との出会い話を友達に嬉々として語っていた蘭には言われたくない
園子がホテルに電話してたのも和葉のために蘭が園子に電話するよう頼んであげて和葉の特訓に協力してあげる友達思いの蘭ちゃん（）アピールしたかったんだろうけど風邪で苦しんでる親友（）の園子の事は気にかけてないんだろうな
- 512 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/23(日) 23:51:29.70 ID:w6m/xfe80.net
- 蘭って何で当たり前かのように工藤家の旅行とかに同行してるの？
家族ぐるみでとかならまだわからなくもないけど毎回蘭単体で着いていってるよね？
子供の頃の海とかならまだ納得いくけど高校になってからの海外旅行はさすがに理解できない
たとえ誘われたとしても海外は遠慮するのが普通だと思うのは私だけ？
あの時も新一の家の方で蘭の旅費負担してたらやばい
- 513 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/24(月) 00:01:51.68 ID:4qcqsQCX0.net
- >>509
GPSで常に監視はガチでしょ
- 514 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/24(月) 00:09:17.31 ID:PMlJaaHl0.net
- >>512
ランランは工藤家公認の彼女さん(はぁと)
という事でしょうかw
由希子さん！そこはよく見極めた方が！
- 515 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/24(月) 00:34:47.07 ID:40LhiwT00.net
- 新一の運命の人みたいに描かれてるけど、
角が工藤家の嫁に入った後の行動が簡単に想像付いて「新一考え直せ」って言いたくなる
探偵の仕事で忙しい→家庭と仕事とどっちが大事なの！？何よ探偵なんて！
依頼人が女→浮気してるかもしれないから携帯監視します。どんな依頼なの？言いなさいよ！
依頼を受けたのは新一だけど妻なので付いていきます。余計な＋１名分の旅費と食費は当然依頼人持ちです。
新一が探偵探偵で家庭を省みないので家庭のルールを決めます。口答えしたら空手技を使ってでも従わせます。
私も工藤家の一員なので工藤家のお金は当然使います。
こんな感じじゃないかね
今ですらこうだし
マジでこいつは多忙の夫の妻を務めるには力不足感が半端ないんだよな（理解と心の余裕がなさすぎる）
- 516 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/24(月) 01:42:51.30 ID:T2Fh3+zd0.net
- >>511
うん、蘭にモヤッとさせられて心から楽しめないし、今回の映画は尺が足りないのか何なのか上手く言えないけど、内容自体にも所々モヤッとさせられて楽しみ切れない
でも、業火に比べたら楽しかった
- 517 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/24(月) 01:50:35.36 ID:3JXqPOZZ0.net
- 蘭の場合、依頼人どころか聞き込みしてる現場見ただけで浮気だなんだって蹴り入れてきそうだよね
- 518 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/24(月) 04:46:54.77 ID:3A/xErDB0.net
- 物語の中で新しく新蘭描写を挟むには直接会わせるしかないんだよな
そのせいで蘭が悲劇のヒロインを拗らせてる感が酷くなる
あれだけ電話もしてるし会ってるのに会いたいよ、新一とかやられても白けるわw
あと好きな相手になら何しても良いの？って思う
浮気を疑って嫉妬剥き出しで行動したり携帯の暗証番号を解除しようとしたり事件で帰れないって説明済みなのに逐一新一の行動を把握しようとしたり帰って来いとか我儘言ったり…
完璧モラハラ女じゃんw
- 519 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/24(月) 12:40:33.51 ID:3JXqPOZZ0.net
- 蘭の行動って、新一と蘭の性別が逆だったらストーカー暴力モラハラになって最悪だよなぁ…
しかもバイトとかもせずにデート代とかは相手に払わせるし、将来ヒモの癖にDV野郎になるのが目に見えてるという
- 520 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/24(月) 16:44:53.34 ID:i3loy5zS0.net
- 現代社会にも言えることだけど
どうしてか男性って被害者になりづらいんだよね。
女性からのパワハラセクハラモラハラ受けても「女子に言われたぐらいで」「勘違い」って言われる。
もし実社会に新一みたいな人がいるなら、心底気の毒だと思うよ。
というか私は女性だが、恋人ですらイベントでも記念日でもない日に全奢りされるのは嫌だ。
こういうのはなんだけど借りを作ってるような気がする。
少なくとも対等じゃないし、自分の方が下の扱いを受けている感じ。
だから蘭とか妃弁護士みたいな「してもらって当然」の女性キャラはどうあがいても共感できない。
- 521 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/24(月) 17:42:56.30 ID:CsbwNJZo0.net
- >>520
私もやだ。
蘭信者に倣って自分が蘭の立場だったらと思うと、もう死にたい。
新蘭LA旅行のときも、ただでさえ高校生なんてもう性差がはっきりしてる歳で、付き合ってもいない異性の同級生と２人でLA観光なんて行けない。
そしてその同級生とその家族に旅費全額負担させるなんて倫理面と金銭面的に申し訳なさ過ぎる。
信者さんは「家族ぐるみの付き合いで、親戚と旅行に行くようなもの」って言うけど、少なくとも毛利夫妻は娘が新一と付き合うのをよく思ってないし、それを態度に出してるわけで。娘は新一を親戚じゃなく恋愛対象として見てるわけで。
散々蔑ろにしてる子どもの、その家族に娘の旅費を出させるなんて毛利夫妻は何で許すの？
世間様から見たら「工藤家は嫁入り前の年頃の娘を連れ回す非常識な家族」「毛利家は娘の遊ぶ金を工藤家に出させて……」って言われかねない。
せめて毛利夫妻の片方だけでも同行して、旅費は各家庭持ちが筋じゃないの？100歩譲っても工藤家のお誘いだからという名目で航空チケット代のみ貰うとか。
よく「蘭アンチは蘭みたいに愛されない奴だから嫉妬してる」って言われるけど、嫉妬してるんじゃなくてドン引きしてるんだよ。
私はそんな囲われた愛人みたいな扱い絶対嫌だ。
- 522 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/24(月) 18:44:42.32 ID:9YyNHnij0.net
- てか蘭って男からも嫌われてるんだが男も嫉妬してんのかよw
- 523 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/24(月) 19:36:39.91 ID:L38sxu1q0.net
- 蘭に嫉妬はないわ
愛されない奴だから嫉妬してるって他人のことsageるようなことよく平気で言えるね
- 524 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/24(月) 19:39:22.11 ID:3A/xErDB0.net
- >>521
工藤夫妻、毛利夫妻、蘭本人…どの立場も世間的にあり得ない
工藤夫妻→未成年の息子が同年代の異性と二人だけで海外旅行なんてリスクが高すぎる
犯罪に巻き込まれたりしてもしものことがあったらどう責任を取るつもりなの？海外での生活経験があるなら尚更止める筈
毛利夫妻→自分の娘が異性と海外へ旅行、普通ならその時点で殴ってでも止める筈だしそれも付き合いはあるとは言っても旅費は相手の家庭持ち…
自分達の家計から旅費を出せないなら旅行なんて行かせるべきじゃないし出せる状況なのになあなあで済ませようなんて人間としてどうなの？
蘭→交際もしていない相手の家庭に旅費を出して貰ってのこのこ平気な顔で旅行へと出掛ける鈍感さ、普段からデート代や携帯の弁償等新一（というより工藤家）が負担しているせいか感覚が麻痺してる様にしか見えない
…園子には旅費を出して貰わないとか言ってたけど新一なら良いの？間違いなく園子との旅行より金額は多いよ
工藤家の面々揃って蘭のことになるとここまでアホになるなんてさすがに引くわ
- 525 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/24(月) 19:47:53.33 ID:PMlJaaHl0.net
- 愛される蘭ちゃん☆に己の願望を投影してる層がいるのは察してるけどそれに嫉妬はされてないんじゃないのかなw
作者はキャラをどう描けばどれくらい人気が出るかが分かるらしいけど今の蘭の描写への反応は計算通りになってるのが気になるw
- 526 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/24(月) 20:20:29.56 ID:3JXqPOZZ0.net
- 映画での「小さい頃のことなんて覚えてないんじゃ」みたいな発言はあーやまと蘭信者への皮肉かと思った
- 527 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/24(月) 20:34:15.64 ID:FgsEX5f60.net
- 三次元が「女の子に財布を出させる仕草が恥かしくないのかな」
二次元が「割り勘すれば、その分たくさんデートできるでしょ」って比較が一時期出回ったけど
何で二次元の角が前者なんだろか…、あーやま先生の高校生の価値観どうなってんのよ
- 528 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/24(月) 20:35:30.58 ID:sxvHzjul0.net
- 劇場版で蘭が新一と言う単語を使わなかった時てあったかな？
毎回毎回、なんらかしら新一、新一て言ってる気する。
沈黙では非常事態に居ない相手に電話。
朝早くからも電話かけてるし。
から紅では新一新一言ってた？
- 529 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/24(月) 20:56:57.06 ID:XVBL1WnG0.net
- 新一が社会人だとか、探偵業で報酬貰ってるならまだわかるんだけどね
好きな相手にカッコつけたいとはいえ、ただただ蘭のオヒメサマ願望に添うだけじゃ新一のみならず工藤家も結局躾出来ないダメ親なんだなって思うだけだw
- 530 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/24(月) 21:24:30.98 ID:DzHBjjHK0.net
- 蘭に関わるとろくなことがないという典型例
あからさまな毛利夫妻はともかく、工藤夫妻まで放任主義という名の無自覚なネグレクトを犯す毒親になるのは本当に勘弁
- 531 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/24(月) 21:26:43.34 ID:WQS/LjTKO.net
- >>522
それな
蘭って少年マンガのヒロインなのに全く男に好かれてないんだよな
蘭厳しめも男子に人気ランキングによく上がってるみたいだし
蘭信者はアンチが女な事前提で嫉妬だなんだって言うが
- 532 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/24(月) 21:37:48.25 ID:pfTVLP2S0.net
- あいつら男のアンチはみんな「灰ババア信者の社会不適合クソペド野郎」だと思ってるよ
- 533 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/24(月) 22:17:36.17 ID:wvLWJUkIO.net
- サンデーのヒロインって、ラムとか浅倉南とか未だに人気ある伝説的ヒロインなのに
蘭って本当に人気ないよな
芸能人や著名人にも、よっぽど灰原の方が人気あるし
- 534 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/24(月) 22:23:46.01 ID:3JXqPOZZ0.net
- >>528
告白云々でちょっとロンドンでの返事してない告白シーン思い返すくらい
今回も蚊帳の外なんで、新一って言わせてもらえる暇もなかった感じで良かったわ
- 535 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/24(月) 22:26:53.10 ID:1HOqY6xe0.net
- それで蘭信者は灰原を叩く訳だ
だって愛しの蘭より優秀で人気の灰原が本気でコナンにアピールすればヒロインになれる可能性あるからね
彼女は本気でしようとも思わないし多分相棒だけでも嬉しそうだからいいけど蘭はヒロインだから当たり前みたいに新一ばっかり言って
私はコナン界の悲劇のヒロインなのという態度をとる
- 536 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/24(月) 22:28:19.11 ID:WQS/LjTKO.net
- >>533
だから灰原が邪魔でしょうがないんだろうな
灰原さえいなければ蘭ちゃんがそういう有名人に好かれる立場になってるって思ってそう
だけど灰原いなくてもその有名人達が蘭の名前上げる事は無いと思うんだよな
灰原と蘭じゃタイプが違いすぎるし
- 537 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/24(月) 22:45:29.09 ID:WQS/LjTKO.net
- >>535
いや、青山が蘭をヒロインから下ろす様な事は絶対無いだろ
だから蘭信者は騒がずどっしり構えていればいいのに灰原叩きせずには居られない辺りが…
- 538 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/24(月) 23:09:36.12 ID:wvLWJUkIO.net
- ヒロインよりサブヒロインの方が人気あるのもまたサンデーの伝統かもね
帯ギュとかGS美神とかじゃじゃ馬グルーミングアップとかね
ただ作者がそれが気に入らないのか、美神はおキヌが一時離脱したしルシオラは死ぬし
じゃじゃ馬は三女が眼鏡キャラになったり主人公とは別キャラをあてがわれたり
露骨にサブヒロインさげしてたよね
うる星やつらも本来しのぶがヒロインでラムは一話限りのゲストキャラのつもりだったのに
人気あるからラムをヒロインに昇格したんだよね
- 539 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/24(月) 23:17:56.14 ID:lFoby7FBO.net
- ヒロインと言う名の舞台装置か
- 540 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/24(月) 23:25:58.77 ID:tQ/H2jwS0.net
- 青山さんがヒロインから下ろすの喜んでしそうなのは青子の方だろな…
快斗のヒロインもらんらんにしたい気満々に思える
あの人の映画の悪ノリ
- 541 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/24(月) 23:36:19.63 ID:wvLWJUkIO.net
- 蘭のどこら辺が青山先生をそこまで駆り立てるのかが本気でわからん
あの角なのか？
- 542 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/24(月) 23:58:13.71 ID:tQ/H2jwS0.net
- 本誌の若手さんが描いてるインタビュー漫画で
どのキャラも大事な事言ってるけど嘘つけコラwとしか思わん
- 543 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/25(火) 00:13:10.41 ID:ho8FCqrE0.net
- 某動画サイトのコメントで、どのキャラもちょっとした台詞や行動や服装や作画で、悪意ではなく親しみで突っ込まれたりいじられたりしてるけどそれに対して文句言うヤツはいない。
なのに蘭の場合は「蘭を叩くな！」やら「蘭アンチ最低」やら過剰反応してるコメントをよく見る。
もちろん誰も叩いてないしアンチコメントもしてないシーンで。
みんな楽しんで観てるのに何でそんな蘭信者だけピリピリしてるのか…。
そういう過剰反応なコメントの所為で蘭の登場シーンでは何気ないコメントもし辛い。
絶賛コメントだけの動画見たいなら蘭メインの動画だけ見ればいいのに。
- 544 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/25(火) 01:07:23.66 ID:UyvQF+B90.net
- >>538
逆に人気がすべてなジャンプはメインヒロインじゃなくサブヒロインとくっつく場合が多いような…
いやまぁ、ラノベ然りエロゲギャルゲ然り制約のかかったメインヒロインより
動かし易いサブヒロインの方が人気になるってよくあるんだけど
サンデーって幼馴染み、勝気、世話焼き、女房気取り、独占欲強い、暴力振いがちってヒロインが多くて
これってそれぞれ南ちゃん、ラムちゃん、響子さんの特徴なんだけどなんか良いとこ取りしようとして
悪魔合体しちまったって感じだよな、少なくとも今の世相じゃ猛反発喰らう属性だわ
- 545 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/25(火) 01:20:19.93 ID:4fdqpo2VO.net
- 作者愛されヒロインにマンキンのアンナがいるけど
性格のキツイアンナに釣り合うキャラとして性格のユルい葉が生まれたんだよね
マンキンも出会い編あったけど、第一印象は最悪からのスタートだったし
コナンは新蘭の相性の考慮が致命的に欠落してるよね…
- 546 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/25(火) 01:24:54.80 ID:4fdqpo2VO.net
- >>544
ジャンプ漫画ってドラゴンボールやワンピースみたいにヒロインと主人公が恋愛しない漫画も多いよね
- 547 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/25(火) 05:17:23.24 ID:5gREH0uU0.net
- 信者は灰原がいなけりゃ蘭の人気ももっと上がったはずと本気で思ってるのかな？
連載開始から灰原が出てくるまでの4年間でヒロイン様の人気が築けなかった時点でねぇ…
- 548 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/25(火) 09:20:38.91 ID:eAO4TcRf0.net
- 4年も開いててよく皆大好きヒロイン様作れなかったな…まぁどこでも新一言ってたら蘭好き増えないか
- 549 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/25(火) 09:24:43.39 ID:8wYx8iAZ0.net
- 角がね……
- 550 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/25(火) 10:45:50.61 ID:4fdqpo2VO.net
- 佐藤健くんとの対談で青山先生は
キャラクターを書く時、どれぐらい人気が出るのかだいたい予想できるが、灰原の人気は自分の想像を遥かに超えていた
みたいな事をいっていたから、人気をエッセンスみたいに考えてそうだよね
だから蘭も人気を上げようと後付けマシマシの設定キメラに仕上がったのかもね
- 551 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/25(火) 13:18:26.85 ID:eYCJUa8x0.net
- 逆に蘭を主体にして考えるなら、新一のスペックを小五郎みたいにするべきだった。
新一のスペックはサポートキャラ。それこそアムロポジション。
情けなくて頼りなくて推理もさえないなんちゃって迷探偵が周囲の力を借りながら、事件の謎を追うっていうんなら
蘭ぐらいモリモリにしたキャラでも今ほど違和感はない。
イケメンハイスペ主人公にハイスペ（自称）ヒロインをぶつけるから、個性が喧嘩する。
- 552 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/25(火) 13:34:38.46 ID:L2IMttF+0.net
- >>503
あれのせいで、蘭の金銭感覚こんなもんなんだなーって思った。父親の依頼料ちょっとした小遣い程度なのかも
デート代も携帯代も全部持たせるし、園子に出させないってとこだけ違和感が引き立つわw
外食もお出掛けも旅行も多いし、部活と家事と勉強いつやってるんろ？
あと違和感なのはみんなに譲る優しい子の設定なのに、新一にたいして皆無なのは何故だ
- 553 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/25(火) 13:45:13.17 ID:km/9vuLd0.net
- 相手が裕福な家庭でも高校生の新一に携帯買わたのはマジで引いたし理解出来ないわ
- 554 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/25(火) 13:55:10.99 ID:L2IMttF+0.net
- >>551
あー確かに
蘭にお似合いなのは小五郎みたいなタイプ
そしてその方がキャラが引き立つし好感度も上がるかも
- 555 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/25(火) 14:38:17.34 ID:+hqurf2a0.net
- 金田一と美雪がそんな感じかねぇ
- 556 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/25(火) 14:40:49.64 ID:+hqurf2a0.net
- 途中で送信してしまったけど金田一は推理は出来るけど他の部分は頼りない所も多いからそこをフォローできるのが美雪な感じ
- 557 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/25(火) 14:53:15.31 ID:wWlVMTyd0.net
- 「世話焼き幼馴染み」を一番魅力的に活かせる相方は当然ながら
「世話を焼かれなきゃやっていけないタイプ」だもんな
蘭と新一だと新一の方が遙かにハイスペックなんだけど
蘭から新一への対応が「しょうのない男を世話してあげる」風だから違和感あるんだな
同じ対応しても相手が小五郎なら確かに魅力になりうるわ
- 558 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/25(火) 15:18:20.16 ID:D94uat2n0.net
- 映画で平次と和葉、まじ快で快斗と青子連続で見せられるから
新一蘭だけ妙な偏りがあって歪なラブコメしてんのが浮き彫りになってんなぁ
- 559 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/25(火) 16:06:20.00 ID:d7gYnKVu0.net
- ほんとに家事手伝ってもらわないといけない息子を一人残して海外なんていくかねってなるんだよな工藤夫妻
このあたりエロゲの主人公かよって設定なんだよなー
- 560 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/25(火) 19:26:52.39 ID:WEupUAT40.net
- >>551
有能
確かにその設定なら今の蘭も魅力的に見えそう
現実には全てを見通せるキャラ新一が唯一解けない難事件=蘭→故にランチャン素晴らしい貴重になってる訳だけど…
どう見ても難事件にしてるのは新一自身でそんな難事件ちゃうで工藤
- 561 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/25(火) 20:10:06.30 ID:hcst+kIE0.net
- >>551
それよりは普段ぐうたらで生活能力皆無なのに
事件のときにだけ推理力やら戦闘力を発揮するタイプのほうが良くないかな
普段の小五郎よりは、眠りの小五郎的な
で、蘭はそのことを知らない
そうすれば蘭がやたらに新一に高圧的でダメ人間扱いしてるのと
新一が名探偵な設定が共存できる
どちらにせよ、新一のスペックを落さなきゃ受け入れられないような設定をヒロインにつけまくった
あーやませんせェ…
- 562 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/25(火) 22:42:56.36 ID:GZXuTfmn0.net
- スレチだったら申し訳ない
蘭はおっちゃんの所じゃなくて英理さんに引き取られてた方が毛利家の纏まりとしても良かったんじゃないかと思う
そしたら小学一年生の子供を仕事に連れていくのも、よそ様の子供を預かっていながら一人留守番させるわけにはいかないって理由にもなるし
何より毎回ついて来る蘭が部活どうなってんの？とも言われないと思うし、大して捜査の役に立つ事ないうえに殺人現場で恋愛脳爆発なんて非常識な描写も無くなるんじゃないかな？と・・・
両親は別れたけど、親子仲は良いから週一位の頻度でちゃんとご飯食べてるか探偵事務所に様子見に来るとかならそれこそ心優しい親思いの娘ってキャラ付けにもなる
ラブコメ要因ならラブコメ要因で蘭が出る話は事件要素一切無い方が、蘭を新一が帰ろうと思ってる日常の象徴として際立たせられると思うの
兎に角コナンの中でのラブコメが殺人事件なんて茶化せない所で出張り過ぎてて、その最たるところに蘭がいるからマジウザい・・・
もうちょっとTPO弁えたキャラにしてほしい、高校生であの精神年齢の幼さはイタ過ぎる
長文失礼しました<m(__)m>
ちょっと吐き出せてスッキリした
- 563 ：sage：2017/04/25(火) 23:33:02.48 ID:JfQK746s0.net
- >>562
そもそもなんで妃弁護士は蘭を連れて出なかったのかが疑問。
普通なら女の子なんだし、あんなだらしない父親役の元に置くの嫌じゃないのか？
蘭が新一と離れたくない！と駄々こねたとか？
少しの間、離れていて高校で再会したでもいいと想うのだが。
最近は蘭が出てるだけで見るの嫌になる。
突然、犯人に説教し出して、はぁ？てなる。
ヒロインだからて毎度出さなくてもいい。
蘭居なくても話進むのに。
58巻のようにまったく出ない巻がたまにはあってもいいのにね。
- 564 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/25(火) 23:48:00.57 ID:rpLb6BPx0.net
- >>562
全く同じ意見
母親に引き取られた方が話にも無理がなかったし、魅力のあるヒロインになったと思う
蘭とコナンが一緒に住んでるのせいで多くの矛盾を生んでしまった
- 565 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/25(火) 23:55:04.68 ID:GZXuTfmn0.net
- >>563
そう！そうなんよ！！
同じ事思ってた！
あそこまで娘の前ではっきりろくでなし！って言ってる男の下に小学校に上がったばっかりの娘を置いて出てったってのが全く納得いかない
普通の子供なら幼馴染みどうこうよりまず母親と離れたくないと思うんだけど・・・
結局コナン（新一）がずっと蘭と一緒に居るからなんか悲恋（？）もメリハリが無いし、連載が２０年超えていい加減組織の話をもっと進めてほしいのに蘭の為に回り道してるようでイライラが溜まってる
変な話、蘭は本当に新一の幼馴染み何だろうか？あまりにも幼馴染みっぽさが無いんだけど・・・・・・
新一は蘭に気を遣いすぎてるように見えて全く幼馴染みの気安さが感じられない
- 566 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/26(水) 00:17:15.63 ID:fXijyV4e0.net
- 今の状況だと、妃弁護士はそれこそ仕事の方が育児よりはるかに大事、みたいな印象になるんだよね
両親に甘えられなかった結果として新一や工藤家に心情的にも金銭的にも甘えてるって考察は見てて納得したなー
おっちゃんも頑張ってはいるんだろうけど、如何せん家事とかで娘に負担かけてるし…まあその娘も依頼料勝手に使うんでどっちもどっちな気がするけど
- 567 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/26(水) 01:36:49.06 ID:AJfuzyvx0.net
- 俺は蘭信者に昔嫌なこと言われたから蘭信者は大嫌いだけど蘭はそこまで嫌いではない
スレチだったらすまんが俺の意見では
蘭ってヒロインよりヒーローしてる方が輝いてるんだよな
新一と会えなくて悲劇のヒロインぶってるより空手してる方が生き生きしてるのに青山先生、ほとんどの確率で恋愛入れてくるから最近蘭を嫌いになりかけてる
空手して園子を守ったりしてる方がいいと思うんだけどな…
- 568 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/26(水) 02:25:26.35 ID:roDV0LRC0.net
- >>551
スレチだけど、ハメの二次創作思い出した。カルバドスがかっこいい奴。
あれくらいのバランスで描いてくれればいいのに……
- 569 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/26(水) 02:46:26.10 ID:WHV3fSbA0.net
- >>567
ラブコメメイン謳うから蘭が余計に嫌われるとこもあると思う
ミステリー漫画でラブ要素はほんのり添える程度だったら蘭もあんなに自己中心的な悲劇のヒロインみたいにならないで、初期のお転婆で元気なお姉さんで暴走も空手も今程気にならなかったと思う
あくまで「新一の帰る場所」として明るくどーんと構えるというか
悲劇のヒロイン要素が入ったことで暴走も悪いイメージになってしまった
蘭の行動がギャグとシリアスがゴチャゴチャしてる感じ
蘭の扱いが悪いと言われる「コナン失踪事件」の蘭は初期っぽくてうじうじしてなくて今の蘭よりは自分は好きだった
- 570 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/26(水) 02:56:19.46 ID:lnBgGtug0.net
- 結論、今の蘭の評価ってあーやま先生が最低限の常識や整合性も考えずに目先の欲望優先させて非常識な行動させたり
新一みたいに多少盛っても軸がぐらつかないキャラ設定じゃないのに後付け設定を盛りに盛った結果という
人として軸がブレてるっていうレベルを越えてるし
そのせいで他のキャラ達やストーリーに思いっきり皺寄せ来てるってのが本当に頭が痛い
- 571 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/26(水) 07:51:45.80 ID:SqvbfEoz0.net
- 映画で和葉厳しめとか増えるかと思ったけど増えないね。
- 572 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/26(水) 07:52:12.89 ID:SqvbfEoz0.net
- 正直蘭と和葉何が違うかわからん。
- 573 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/26(水) 08:06:16.50 ID:d771Q0Pc0.net
- >>563
英理は蘭を連れて行こうとしたけど蘭がだらしないお父さんを一人にできないって自分から残ったとか？
らんらんマジエンジェル()
- 574 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/26(水) 08:06:59.86 ID:vE9Vb3Nq0.net
- >>572
蘭→普段から幼馴染の好きなものを否定しつつデート代をせびり壊れた携帯の弁償までさせる銭ゲバ
事件で帰れないという幼馴染にいつ帰ってくるのか聞いたり事件の内容を聞き出そうとしたり自分の都合だけであり得ない時間帯や緊急時でも関係なく電話を掛ける非常識者
更に空手の関東大会優勝者でありながら勘違いで一般人を空手を使って制圧しようする思慮の浅さ
他人の携帯の暗証番号を解こうと必死になるゴミクズ女
和葉→勘違いで東京まで乗り込んで来る嫉妬深い一面もあるがピンチの時は自分の生命の危険を捨ててまで助けようとする、探偵である平次に理解を示してる
これだけ違うわ
- 575 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/26(水) 08:41:49.58 ID:AJfuzyvx0.net
- >>569
やっぱり？蘭は初期の方がヒロインっぽいんだよ
悲劇のヒロインぶってるより素直で元気な女の子でいざというときに頼れる感じで
それなのに恋愛要素ばっかり入れられてまるでストーカーのように新一に電話
電話番号の暗証番号解こうと必死になるし
一年たってないんだからそこまで必死になってたら逆に引くんだよな
確かにこっちの世界では二十年たってるけどコナンの世界は一年もたってないんだろ
それなのに私は何年もたっても待っててコナン界の悲劇のヒロインなんです言われても全然伝わってこない
青山先生、それならサザエさん時空にせず普通に一年間たたせていった方がいいと思う
失踪事件の蘭はよかった、うじうじしてない方が彼女らしさが出てる
- 576 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/26(水) 09:02:35.49 ID:ni2MysYC0.net
- サンデー読んだらやっぱり青山が変に贔屓してない青子はすんなり見れる…
親父への素直な態度も可愛らしいし
サービスシーンも快斗が変態おっさんエロ目線じゃなくて普通だ
コナンでこんくらい自然に描いてくれよ…先生
- 577 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/26(水) 10:51:42.78 ID:ter/2Sdd0.net
- 結局蘭っていろんな時代のいろんなタイプのヒロイン要素全部乗せみたいになってるから情緒不安定に見える
SAN値低くてちょっとした事で常に発狂って感じ
でも作中評価は真逆だから読んでる側からしたらもにょる
しかも相手役の新一が冷静沈着な探偵を目標にしてるからそのパートナーとして釣りあい取れてない
そもそも半年もの間休学して姿隠してる状態なのになんでもっと深刻に受け止めずに浮気！って発想になるの？
蘭はもうちょっと真面目に新一の言葉を聞くべきだと思う
- 578 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/26(水) 11:01:30.72 ID:UyT28GXY0.net
- 蘭より蘭信者の方がウザイのに一票
あいつらどこにでもいて、ちょっとでも不満があるとすぐにいちいち口出ししてくるからキモいウザい
蘭が出てないだけでヘイトだって言うし
- 579 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/26(水) 11:03:50.52 ID:UyT28GXY0.net
- 支部での話だけど、あいつらコメント欄だと袋叩きにされるから、わざわざメッセージでDMみたく押しかけてくる
そして次は蘭を出してくれって押し付けてくる
蘭厳しめじゃない作品でこれをやられると萎える
- 580 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/26(水) 11:56:42.02 ID:DsuPbYml0.net
- てか和葉叩かれるような事しないし
蘭と一緒にしないでほしいわ…
- 581 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/26(水) 12:08:15.86 ID:F1/RHPxaO.net
- 蘭が叩かれて悔しいからって、その鬱憤を全部灰原と灰原信者にぶつけるからな
- 582 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/26(水) 12:12:03.07 ID:NB0BlgHF0.net
- 新一からコナンに戻るときに胸押さえて苦しそうにしてるのを見てるんだから
浮気の心配よりもまず身体の心配して欲しいな、そっちの方が浮気よりも自然だし
- 583 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/26(水) 12:16:23.84 ID:SqvbfEoz0.net
- 和葉の話振った者だけど。気を悪くしたらごめんよ。ただ、和葉もマジックショーのときに合気道使ってなかったかなーとかふと思っただけ。
でも、それも今読み返したら許容範囲でした。勘違いです。ごめん。
- 584 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/26(水) 14:00:39.01 ID:JmzKoiEJ0.net
- 和葉は昔はうざかった。
今の蘭と同じで、幼馴染ってだけの理由で平次の個人的な交友関係に首突っ込んできて、わけわからん鉄の絆主張してたからな。
相手がコナンだったからよかったものの、それこそ恋人だったり依頼者だったりしたら相当最悪な初登場だったよ。
それでいて好きってことを言うわけでもなく「うちは平次のお姉さん役やから」とか言うし。
正直昔の和葉は嫌いだった。
マジックショーの時も乱入も暴力云々なく、相当空気読めないJKだったし。
仮に本当に大変だと思っても、ただの一般人が舞台に乗り込むなんてありえない。おまけにあの時水槽を割ろうとするスタッフを制圧したしな。
あれは本当に意味のわからんシーンだった。
それが気づけば大分丸くなってるんだよな。
初登場の頃の和葉だったら今回の映画でも告白かけた勝負に対して
「別に平次に告白なんかせんでもいいけど！うちはお姉さん役やしな！」ぐらいの間違ったツンデレ発揮したと思うよ。
それに試合には負けても、平次のこと諦めるわけでもなくなんとか自分の気持ちを伝えようって言う強かさを見せるし。
恋する女の子のキャラとしてはかなり高得点だったと思う。
- 585 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/26(水) 14:08:56.36 ID:k8L3Y4n70.net
- 和葉の話はスレチ
- 586 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/26(水) 16:06:33.16 ID:ETLHfJy+0.net
- http://i.imgur.com/41bOrXA.jpg
おっぱい好きのねこぐち先生にハブられてる蘭
天野めぐみと結構似てるとこ多いのに、作者から好かれてないのは意外だった
- 587 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/26(水) 16:18:44.59 ID:WHV3fSbA0.net
- 最初新一がいなくなって阿笠博士の家に行った蘭は本当に新一を心配してる感じがした
コナンにそんな様子も見せずに影ですごく心配してた
けど連載が進むと、蘭は泣いてもそれは「厄介な事件に巻き込まれて帰れない」新一を心配する涙じゃなくて蘭自身のための涙
事件に巻き込まれて帰れない新一・体調悪そうな新一<<<<<好きな人に会いたい時会えない可哀想な自分
- 588 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/26(水) 16:25:06.27 ID:kJx/NYQo0.net
- 探偵としての相手に理解を示してるだけ和葉の圧勝だよね
蘭なら女性の依頼人とあってたら浮気判定で叫びながら蹴りかましてくる
- 589 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/26(水) 16:44:43.57 ID:JmzKoiEJ0.net
- やっぱ最初の赤木良子の時の対応が悪かったな。
あそこで「新一に彼女？」って不安になるのが普通のヒロイン。
ブチギレて他人の家に乗り込んで家探し。
異常なほどに散らかってる部屋を見て違和感すら感じられないほど自分のことしか考えず
新一の声だけはキャッチする。
挙げ句の果ては人の家のドアを破壊。
それがまだ誘拐された子供を心配しての行為ならともかく「しんいちいいいい！」だからね。
あれが蘭を好きじゃなくなる第一歩だった。
あーやませんせーは、嫉妬に駆られてわめき散らして周りを見ない女の子が好みなのかな？
- 590 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/26(水) 17:30:01.36 ID:Ydp0Pp1x0.net
- >>589
ギャグ話の時に新一バレしかけて毛利家のトイレで籠城戦とかなら良かったんだけど、人命がかかってるかもしれない誘拐事件の時だったからなぁ
普段からあんな対応なのかって思っちゃうよね、わざわざ事件の時にあんな行動取らせたら
しかも浮気疑って人の家を破壊するという非常識さよ…
- 591 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/26(水) 17:34:50.30 ID:qvuWc6d20.net
- 浮気話で何で怒りが浮気相手でなく新一に向かうのかが不思議
例えるなら赤木さんの時は新一>赤木さんで怒りの感情見えてるように感じたけど、普通なら赤木さん>新一じゃね？と
付き合ってないけど、仮に好きな男なのに信用ないんだな
逆に蘭がイケメンにトゥクンする時は新一は普通に男の方に嫉妬心剥き出しにしてるから余計変な感じする
- 592 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/26(水) 18:47:38.43 ID:EBGl0uHu0.net
- 付き合ってもない時点でどっちに当たろうがクズだけど
もし付き合ってたならまだ新一に当たる方がマシな気がする
- 593 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/26(水) 18:53:49.79 ID:OQ6M+jPY0.net
- >>589
付き合っててもここまで病的に嫉妬深い彼女は呆れるのに新一は恋人でもないのに浮気って発想事態がおかしい
マジで理解出来ない行動だったわ
- 594 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/26(水) 19:02:02.93 ID:Ydp0Pp1x0.net
- こんな付きまとわれたら守秘義務がある探偵とか絶対無理だよなぁ
つか万一他の職についたとしても女性との接触なんて必ず発生するだろうに、見聞きする度にキレて蹴ろうとするんだろうか
…アドレスに女性の名前あっただけでキレそうだな、勝手にスマホ見ようとするだろうし
- 595 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/26(水) 19:04:05.21 ID:OQ6M+jPY0.net
- 絶対勝手にスマホ見るタイプだろうなあ
それでパスワードかかってたら勝手にキレてそう
- 596 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/26(水) 19:05:23.13 ID:wteC/c3q0.net
- いつでも蘭エンジェルが一番じゃないと気に入らない信者達は今週号のサンデー作家陣によるコナンイラストで蘭のイラストの数が灰原に負けてるのも面白くないのだろうか
そんなの至極当然な結果ではあるけど
草場道輝に至っては角が完全にネタ扱い
- 597 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/26(水) 19:50:39.15 ID:EBGl0uHu0.net
- >>595
というかそれやってるよねガラケーだけど
スマホは個人情報が格段に増えるからさらに厄介だけど
- 598 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/26(水) 20:00:57.79 ID:OQ6M+jPY0.net
- >>597
そう言えばあった気がする
そんな女地雷すぎるわ
先生はこんなヒロインがマジでかわいいと思ってんのかすげえ
- 599 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/26(水) 20:35:28.72 ID:Ydp0Pp1x0.net
- 獣医の時は母親じゃなくて相手を疑ってたし、恋愛関係で拗れるのは男のせいみたいな固定観念あるんじゃないか蘭って
- 600 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/26(水) 20:41:16.48 ID:7Bq6m4LB0.net
- あー、あれかエンジェル無罪というか
恋愛に関しては無条件で男に疑いかけて女無罪ってことか
考え方古すぎんよー
- 601 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/26(水) 21:37:26.41 ID:vZAgEyFAO.net
- 父が遠方仕事の度国内中ついて回るの本当どうなのかなぁって
同窓会も…正直どうなんだろ？謎
あと角って人様の前で父親罵倒するの好きよね
身内ならまだしも夜のお座敷…大人の男ばかりの席で
相応の人達多数の前で父に声あらげるの見てて何か恥ずかしいわ
せめて別件や何でもないよう装って裏や廊下に連れ出してからたしなめるじゃ駄目なんですかね？
年頃の娘だからというならそもそも仕事先までついて来なければいい訳だし
- 602 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/26(水) 21:38:56.28 ID:KpCnlsb60.net
- 普通浮気された時って、男は女（妻）を、女は浮気相手を責めるっていうよね
蘭が浮気相手（だと思っている）ではなく新一を責めるのは、
男性作者にとしての目線でしか心理描写できていないってことじゃないのかな
そのあたりが男性のアンチも多い理由だと思うけど
二人の関係は幼馴染という設定にはなっているけど、家が隣同士というほど近くもない上に家族ぐるみの付き合いでもない
こんなの幼馴染と違う。ただの同級生でしょ
特に蘭の場合は勘違いで他人を攻撃しようとするし、反省しているようにみえて心から自分の非を認めることはしていない
何度も同じ過ちを繰り返す非常識ぶり。実際親はしつけをせずに育児放棄ときたもんだ
いくら未遂だったとはいえ、有段者が素人相手に空手技しかけようとして罪に問われないのはおかしい
居合わせた母親が叱らないのもありえない
その上イケメンならだれかれ構わず赤くなったり、「新一みたい…」を冤罪府に浮気したりするから、良識ある読者が共感できるはずがない
- 603 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/26(水) 21:45:17.28 ID:gzq0BT910.net
- >>601
小学生くらいまでなら分かるが高校生になってまではないわな。ファザコンなの？
同窓会のは蘭は部活でコナン一人なるからコナンだけを連れて行く設定にしたら良かった。
蘭居なくてもよくない？
金魚の糞みたいに父親の後について回るなんて友達居ないのかね。
高校生なら父親より友達選ぶよね。
- 604 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/26(水) 22:12:32.64 ID:EBGl0uHu0.net
- 何であんな一方的に英理の味方なのかが理解出来ない
親といったらまず母親というのや普段離れてるほうの贔屓になるのはわかるけど
それにしたって普通同性だからこそ英理に厳しい面も出るだろ
- 605 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/26(水) 22:21:59.58 ID:22qqOu+X0.net
- ファザコンの女性は恋人に年上選ぶよ
蘭はただおかしいだけ
- 606 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/26(水) 22:29:52.12 ID:YmyKhRQo0.net
- >>601
子供の前で配偶者の悪口をいうと、子供がその親のことを侮るようになるから
しないほうが良いというけど
蘭はまさにこれだと思う
だから母親の態度を習って他人の前で平気で父親を罵倒するし
自分にとって配偶者に近いと思ってる存在の新一も馬鹿にする
- 607 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/26(水) 23:29:12.46 ID:NBZ8rU460.net
- >>602
まるっと全文同意
あれは女性の心理描写じゃなくて男性目線だと思ってた
当然女性読者からも男性読者からも共感得にくいよね
>>604
自分置いてった母親とか同性の娘だからこそ逆に良い感情持たなさそうなのに
- 608 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/26(水) 23:37:07.19 ID:Ydp0Pp1x0.net
- >>603
園子関係じゃない蘭単独の友人や知り合いがほとんどいないよね
部活の描写もほんのちょっとしか出てこないし、普段父親について回るか園子とどっか行くかしかしてないから、交友関係すごく狭そう
だからこそ視野がやたら狭いのかもしれないけど、蘭が知ってるのって新一や園子みたいな一般家庭の普通の子供じゃないから
- 609 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/26(水) 23:59:17.32 ID:yb3xKRXN0.net
- 和葉は中学時代にすごく女の子達にも囲まれてて親しそうだったのに
同じ話で蘭は園子だけで
後は周りの男子に新一との事からかわれてるだけだもんな…
修学旅行で同性とキャッキャしてないって変
- 610 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/27(木) 00:07:20.19 ID:8Sr9/hGu0.net
- 水族館の話でも新一の推理によって
一緒に食事に行くような友達が園子しかいないということが明確に判明したからな
単に出てこないのではなく
- 611 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/27(木) 00:11:05.95 ID:JEscwsy/0.net
- コンビニ事件の絢ちゃんもあれ絶対園子が作ったお友達だよなぁ
- 612 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/27(木) 00:14:09.27 ID:+rpRZFj20.net
- 新一だって普通にサッカー部に友達いるのに、蘭は新一と園子だけなんだよな
空手部の同学年って出てきたことあったっけ
- 613 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/27(木) 00:19:01.43 ID:Lwi5dMB0O.net
- 一人部活に向かう蘭に
階段で男子達と楽しく会話してた園子が
声かけるシーンはアニメでなかったっけ
- 614 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/27(木) 00:21:02.07 ID:t5s+2ECT0.net
- 新一に金を使わせて、園子にはコネを使わせてるとか一番同性に嫌われそうな行動取るし、友達いないのもわかる気がする
彼女じゃないのに新一にべったりだしな
- 615 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/27(木) 00:33:19.72 ID:zK8MpVCx0.net
- >>613
部活だったっけ？声かけた園子に蘭が夕飯の買い物に行かないとーって言ってて園子と話してた男子が鈴木も毛利みたいに家庭的になれるよう頑張れよーみたいな事言ってなかったっけ？
違う話かな？
父子家庭だから家事が忙しくてあまり遊び歩けないってならまだ分からんでもないけど、それなら部活もやってる余裕ないだろうし当然園子ともそうししょっちゅう出かけられないはずだし
部活やってるならもっと交友関係広くないと蘭の性格設定上不自然に思うわ
やっぱり歪なキャラクターになってるな・・・
- 616 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/27(木) 00:48:49.98 ID:JEscwsy/0.net
- 部活動もパーフェクト！家事もパーフェクト！
で欲張り設定にすっから…
- 617 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/27(木) 00:52:59.28 ID:Lwi5dMB0O.net
- >>615
ううんそれですそれです！ありがとう
記憶力なくて恥ずかしいな…申し訳ない
一人の蘭と男子達とたむろってる園子っていう画が凄く印象に残ってて
全く違和感ないしやっぱ園子は交遊範囲広いんだなぁって思った
そうか…しかし部活出ずに買い物…？
休みは園子と遊んでるしいつ部活に出てるんだろ
顧問は何も言わないのか
- 618 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/27(木) 00:53:46.21 ID:+rpRZFj20.net
- 遊び歩いてるお金もどっから出てきてんのかわかんないもんなぁ
服も着回してないし、節約してる素振りもないし、勝手に依頼料使うし…もしかしたら母親が仕送りで蘭が触れない口座に振り込んでるのかもしれないけど
あればあるほど使うだろ、あの様子なら
- 619 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/27(木) 01:10:50.42 ID:zK8MpVCx0.net
- >>617
いやいや私もあまり自信が無いけど(^^;
「らーん！帰るの？」「うん、夕飯の買い物に行かないと…」「毛利は家庭的だなー、鈴木も見習えよーｗ」「うっさいわねー！」
みたいな会話だったかな？なもんで部活に向かってるところって印象じゃないなー
これ何の話だったかな・・・・・・
部活に入ってない新一と登下校一緒なのも変だけど、小学一年生の下校時刻と一緒の高校生って部活云々以上に違和感が・・・・・・
町の道場に通ってるならまだ空手部所属で何でそんな早くに帰宅してんの？って言われないのに
- 620 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/27(木) 01:18:36.39 ID:wiwvb6Jr0.net
- >>619
あーどこだっけか……高校の会談話の時だったかな？ あったのは覚えている。
- 621 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/27(木) 01:46:23.14 ID:JEscwsy/0.net
- OVAかなんかのだな多分
同じくアニメでのみ見た記憶がある
- 622 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/27(木) 02:36:58.65 ID:qzFefW5d0.net
- アニオリだった気がするんだが思いだせん
- 623 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/27(木) 03:02:59.73 ID:wiwvb6Jr0.net
- ＤＶＤで確認してきた。ごめん、俺嘘言ってたわ。
426話、アニオリ、『蘭へのラブレター』冒頭でそういうやり取りはある
- 624 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/27(木) 07:57:55.53 ID:zK8MpVCx0.net
- >>623
あーそうだわ！
わざわざ確認ありがとう
オチが後輩の女子からだったってやつだよね
女子高でもないのに蘭に後輩女子からラブレター貰うほどのお姉さまっぽさって無いように思うんだけど
- 625 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/27(木) 09:58:09.36 ID:JPVshNgj0.net
- お姉様っぽさというか強い女の子への憧れならありそう
でもお姉様っぽさで憧れてるように書くんだよな
- 626 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/27(木) 10:07:19.39 ID:+SlA8mDc0.net
- 包帯男の事件だけど、
親友が好意を持った男に森へ散歩に誘われ2人きりで楽しそうに歩く
自分に好意を持ってそうな男に「好きな人が帰って来ない」と切なげに話す
逃げた理由が肩を寄せられたからではなくカミナリ
たった数ページの描写だけどどこが思いやりのある子なんだ
園子に対する無神経な行動、男に対する思わせ振りな態度、やりたい放題だな
- 627 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/27(木) 10:51:49.68 ID:+rpRZFj20.net
- 同性にモテるのって、運動神経がいいのもあるけど面倒見が良くて性格もさっぱりしてることが多いよね
蘭の場合運動神経はいいだろうけど、性格はネチネチしててすごい嫉妬深いのにモテるってわからんなぁ…
- 628 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/27(木) 12:05:16.16 ID:SJCwFw8t0.net
- 蘭のモテ描写って説得力に欠けるんよな
何でモテるのか分からない
ナンパされるほど可愛いって事なのかもしれないけど、一人で居るなら兎も角園子と並んで園子に目もくれず蘭だけ声かけられるほど顔面格差があるように見えないし
逆にあんまり蘭目当てばっかりだとミーハーな園子以上に隙だらけでナンパしやすいだけの子に見える
上のアニオリの後輩の子だって町で性質の悪い男に絡まれてるのを羅に助けてもらった・・・とかすれば納得もしやすいんだけど
- 629 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/27(木) 12:12:04.04 ID:qzFefW5d0.net
- 実際ナンパされる女って大概軽くてチョロそうなタイプだからな
ガチの美人には気安く声かけられないものだよ
園子は誇っていい
- 630 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/27(木) 19:31:42.09ID:JPVshNgj0.net
- せめて園子にくらい素直に新一好きと言えよ
そんなんじゃないー！とかうるせえ
- 631 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/27(木) 23:03:13.50
ID:zQDGXkcc0.net- 自分は蘭のモテ描写どころか、何故新一が蘭を好きなのかいまだに理解できない…
母親そっくりの自己中で性格悪いただのビッチじゃん
- 632 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/27(木) 23:06:18.55
ID:Z2huuulg0.net- 新一は多分、妄想の中の蘭に恋してるか、単純に顔が好みなんだろ
新一は探偵の性質上妄想癖はないようだから、後者か
蘭は妄想激しい上、新一と同じ顔といってはトゥンクしてるから両方だろうけど
- 633 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/27(木) 23:37:21.42
ID:zQDGXkcc0.net- 顔が好みとか、一番レベル低いラブコメだね…
どちらかという新一の好みというより青山の趣味を反映しただけのように思えるけど
- 634 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/27(木) 23:54:17.32
ID:+rpRZFj20.net- 笑顔に一目惚れとか幼稚園児なら有りだろうけど、成長してからもあんな扱いされておきながら好きなままってのは刷り込みなのかなって
幼なじみが特別だってんなら、園子だって蘭と条件が同じだってことに3人とも思い至らないのが不気味だけど
- 635 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/27(木) 23:56:28.12
ID:zK8MpVCx0.net- >>631
それは自分も一番理解できない部分だわ
あの初対面の話も新一から矢印じゃなくて、助けてもらったからって理由で「私のヒーロー（キュン）」とかのが自然やと思うんだけど
蘭が新一を好きになる要素は結構あると思うんだけど、新一が蘭をあんな長いこと好きでい続ける理由が分からん
まあどっちが先でとか言ったところで蘭の性格が今と同じなら探偵の生涯のパートナーとしてはノーセンキュー
- 636 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/28(金) 02:30:28.56
ID:4ZPXBJH00.net- 越水ちゃんとか苗子ちゃんみたいな顔なら一目惚れも分かるが…
あのシンプル顔では疑問符しか
- 637 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/28(金) 02:41:34.66
ID:sk4Pcecc0.net- こんな万年トゥンク女彼女にしたら苦労しそう
- 638 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/28(金) 04:06:24.80
ID:Giz/PPlG0.net- ことあるごとに何か記念日にしそうだよね
その度にデートだプレゼントだってせびりそう、彼女じゃない段階から散々たかってるし
- 639 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/28(金) 07:29:02.97
ID:OnNSX9Ta0.net- >>628
>>629
蘭に魅力がないとは思わないけど、園子と比べてそこまで差があるか？とは思う。
どっちも十分魅力的だろ。
コナン（新一）の鬼畜発言として結構有名なこのシーンがあるけどｗ
ヒロイン補正かかりすぎだろと思う。
http://livedoor.blogimg.jp/ajajasita/imgs/0/b/0ba62299.jpg
- 640 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/28(金) 07:49:09.53
ID:oahvz6u80.net- 新一は刷り込みというより洗脳に近くない？
たまに厳しめでも見かけるけど、新一は推理しか能がないとか自分がいないと何もできないと言い聞かせて自分に依存させようとしている感じ
空手部なら朝練とかあるだろうに一緒に登校しているし、帰りも二人きりという無理矢理なシチュエーションで他の女を近寄らせないようにブロックしてるように見える
新一（作者）は新一でプライド高くて自分の初恋がまやかしだったと認めたくないから、都合のいい設定後付け追加しまくってまで一目惚れつらぬいている気がする
- 641 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/28(金) 11:36:40.33
ID:+2JeqZoz0.net- 他人に顔赤らめてトゥクンしまくる蘭に新一は毎度毎度ライバルをあーやま先生から押し付けられるわけだが
逆に蘭はライバル候補はいても「かなわないやー」で勝負すら起こらないんだよね自称ラブコメなのに
蘭が完璧すぎて辞退するとか真っ向勝負しようっていうキャラが全くいないのもすこぶるおかしいわな
和葉が「（平次に）惚れたらあかんよ？蘭ちゃんライバルじゃ勝てる自身ないわー」で早くも敗北宣言
蘭がかなわない言って落ちこんでいたのは唯一先輩くらいだが
四六時中新一に依存している割には好物をしらないという無関心っぷりは逆にすごいわ
- 642 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/28(金) 11:38:02.32
ID:BO+mHEIb0.net- 正直なところ、蘭を危険に晒したくないなら組織におっちゃんが狙われた時点で毛利家から出るべきなんだよな
今ならFBI経由で情報入るし、キールやバーボンもいるんだしさ…
コナンが毛利家にいないとあっという間に出番が減るヒロイン()のために居続けてるとしか思えんわ
- 643 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/28(金) 12:15:12.98
ID:+2JeqZoz0.net- 思ったが蘭の言動は「新一が好き」じゃなくて「自分を大好きな新一」が好きだから
他の女の存在がちらつくと真っ先に怒りの矛先が新一にいくのでは？と解釈できるんだよね
これが原動力なら蘭の新一に対する奇行も説明がつくな
- 644 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/28(金) 12:34:40.20
ID:nNpnwXW+0.net- 遅ればせながら最新刊買った
改めて何で当然のように蘭が一緒に工藤家の旅行に着いて来てるのか意味分からん
世良が意味深に「あの時から彼のお姫様はたった一人だった」みたいな事言ってたから
新一と蘭と世良で小っちゃい頃に何かエピソードがあったんだろうと思ってたのに、全く無いやん
世良はどこを見てあんな事思ったのか・・・
あの過去で読み手が受け取る内容って「新一と赤井さんって十年前から縁があったのかー」とかだと思うんだけど
あの話に蘭が居る必要性が全く感じられないんだが、何か見落としてるのか？
- 645 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/28(金) 12:45:38.28
ID:9a7VCQ2t0.net- >>644
赤井家の面々と蘭は関わってないし、赤井家と新一の馴れ初め話でしかないよね
いくら子供だからって余所の家の旅行に単独で付いて行かせるとかないわ…
- 646 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/28(金) 14:36:14.37
ID:YdEYLNAQ0.net- 先生は無理をしてでも新一と蘭はいつも一心同体みたいにしたいんだろうけど、それが読者から蘭の嫌われる原因なんだと何故認識できないんだろう？
いない方がいい時にはちゃんと身を引かせないと、蘭は益々嫌われていく
最早、彼女をヒロインとして見ている人はかなり少ないと思う、あれじゃ口煩い上に空気の読めない近所のオバサンだよ
- 647 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/28(金) 15:05:59.11
ID:isSQuE630.net- 帰るべき場所としてのメインヒロインなら黒の組織絡みの人物に関わらせる必要ないのにな
現に青子はキッド関係の重要人物なんてほとんど知らない
蘭は赤井や世良、灰原ベルモットなんかとも無理矢理縁を強めようとして不自然な話運びになってる
しかも蘭ageな関係にしようとしてますます変になってる
- 648 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/28(金) 15:20:58.36
ID:bpcA/pru0.net- かわいいヒロインならほどほどに無知な設定の方がいいと思うんだけどな
蘭が物語上の人物のこと殆ど知ってるってちょっと不自然というか何というか
結果あれもこれも首つっこんで読者には嫌われてるし
- 649 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/28(金) 15:35:04.92
ID:nbUkN27Z0.net- 首を突っ込んだ挙げ句に邪魔しかしないもんな
異次元なんて子供たちが作ったチャンスに勝手に便乗して失敗してピンチになるとか、ほんと勘弁してほしい
- 650 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/28(金) 19:18:47.21
ID:z0WjenrK0.net- 最近終わったハヤテのラストを見ても関わる人間が少ない漫画の場合結局は話の合理性より作者の思い入れや好みで筋書きが動くだけさねという諦観
アニメのスタッフやキャストその他関係者の冷静さを救いにします
二作続けてランランマジ天使成分が控え気味の劇場版はそういうことなのでしょう
その鬱憤は近々掲載されそうな新蘭回で発散や！
- 651 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/28(金) 19:58:10.23
ID:jivd5fDO0.net- 1000話で新一蘭さっさとくっつけて蘭は「帰るべき場所」として静かにフェードアウトして欲しい
- 652 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/28(金) 20:05:27.69
ID:W6EhWNuS0.net- 残念ながら、そうなるとウザさ倍増ででしゃばること間違いなし
- 653 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/28(金) 20:42:14.14
ID:9a7VCQ2t0.net- しんいちーらーんが無いだけでこれ程までテンポよく話が進むんだなって、去年に続いて今年も実感したわ
アレほんと話の腰を折るんだよね、必要ないとこで蘭の出番を増やそうとするから
来年も予告からして大丈夫そうかな？
- 654 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/28(金) 20:57:49.63
ID:RdwfThEx0.net- ハヤテも伏線投げっぱなしで酷かったけど今のあーやま見てるとニ○コイ思い出すわ、正直ラブコメに関しては今のあーやま三流以下だろ
- 655 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/28(金) 21:57:51.71
ID:JgE16ibu0.net- なんかあーやま御大がらんらんと新一母の出会い編を書こうと目論んでいるとか
なんでそんな本編に関係無さげな出会い編がいるんだよとか思うが
きっと蘭ageの末新一母が
「工藤家の嫁はこの子しかいないわ！新ちゃん、絶対に逃がすんじゃないわよ」
的なノリになるんだろうな
そして蘭厳しめだけでなく、新一母厳しめも流行るのだろう
- 656 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/28(金) 22:16:46.53
ID:7cCy+uJn0.net- >>654
同じ意見の人がいて嬉しい
あーやまさん、ラブコメが好きなんじゃなくてただ単にハーレム好きなだけなんじゃと思うわ
普通さ、好きならいいラブコメ描くために研究すると思うんだよ
そういう創意工夫がぜんぜん見えん
- 657 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/28(金) 22:32:11.71
ID:y/ogT9oX0.net- 今日、テレビに出てた蘭の着ぐるみの角がマジ、凶器だったな。
サンデー作家にはう〇こみたいに描かれるし。
角ネタにすると信者は怒るんだっけ？
- 658 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/28(金) 22:55:09.33
ID:eiVJgkur0.net- さざ波回はじめとする新一と蘭の旅行回って、
毛利家の非常識さと歪さと育児放棄を浮き彫りにしているだけなんじゃないかな…
せめて毛利夫妻のどちらかが、工藤夫妻にお礼をいうなり感謝する場面が一度でもあれば違うのに
むしろ新一を良く思っていない親の目を盗んで旅費とか一切面倒見させているがめつい娘としか見えない
蘭の出番を増やしたいか、蘭が既に工藤夫妻公認で未来の嫁同然に扱われてるって話をつくって
灰原派とかを一蹴したかったんじゃないかと自分は思うけど…
平和にもいえることだけど、まともな一般家庭なら性の知識が中途半端な十代の男女を二人きりで泊りの旅行なんかさせないよ
有希子は芸能人だからそのへんの感覚がずれているかもしれないけど、毛利夫妻や平和の両親は違うでしょ
NY回はシャロン登場回だし好きだけど、蘭が一緒という点ではいつももやもやする
- 659 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/28(金) 23:11:51.64
ID:7uTjH3vE0.net- 遅レス失礼
>>645
逆に子供だからこそ他所の家族旅行に一人だけくっ着いていってるのがおかしいと思う
自分の所の子が一人っ子だから日帰りで行く大きいプールとか遊園地にお友達連れていくってのはあるけど泊りは・・・・・・
普通に工藤家毛利家一緒に行ったってした方がまだおかしくないと思うんだけど、なんでわざわざ蘭一人、しかも話には関係ないって
>>646
この二人って一心同体とか二個一に見えないのよね
色んな作品に異性同性問わず二個一キャラ居るけど、大体一人でいると違和感あるーってのが納得できるけど新一と蘭って別にいつも一緒に居るって感じがしない
そもそもお互い趣味も考え方も全然違ってだからと言って影響しあってるようにも見えないから園子とかクラスメイトの「夫婦」扱いが凄い浮いてる
いつも一緒ってしたいのは良いけどせめて常識の範囲に留めないと今は蘭だけに向いてる不満が、下手したら「コナン」って作品その物に集まってしまうんじゃないかってちょっと不安
まあ流石に要らん心配だとは思うけど・・・
- 660 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/28(金) 23:16:44.79
ID:7uTjH3vE0.net- >>658
内容被っちゃった、申し訳ない・・・
男女の泊りに関する認識全くもって同意！
あとさざ波シリーズの時期って１０年前だよね？英理さん出てって１０年だったよね？
タイミングとしてどこになるんだろ？色々非常識さに拍車がかかりそう・・・
- 661 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/28(金) 23:59:05.95
ID:YdEYLNAQ0.net- >>659
先生は自分の好きな蘭さえ描ければ、アンチが増えようが、作品が嫌われようが、気にしてないんじゃない？
｢もう十分稼いだし、蘭をヒロインとして認めてくれている人だけが読み続けてくれたらそれでいいよ｣くらいに思っているとしか思えない
なんで蘭を魅力的なキャラに育てなかったんだろう…そこが一番罪深い
それに、1000話だって今更新蘭なんか読みたくない、組織の話を進めてよ
ファンは絶対そっち派が多い筈、アンケート取ってみたらいいのに…
- 662 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/29(土) 00:10:57.84
ID:EmKc+FyO0.net- >>661
純黒がめっちゃ売れたのが全てを物語ってる気がする
平和とか京園とか高佐はまだラブコメっぽく描写出来てんのに、なんで新一と蘭だけあんな歪な関係なんだろうな
全部乗せで組織関連にも首突っ込むキメラになったからかね
- 663 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/29(土) 00:27:24.02
ID:fwguUkZo0.net- ゴーショー的には大好きな蘭のラブラブ幸せな祝福エンドが描ければ満足なんだろうしこれからもその方向でひた走るのだろう
とにかく蘭を褒めちぎるのは絶対に外せない名探偵コナンの核なのさ
Forever Angel!
- 664 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/29(土) 02:33:43.76
ID:NrhYRJn80.net- さざ波はちびっこい蘭の水着姿描きたかったんだろな…としか
いつぞやのロリ服着せる為にアイスかけられるのといい
青山氏の性欲の為に話がころがってゆくと気持ち悪い
- 665 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/29(土) 03:01:25.50
ID:2mDGr1YI0.net- 蘭と園子がロリータに興味があるなんて欠片も出てきてなかったから、あの服はほんと意味がわからんかった…
ロリータ着るならまず蘭はあの角を何とかしろよ
- 666 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/29(土) 09:20:34.42
ID:JR/HA9R20.net- リアルだと子供をお泊りさせるどころか、一時預かりでもドン引きされるみたいだね
よほどの理由がない限りは
- 667 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/29(土) 09:41:36.61
ID:QCP5aH5/0.net- >>660
お気になさらず
たしかに10年前といえば別居するかしないかの頃だよね
せめて蘭を気の毒に思った有希子が連れ出してあげたって描写のひとつでもあれば違ったのだろうけど、
そういう蘭をフォローする描写は皆無だからな。案外アンチ増えてもYESマンのファンだけが残ればいいやって思っているのかも
編集部はファンや腐に媚びろとはいわないが、嫌いなキャラの質問もアンケートに載せて顧客満足度の調査はしてほしい
YESマンしか先生のそばに置かなかったから蘭アンチは増え続けたし、コナン頼みでサンデーの衰退につながってしまったのだと思う
自分も1000話は新蘭だっていうから期待してない
これまでは付き合ってもいない他人同士の暴力等描写に「正当性」を持たせてしまうから、
新蘭がくっついたらコナン自体気持ちが離れるかもしれない
くっついたら完全に蘭の脅迫恫喝モラハラ行為の数々はDVになるからね
どうせ「早く帰ってきなさいよ」はやるんでしょ？
やっかいな事件で帰れないっていっているのに日本語通じないの？馬鹿なの？
- 668 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/29(土) 10:35:28.67
ID:TGcYoQJf0.net- 蘭が工藤家の旅行についていけるのは
やっぱり有希子にとって「学生時代の親友の娘」っていうカテゴリに入るからだと思うよ。
蘭も園子も、新一視線で見ると「同じ日に出会った幼馴染」だけど
これを有希子視点に置き換えると蘭は「親友の娘」だけど、園子は「新一の幼稚園のお友達」になる。
自分の親友の娘なら預かりもするだろうし、多少面倒見るくらいやぶさかでもないだろうけど
息子の友達ってだけならそうもいかない。だって自分に縁もゆかりもないわけだしね。
子供を預かるのを嫌がるっていうのはこのあたりが理由だと思うよ。
ママ友っていうのはどうしたって子供のコミュニティの延長線だしね。
ただこんなことを考えているうちに恐ろしい想像もしてしまった。
母親が7歳の時に出て行った蘭が一人で家事を覚えられるわけがないし、小五郎だって探偵だから家にいるとはいえ全部一人でできる気もしない。
ってことはつまり蘭は小学生の頃工藤家で世話になったことがあるんじゃないだろうか。
蘭が英里の子供なのに料理がうまい（設定）のは、有希子に教えられたからじゃないだろうか。
それなら蘭が工藤家の間取りを完全に把握してるのも納得できる。
食器なんかはご飯をご馳走になったりして後片付けを手伝えば何となくわかるだろうけど
やっぱり普通どんなに仲が良くったって、友達の家の掃除機の場所までは把握しないと思うよ。
- 669 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/29(土) 11:02:50.47
ID:iLyhnSrSO.net- そんな昔から家の中に侵入されてる子を
今さら女としてみられるものなのかね？
- 670 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/29(土) 11:12:23.57
ID:IhG7i1nu0.net- >>668
確かに親友の娘なら面倒見るのに違和感ないけど、夫婦の別居がらみならそこで出てくるのは「親友」と言う他人じゃなくて夫婦の両親って言う「血縁者」だと思うのは古いのかな？
特に毛利家は両方学生結婚でしょ？嫁の両親とか気になって様子見にしそうなのに
出て行ったのは英理さんだから流石に自分が出て行った後の娘の面倒を親友とはいえ他人に任せるような非常識はしないと思いたい
おっちゃんとも有希子さん同級生かもしれないけどいくら申し出があっても異性の友人には頼まなさそうだし
二人とも帝丹高校出身で幼馴染みなんだから実家もそんな遠くなさそうなんだけど
残されたのが父と娘って構図考えて実家が近くにあるならそっちに頼むのが自然に見える
やっぱり蘭を常に新一の傍に居させようとして結果毛利家が非常識に見えてしまうのが何とも・・・・・・
そう言えば先生は何で蘭に可愛い系を着せたがるんだろう？
「可愛い」はまず丸み円が大事なのに・・・
可愛い物を着せたいならあの鋭角な角は正反対に位置してるから全く似合わないって評価になるのは必然だと思う
- 671 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/29(土) 12:07:16.00
ID:92epQkxb0.net- 青山先生が某男性チョコレート職人が主人公の少女漫画をラブコメの参考に見たと言っていたけど、
あのドロドロした恋愛漫画のどういう要素を新一と蘭のような最初からくっつくとわかってて何の波乱もなく幸せが確約されているのにただモジモジ引き伸ばしてる面白みのない恋愛に取り入れるのか少し興味はある。
普通ラブストーリーに波乱はつきものでそこが醍醐味だけど、蘭信者にとってはもし新一と蘭のラブコメに波乱が起きたら面白いと思うだろうか、それとも怒るだろうか…。
「新一と蘭のラブコメ好き」と言ってる蘭信者は何の波乱もなく蘭が当たり前に愛され幸せが約束されてる所が好きなんだという印象。
- 672 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/29(土) 12:33:43.01
ID:JR/HA9R20.net- たとえママ友でも、節度を守らないと関係は長続きしないよ
親友だったならなおさら
もし預かっている間に何かあったらと思うと、おいそれと他所様の子供なんて預かれないし、預けられない
- 673 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/29(土) 12:50:20.40
ID:EmKc+FyO0.net- 海外旅行なんて何があるかわかんないんだし、尚更連れて行けないよね
蘭のせいで有希子まで非常識になってくのほんと辛い、せめて優作くらいはらんらんの魔の手から逃れてほしいが
- 674 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/29(土) 12:53:01.56
ID:HvnHr7Nn0.net- 家事下手キャラとかガサツキャラとかと違って
女子力持ってても嫌われることを教えてくれたある意味貴重な存在
- 675 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/29(土) 14:41:44.04
ID:3mspgo3y0.net- >>673
優作も魔の手からは逃げきれまい
だって先生自身が、どんなに無理矢理設定になろうとも蘭age、新蘭一心同体マンガを描きたいのだから
遅かれ早かれ、いずれは全キャラに歪みをもたらす筈
もう誰にも止められないんだよ…
- 676 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/29(土) 15:22:51.58
ID:IhG7i1nu0.net- でも蘭って家事が出来るってだけで女子力高いようには見えないかなー
昴さんと工藤邸で初対面した時唇に食べかす付けたままで居た挙句、それ指摘されて舌で拭ったんやで！？
年頃の女の子として有り得なくね？
- 677 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/29(土) 15:38:43.14
ID:EmKc+FyO0.net- >>676
水族館の時も脂で唇テカテカにしたままだったしね
女子じゃなくても食後は口を拭って汚れ取るはずだし、化粧してたら化粧直しで鏡見るはずなんだが…
- 678 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/29(土) 15:49:45.60
ID:yhtEuh/Z0.net- 年頃の女子どころかその辺のおばさんでも普通に口拭うわ
カタログスペックばっかりご立派で実態が伴ってないからこうなる
- 679 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/29(土) 16:36:04.46
ID:a7vpK31f0.net- 有希子が我が子同然に可愛がるのはそれはそれでいいよ
ただ、それなら毛利夫妻も新一のこと我が子同然に可愛がるべきだろ
夫婦円満とはいえ高校生男子が一人暮らししてるならたまに食事差し入れしてあげるとかさ（蘭ではなく英理が）
英理はメシマズだから手料理は無理にしても、それこそ外食に連れていくとかさキャリアウーマンなんだから
ところが毛利夫妻は新一を可愛がるどころか娘に寄ってくる虫扱い
親世代も蘭は正妻、新一は間男扱いで気持ち悪すぎる
- 680 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/29(土) 16:37:34.22
ID:a7vpK31f0.net- ＞夫妻円満とはいえ
工藤夫妻がってことね
- 681 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/29(土) 17:50:17.26
ID:1feCYle20.net- >>677
そんな、だらしないのも抜けていてお茶目で可愛いんだってさ。
新一の観察眼が強いだけ！リップ塗らない事を知っていた。スッゲーになるらしい。
ホント、キモイわ。
- 682 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/29(土) 17:59:48.00
ID:GYhiRzE80.net- >>679
あれだけ親が嫌ってる相手なら蘭も遊ばなくなりそうなもんだがな
そして嫌っている相手と平気で遊ばせたり一緒に旅行行かせたりする毛利夫婦が理解不能だ
NYの件は一年後に「新一に何かされたのか！？」って慌てだした小五郎が馬鹿にしか見えなかったし
そんな信用できない男と娘を二人きりで泊まりがけの旅行に行かせんな、信用しててもNGだけど
かわいがってるけど新一が悪いことした時はちゃんと叱ってくれる、なら良い関係なんだけど
毛利夫妻の性格的にそれは無いだろうしなぁ
毛利夫妻→新一嫌い、工藤夫妻→蘭大好き、で一生親戚づきあいすると思うと…新一やめとけとしか
- 683 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/29(土) 18:27:25.38
ID:TGcYoQJf0.net- 今日のコナンも蘭姉ちゃんは不在。
おっちゃんとコナンの凸凹コンビ好きだわ。
蘭がいないってだけで小五郎はどうしてコナンに大してあんなに寛大になるのか。
やっぱ蘭は英里さん預かりで、
小五郎の事務所には掃除したり家事するために通ってるって方が良かったんじゃないの？
- 684 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/29(土) 18:41:08.07
ID:DDPb9KtG0.net- アニオリで蘭がいない話観るといかに不要なキャラであるかがよく分かるな
以前知恵袋かどこかで「コナンは話の内容的に蘭はいらないんじゃないか」と言われてて
信者らしき人が「蘭ちゃんは探偵事務所の看板娘だし空手で犯人捕まえたり役に立ってる」とか反論してたけど
一体どこの世界の探偵事務所に看板娘が必要なんだろうね
犯人の制圧にしたってただの高校生に過ぎないガキが出しゃばる必要が一体どこに？
主人公で探偵役のコナン・本職で探偵の小五郎・警察がいれば十分では？
推理中心の話じゃ蘭は基本的にいらないどころか邪魔なキャラなんだよ
- 685 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/29(土) 18:53:20.02
ID:NrhYRJn80.net- ラブコメ話なの分かってきたからか
まじ快スレでクソ関係ない新蘭正体バレまで語り出すの絶対こいつの信者だろ…
鬱陶しいから巣に篭っててほしい
かなり昔にあった総合カプスレでもそうだったが
他のを語ってるのに新蘭はー蘭はーって何かと話題乗っ取ろうとするから嫌い
- 686 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/29(土) 19:26:45.31
ID:HvnHr7Nn0.net- らんまのあかねみたいに周りが自分より強い奴いっぱいいて結果
真面目な戦闘面であまり役に立たない方が可愛げがあったのかな
- 687 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/29(土) 19:40:57.82
ID:IhG7i1nu0.net- 普段口紅やらグロスやら付ないんだったら余計唇に油付いてたらベトベトして気持ち悪いから拭くと思うんだけど
そのままで居て平気とか、先生は可愛いとか萌えポイントのつもりかもしれないけど客観的に見るとただの身だしなみも整えられない子なんだけど
両家の両親の感情が真逆過ぎて高校まで同じ所に通うほど親しく見えないわー
- 688 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/29(土) 20:01:52.92
ID:EmKc+FyO0.net- >>684
依頼人が見るのは看板娘じゃなくて小五郎の実績だし、犯人を捕まえるだけなら本職だった小五郎の方が相手に怪我させないように上手く制圧出来るよね
蘭の存在意義って新一の帰る場所ってだけなんだよなぁ
- 689 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/29(土) 20:06:55.39
ID:pS/qtaHg0.net- 脳筋空手バカでアホな子のヒロインならペロリもテカテカもまだわかる
先生、キャラ設定と行動が伴ってないよ
- 690 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/29(土) 20:09:17.37
ID:fwguUkZo0.net- 推理には関わらなくても戦士キャラとして活躍するなら出番があるのは構わないけど強さがギャグ扱いと助けて新一…の前フリにしかなってないのがね
幼馴染ですんごい固い絆がある大恋愛設定なのも読んでてイマイチ理解できないけど
作者が不必要に蘭に入れ込みすぎたのが不味かった
- 691 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/29(土) 20:24:52.84
ID:jrGjgdqx0.net- 幼なじみがそんなに絶対なら、離婚こそしてないもののずっと別居しててなかなか復縁しない毛利夫妻のことを蘭がどう思ってんのか気になる
むしろアレで喧嘩したって両親は夫婦のままだし、お互いのことわかってるのは幼なじみだから！なんて思ってんのかね
- 692 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/29(土) 20:36:34.45
ID:2+ZlMyUk0.net- 幼なじみで結婚して身近にそんな例があれば普通は避けたくなるけどな
- 693 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/29(土) 21:12:01.51
ID:ZV6UyXI20.net- >>688
新一の帰る場所としても微妙だがな
- 694 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/29(土) 23:54:03.12
ID:1feCYle20.net- 古本屋に行ったら過去に出たセガくじの景品だったミニフィギュアがあったのだが蘭ばかり売られてて草生えた。
やっぱりグッズなっても需要ないんだな。
よく言われてるが信者も金かけないんだね。
- 695 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 00:00:24.17
ID:Z3cQHiOP0.net- 映画のグッズも新蘭はすごい売れ残ってたよ
平和もそこそこ残ってたけど、男二人セットのヤツはめっちゃ捌けててやっぱお腐れ様の買い支えは凄いな
- 696 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 00:07:52.92
ID:CAZKVjzE0.net- >>693
何かにつけて電話だメールだって連絡取りまくってるし、新一と結構会ってるから、健気に帰りを待つ悲劇のヒロインでもないんだよなー
それでも「帰れない新一」を心配してれば健気ヒロインも当てはまるかもしれないけど、何かといえば浮気妄想すんだもんな
- 697 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 01:17:50.63
ID:KqgGO0uW0.net- こんなに主人公を信じてないヒロインもすごい
- 698 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 02:01:56.40
ID:oKKM9fQI0.net- 「もう！いつもいつも事件事件って！もう少し私の事も構ってよ！！」とかならウゼーｗとは思うけど今みたいに新一の事好きに見えないって事にはならないんだがなー
何故「事件とかって嘘よ！どうせ女の人といるんでしょ！！」になるのか・・・
蘭から新一への信頼は見えないから本当に好きなの？って思う
そのくせ自分の都合で「助けてよ新一ー！」（その場に居ない）とか新一の事なんだと思ってるのか？
蘭の言動って何て言うか、可愛げが無いのよね
少々ガサツで手癖足癖が悪かろうと時々でも可愛げって物が見えればもうちょっとマシだと思うんだがな
先生的には描いてるつもりなのかもしれないけど
- 699 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 02:22:10.96
ID:P+IBXCoP0.net- 「新一なら絶対に事件解決出来る」って信頼がまるでないんだよな、自分がピンチになったら即「助けてよしんいちぃー！」になるけど
犯人にやられてピンチになってんなら仕方ないけど、冗談みたいな強さなのにいきなり弱くなったり、自分で突っ込んでいってピンチになったりしてるからタチ悪い
ミュンヒハウゼン症候群みたいにわざとやってんのかって思うレベル
- 700 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 02:24:33.99
ID:YNTPefmC0.net- 連投すまん、あと普通助けを求めるなら自分の親にならない？
おっちゃんあれでも警察だったんだし、非常事態には新一より慣れてるし犯人の制圧だって出来るのに
父親のことも全く信用してないのかな？
- 701 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 03:06:41.02
ID:NCvHRqLt0.net- 服部と初めて会った時に新一みたいと思い
沖田と初めて会った時にも新一みたいだと
- 702 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 03:14:09.51
ID:KqgGO0uW0.net- 和葉は服部の事件中の様子が
もうたまらなく好きなんだろうなと伝わってくるが
蘭は他の男にも即それやるから誰でもいいんじゃねぇかと男読者は冷めてる
青山先生以外であの誰でもときめいてる蘭見て
くそー可愛いなもう…と思う男は一切おらんだろう
- 703 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 03:21:46.56
ID:CAZKVjzE0.net- 浮気症なのは蘭の方だよなー、新一なんて他の女性キャラには見向きもしてないのに
自分がイケメン見るとぽーっとするから、新一も女性を見ればすぐ鼻の下のばすとか思うのかな
- 704 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 06:04:10.67
ID:khqrtET20.net- 普通なら「こういうのやりたいなー」って思い付いたネタがキャラ設定に合わない時は別のキャラでやるとか別の作品にとっておくとかするんだろうけど、
青山先生の場合はコナン以外はまじ快がたまに進む程度で、コナンだと「好きなネタは理想の女性にやらせたい」欲が抑えられないという。
蘭を理想の女性とやらにさえしなければ、20年以上も作者のその時々の趣味やら性癖やら詰め込まれた化け物は生まれなかったかもしれないのに・・・。
- 705 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 07:13:24.07
ID:NCvHRqLt0.net- でも新一（コナン）の考えや行動パターンが大体わかるってのは別の女にやらせたり
- 706 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 09:48:35.39
ID:acvgLMdS0.net- 誰かイラストか漫画で、蘭の目が他人を新一にしか見えなくなるネタでも描いてくれないかな
- 707 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 10:23:47.21
ID:ajYfr76w0.net- 映画の園子の扱い酷すぎ
あれメンバー的にも明らかにらんらん()が電話したんだよね？
金持ちだから園子と友達なわけじゃないみたいなこと言ってたくせに蘭発案じゃなかったとしても
風邪で苦しんでる親友()にホテルをとらせるとか
園子もとうとう何でアタシがみたいな悪態吐いてんじゃねえかw
昔京極さんが言ってくれた友達のために頑張る園子が素敵だ的なことを思い出して耐える園子も新一くらいに洗脳されてんなあ
どう考えても怒っていい案件でしょ
- 708 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 10:54:35.46
ID:TTGn93cJ0.net- 園子の見舞いにいったらまだ好きでいられたけど親友ほったらかして京都行くって…あれはないわー
もう少し親友大事にしろよ
お前さんは親友より遊びかい
まぁ新一か親友か言われたら新一選びそうだけど
青山先生書いてくれないかな…
園子と新一でどちらかを選ばないとどっちも死ぬっていう事件
- 709 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 11:11:25.55
ID:YAXN45TF0.net- >>708
選べないってメソメソ泣いてたら新一がどうにかしてくれるよ
お前が俺たち二人とも大好きですぐ選ばなかった優しさのおかげで策が打てたぜとか言いながら
- 710 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 11:41:49.56
ID:oKKM9fQI0.net- >>704
何か蘭が新一の事好きなのか疑問に思えるのと似た感じがする
普通は好きならその人の似合う物、好きな物をプレゼントしたり知ろうとしたり、良し悪しは置いといて好きな人が主体になった考え方するのに
蘭の場合はまず「私」だから自分に都合の良い、常に自分を持ち上げてくれる新一だから好きみたいに見える
先生の蘭への過剰な設定盛りも、結局「蘭」って言う一人のキャラクターを好きって言うより「自分の理想の女性」って器だから思いついた好きな要素をぶち込んでいってるように見える
ある意味「蘭」は先生の分身なのかも
作品内のキャラクターとして一歩引いて行動起こさせるんじゃなくて思い入れが強すぎて客観視できずに、その時「自分」が可愛いと思った行動取らせて情緒不安定なキャラみたいになって結局一歩引いてみてる一般の読者が付いて行けないって感じ
- 711 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 11:56:27.50
ID:NCvHRqLt0.net- お金で買えない友情（）
- 712 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 12:27:54.98
ID:hYRdBkZZ0.net- 映画を見て改めてあー山先生のらんらん愛での被害が地味に広がってると感じたのは
同じ高校生探偵の息子を持つ母親としての静夏と有希子の違い。
有希子は新一よりも蘭を可愛がってる気がするし、新一が蘭のために何かをするのは当然っていう蘭主軸の考え。
一方で静香は剣道の名手にして、後付けにしてもカルタの元クイーン。
そんな静夏が今回和葉に協力してくれたのは「ほかならぬ平次の頼みやさかい」っていう平次主軸の考え。
これ母親としてどうよ。子供ぐれるぞ。
あーやませんせがらんらん好きをキャラにも浸透させようとするからキャラクターバランスが破綻する一方だわ
- 713 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 13:55:58.76
ID:NCvHRqLt0.net- あの人は夫が息子を犯人逮捕の囮に使ったことに軽くだが怒ったり
息子が小五郎と関わるようになってから危険な目に遭うようになったから
小五郎がヤバい人物なんじゃと疑ったりしてた人だし
- 714 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 14:08:11.23
ID:CAZKVjzE0.net- 蘭に関わる度にどっか怪我してる新一(コナン)に何も思うところがない工藤夫妻とは大違いだよね…
- 715 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 14:11:22.69
ID:oKKM9fQI0.net- 親としては服部家が一番まともに見える
父親は男親目線で、母親は女親目線で自分の息子の事大事にしてるのが読んでるこっちにも伝わってくる
これも結局蘭と関係が無いからだと思うと・・・・・
- 716 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 14:52:53.34
ID:ajYfr76w0.net- ポアロで園子がボロクソ言われてる時も今回の映画で和葉が喧嘩売られてる時も全然こいつって庇わないんだよね
園子や和葉だったら一緒にいる仲の良い友達が喧嘩売られてたら割って入るのにこいつってやっぱ自分最低
- 717 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 15:30:16.65
ID:KqgGO0uW0.net- そいやテスト期間だから行っちゃダメしてたのも静華さんだったな…
- 718 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 15:34:29.09
ID:RMbTWIez0.net- 服部の両親は作中で一番真面だよな親父は平次が無茶すると叱るし、母親も怒るときは怒るけど一番大切なのは平次。
だけど有希子は自分の息子よりエンジェルらんらんなんだよなぁ。過去編で新一が蘭連れまわした！って新一の言い分も
聞かずに怒るような母親だし、新一災難だよほんと。
- 719 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 15:58:51.56
ID:oKKM9fQI0.net- 有希子さんとか普段から「女の子には優しくしないと駄目よ～」とか言ってたみたいなんだから、あの過去編で初めから新一が遅くまで蘭を連れまわしてたって信じるのはやっぱり変かなー
しかもあれくらいの年齢で親が自分の説明も聞かずに他人からの話だけ信じて注意されると性格形成に悪影響を及ぼしそうなんだが
せめて優作さんがフォローしてくれるとバランスも取れるのに・・・あれ？してたっけ？？
あの話蘭さえ居なければ結構好きな話なのにマジで蘭がウザくていまいち読み返せない（´Д｀ヽ）
- 720 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 16:13:21.77
ID:Z3cQHiOP0.net- どこかの厳しめに考察されてた工藤夫妻も毛利夫妻も夫婦にはなれても家族にはなれない
でも家族の甘い蜜を時々吸いたいから子どもに甘えているってのが個人的にしっくりきたなぁ
そしてあーやま先生の後付け設定に説得力のある説明をするとここまで機能不全家庭になんのかも思った
- 721 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 16:17:02.72
ID:S+wnnuKG0.net- 家族問題取り上げると、コナンってほんとどこ見てもヤバいよね
服部家はそのままであって欲しい
- 722 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 17:46:42.26
ID:NCvHRqLt0.net- このスレで言うのもなんだが探偵団の親はその代表格初期中の初期に事件後こっぴどく叱られたくらい（コナンを怒ったのは蘭）
http://i.imgur.com/Hw54DNw.jpg
- 723 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 18:03:15.42
ID:P+IBXCoP0.net- 普通に考えて高校生の息子を一人日本に残して海外在住とか無理があるよね、親戚の家に預けてる訳でもないし
いくら隣に博士がいるとはいえ、ほんとに子供のこと思ってたらやらんわ
- 724 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 18:13:18.53
ID:NCvHRqLt0.net- >>723
新一の両親の海外暮らしは3年前からだから中学の時から新一は1人暮らし
- 725 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 18:25:52.83
ID:jNQerbym0.net- >>716
映画スレで園子が留守番なのは病院でのシーンに園子いたら紅葉にくってかかかるからいなかったとか言われてたな 和葉も自分のことだからあんなだったけどこれが自分じゃなく友達だったらあんた何言うてんの！とか言いそう
- 726 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 18:26:34.28
ID:oKKM9fQI0.net- 高校生どころか中学生の途中で一人残して海外に行ってる
新一がコナンになった後毛利探偵事務所に預からせるためとは言え・・・しかも親に了承も得ずに子供（蘭）が子供預かってくるのもね・・・・・・
いくら博士が強引だったって言っても、高校生にもなって何て無責任な
コナン世界って祖父母が全然出てこないよね
優作さんは分からんけど、有希子さんは地元なんだから実家近そうなのに
>>722って４巻くらいのイタリアンマフィアの金貨の話やんな？時代を感じるわー
アンチ関係ないけど小学生が商店街辺りを日が沈んでからもウロウロしてるとか今なら出来ないよね
映画一作目の高校生がオールナイトだっけ？レイトショーだっけ？兎に角２２時以降の映画とかも今は購入できないんじゃなかったっけ？
下手したら補導案件
改めて２０年以上って凄いな・・・
- 727 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 18:36:45.07
ID:IijchQ860.net- 漫画だから多少突飛な設定でも構わないな
主人公を動かしやすくするために親を外国に隔離するのはよくある設定だし
そんな自分でも毛利家の駄目っぷりは気になってしまうのはたぶん
蘭がDQNに育った原因を考えると家庭環境が悪いからじゃないかと想像してしまうせいだ
蘭がまともなキャラに育ってたら不愉快にまではならなかったと思う
現に十四番目のターゲット時点ではおいおいｗって笑って済ませてたんだけどなぁ
- 728 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 18:45:28.51
ID:NCvHRqLt0.net- >>726
2巻の洋館の話だよ
- 729 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 19:02:34.92
ID:oKKM9fQI0.net- >>728
あ、洋館の方か！
金貨は最後逮捕に貢献したとか言って褒めれてたんだったっか？正直どうなの・・・
初期の話思い出して改めて蘭って可愛いって思った事ないわ
悪い意味じゃなくて可愛いってタイプの子と思ってなかって事ね
なのに可愛い押しが酷くて鬱陶しくなってきたのを実感した
しかもやっぱり可愛くない
- 730 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 19:23:26.51
ID:NCvHRqLt0.net- 今以上に過激なとこもあったしな蘭
男勝りで気が強いって設定があるらしいが
女性らしい（）って部分もあってしっちゃかめっちゃかになってるとこあるか
- 731 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 19:32:09.10
ID:U3cvEuwJ0.net- 初期はエンジェル（笑）じゃなかったしYAIBAからの流れでもうちょいギャグ風な所が多かったかなー
- 732 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 19:39:11.00
ID:CAZKVjzE0.net- 組織の面々も今よりだいぶヌケてたしね
日常パートのみの出番で理不尽暴力ヒロインにするならまだいいんだけど、シリアスになるといきなり弱い悲劇のヒロインで心は天使とかいう多重人格者になるからなぁ
- 733 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 20:03:32.90
ID:NCvHRqLt0.net- >>732
＞日常パートのみの出番で理不尽暴力ヒロイン
＞シリアスになるといきなり弱い悲劇のヒロインで心は天使
他作品だとアリスSOSのヒロミはそんな気にならなかったんだけどな
（主人公・タカシの幼馴染で空手やってて男勝りな押し掛け女房系
でも女の子らしさもあり暗い洞窟怖くてタカシにひっついたり
タカシが死んだと思い込んだ時に泣き崩れたり）
- 734 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 20:38:27.16
ID:hYRdBkZZ0.net- >>733
アリスSOSはヒロミとユカリの二人ヒロインだったしな。
ヒロミみたいなボーイッシュ通り越した男勝りのヒロインがいる場合、
大抵そのコンプレックスを刺激するようなおしとやか系のヒロインが出てくる。
どっちのヒロインも作者が平等に扱うから
男勝りのヒロインが暗いところやお化けにビビると男キャラが「お！」ってなるし
おしとやかヒロインが勇ましいところを見せてもやっぱり男キャラが見直すって構図になる。
ところが蘭の場合作者の愛情が偏りすぎて、キメラっていうかもう設定肥満になってる。
おかげでその正反対の要素を持つ園子は気の毒なぐらいの不利設定
お金持ちで、無神経で、騒がしくて、ミーハーで、男好きだけどモテない。
唯一の長所といえば蘭の友達ってところぐらい。
まぁ今は京極に「友達を一生懸命に応援するところが可愛い」って言われる
作中でも1、2を争うレベルのリア充になったけど。
蘭が完璧だから蘭に対してコンプレックスを抱く女性キャラはいても、
蘭自身が他の女性キャラにコンプレックスを抱いたりすることはない。
唯一中学時代の先輩もいたけど、この時は蘭に妙な天然要素を追加したせいで蘭がコンプレックスを抱かず
「先輩を振るなんて！」みたいな態度になったあげく、あからさまに蘭を示唆するような新一の言葉に対して
「そんな子いたっけ？」と返すから健気というよりむしろ可愛げがなくなった。
- 735 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 20:39:29.51
ID:IiGoCeDP0.net- 蘭は新一のこと全く信じてるようにも好きなようにも見えないってのが違いなんじゃないかなー
あーやまにそんな気はないんだろけど、客観的に見ると蘭はすごい自己中になるから
- 736 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 20:39:31.55
ID:oKKM9fQI0.net- 可愛いと見せたいだろう演出が全く可愛く見えないのがな
何て言うか間違ったツンデレとか萌えポイントが違うと言うか
高校生にもなって人が死んでる場所で幽霊の仕業よ！みたいなのとか幽霊怖いとか可愛いなーｖとかならんし
殺人事件の現場で捜査してる刑事に指輪の話とおめでとうございます(*^▽^*)とか、こいつ状況理解出来んのか？としか思わんよ
- 737 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 21:40:22.65
ID:NCvHRqLt0.net- 蘭は設定上同世代にも蘭以上の戦闘能力の女の子がいるはずだが
ハッキリと出てきたことはない
- 738 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 22:09:07.45
ID:ieOlv3tR0.net- >>737
蘭は都大会で優勝した程度の実力なのに、黒の組織の猛者達と戦えるくらいに描くのが訳分からん
日本は広いし、世界はもっと広い
その割りには勝手にピンチに陥って半泣きとか、ホントどうしたいの？状態
- 739 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 22:50:49.44
ID:+2xmBaS50.net- あーやま先生は蘭萌えのはずなのに設定めちゃくちゃなあたり
これも男と女の視点とか萌えの違いなのかなあと思ったけど
男読者にも蘭は嫌われてるからあーやま先生が世間からずれてるだけか
- 740 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 23:00:55.83
ID:U3cvEuwJ0.net- 作者も年取ったからかそれ以外の理由か知らないが蘭萌えが程度と内容の両面で酷くなってるからなぁ…w
あれに共感はし難いわ
もう半笑いで眺めるしかないと諦めてるけど
- 741 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 23:17:24.20
ID:NCvHRqLt0.net- 面白いか面白くないかはともかくとして
蘭絡みの重要エピは気合い入れすぎちゃって
これ以上の物が望めなくなってるのかもな
正体知らないキャラって点でも制約かけなきゃいけないし
- 742 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 23:20:11.51
ID:G/QNtlpW0.net- 都大会優勝って結局のところ地方大会優勝だもんね
確かにすごいとは思うけど、それはあくまで女子高生でって話で戦闘訓練受けてるプロ相手には通用しないだろってね
そもそも地方大会優勝なら全国の話とかでないの？全国何位とか言えないくらいお粗末な成績だったの？なのに大して真面目に部活に出ずに親の仕事に着いてまわってるの？それなのに2年で部長なの？確か部長って設定だったよね？違ったかな…
- 743 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 23:28:49.23
ID:KqgGO0uW0.net- いわゆる男性向けエロ同人が盛んに出てた頃も初期の初期だからなあ
土下座事件があったとはいえ今の蘭って男が夢中になるタイプとは遠くなってそう
- 744 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 23:29:11.90
ID:CAZKVjzE0.net- 京極さんくらいぶっ飛んだ戦績ならあれだけ強くてもおかしくないと思うけど、蘭は所詮は都大会だもんな
なんで全国大会とかにしないんだろうな？常に遊び歩いててまともに部活してるシーンもないのに全国大会優勝とかにされても微妙だけど
- 745 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 23:38:51.74
ID:NCvHRqLt0.net- せっかく武道経験のある女キャラいっぱいいんだから
サブヒロインに力比べで完敗みたいなエピでもあれば
- 746 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 23:53:45.58
ID:oKKM9fQI0.net- コナンって別に萌え漫画じゃないからそう言うの求めてないんだよね
あんまり気負わずに普通の女子高生として描いてもらった方が思いもよらない所で「あ、可愛い」って思えそうなんだけどな
今は先生に「ココ！！蘭ちゃんはココが萌える所だから！！！」って無理矢理見せられてるようで
いえ、そう言うの良いんでそんな事より重要な話進めてくださいって気持ち
- 747 ：名無しかわいいよ名無し：2017/04/30(日) 23:57:40.31
ID:CKzXV/DG0.net- >>744
一応関東大会は優勝したらしい
描写が全然無いから分かりにくいが
大会の様子を描けば強さに説得力が出るのに本当に設定だけだな
- 748 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/01(月) 00:01:43.50
ID:K60VMQTQ0.net- 蘭はコナンの正体を知らされないまま最後までいくキャラとして作られているのに、組織関係者と度々遭遇させ過ぎるから話がひっちゃかめっちゃかになる
一回世良ちゃんにコテンパンにやられたらいい
- 749 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/01(月) 00:12:16.70
ID:t+A46wvh0.net- アニオリでコナンに空手脅しながら絶対見に来いって言ってた大会って何だったっけ？
てかいつ関東大会に向けて練習してたのか・・・
それよりよっぽど旅行だショッピングだって遊びまわってる描写のが多いんだが
部活で忙しくて帰りも遅いからおっちゃんが仕事にコナン連れて行ってるとかでも良いんじゃないのか？
全く休みが無いわけじゃないから時々一緒に行動するなら部活どうしてん？って言われる事も少ない気が
- 750 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/01(月) 01:20:54.66
ID:71smqfft0.net- >>748
ジンがおっちゃん疑ってるし、そろそろ弱みは娘だなとかで浚われて更に組織関係者と接触しそうですごく嫌だ
蘭を巻き込みたくないって理由もあって身を隠すなら、一度ジンにおっちゃんが狙われた時点で毛利家から出すべきだったんじゃないですかね…？
- 751 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/01(月) 02:43:30.23
ID:CeHXNidi0.net- そもそも新一が秘密を打ち明けない理由が蘭を黒の組織から護る為なんだけどその前提が崩れ掛けてるんだよな
組織との対決がメインになれば自ずと角ブスの出番は減るのは当たり前
角ブスは新一が戻りたがってる元の日常の象徴みたいなもんなんだから
遅かれ早かれこうなることは目に見えてたのにやたら角ブスの出番を増やそうとしてるのはなんでだよww
頼むから組織編にだけは出しゃばるな
もし無理にでも出て来るなら思いきり痛い目に遭えば良い
- 752 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/01(月) 06:24:07.55
ID:51bZW2fe0.net- >>734
その麻美先輩といい瑛祐といい新一もしくは蘭が好きな人は
ゲストで終わるかもしくは諦め済みとか
- 753 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/01(月) 07:59:11.62
ID:t+A46wvh0.net- 瑛佑があんな事言い出した時も驚いたな
何か凄い唐突だった気がするんだけど、どこにフラグ立ってたの？
え？立ってた？？それっぽい素振りあった？
- 754 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/01(月) 12:25:32.67
ID:71smqfft0.net- 今は高校生だから一緒にいられるけど、大学生になったらそうそう一緒に行動は出来ないと思うんだよね
もしも同じ大学に進めたとしても取る授業とか人によって違うし、ゼミとかで女性と接触することも多くなると思うんだが、その度に蘭は浮気だなんだって暴れて蹴りかかるのかな…
そもそも新一と蘭が同じ大学行けるかもわからんが、蘭って成績どの辺りかとか出てきたっけ
- 755 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/01(月) 12:46:36.82
ID:O0546Kqq0.net- 新蘭はいつでも一心同体でかたーい絆があるらしいからどんな困難も乗り越えられるんじゃないんですかね(テキトー
三年もたずに破局とか起こりませんから
- 756 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/01(月) 12:57:18.19
ID:51bZW2fe0.net- 原作者が原案務めたタッチのSPみたいな展開か
（本編終了後に3年後。別々の大学に入った達也と南は昔ほど一緒じゃなくなり
達也は同じ大学に編入してきた女ある理由から自分に近付き親しくなって
その女のアプローチや嘘から南とギクシャク）
- 757 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/01(月) 13:47:07.85
ID:owGhGF3q0.net- 青山の幼なじみ恋愛への幻想が気持ち悪いレベルなんだが、なんでそんなに盲信出来るんだろうな…
- 758 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/01(月) 14:00:57.88
ID:db1NPNhj0.net- 新一は東都大入れるが蘭は無理だろ
- 759 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/01(月) 14:16:09.43
ID:9KGlU9WR0.net- >>757
小さい頃(恐らく蘭GIRL新一BOYくらいの幼少期)があーやまさんの恋愛人生のハイライトだったんじゃないかな。
その後、思春期から青年期で新しく出会った異性とはうまく向き合えずにいると
いつしかその幼馴染……幼い頃から馴染んだ異性だけが唯一の成功体験・唯一自分を傷つけない思い出として刷り込まれるのはよくある話。
高山さんという大人の女性との結婚生活が破綻したのも、これを助長したかもね。
なら思い出の幼馴染と結婚すれば上手くいったのかと思うかもしれないけど、
思い出の中の幼馴染と違って、現実の幼馴染は成長して自分の世界を広げ、変わっていくからね。思い出の中と同じように付き合っても破綻する。
だから理想の幼馴染であるエンジェルは、精神的にはいつまでも成長しない蘭GIRLに、あーやまさん好みの安産型スレンダー巨乳といった身体スペックを盛った存在になったのではなかろうか。
- 760 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/01(月) 14:48:06.98
ID:yjN+m0ZR0.net- >>756
うわー、そんなのあったんだ
タッチの二人はそういうぎくしゃくとかなくて、幼馴染の延長上のように
自然と信頼しあっていて、恋愛をしてるのが良いのに
あーやまのラブコメ体質はその頃から変わってないのか
でもそういえば昔はそういう無粋なオリジナル続編OVAが流行ってたよな
日当たり良好とか、気まぐれオレンジロードでも原作の片りんまるでない
何処のトレンディドラマだよって展開の続編OVA出てた記憶が
- 761 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/01(月) 14:56:41.68
ID:xWXw5zVt0.net- 支部見て思ってたんだけど、コナン作品て蘭厳しめは多いけど嫌われは殆どないよね
他作品だと結構見かけるジャンルなんだが
嫌われは原作で好きなキャラが理不尽な扱いを受けたのを補完するために生まれた系統だと思うんだけど、つまり蘭は原作でちっとも苦労してない結果なんだろうな
ずーっと一貫して上級市民扱いされてるキャラなんて嫌われるに決まってる
- 762 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/01(月) 15:15:01.84
ID:tp84ANJt0.net- 嫌われが原作の理不尽への補完？自分となんか読んでるもの違うのかな...
嫌われは好きキャラや推しを理不尽に周囲に嫌われる展開に落としてかわいそうかわいそうして愛でるやつでしょ
嫌いなキャラや気に行動が食わないキャラにやる厳しめとは根本的に違う
そもそも嫌われ自体原作展開の補完どころか大体が冤罪でっちあげで推し男が周りの作中キャラから嫌われる→最終的に周りのキャラが断罪されて推し男に救済入るみたいなパターンばっかだから原作の扱いや行動なんかはあんま関係ない
どのジャンルも人気キャラほど嫌われ作品多い
蘭が嫌われ少ないのは原作で苦労がどうのとかじゃなく単に嫌われ書くほどの熱狂ファンが少ないからでは
- 763 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/01(月) 15:21:12.13
ID:owGhGF3q0.net- 蘭嫌われって最終的によしよし蘭ちゃんマジえんじぇる！しなきゃいけないから蘭信者の区分だよね
蘭厳しめの方はもう原作の行動に突っ込みいれていくだけで成立しちゃうくらい、言動がヤバいんだよなぁ蘭は
- 764 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/01(月) 15:52:17.37
ID:51bZW2fe0.net- コナンの実写ドラマ（そして展開が少し違う小説版）だとコナンと灰原が同時に元に戻ってしまい
蘭が新一だけでなく宮野志保とも対面し2人はどういう関係なんだと苦しむ展開があったな
- 765 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/01(月) 16:00:13.48
ID:yjN+m0ZR0.net- >>764
原作の蘭だと苦しむ前に「浮気だ！」と決めつけて新一に殴りかかる可能性が大
- 766 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/01(月) 16:51:07.54
ID:aku21E7U0.net- あーやま先生の手にかかれば新蘭のラブコメは
①「新一やっぱり浮気してたのね！許さないんだから！」怒りオーラで暴れるか
②（あの人は誰？…そんなっ新一信じてたのに…）ｱﾀｼｶﾜｲｿｳ涙目オーラでうじうじ
っていう極端な２択だから蘭の都合のいいように周るだろうよ
こいつの行動２極すぎて行動パターンがめちゃくちゃだからな
- 767 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/01(月) 17:03:59.26
ID:woRm38rV0.net- 新一と連絡とれなくてやきもきしてた時のほうがまだメンタル安定してたんじゃないかと思い返して戦慄してる
- 768 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/01(月) 17:10:15.94
ID:OGGSsFYI0.net- いつもは蘭が浮気だって騒ぎたてるくせに純黒で園子が浮気って言ったら捜査の邪魔したら悪いだのしおらしくしてるのが違和感ありまくりだった
浮気疑惑で他人の家のドア蹴り飛ばした奴の台詞じゃねえな
しかもあんた本当お人好しだねって園子使ってageるのやめてほしい
- 769 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/01(月) 18:05:35.48
ID:db1NPNhj0.net- >>768
でも純黒の小説版だと蘭の心理描写で(水族館は2人の思い出の場所なのに他の女と！？)って怒って新一を探しに行くシーンがあったな
- 770 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/01(月) 18:09:16.61
ID:xWXw5zVt0.net- >>762
ああ、そっちはBLしかみてないのね
- 771 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/01(月) 18:10:30.02
ID:xWXw5zVt0.net- 自分が知ってる嫌われは、原作で理不尽に不幸な目に合わせされた救済話しか知らないが
- 772 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/01(月) 18:18:28.04
ID:51bZW2fe0.net- >>765
怒る役割は園子だったな
- 773 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/01(月) 18:25:25.85
ID:yjN+m0ZR0.net- >>771
嫌われはそもそも夢小説から出たものだろ
本来の用途はなんというか不幸萌えだったはず
自分が好きなキャラをいじめたり不幸にしたりして、○○可哀想ｗと喜ぶためのもの
救済とか、原作補正は本来の嫌われとは丸っきり正反対の意味だよ
まあ同人では意味を良く知らずに言葉から受ける印象でつけてる人が多いみたいだけど
- 774 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/01(月) 19:15:21.52
ID:czEDLvev0.net- 同人のことは全然わからないから的外れかもしれないけど
蘭信者って原作でちやほやされてる蘭に自己投影するのが気持ちいい層が多そうだから
嫌われ？とやらは蘭信者に需要が無いんじゃないの
どういう結末でもその過程で蘭が周りにけなされるのを嫌がりそう
- 775 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/01(月) 19:32:44.43
ID:4WOraF/S0.net- 理不尽に耐える健気な蘭ちゃん天使！蘭ちゃんを嫌う周囲は断罪！涙を流して謝罪する！とか出来そうではあるけどね
蘭信者はその過程すら嫌がりそう、そんなことしなくてもらんらんがえんじぇるなのは周知の事実だし、みたいな
- 776 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/01(月) 19:41:51.50
ID:mLrGAGGW0.net- >>769
水族館が思い出の場所って、あそこ行ったのは
- 777 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/01(月) 19:46:07.73
ID:mLrGAGGW0.net- >>776
途中送信しちゃった
あそこ行ったのは自分の両親の復縁デート()のお膳立てしたいから下見に着いて来てっ新一に頼んだんと違う勝ったっけ？
しかも血生臭い殺人事件まで起きて剰えそれを理由に「新一と一緒にいると碌な事がない！！」とかキレてたやん
それで二人の思い出の場所って……
たった一行くらいの間にどれだけ突っ込ませるのって読みながら思ったわ
- 778 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/01(月) 20:20:16.57
ID:51bZW2fe0.net- >>775
「娘の寂しさより自分達の意地を優先する両親の寄りを戻させようとする蘭ちゃん天使!」とか?
アニオリでも似たような境遇の少女の両親に説教してたな
- 779 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/01(月) 21:21:00.27
ID:K60VMQTQ0.net- 本当彼女は薄っぺらい女だよね
偽善者だって事を丸出しにしてる浅慮な女だよ
何処がエンジェルなんだか……エンジェルっていうのは偽善者だったんだねぇ
知らなかったわ
- 780 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/01(月) 22:10:06.86
ID:OCO3j/Fl0.net- 正直人よりしっかりした女子高生ってよりは、年齢相応の無責任な女子高生よな。
今年の映画も去年の映画も、一応一緒に連れて来た小学生を預かる立場であるはずなのにすぐ自分の興味がある方に走ろうとする。
和葉と平次が心配だとしても小学生を爆発被害の現場にほっぽって走るなんてありえないし、係員さんに任せたからって遊園地に子供達を放置するなんてありえない。
鎮魂歌の時もそう。
いくら友達に誘われたって、そこは自分の意思でしっかり断るべき。
コナンも度々子供達を放置してはいるけど、一応自分がその場を離れることを灰原に伝えて子供達のことを任せている。
コナンから見た灰原は見た目こそ子供だけど、実は年上だってことを知ってるから責任感に欠けるけど、責任を譲渡してるわけだから無責任とまでは言えない。
蘭も同じ感覚で「哀ちゃんがいるから」って思ってるんだろうけど、蘭から見た灰原は小学1年生なんだから灰原も含めて面倒を見るべき。
責任を取れないのなら、そもそも最初から断る方がよっぽどいい。
- 781 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/01(月) 22:24:42.52
ID:t+A46wvh0.net- 無責任な女子高生どころか下手したら乳幼児みたいだな>>興味ある方に走ろうとする
落ち着きが無いから低学年のお世話を任せられる高学年の小学生より幼く見える
そういう意味では>>759は真理かも
絶海のスパイと戦闘するシーンも、あそこは助けて！って走ってきた子供抱えて逃げるべきなのに一人で行かせるとか
あれ蘭が一緒に自衛官に事情説明したらもっと早く対処できたはずなのに
結局その時その時最善の状況判断どころか最悪の部類の行動するのに作中で咎められないから不満が溜まるんだよ
- 782 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/01(月) 22:43:44.53
ID:0uKdkwsn0.net- 劇場版は色々突っ込みたい所が山盛りだけど、原作者はどこまで関わってるんだろう？
さんざん既出だけど、水平線上で脱出艇を抜け出す所とか
- 783 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/01(月) 22:54:00.45
ID:K60VMQTQ0.net- 確か、から紅も純黒も蘭のシーンはやり直させたんじゃなかった？
過去作だって先生は口出ししてると思うね
- 784 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/01(月) 22:59:46.35
ID:OCO3j/Fl0.net- せめて蘭自身が人助けをしたいから後先考えずに飛び込むっていうんならミリ単位で好感度上がるんだけど
「新一ならこうするから」っていう理由だからな。
これじゃ何が起こっても新一のせいだよ。
怒られて責められても、困ってる人がいたら手を出さずにいられないぐらいの猪突猛進に変えてやれよ。
どうせ既にキメラなんだから。
- 785 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/01(月) 23:03:02.18
ID:t2FQe3eP0.net- 蘭本人がきっぱり断れば済むことばかりなのに「もう園子ったら！」とか周りの人の所為みたいになってるところが腹立つ
- 786 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 00:55:22.77
ID:dfsQOdon0.net- >>781
蘭よりはきちんと訓練受けてる自衛官のが制圧出来そうだもんな
何で突っ込んでいったんだろ、自分の強さを過信してんのかね
- 787 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 01:44:44.17
ID:pYco2NsnO.net- しかも終盤は角の捜索に尺を割くとか勘弁して欲しかったな
絶対助かるキャラのピンチとか全然ハラハラしないわ…
だいたいあのスパイとの戦いもなんだアレ？
軍人やプロレスラー、拳銃所持犯をぶちのめしたくせに
素手のスパイに負けるってなんなの？
- 788 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 02:38:47.45
ID:f8ots87h0.net- 蘭は一旦痛い目見ないとあの暴力癖直らなさそうだよな
突っ込んでいったはいいけど簡単に負けて誰も助けてくれないとか…考えたが、たすけてよしんいちー！だけで終わるか…
- 789 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 08:00:11.52
ID:49WKO9BI0.net- あの捜索にどれだけの費用が上乗せされたのか・・・
海自の護衛艦に維持費や燃料費は税金で賄ってるのに
先生の渾身の原画のシーンで申し訳ないけど、あそこで助けてって思うのは普通そこに居ないの分かってる幼馴染みじゃなくて一緒に参加してた父親じゃね？
しかもおっちゃんの金色の名刺に手を伸ばしてんだから
- 790 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 08:27:18.70
ID:pYco2NsnO.net- なだしお事件があったから一概にそうとは言えないけど
普通海上自衛隊が緊急に海難救助をしないよな
2000億円もするイージス艦を運用してまで…
- 791 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 08:55:49.46
ID:rumzmGT+0.net- 海保に緊急連絡して付近を同時にならまだ分からんでもないけど、わざわざUターンしてなかったっけ？
イージス艦の見せ場がアレと砲身使ったサッカーボールでピンボールって……。
まあそれ言いでしたらそもそもあの見学会に参加するメンバーからしてツッコミどころだばかりだけど。
場所と興味の度合い考えたら普通にコナンと平次の二人でええやん。保護者が要るならおっちゃん一人で良いし。そしたらコナンがあんな機密の塊の中不審者みたいにコソコソ動きまわることもせんで良いし。蘭もアンチ増やす行動しないですむし。
てか京都の海上を航行してるイージス艦内の捜査に警視庁の一課が出張るとかどう言う事なの？
- 792 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 10:50:13.96
ID:6JN/pvCJ0.net- 舞台を無駄にでかくしてスケールを小さくするのはコナンではよくあること
極めつけに不自然なﾗｰﾝｼﾝｲﾁｰのせいでさらに茶番劇と化す劇場版
どうせなら相棒の劇場版みたいに余計なもの入れずにもっとスムーズに作れないものかね
あ、その弊害が蘭なわけか…
- 793 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 13:06:48.62
ID:Nq4cnvom0.net- >>792
今年の映画はほんと余計なものカットしてスッキリさせたと思うよ。
いつもなんだかんだ出張って来てた警視庁もいなかったし、灰原と阿笠博士は留守番。
少年探偵団も別にいらないかなって思ったけど、あれは小学生の視聴者のためにコミカル要素として出したんだろうな。
蘭も自分の妄想に浸ってただけだし、おっちゃんも途中で外れたからいつもの無茶苦茶推理もなし。
物足りないって思うぐらいがちょうどいいんだよ。
物足りない部分は自分の妄想か支部あたりで漁ればいいんだから。
- 794 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 14:28:51.42
ID:eV/I3f8p0.net- 純黒は蘭の出番少なくて良かった
園子がもしかして浮気じゃって言って蘭が邪魔したら悪いしってのがいつもより控えめで良かった
けど小説読んだら(水族館は二人で行った想い出の場所なのにまさか他の女と！？)ってモノローグだの怒りで震えて目じりを吊り上げながら水族館へ突き進む蘭を園子がなだめる描写とかあってまあそういう奴だよなって感じ
- 795 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 15:42:57.76
ID:SRvWpfqz0.net- >>659
方向音痴って設定あるのに、人並み以上に親は普通は心配症になるもんだよなあー
幼い子供一人だけ預けるのが不自然で仕方ない
迷宮の他の人が描いた漫画？をチラリと読んで、角が「待ってる分会えたときは…」みたいなことのたまってたけど、おまえいつも新一に帰ってこないって詰ったり泣きわめいたりしてるだろ！
どんだけ言ってることと行動真逆なんだよ！
って突っ込んでしまった。
それとも園子にはそういう見栄張るのが癖なのか？
- 796 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 16:42:25.21
ID:H4d1TjVc0.net- 組織編やシリアスな場面に角ブスは要らん
必要な場面だけに出てくればそれで良いわ
劇場版の漆黒だっけ？終盤辺りに組織のコードネーム持ちと格闘戦繰り広げた奴
関東大会優勝って言っても学生内の話だろ？その程度の実力でなんでガチの犯罪組織の構成員とやり合えるの？
- 797 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 17:04:27.65
ID:Ua6bQ7RC0.net- >>794
＞(水族館は二人で行った想い出の場所なのにまさか他の女と！？)ってモノローグだの怒りで震えて目じりを吊り上げながら水族館へ突き進む蘭を園子がなだめる描写
蘭厳しめ小説に出てきそうな描写で笑ってしまった
- 798 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 17:10:24.72
ID:egkJ2Fqv0.net- 小説の方が蘭らしい描写だけど映画ではうざくならない方を採用したんだな
らしく描写すると好感度ダダ下がりなのでキャラを変えられたエンジェルｗ
- 799 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 17:44:05.82
ID:v5zWxP890.net- 新一フィギュアに対する青山コメント見る限り、
新蘭くっついたら当然のように高佐化しそうな悪寒…
少年誌だし、今は新一は小学生だしさすがに一時的に新一に戻ってもキス以上はないと思うけど
少年誌でモブレ未遂事件とか描くほど欲求不満のようだしかなり不安なのだが
やはり完結する日がきたなら、最終回は絶対結婚式かハネムーンなんだろうなと想像に難くないのが今のコナンだ
- 800 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 18:03:24.98
ID:Ss6Zf8iL0.net- なんかコメント見るとあーやまって男らしさとかカッコよさにこだわる癖に
初夜を待つ17歳の乙女みたいな思考してんなと思ったわ
- 801 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 18:04:04.27
ID:0sbohoM00.net- 付き合うのも将来的に一緒に結婚ハネムーンはまあやるだろうしお好きにどうぞって感じだけど制服フィギュアで性生活ほのめかしは生々しいというか気持ち悪い
- 802 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 18:37:35.87
ID:gbtlXVhb0.net- バツイチの癖に童貞思考なんだよな…青山はさ
いくら超金持ちでもこんなキモハゲからさっさと逃げ出した高山氏は英断だった
- 803 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 18:40:53.20
ID:aRfe43h20.net- >>795
迷宮のそれ劇場で見てキモかったわ。
執念深く何時間も待って新一が無事で良かったと笑顔。
しかも来た時の新一の顔が可愛かったかなんとか言ってネタにしてなかったけ？
待つ間楽しい？？
いつもはギャンギャンうるさく、離れて居て寂しい思いしてる私可哀想。て悲劇のヒロインぶるのに。
蘭なら怒って帰って後から文句言いまくり貸しにするからね。とか難癖つけるだろ。
なんで設定バラバラなんだよ。
健気に信じて待つヒロインにしたいからいつもは大人しくさせとけよ。
- 804 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 18:53:29.69
ID:Ss6Zf8iL0.net- モブレ未遂や今回のコメント見てるとそんなに欲求不満なら性犯罪か児童虐待テーマに一本書けばいいのに
調べれば調べるほど気が滅入るぞ、尊属殺人の判例なった事件とか特に
- 805 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 18:56:01.20
ID:M+GWXkz20.net- らんらんはキャラがブレブレなんだよね
一体どんな女なんだかサッパリ掴めない異常っぷり
先生は本物に失敗したよね
けど先生本人はらんらんマジ最高とか思ってるんだろう…良識ある読者はポカーンだよ
- 806 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 18:58:38.78
ID:M+GWXkz20.net- 間違えた
本当に失敗だ
- 807 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 19:30:37.11
ID:Cr9qW7tN0.net- まぁ離婚である種絶望して幼馴染初恋フォーエバー路線に更にのめり込んでしまったのかも知れない
らんらんマジ最高ー！！
それより自分は組織の謎の方がよほど気になるけど
- 808 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 19:32:43.11
ID:rumzmGT+0.net- 新一のフィギュアてそんなコメントしてるの？
作品としては少年向きのはずだし、フィギュアとしてはどっちかっーて大きい女の子()向けだろ？
確かに何コレエロいwwwとは思ったけどそんな蘭との生々しい感想は持たんじゃろ。
流石に気持ち悪いですわ…。
>>803
「そう？私は待つの、そんなに嫌いじゃないな」て感じから始まる一連の流れは今見ればお前が言うなと声を大にして言いたい。
あれ、携帯持ってなかったからあんな事言ってたけど今なら間違いなく鬼電だと思う。
- 809 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 19:36:09.36
ID:pYco2NsnO.net- 実際、なかなか新一に会える機会がないとは言え、事情を知らないはずの角が悲壮感たっぷりなのがスゴく謎
- 810 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 19:38:43.25
ID:f8ots87h0.net- 蘭に連絡先教えない方が良かったよな、教えたばっかりにしょっちゅう電話やメールしてる癖に寂しい会えないやかましいキャラになった
そもそも生きてるのバレたらアウトなのに、大声で新一のこと叫びまくる蘭なんて一番教えちゃダメなキャラじゃない？
- 811 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 19:42:10.68
ID:bTMdoJDD0.net- キャラがぶれるのはまあ、映画とアニメ、原作では作ってる人が違うわけだし
ある程度は諦めてるけど
問題は蘭がトータル的に見て無神経で浅はかな言動が余りにも多いってことだな
それを他のキャラが咎めるなり、眉をしかめるような展開があれば
読者や視聴者の共感も得られるし、アンチも減るのだろうが
それらをすべてスルーして、なぜかみんなが蘭ちゃんエンジェル、蘭ちゃん健気
とやってるからしらーっとなるんだよな
そういえば蘭信者が蘭厳しめを小学館に訴えてやる！とか息巻いてたけど
いっそ訴えてやれば良いのにな
多分あーやま氏の目には恋愛脳の蘭信者の底の浅い感想しか届いてないんだろ
通常の読者はいちいち漫画の不満を訴えるためにメールなんぞ書かんしな
途中で読まなくなるか、二次で鬱憤を晴らすだけ
- 812 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 19:53:46.16
ID:rumzmGT+0.net- ウルフェイスだったっけ？あの覆面レスラーの話のオチも園子に思いっ切り中の人の本名で話して訝しがられてたわ。
コナンもその場で見てたんだからもっと危機意識持って良い。あれは蘭に正体バラしちゃ駄目な証拠だわ。
- 813 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 20:01:04.59
ID:Qo3Qq9t30.net- 新一フィギュアのコメント、
「ネクタイをゆるめて服を脱ごうとしている新一くん！何かに着替えるのか？風呂に入るのか？ま、まさかこのあと蘭と…(笑)」
とか書いてあってこれは確かにドン引きするな…
- 814 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 20:14:49.86
ID:egkJ2Fqv0.net- あーやま先生…控えめに言って…凄く気色悪いです
新蘭が先生の脳内でどうなってるかは知りたくもないけど
年齢制限あるわけないフィギュアで漫画は全年齢向けでキャラは十七才なんだからもっと配慮を…
最近本当に性欲を抑え切れてなくてまずいよ
- 815 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 20:17:54.75
ID:f8ots87h0.net- 中学生の青臭い妄想というより、いい年した大人の夢見過ぎな気持ち悪い妄想って感じだなこれ…
- 816 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 20:26:16.80
ID:q/L38pqd0.net- 最近の先生の気持ち悪さを見てると新海誠と同じベクトルの気持ち悪さだ、性欲極振りって感じの
このコメント見て担当とか気持ち悪って言わないのかな、エロ系フィギュアの方がまだ健全な感性してるだろ
- 817 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 20:29:44.45
ID:RD2E6F6w0.net- 信者のコメントならまあまだ分からないでもないんだが、他でもない作者のイカ臭いコメントというのが笑えない
- 818 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 20:32:23.69
ID:49WKO9BI0.net- >>813
これは気持ち悪い・・・これは気持ち悪い！
最後に(笑)って付けりゃ良いってもんじゃないよー
そもそも新一と蘭は付き合っていません！
蘭が！返事を！していないので！まだ付き合っていません！！
その二人でその感想は・・・もう少し控えてください・・・・・・
- 819 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 20:39:36.55
ID:Qo3Qq9t30.net- 【『名探偵コナン』フィギュアシリーズ】 - ユニオンクリエイティブ【東京都台東区】
http://union-creative.jp/uc/8180/
コラだと信じたかったけどマジなんだよな…この気持ち悪いコメント…
- 820 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 20:50:22.42
ID:V5lZ4eXZ0.net- 欲求不満ならジンとシェリーの関係を明かしてくれ
もう１８年も謎のままなんだからさ・・・
- 821 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 20:54:09.60
ID:Cr9qW7tN0.net- 佐藤高木カップル絡みでもそっち方面の下ネタはやってるのでこういうの見てもいつもの青山剛昌だなーとしか
特に蘭絡みは作者の色趣味が入りまくってるこの頃だし尚更
本人の中では新蘭=返事を引っ張ってるだけで最後まで約束された仲という位置づけだろうし
- 822 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 20:57:46.83
ID:49WKO9BI0.net- エロ系コメントもせめて蘭の水着フィギュアとかならまだ許容範囲なのに、なんで寄りにもよって新一のフィギュア使っての蘭との生々しい妄想なんや・・・
新一が先生のアバターって話を思い出して余計気持ち悪くなった(´Д｀；)
こっちはそんなつもりで新一の事見てないからキツイよー
- 823 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 21:03:49.82
ID:KDGSm0wEO.net- いい大人な高佐の下ネタと
未成年で付き合ってない高校生新蘭の下ネタを同格扱いはちょっと…
- 824 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 21:05:49.75
ID:49WKO9BI0.net- >>821
正直あのシーンも少年漫画でしかも事件現場の刑事として不快だったわ
ただ灰原が突っ込みいれてたから少しマシだけど
でもあんな感じのシーンでも蘭だったら突っ込みいれさせないんだろうなー
実際殺人現場でも浮ついて色ボケた事しか考えなかったり口にしたりしても咎めれないし
- 825 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 21:24:27.03
ID:Cr9qW7tN0.net- >>824
ていうかコナンって大人キャラ関係なくあそこまで生々しいネタやらない印象だったからあの時はえー？こんなんやるようになったんだと驚いた
まぁ高校生カップルの場合はウブ路線貫きそうだから作中ではコナンが蘭のセクシー()姿で妄想！くらいに留めそうだけどw
- 826 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 21:34:27.61
ID:kKKoxHAc0.net- >>813
信者狂喜乱舞だな（笑）
- 827 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 22:50:56.14
ID:Nq4cnvom0.net- フィギュアの写真見た。まじ気持ち悪い。
ここ数年でいちばんのドン引きレベル。
いくら新一が自分の持ちキャラだからってこれはないわ。
確かに自分の作ったキャラの将来設定とか家族設定考えたりってあるけど
生々しいところは出さないのがマナーってもんでしょ。
それともせんせーは優作と有希子のそれやこれも妄想してんのかな。
自分で書いててますます気持ち悪くなって来た
- 828 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 23:23:55.82
ID:hPOnElUX0.net- 少年誌でモブレ未遂ってあーやま氏何をやらかしたの？
- 829 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 23:33:02.54
ID:HTbftnA50.net- 英理に敗訴した男たちが復讐のために拉致って裸にして動画撮ろうとしてたのを助けに行く話があったから、それのことかと
- 830 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 23:44:37.53
ID:svNNI8Em0.net- 流石にこれは気持ち悪い
先生が新一に自己投影してる上に蘭が理想の女性なのも相まってコナンが作者の盛大な公開自慰にしか見えなくなってきた
- 831 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/02(火) 23:47:36.77
ID:fP1Rcdzs0.net- >>829
サンデーってよりマガジンっぽいなソレ。
そう言うネタ描きたいならコナンじゃない話でガチシリアスで描いてください。描くなとは言わないのでせめて作品の雰囲気は乱さないよう完全に違う世界観でお願いしたい…。
さざ波の前の巻から見直してたけど本当にフリル似合わんな。
てか気合い入れた衣装は尽く滑ってるよ。
先生、本当に蘭が好きならもうちょっと似合うデザインの物着せてあげようよ。
- 832 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/03(水) 00:01:07.51
ID:3qy+LAjt0.net- 作者が新一に自己投影してるって話があまりピンと来てなかったんだけど
フィギュアのコメント見てよく分かった、とんだ自己投影だね
いくら将来確定してるからって、まだ高校生ですよ？結婚もまだできない年齢ですよ？
キスもまだだし、それどころか付き合ってもいないんですよ？
と言うか信者的にはああいうのどうなのかなあ
作者と一緒になって妄想して喜ぶの？
蘭についてはピュアだの清純だのその辺の萌えキャラとは違う！とよく主張しているのを聞くけど
そういう話は大歓迎なのかね
- 833 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/03(水) 00:13:01.45
ID:kTOYu2i20.net- 前に検索サイトで「新一」と入力したら上位候補に「新一 蘭 ベッド」と挙がってドン引きした
絶対蘭信者だろ…
支部ならわかるけど一般検索サイトで何を検索しようとしてるんだよ
- 834 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/03(水) 01:51:46.43
ID:38YVSLuC0.net- http://i.imgur.com/HxrzYNY.png
http://i.imgur.com/HpAc5kr.png
http://i.imgur.com/JEgzBFj.png
http://i.imgur.com/4vD3EMM.png
http://i.imgur.com/FJnYPQB.png
http://i.imgur.com/wCKHecz.png
新一のことで暴走して森で足を滑らせて怪我
怪我したから太腿を治療されてたのに恥ずかしがる
戦えないほどの怪我じゃないけど空手で戦わない
手当をした新一がパンツを見てたのを知ると怒る
- 835 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/03(水) 02:08:15.95
ID:FzJs8pwT0.net- >>834
これ見て思うけどアホな暴走はまだいいけどどう見ても体調悪いのに恋愛脳かましてるのは本当にはぁ？だわ
しかも新一が苦しがる所コイツ何回か見てるよね？なんでおっちゃんと和葉の方が心配してんだよ
先生の心優しいって設定ってこんななの？
- 836 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/03(水) 02:34:03.86
ID:4qpgKi0g0.net- >>834
この話見て思ったんだけど、蘭はよく新一の事推理バカとか事件の話ばっかりって言うけど蘭が言うほど話してないんじゃないかと思うんよな。
一年前の事件関係者への配慮とか見てたら普段蘭とかに話してるのは関わった事件のトリック程度で動機だったり個人情報的な事は守秘義務守ってるように見える。
そんな状態で会話の内容がホームズか事件の話ってよっぽど話すことが無いんだな。
しかも会話として成り立ってなさそうとか、何で一緒にいるのか理解に苦しむわ。
- 837 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/03(水) 02:54:08.57
ID:hjnx2UXE0.net- >>834
こんなシリアス（笑）感動の絆（笑）ネタ描いといて
映画天空の難破船やほかキッド絡みであれだからな
なーんの説得力もないという
- 838 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/03(水) 03:12:37.47
ID:38YVSLuC0.net- http://i.imgur.com/Qlfx4xV.png
http://i.imgur.com/G1KgBpP.png
劇場版の話だと時系列的にロンドンより後の絶海での新一との電話で
まだツンデレ（）態度を取ったりしていた
- 839 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/03(水) 03:25:00.67
ID:T36FYMZn0.net- http://i.imgur.com/cgJoGHu.gif
- 840 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/03(水) 03:28:49.33
ID:CSLPxPkL0.net- >>836
新一の知識量や頭の回転速度にとてもじゃないけど蘭では付いてけないだろうしね
オシャレとかスイーツに新一が興味あるとは想えないし、いつもは園子が間取り持ってくれてただろうし、二人きりだとお互いがわかる話題無さそう
- 841 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/03(水) 10:05:09.39
ID:anM8o0uf0.net- 新一フィギュアのコメント今見た。きっも！！！
先生が新一フィギュアに自分を投影して「これから蘭と…ムフッ(はぁと)」てやってると思うと買う気が起きないどころか
「俺はコナンキャラフィギュアが欲しいのであって他人の自慰グッズなんぞ見たくもないわヴォケェ！！」て気分になる。
既にもう2度とこのフィギュアの画像すら見たくないレベルで嫌悪感。だってこれフィギュアじゃなくてあーやまのオナグッズだもん。
新一で既にこの有様なら、いつかガールズコレクション出た時どうなんの？
先生絶対蘭の服乱れさすだろ。パンチラ仕様にすんだろ。そんで「これから新一と……ムフフ？(笑)」とかいう変態コメントつくんだろ知ってる！
世良ちゃん……俺の最後の砦世良ちゃん……いつか世良ちゃんが出ると信じて新世良ディスプレイすべく新一買う気でいたけど、もうコ世良に走るしかねぇ……
- 842 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/03(水) 10:21:11.24
ID:hjnx2UXE0.net- 多分蘭のが出たら
もっと直球にスカート覗く（笑）とか言いそう
売れないから絶対出ないだろうが
- 843 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/03(水) 10:53:18.78
ID:APeioGeu0.net- キモハゲチビデブ青山は絶対新一が自分本来の姿だとナルってるな
現実のお前はどう見ても阿笠だろ
- 844 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/03(水) 11:07:30.92
ID:4qpgKi0g0.net- >>840
確かに新一はスイーツとかデートスポット（）良く分からなさそうだけど、蘭が一緒に来て！って言えば（空手で脅されてるのかもしれないけど）興味なくても着いて行くし、一緒に居れば自分の話せる内容の中で蘭でも分かる話を選んでるように見える
翻って蘭は新一の好きな事には考慮してないどころか馬鹿にしてる風に見えるから余計になんでそんな相手と一緒に居る事に執着してるのか理解出来ん
園子が間取り持つのはありそう・・・第三者が間に入らないと会話が成り立たないカップルとは・・・・・・
- 845 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/03(水) 11:58:51.33
ID:LxtwcMXb0.net- そのコメントが公式の最大手といってる蘭信者やファンは意味わからん
付き合ってもないし結婚もしてないのに何故最大手なんだ
- 846 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/03(水) 12:02:48.00
ID:anM8o0uf0.net- >>843
阿笠が可哀想だからやめて差し上げろ……阿笠はらんらんのブラに執着したり一緒にお風呂入りたいなんて言わないもん……
- 847 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/03(水) 13:23:54.94
ID:38YVSLuC0.net- 序盤で主人公が寮生活の所に行ってしまったため殆ど出番のない幼馴染
お互いに恋愛対象は別にいる幼馴染でも絆ってものが描けない訳じゃない
- 848 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/03(水) 13:42:45.28
ID:C0CDq2D70.net- 蘭の新一への気遣いの無さはなんなんだろう？
あれが可愛い幼さの表現のつもりなんだろうか？
男が10歳くらい年上なら大人の包容力みたいな感じを描きたいんだろうなって何となく分かるけど、新一は同い年だから恋人でも無いたかだか幼馴染ってってだけなのに傍若無人すぎる
そう言う蘭が好きなら新一に自己投影しないでもっと先生と年齢近い年上のハイスペックな男宛てがったほうがこっちとしても精神衛生上有り難いんだけど
- 849 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/03(水) 13:58:00.87
ID:uBB3QOlX0.net- 両親に甘えられなかった分、全部新一に甘えがいったんだろうなー
新一がそのワガママ満たせるくらいスペック高かったのが災いしたな
- 850 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/03(水) 14:26:25.91
ID:38YVSLuC0.net- 新一と親密な女（*蘭の妄想）は基本アダルト
- 851 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/03(水) 14:30:22.22
ID:38YVSLuC0.net- http://i.imgur.com/iEsqzsP.jpg
これな
- 852 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/03(水) 14:55:10.40
ID:CSLPxPkL0.net- 妄想逞しいよな蘭は…
いざ付き合ったとして、ほんとにこういう年上の女性からの依頼で二人きりにとか我慢出来んのかね、勝手に浮気だなんだって蹴りかましてきそう
- 853 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/03(水) 16:14:31.40
ID:zMan8IjB0.net- 新一の事件全部について行くつもりなんジャネーノ
小五郎の事件には必要なくても毎回のようについて行くし
今回の事件が終わって帰ってくれば二度と長期出張は無いと思い込んでるからな
コナンはあの楽天的な性格もあってまだわかるけど
事情全然知らないはずの蘭が「これから何度もこういうことが起こるかも」
「それに自分は耐えられるのか？」とか一切考えないのは意味わからん
- 854 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/03(水) 17:03:23.56
ID:CSLPxPkL0.net- そもそも明らかに不自然な失踪してるのに、「また事件に首突っ込んで！」とか「もしかして浮気？」とか、全く心配してないのが怖すぎるわ
普通何かあったんじゃないかって心配するよな？好きな人なら尚更
ついでに普段どんだけ新一に頼ってたかって自覚すれば健気ヒロインにもなれただろうに、無理に突っ走っていってはたすけてしんいちぃー！だもんよ…
- 855 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/03(水) 19:17:48.54
ID:38YVSLuC0.net- >>836
初期の新一は危なかっしいことも言ってたが(初期のアニオリに至っては事件関係者の子供に事件の真相聞かせるねんてことも）
コナンが事件関係者のことを思って真相を隠したり嘘の証言を考えたりする事件の影響で設定変わったのかな
（「暗闇の中の死角」「鳥取クモ屋敷の怪」「アイドル達の秘密」「謎の高額報酬／真珠の流れ星」）
- 856 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/03(水) 19:35:15.71
ID:C0CDq2D70.net- 高校生探偵の工藤新一が見たいねん！
でも新一で出ると漏れなく一番ウザい恋愛脳爆発させてる蘭が付いてくるから本当に辛い！！
しかも面白くもないラブコメさせられた挙句知能指数すら下がったような反応させられるのがマジで見たくない……(>_<)
いくら恋愛は人をバカにするっていったってアレは無いわー
- 857 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/03(水) 20:15:36.99
ID:HcEBHqhj0.net- //::,ｒ'"/／ 〃:::::::::::／,ｒヾ,､:::::ゝヾﾞ _,,ｒ '"~´
./::｀::〃/::::.､:::::,〃/〃::::/ｌ::::lヽ l l lヽゞヽヽ
/::::／`'::::://::::/ﾘ///l::::/ ｉ /l___.ﾘlゝ',l､'､＼＼'､
'､ゞ:::／::/l/ｉ,ｒ'',､/／ .i / //.ﾘ, ､ ﾘ /,' ｌ '､ lゞゞ'ｉ
､l:::::::/ イう::ﾊ ,ﾄ､///んﾊ //::::}::::l ｉ `'
/::／// 込zｸ:ﾉ /／ 弋汐 ｀ｉ／ゞ／
〈 ゝ./lゞ' , ｒ, lゞ::::／
'､//､` 、 `' /／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,':::::`｀､'"'､ ｰ‐-- /l l ＜ 舐めてもいいけど
,' /l:::::::::'"~'lヽ､ ./ .lﾘl ＼ 、臭いわよ？
///l:::::::::::／} ヽ 、 ／:::::::/::l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,ｒ'///:::::／ /＼ ` '´l:::::::::::/::.!
- 858 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/03(水) 20:19:23.56
ID:iLPMd7F40.net- らんらん抜きで工藤新一のシナリオ読んでみたいな
おっちゃんでも大阪組でも、探偵団が絡んでくれてもいい
らんらん空手の大会に招待されて海外遠征でもしてくれないかな
- 859 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/03(水) 22:57:09.15
ID:GXLLpxQ60.net- 蘭って新一に探偵なら私の気持ちぐらい推理しなさいよ。だっけ？
そう言うくせに新一の気持ちは無視だよな。
ちっとも新一を理解しようとしない、探偵である新一を認めず貶すだけなのに自分の事は解ってほしい？
自分を信用してない人間なんて理解出来るはずがない。
何故、蘭は新一が好きなんだ？
新一の趣味特技に共感しないどころか興味も関心も持たない。
健気に恋してるアタシ、可愛い。なだけだろ。
- 860 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/03(水) 23:23:45.75
ID:MNPKXb4Y0.net- 新一と蘭の心はいつもひとつ！(ﾋﾞｼｨｯ
でも浮気は疑っちゃう…らんらんだもん(>_<)ｱﾀｼｶﾜｲｿ
- 861 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/03(水) 23:28:19.56
ID:4qpgKi0g0.net- >>859
蘭の新一への好意ってよく分からんないよね
新一も蘭が自分を好きな事全く気付いてなかったし
確かに色事に鈍感なんだろうけどそこまでべったりくっ付いてくる女なら普通少しくらい自分に好意があんじゃないかと思うけどそうじゃないって
それだけ好かれてると思える態度が蘭側に無かったわけやん
蘭が新一の気持ち気付かないのは分かる気がする、だって自分の感情しか大事じゃないし
結局蘭が好きなのは、「家が金持ちで本人も顔が良くて運動も出来て頭も良いハイスペックな」新一って感じ
てか探偵なら気持ちを推理しろったって推理した後答え合わせせんとただの妄想やん
推理して分かってる（と蘭が思ってる）からって気持ちを言わん大義名分にもならんし
- 862 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/03(水) 23:36:07.32
ID:CtZJVXk30.net- ご近所物語で是非とも新蘭でやって欲しいシーンがあった
主人公の相手役である幼なじみが、幼なじみの縁でこのまま主人公とずっといたら世界が狭いままになるのではと悩んでた
凄く共感できた
いくらお互い思いあっていても、子供の頃からの縁だけで同じ相手とずっと一緒にいたら視野が狭いままになって成長できない
新蘭でも幼なじみの延長のまま一緒にいていいのか悩む話を入れてくれたら不快感が軽減されたと思う
ご近所物語だと主人公が欠点指摘されまくってるし、幼なじみが女の子にモテモテで違う女と付き合っていて、主人公も違う男に揺れ動いていた時期があった
正式に付き合う前だから他の異性と付き合うのは問題無いし、幼なじみ以外が気になるのは成長過程で正常だし、幼なじみというだけで恋人面して束縛する方が異常だわ
モテ男と凡人女の幼なじみ恋愛を描いても全然違う
新蘭に感じた不快な要素を見事に突っ込んでくれた
あと、山崎さん演じるキャラがいたけど同じ声でも蘭と違って可愛かった
- 863 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 00:05:42.39
ID:cSGmPUyv0.net- ご近所物語とはまた懐かしいねー
そう言えばその相手役の幼馴染みの男の子の中の人は勝平さんだったな
先生はラブコメってか恋愛面描きたいならもうちょっと少女漫画読んだほうが良いんじゃないかな
思春期の少女の恋心としては蘭はおかしすぎるで
結局先生の可愛いと思った態度やら言葉やらを条件反射みたいにやらせるから整合性の取れない情緒不安定キャラになってるように思うよ
- 864 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 00:21:01.00
ID:ifiVgPp30.net- 味を整えてない理想の女性像のごった煮なんでね
もはや如何ともしがたい
蘭に関してだけは作者のオナニーと言っても過言ではない
あ、信者も満足してるんだっけ
- 865 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 00:23:58.23
ID:NjzeUuSO0.net- 多重人格とか言われた方がまだ納得するキメラっぷりだよね
まだ蘭に自覚があってわざとそういう振る舞いしてるならともかく、完全に無自覚だもの
いつ爆発するかわからない上に暴力も振るうとか怖すぎてお近づきにもなりたくない
- 866 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 01:01:35.25
ID:XPM8+O+z0.net- >>863
＞少女漫画の恋愛
主人公が幼馴染に惚れられてたが恋愛対象として見てなく
（その幼馴染は最終的に自分に惚れてた主人公の親友とくっつく）
一目惚れした転校生と結ばれるも向こうが家庭の事情で渡米して自然消滅状態になり
いない間に知り合った奴に惚れられ元カノの想いを捨て切れられないながらも恋仲になるけど
再会した元カノと最終的に結ばれたあずきちゃんとか
- 867 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 01:13:52.12
ID:/ozxfFVc0.net- まあ少女漫画の共感できる主人公じゃなく少年漫画の少年がときめくヒロインって役割だからな
暴力や自分のことしか見えてない面ばかり強調されて少年がときめけるかは謎だけど
- 868 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 01:15:12.22
ID:NjzeUuSO0.net- あの暴力癖はどこから来てるんだろうな
おっちゃんも強いけど、元警官だけあって必要な時以外は柔道使わないし、使っても無力化した後に追撃なんてしないのに
蘭って下手したら後遺症残りそうなとこばっか攻撃するよね、首とか頭とか
- 869 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 01:42:51.09
ID:cSGmPUyv0.net- 確かにあくまで少年漫画のヒロインって立ち位置で少女漫画の共感できる主人公じゃないけど、主人公の相手役だからこそある程度共感できるキャラクターにはしてもらいたい
読者のほとんどは主役であるコナン（新一）を中心に作品を読んでるんだからその主人公に相応しいヒロインであってほしいと思うもんじゃない？
でも今の蘭は先生の好みのごった煮としか見えず、主人公のヒロインには見えないよ
下品な言い方で申し訳ないけど先生のダッチワイフが動いてるみたい
- 870 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 01:56:32.78
ID:tT0CnzWd0.net- アンチスレで言うことじゃないかもしれないんだがここに貼られてる画像みたら顔は案外普通に可愛いなと思った
アニメでは一度も可愛いと思ったことないのはカラーだと一切可愛くなくなるからなんだな
- 871 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 02:12:56.42
ID:pRfyIEac0.net- >>870
アニメでも初期、だいたい三、四巻あたりの蘭は可愛い作画なんだけどな
アンチだけど今の性格闇鍋作者のオナペット状態は正直同情すらする
- 872 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 03:27:22.48
ID:FWy5Fkua0.net- >>863
君○届けとか失恋ショコ○ティ○とかラブコメの参考に読んでるって言ってたよ
まあ参考と言っても使うなら多分他のカップルで、主人公カップルは今までそうだったようにこれからも最後まで何の波乱もなく安定してラブラブしてるだけを通しそうだけどそれってラブコメメイン！なんだろうか…
- 873 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 06:45:12.51
ID:ed6lTnjb0.net- >>870
キャラデザはブスとも思わないけど可愛いとも思わないかな
吐き気がするくらい嫌いなのは酷すぎる言動とそれを諌める役柄のキャラが居ないどころかひたすら周囲から持ち上げられてる状況
- 874 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 11:12:19.36
ID:vHcuNDF10.net- >>870
だって顔は天国の歩美ちゃん成長版そのまんまだかんな
歩美ちゃんベースと思えばそりゃ普通
- 875 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 11:36:38.56
ID:houCbobP0.net- 名探偵コナンってラブコメとしてヒットしたわけじゃないからな
警視庁恋物語みたいなラブコメは、たまに入れるからスパイスとしてヒットしただけで…
コナン入口が新蘭って人どのくらいいるんだろう？
ところで蘭が最初に工藤家の掃除始めた初恋の話のときは阿笠博士に合鍵借りてたのね
あのあと返さなかったのかな
新一に断りなく合鍵使って掃除に行って沖矢に遭遇してノックもせずに洗面所に乱入して
歯磨き中でまともにしゃべれない相手を泥棒扱いして問答無用で急所に蹴り入れたわけだし
そろそろだれか蘭の空手の使い方を作者に注意してやってよ…
相手が赤井じゃなくまともに蹴り食らえば死にはしないだろうけど頭打っていたよね
コナンには沖矢が掃除するから帰っていいって言われたのになぁ…
- 876 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 11:38:00.58
ID:83VMg/L/0.net- みんな純黒は蘭の出番少ないからいいっていうけど、逆に少ない出番の中で濃縮された恋愛脳爆発でめっちゃ嫌悪感湧くんだが
- 877 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 11:41:15.31
ID:cSGmPUyv0.net- 普通にしてたらまあまあ可愛い顔だと思う
でもクラスの下手したら学校一のアイドル的な扱い受けるほどの顔ではないかな
一グループに48人居る系のアイドルグループのコンセプトタイプだと思う
所謂平均してクラスで5、6番目位の可愛い子って感じ
まあ一番特徴としては印象薄いとは思うけど
やっぱり問題は言動だなー
ラブコメって言ってるけど全然コメディーじゃないんだもん、蘭関係のエピって
あんな悲恋（）演出しといてラブコメって言われても・・・
- 878 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 11:49:29.30
ID:GjVknT2t0.net- >>875
いやいや、歯ブラシ咥えた状態で問答無用だったから、もし口から外す余裕もない状態で顎なんか蹴ったら喉に刺さって脳を損傷させてたかもしれんよ
中身が赤井さんだったから勝手に他人の家に上がり込んだ挙句洗面所の扉をノックもなしに開けた人間にも咄嗟に反応出来たけど
普通の人ならあまりの事に固まって歯ブラシ咥えたまま呆然としてもおかしくないよ
- 879 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 12:17:39.13
ID:houCbobP0.net- >>878
脳に刺さるの想像した
シャレにならない…
- 880 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 12:30:47.73
ID:2v/qiQXu0.net- 昔、棒をくわえた子どもがお祭りで死んだ事故あったよね
下手したら死んでるくらい危険なんだよなあれって
それこそ中身赤井じゃなきゃどうなってたことか
- 881 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 12:43:09.39
ID:GjVknT2t0.net- そうそう、綿飴だがリンゴ飴だかの割り箸咥えた状態で転けて喉奥に刺さったとかって事故
つーか何で泥棒が盗みに入った家で歯を磨いてるって発想になんねん
あと、洗面所の扉を誰か居るの分かってるのにノックもしないとか非常識極まりないわ
まあ洗面所じゃなくても中に人が居るとはっきりしてなくても扉を開けるときはノックしろよ
- 882 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 13:26:19.45
ID:NjzeUuSO0.net- 泥棒かもしれない！！とか言ってたけど、泥棒が呑気に歯磨きしてるかよ…
普通は一旦家出て新一なりコナンなりに確認するよね、誰かいるんだけどって
普段から犯罪者と見たらサンドバッグにしてるからそんな危ない真似出来るんだよな
- 883 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 13:51:07.77
ID:vMWY68Zr0.net- >>876
すごいわかる
いらんタイミングで電話かけてきて恋愛脳ふりまいて終わったイメージ
ただでさえ詰め気味なストーリーにあんな無駄電話必要か？って感じ
信者的にもあんな目立たせ方は望んでないだろ
- 884 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 14:15:23.63
ID:COFdf59e0.net- 信者は恋愛脳爆発ならんらんを愛でてるんだろ
蘭のイカれた恋愛脳も理解不能だが、愛でる信者の脳ミソも理解できんわ
先生は蘭をどうしたいんだ？先生の恋愛脳も理解不能
- 885 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 14:27:31.35
ID:urcCtR4o0.net- それどころじゃない時に恋愛脳炸裂させるからなー蘭は…
日常で恋愛脳なら別にいいんだけど、事件現場にいるのに恋愛しか頭にないのはちょっと…
- 886 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 14:53:03.09
ID:XPM8+O+z0.net- >>870
これもここで言う事ではないがアニオリで人気アイドルだかのコスプレしてた時に
本物より可愛いとかネットで言われてたな（カツラを被って角も隠れてた）
- 887 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 15:20:05.24
ID:Jk20ZiOq0.net- >>886
本物より可愛いって本業アイドル馬鹿にしすぎやろ信者
ヨーコちゃんとか角なんぞ比べもんにならんほど可愛くて愛嬌あるわ
奴らほんとどこに目つけてんだ
持ち上げるにもほどがある
- 888 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 15:23:06.16
ID:jEJxSlr10.net- 一般常識のある人間なら先ずはこっそりと家から出る筈
先ず自分の安全を確保してから新一に確認の電話をして、もし繋がらなければ警察へ通報が鉄則じゃない？
自分の力を過信し過ぎて被害者になる可能性を全く考えてない単細胞な角ドリル
つか、コナン（新一）から昴さんの存在を全く聞かされてないってどんだけ信用ないんだよww
単に忘れてただけにしてもコナンにとっては角ドリルってその程度なんだろうなwwwwwwww!
- 889 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 15:32:00.65
ID:XPM8+O+z0.net- 服部との会話を見る限り蘭に自分が新一だと話さないのは
周りに言われてるのもあるが蘭の暴走癖も理由であるっぽい
- 890 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 15:34:02.63
ID:jEJxSlr10.net- >>887
ヨーコちゃんは元カレが自分の部屋で自殺しても笑顔で仕事に取り組めるプロ
しかもその罪を被せられそうになったり自殺の背後にマネージャーが仲を引き裂いてたって辛い理由があったりかなり辛い状況だった
それに比べたら角ドリルのどこにいるの？新一ﾒｿﾒｿなんてマジでクソだわ
- 891 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 15:50:35.77
ID:NjzeUuSO0.net- ほんとに凶悪犯が入り込んでて、しかも蘭より強かったら死んでるよね
蘭は自分の強さ過信しすぎだから、一回くらい新一の預かり知らぬところでいつもみたいに突撃して病院送りにされた方がいいよ、今後のためにも
- 892 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 15:53:35.21
ID:wWzXE8RQ0.net- >>888
そもそも一般常識があるなら他人の家でノックもせずに洗面所（脱衣所？）になんか入らないし、
家主に断りもなく人様の家にあがりこまないと思う…
それで殺されかけいるのに全然懲りないね
20年近く前の話だから忘れちゃったのかな？
- 893 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 15:57:26.40
ID:XPM8+O+z0.net- 劇中には蘭より強いキャラも出てはいるが
何かしら理由つけて蘭より戦う機会を少なめにする所謂蘭贔屓か
- 894 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 16:05:13.04
ID:fniYxqrd0.net- 家の掃除頼んだのって新一って設定だったっけ？
有希子さんだとしたら、新一がいちいち昴さんのこと蘭にいわないのも当然というか
入らないのが当たり前なんだもの
それ以前に組織関係で殺されたことになってて身をひそめてるのにその実家に人出入りさせるとか危険すぎるだろ
しかもその娘の家にコナン居候してるし、蘭も新一も危険じゃん
あーやま先生はその辺深く考えてないのか、赤井と蘭絡ませる切っ掛けできるじゃん
ラッキーと思ったのか知らんけど、そのままだし
まあそもそも、たかが幼馴染に合いカギ渡して掃除頼むとかないわーと思う
- 895 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 16:28:02.61
ID:cSGmPUyv0.net- 灰原が薬の開発者として工藤邸に調査に来たのっていつだっけ？2回目は1回目の１カ月後ってなってたけど
その2回とも家の中埃だらけだったみたいだけど・・・
蘭はいつから掃除に来てるんだ？作中が半年程度って事は結構早い段階で入ってそうなんだけど
つー事はちゃんと掃除出来てないんじゃね？
灰原が自分が書き換えたのが分かれば怪しむかもーみたいな事言ってたんだからいつ組織が再調査に訪れるか分からないじゃない
そんな場所にホイホイ出入りさせるって・・・
つかあんなでかい屋敷の掃除、普通なら業者に頼むやろ、家人が居ないなら鍵預けてる博士が立ち会って
自分だったら勝手に家の中掃除されるとか我慢ならんわ、ある程度の年齢になったら親でもあんまり触ってほしくないと思ったりするのに
蘭のあの押しつけがましいお節介ホントウザい
- 896 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 16:36:27.84
ID:FCPvPNnP0.net- 神の声「蘭ちゃんは工藤家公認の嫁だから何してもかまわないよん♪花嫁修業だね！ﾑﾌﾌ♪」
くらいのノリだと思うね
工藤家公認の嫁らんらん 方や 新一を邪険に思っている毛利家
新一かわいそうに
- 897 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 17:54:01.42
ID:Jk20ZiOq0.net- あーやまは伏線回収より先に設定の見直しと整理しなおしをしたほうがよさそう
細かい後付けが矛盾の雪崩を起こしてることに気づいてないだろ
不自然すぎて説得力ないんだよらんらん関連が特にな
- 898 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 18:02:33.63
ID:cSGmPUyv0.net- 神の声だろうが何だろうが、例え家族公認だろうが現在は嫁でもなければ恋人でもないのにずかずか他人の家に入り込むとかただの非常識な娘やん
作者がどう思ってようが常識に外れた事をせれば作者や作者と同じ感性の読者以外から嫌悪感持たれるの当たり前
それに工藤家と毛利家ってそんなに親しくしてるようにも見えないのに、公式で嫁（）かなんか知らんが蘭だけ工藤邸に家人が留守中に我が物顔で入り込んでるのもおかしいよ
もっと節度を持たせるべき
- 899 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 18:50:56.00
ID:COFdf59e0.net- >>894
誰も頼んでないんじゃないか？
彼女お得意の余計なお世話だろ
- 900 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 20:50:14.50
ID:2NYjDdWk0.net- 確認できる範囲だと
麻美先輩の事件の時は園子を掃除につれて来た理由を
「ずいぶんホコリたまってそうだったし」と語っているので
この時の掃除は蘭の独断で決行されたもので頼まれたものじゃないな
- 901 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 20:58:52.97
ID:ifiVgPp30.net- 青山神の中では探偵の依頼で家を空けてる幼馴染のために甲斐甲斐しく世話を焼く蘭ちゃんマジ天使♪という扱いなのでしょう
そりゃまぁ節度も冷静さも客観視も大いに欠いてるけど治療不可能なビョーキみたいなものでして…
- 902 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 21:06:18.48
ID:jEJxSlr10.net- >>892
確かにね
家主の不在時にどんな理由があろうが無断で自宅へ上がり込むって図々しいにも程がある
幼馴染だろうとなんだと親しき仲にも礼儀ありって言葉を知らないんだろうな
非常識なのは間違いない
もしこれが男女が逆だったらかなり気持ち悪くね？
>>895
元々学業と部活に加えて自分の家の家事もやってるからそこまで手が回ってなかったんだと思う
新一だって何年も一人で生活してたんだから家事が何一つ出来ない訳じゃないだろうし普段からこまめに掃除してたんじゃね？
新一の手が回らない所を角ドリルが手伝うって形だったんだと思う
そもそも本の管理とかかなり気を遣う作業じゃね？
そんな知識もなさそうなただの女子高生を出入りさせるか？
しかも家の中には工藤夫妻の寝室とかプライベートな空間もあるよな…そこも赤の他人かつ素人に掃除させるとか持ち悪い
本当にあり得ないわw
つか、毛利夫妻は両方共が自分の息子にいい印象を抱いてないのにその娘を留守中に出入りさせるのがおかしい
毛利夫妻に気を遣えない様な鈍感じゃないだろ、工藤夫妻は
角ドリルが絡むとどんなに高スペックなキャラも非常識になるのがある意味凄いwww
- 903 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 21:07:10.27
ID:MCKFrSyY0.net- 灰原のたまご粥も頼んでないのに作りに来てたな
ほんと押し付けがましい
- 904 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 21:17:49.32
ID:+SLlRyS30.net- 神の力で守られてるけど不法侵入・傷害・器物損壊と犯罪行為犯しまくってるよなあ
１つでも表沙汰になれば確実に父親の足引っ張るのばかり
これで皆のために戦う強くて優しいらんらんマジ天使扱いだから気味悪い
- 905 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 21:35:59.39
ID:jEJxSlr10.net- >>904
父親の経歴がただの私立探偵じゃなくて元警察官だからな
角ドリルって自分の軽率な行動がどんな結果を招くかまるで分かってないのが笑えるw
あれだけメディアに露出してる探偵の娘が何か問題を起こせばマスコミの餌食になるのは間違いない
映画版だっけ？人質になった自分の妻に向けて発砲したの
裏にどんな事情があろうとも警察官が自分の伴侶を狙って発砲してそれがキッカケで長い別居生活突入したのは間違いないんだからそんな過去まで面白く報道するだろうし
以前から昼間に缶ビール飲んで競馬に麻雀ってだらしない生活をしてる父親はともかく、母親の方がダメージ大きい
弁護士の実の娘が犯罪行為って…
- 906 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 21:46:51.65
ID:cSGmPUyv0.net- >>902
そうそう！普通は自分の息子の事をあまりよく思ってない人の子供、しかも娘を自宅に出入りさせるとか有り得ないよ
自分たちが良く思ってない男の家に大事な娘を家政婦みたいな事させに行かせるとかも考えられないし
まあ反対すれば蘭一人でロミジュリ演じそうだけど
あの蔵書数なら希少な初版本とかもありそうだし、しかも全く関係ない園子まで掃除させてるけど彼女はそう言う事に興味無さそうに適当にはたきかけてたやん
まあ流石にそう言う本はもっとちゃんとした所に保管してるだろうけど
あれ、本の痛みとか全く考慮してなかったけどもし大事な本に傷いかせたりしたら蘭は責任とれるんか？
- 907 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 21:50:01.78
ID:2EhNQt3e0.net- 最近、あーやまさんの真なる分身、山青昌剛さんの登場を願ってやまない。
蘭は「推理オタクで推理以外何もできない新一」には不満タラタラみたいだから、
「推理はホームズ級、家事は家事えもん級、財力は石油王、頭脳はIQ7万の処理速度とwikiが土下座する知識量、
顔は直視すると孕むレベルのセクシーさ、スタイルはダビデ像が自信喪失してパンツ履くくらい、
性格は釈迦が説法を乞う人格者、戦闘力は京極を秒殺できるし、ゴルゴ13いらずの狙撃力と、一声で全世界が跪く権威とコネ持ち」ってくらいの
ハイスペダーリン山青昌剛とくっつけてやればいいよ。
そしてコナン世界からフェードアウトして、どこか山青と蘭を中心に世界が回る天動説がまかり通る世界へ逝ってくれ。
- 908 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 21:52:23.55
ID:pRfyIEac0.net- コナンも盗聴だの不法侵入だの遺体損壊だのしてるけど元々の描写からして手段を選ばなそうなのと
原作ホームズからして結婚詐欺、金庫破り、犯人隠避etc…をやってるからそこまで気にならないけど
推理キチガイと違って常識人設定の蘭がそういう行動するのはちょっと…
しかも正義感による行動や正当防衛より癇癪や過剰防衛のが多いってのがな
せめて行動を諌められてるならそこまでヘイトも向かなかっただろうに神の加護が付いちゃったせいでいたんヘイト溜めてるよな
- 909 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 22:11:59.93
ID:jEJxSlr10.net- >>906
毛利夫妻からすれば大事な自分達の娘が月に何回か知らないけど定期的に他人の家へ掃除に行かされてるんだよな
それが娘自身の意思だろうと新一だけじゃなくて工藤一家全員の印象は最悪だと思う
普通なら1年も待たずに抗議するか両家の話し合いの場が持たれてもおかしくない状況
まあ、新一に読ませるくらいだしそこまで高価な書籍はないと思うけど
価値の有無に関わらず本を破損させても角ドリルは謝るだけで責任を取らないんじゃね？
ごめんなさい、壊しちゃいましたで終わりw
あくまでも自分は掃除して『あげてる』側だから本気で悪いとは思ってないww
- 910 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 22:17:54.17
ID:4ADvxap90.net- >>908
作者に自覚は無いのかもしれんが、コナン界の
「蘭以外の登場人物が◯◯すると誰かしらが突っ込むか叱るかするが、蘭が◯◯するのは褒められるべき」
っていうあーやまルールが痛いよな。
世良が爆弾巻きつけてる上冷静さを欠いてる犯人を無力化するための狙撃ポイントに誘導するのは「酷いこと」として
他でも無い蘭が阻止し、世良に「敵わないなぁ」と言わせるのに
蘭が異次元で既に戦意喪失した犯人に追い討ちをかけ高所から蹴り落として殺しかけたときには「素晴らしいこと」として
園子が「さっすが蘭！かっこいー！」と褒め称える。
この扱いの差、モニョる。
- 911 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 22:57:45.81
ID:f+sqxqTU0.net- マジで蘭だけを特別扱いやめたらいいのに。
劇場版でもコナンピンチな時には誰よりも自分だけが心配してます！心配してあげてるアタクシ素晴らしいみたいに悲壮感漂わせてるの見るとイラつく。
他の皆だって心配してるよ。
沈黙で蘭だけ手袋外して血が出ていたのもage要素にしか見えない。
- 912 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 23:10:37.84
ID:XPM8+O+z0.net- 名前で呼んでくれなきゃ嫌だってのも押しつけがましい?
- 913 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 23:37:17.04
ID:fniYxqrd0.net- >>912
蘭はいつだって押し付けがましい
そもそも蘭って長所あるかな？
全部が短所と裏返しだし、彼氏以前に友達が出来る性格だとは思えんけど
空手が強い→過剰攻撃、器物破損
正義感が強い→何も考えずに行動し、逆に周囲に迷惑かけまくり
優しい→すぐ感情的になり理性吹っ飛ぶ
スタイルが良い→頭の角がすべてを台無しにしてる
顔が良い→あーやま先生顔のバリエーション少ないからわかんない
恋する乙女設定→ツンばかり発動し、新一が好きには見えん。嫉妬深くて身勝手なだけ
片親だけど家事にがんばる少女設定→家事も部活もやってるようには…
世話焼き幼馴染設定→押し付けがましい部分だけが突出
あ、やっぱ長所ないわ
- 914 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/04(木) 23:38:41.25
ID:cSGmPUyv0.net- >>907
採用！
もうそれでいいじゃん、先生も好きなだけ理想のヒロインとして色んなお気に入りの要素ぶっこんで自分の分身とラブラブさせれば
「名探偵コナン」って世界から退場させて「マイエンジェル蘭」みたいなタイトルの作品で
>>909
理路整然と今までの被害総額並べ立てたい・・・
弁償はどれだけ時間が掛かっても親に出せず自分で払わせる方向で
>>912
新一が小学生の時恥ずかしがって名字で呼ぼうとしたのは成長過程で普通の事だし、それを拒否するのも傲慢だと思う
新一の意見全く聞く気が無いとかどこが思いやりのある優しい子なのか・・・・・・
逆に何で蘭は揶揄われたまま平気なのか？高校に上がってまであそこまで烈火のごとく否定するなら呼び方なんか真っ先に変えそうなのに
- 915 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/05(金) 00:48:56.13
ID:2cpP88JB0.net- 現在サンデーで連載中の幼馴染物の天野めぐみはスキだらけ!だと
主人公は昔の呼び方でヒロインを呼ばなくなったけど
昔と同じ呼び方のままのヒロインはそこを深く突っ込んだりしない
（ヒロインも第三者と話す時は名字呼びに切り替えたりする）
それとあの2人は中学でクラスも別になり塾だ部活だで会わなくなって行き
高校でヒロインが主人公に勉強を教わりに行ったことで再び交流を持つように
- 916 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/05(金) 01:30:12.51
ID:duIylOov0.net- 雑談系の板のコナン関連スレでは全く蘭ファンていないんだよね
和葉歩灰原は好きなキャラとして必ず話題に上がる
あと組織の話題も必ず上がる
蘭が好きとか新蘭が楽しみとかマジで見かけないわ
漫画板のコナン関連スレで蘭が活躍してほしいとかもっと出番をとか言ってるのは本当に極少数の特定の人だけなんだろうと思う
ただ書き込み回数が多いからあたかも蘭ファンが多いように見えるけど
- 917 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/05(金) 02:49:17.66
ID:xOWSu+Cw0.net- 結末が確定してる新蘭なんてわざわざ描かなくていい派が大半じゃね？
組織編さえケリが付けばどうせ両思いになるんだし、ラブコメやるなら他のカップルの話をやって欲しいよね
きちんとしたラブストーリーにしてたら、告白放置中の新蘭なんて破局まっしぐらだろうに
- 918 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/05(金) 02:59:46.44
ID:m7LIfEKg0.net- 父親が元刑事の現探偵で、母親も弁護士で、好きな相手も（自称）探偵なのに、
これっぽっちもそれらの仕事に理解がなく、親の仕事に旅行気分でついて回り、自分が知りたいだけで守秘義務関係なく聞き出そうとする
事情があって「帰れない」と言ってるのに「早く帰ってきなさいよ！」と頓珍漢な説教をかます
そんな娘が思いやりがあって賢いって設定がどうも腑に落ちない
ただの自己中なアホじゃんか
親がサラリーマンとかの単なる一般人設定だったら探偵の仕事に無理解なのも問題なかった
親が探偵でも仕事についていくような子じゃなければまだ救いはあった（ていうか年頃の娘は付いていかないのが普通）
依頼に首突っ込みまくってて何も分かってないってもう知能に問題があるレベルだろ
この無理解っぷり、新一の嫁になったら顧客の情報をペラペラ喋りそうで怖いわ
- 919 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/05(金) 10:00:25.78
ID:T/fpmojo0.net- 話題がループしてすまない
沖矢と蘭の初対面の時の行動見ている限り、蘭が工藤家の掃除をしてあげているのは
自分が知らない間に新一が帰ってきて自分に連絡しないんじゃないかって探るためっぽいんだけど
私がアンチだからそう思ってしまうのかな？
家の中にだれかいる→新一が帰ってきた！？→「しんいちーーー！！！！」→ノックなしで洗面所のドアを開ける
工藤夫妻が帰っているのでは？と考えに至らないあたり人間の知性と理性を持っているのかすら疑問
何故新一が蘭を好きなのか、好きになったのか、好きでい続けられるのか全然説得力ないし理解できない
作者はあれをかわいいと思っているのだろうか？
- 920 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/05(金) 10:08:43.72
ID:g6PRZOJ60.net- >>914
なんだかんだ言い訳ばかりして支払いを渋りそう
それは…とかだって…とかとにかく仕方なかったアピールに終始するんだろうな
被害総額の中に新一に負担させていたデート代や壊れた携帯の弁償費用が含まれるならそれだけでも返金させるべきだが
壊れた携帯の端末代は新一にも過失があるから全額は無理だけど何割かは返ってくる筈
- 921 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/05(金) 10:26:31.45
ID:g6PRZOJ60.net- >>919
勘違いでも好きな人と会う為ならつい突っ走っちゃうらんらん（）可愛いって認識なんだよ多分
けどあれは蘭も悪いけどコナンも悪い
定期的に蘭が工藤邸が訪れてるのを知ってるんだから事情の説明だけでもするべきだった
しかも昴さんは身を隠してる立場なんだし出来るだけ不要なトラブルに巻き込まない様に気を遣うべき
蘭の暴走しがちな性格を知ってるなら尚更
一番悪いのは何の根拠もなく空き巣と判断して一方的に空手で制圧しようとした蘭だけど
- 922 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/05(金) 10:32:01.43
ID:2cpP88JB0.net- 新一はなぜ蘭が好きなんだろう
- 923 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/05(金) 10:41:59.48
ID:mYf2dtDM0.net- >>921
正論。コナンはもっと匿ってる自覚を持って気を使わないとダメだよな。
- 924 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/05(金) 10:56:05.75
ID:FxZhGlaA0.net- 読み返してみた。
コナンってか新一は蘭が工藤邸を掃除しに行く事は「余計な事」って思ってるみたいだわ。
もしかして昴さんが住む前からそれとなく不要だって伝えてた可能性が微レ存？
それを蘭は遠慮してるだけとか勘違いして本気にとってなかったのかも。
まあこれは所詮憶測の域を出ないけど。
んで、工藤邸の扉開けてからの突っ走りっぷりは闘牛みたいだった……。
邸内が暖かくて埃も溜まってないってなったら新一より母親の有希子さんが邸の維持の為メンテナンスに帰ってきてると思ったりしないのか…。
一回突然帰国してたりしたんだから。
- 925 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/05(金) 11:09:28.83
ID:34PWItTf0.net- >>923
それを言っちゃうと大事な幼馴染()に危害が加わらないようにおっちゃんがジンに目を付けられる、今もって表向きバーボンの監視下にある探偵事務所に居候し続けるか否かを真剣に考えないと
全くそう言う素振りがないから、外から見ると危険な状況もコナンを蘭のそばに居させることの前では塵に等しいし、(先生の思う)可愛い蘭の行動と沖矢さんとのインパクトある対面の為にはコナンは匿うことの危機感と配慮が足りないように行動させないといけなかったんでしょう
- 926 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/05(金) 11:22:12.08
ID:mYf2dtDM0.net- うん
しかしマンガとはいえ、いちおうは謎を題材にしてるんだからご都合主義はほどほどにしろと言うとこだな
本格推理ばりにフェアであれとは言わないけど考察に耐える程度のつくりであって
- 927 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/05(金) 11:22:12.35
ID:mYf2dtDM0.net- うん
しかしマンガとはいえ、いちおうは謎を題材にしてるんだからご都合主義はほどほどにしろと言うとこだな
本格推理ばりにフェアであれとは言わないけど考察に耐える程度のつくりであって
- 928 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/05(金) 11:24:39.97
ID:mYf2dtDM0.net- 途中送信してしまったorz
つくりであって欲しいんだが
まあ今のあーやまにゃとうてい無理だろうな
らんらん信者はあーやまこそが本当の意味で蘭を貶めてると気づかんもんかねぇ
- 929 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/05(金) 11:24:40.55
ID:yE/KssZX0.net- >>853
小五郎の依頼にいつも着いていくのが解らない
もう高校生なんだし、お留守番くらいできるだろうに
旅行楽しむ為についてきてるのかね？
純黒のときも探偵団が直で園子に電話したのに何故かついてくるし
お出掛けには絶対着いていきたいらんらんなのかね。新一との将来も平気でついていくんだろうなあー
- 930 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/05(金) 12:02:40.15
ID:/ISzSbdt0.net- 情報源なら赤井安室がいるんだから、一度目付けられたおっちゃんのとこにいる意味がないんだよね
組織関連の事件っていっても個々の事件がどう関連してるのか全く続きが無いしさ
既にあーやまが蘭と居させたい以外の理由が無いんだよね、毛利家にいるメリット
- 931 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/05(金) 12:09:28.24
ID:2cpP88JB0.net- 赤井、安室は腕っぷしも強く
- 932 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/05(金) 12:58:48.41
ID:AiNKBeuP0.net- 狙われてたのが自分では無く、おっちゃんだったから心配で出ていけないという考え方も出来る
だって、おっちゃんじゃジン達の魔の手から逃げられんもん
- 933 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/05(金) 13:16:45.09
ID:FxZhGlaA0.net- おっちゃんが目を付けられるって事は探偵事務所に出入りする人間も監視されるわけじゃない？
って事は少年探偵団も目に付くやん、あんだけ騒がしければ
自然、灰原の存在も目に入るでしょ？ジンのあの志保へのちょっとキモい感じだと結びつけそうじゃない？
実際自分の子供の頃の顔を知ってるから組織の人間に顔を見られるのは危険って灰原自身が言ってるし
もしかしたらそこからコナン=新一ってのもバレるかもしれないじゃない？
身を隠してるならそれ位気を遣ってもおかしくないと思うんだけど
結局あの後事務所に居続けるのはリスクが高いと思うのよ
おっちゃんが心配なら分からないように様子を見るようにしても良いんじゃない？
- 934 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/05(金) 13:47:34.03
ID:q+Omrg/g0.net- 果てしなくご都合主義だけど、事務所に居続けるのは眠りの小五郎を使い続ける以上は仕方ないと思う
それこそ眠りの小五郎の必要性がなくなった、組織と完全に対決する最後しか無理だろ
コナンはあーやま先生が後先考えずに後付設定やストーリー展開しすぎて
ご都合主義てんこもりでもう収集つかなくなってる感じ
そもそも新一を死んだことにしたいなら、蘭にも最初から死亡を伝えるのか口止めするのが真っ当だしな
両親がいない日本では新一に一番近い蘭を、組織が新一の死亡確認に全く監視しないというのも不自然だし
蘭を監視すれば一日で新一が生きてるってバレるだろ
あれだけ新一、新一、騒いでいれば
- 935 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/05(金) 14:03:57.56
ID:/ISzSbdt0.net- バーボンがほんとに敵だったら蘭の言動から新一生きてるって即バレしてたな
ポアロなら指紋もDNAも取り放題だろうし、幼児化に気付かれて報告されたら終わってた
眠りの小五郎のからくりもすぐバレてるし、またああいう地道な調査する組織のメンバーが敵として出てきたらアウトなんだよな…
- 936 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/05(金) 14:38:32.98
ID:2cpP88JB0.net- キッドキラーとしてコナンが注目されたことで
探偵団自体にもマスコミが注目してくるように
- 937 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/05(金) 15:35:34.89
ID:FxZhGlaA0.net- 携帯の事で凄い気になってる事がある
あれ、本体代どうのってより契約どうなって支払いはどうなってるんだろう？
携帯電話の契約って未成年者は保護者がいるじゃない？それだけじゃなく、支払の名義は当然契約者だよね？
んで他人名義で契約なんて出来ないんだから新一が契約者って事になると思うんだけど・・・
つまり蘭が考えなしにしょっちゅう掛けてる電話代は工藤家が出してるって事になるよね？
パケット契約だって上限まで最低でも7、8千円？下手したら1万ぐらい行ったと思うんだけど
蘭は何も思わないの？他人に自分の携帯代払わせておいて
しかもおっちゃんも英理さんも自分が娘に携帯与えてないんだから見覚えのない、しかも持つのにも保護者が必要な物を持ってたら問い詰めない？
描かれてる状況だけ判断すると、毛利家は娘の携帯代を他人に払わせてるのを黙認してるって事になるんだけど・・・
- 938 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/05(金) 15:58:38.05
ID:q+Omrg/g0.net- このスレの蘭の奇行まとめもかなりの数だけど
コナンのありえない設定リストも作れば相当数に上りそうだよな
誰か作ってくれないものか
- 939 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/05(金) 16:16:58.28
ID:Qptz4hqK0.net- らんらんをエンジェル()にしたり、蘭の出番のために整合性無視して設定がおかしくなってるとこあるよね
ジンニキがおっちゃん狙ってるなら、おっちゃん本人よりまず娘狙いそうで今からイヤだわ…蘭は組織編にまで出張らないで欲しい
- 940 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/05(金) 17:05:53.25
ID:AiNKBeuP0.net- >>939
マジで同意
だがきっと出張って来る！だって青山大先生だぞ！
- 941 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/05(金) 19:02:17.59
ID:2cpP88JB0.net- 映画だと
眠ってる間に英理に逃げられたから眠りの小五郎って言われてるんだと
小五郎がガキにバカにされた時にトイレに行ってる間に英理が出て行ったんだと
フォローになってないフォローをしたり
コナンと一緒にお風呂に入ったり自分の隣で寝させたりしてたことがあった上に
正体疑ってない時期なのにパンツを見たことに対して怒ったり
（そもそもスカートで思いっきりシュートした自分の不注意が原因）
- 942 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/05(金) 19:18:21.83
ID:4oS6Lrwf0.net- やたらと設定を盛ってる割に動作とか言動とか細かい描写が妙にいい加減だから矛盾の多い変なキャラに見える
優しくて思いやりがあるという設定なのに時々えらく無神経な事を言ったりしたりするし
そういう面もある普通の女の子だったら普通の女の子として描けばいいんだよ
「犯人や敵である筈のキャラまで心酔してしまう素晴らしいエンジェル」にする必要がどこにあったんだろう
- 943 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/05(金) 19:21:12.15
ID:u32rLmzH0.net- 新蘭信者が青山先生のコメントに流石とか新志ざまぁとか言ってたけどあれで喜べるとかバカだよねー
- 944 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/05(金) 19:21:50.01
ID:u32rLmzH0.net- ただのセフレかもよーといいたい
- 945 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/05(金) 20:14:21.34
ID:sA2XCSDM0.net- カップル的な萌え方よりも作者の性欲発散ダッチワイフ的な萌えだって気付かないのがさすが信者って感じ
自分は推しカプの片方に作者がこんなコメントしたらキレてる
- 946 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/05(金) 20:19:50.96
ID:u32rLmzH0.net- あ、わかる
推しカップルの片方に言われたら確かにムカつく
なのに新蘭信者らは勝ったと思ってるみたいで嬉しそうにTwitterとか掲示板にのせてた
- 947 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/05(金) 20:29:59.25
ID:tW4ZtKH60.net- 勝ったって…どれだけ新蘭で終わることに自信がないんだ
心配しなくても絶対に新蘭で終わるよ、そこは安心してろ
でも絶対にカップリング人気は新志他に勝てないよ、そこは諦めろ
- 948 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/05(金) 20:50:02.53
ID:/ISzSbdt0.net- アニオリでほとんど蘭のエピソードが出てこないの、キメラ過ぎて動かせないからかもね
アイドルのコスプレして誘拐されたのだって、普段の蘭なら誘拐犯叩きのめして制圧してるだろ、あんないつも暴れてるんだから
- 949 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/05(金) 20:54:12.95
ID:2cpP88JB0.net- 背後の気配を察知出来る蘭が背後から殴られたりしてるしなアニオリ
でも原作でもスタンガンやられたことあったか（すぐ目覚ましたけど）
- 950 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/05(金) 21:45:28.34
ID:QHQx4Ax00.net- >>944
身体目当てひでえw
- 951 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/05(金) 21:56:00.06
ID:PvX4XAE6O.net- から紅観たけど、本当に後付けヒドイねコナンって…
和葉がカルタ部の幽霊部員なのはともかく、服部のオカンが元カルタクイーンって… 剣道部じゃなかったっけ？
和葉がいくら運動神経や反射神経がいいからって、たかが3日ぐらいの特訓で決勝進出ってのも
真剣に競技カルタやってる人からしたらどう思うだろう？
青山先生は自分の好きなモノを考えなしにぶちこむってのをよーく理解したわ
そりゃ角がめちゃくちゃなキメラになるわけだ…
- 952 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/05(金) 22:03:24.02
ID:2cpP88JB0.net- 紅葉も実は武道やってたんだとかになったりしてその内
- 953 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/05(金) 22:06:37.73
ID:Pvtwxpro0.net- 部活入ってたかは忘れたけど、剣道の有段者だね
ただそんな剣道と競技カルタ掛け持ちでどっちもいいとこ取り出来るのかね…蘭も全く部活行ってなくて強いけど
新一も新一でハワ親あるし、あの世界はプロに教われば誰でもプロ級になれるのかもしれない
- 954 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/05(金) 22:27:34.68
ID:FxZhGlaA0.net- >>953
静華さん初登場話って大会で年下に負けて準優勝だった時の泣き顔の写真取り戻してほしいって依頼じゃなかったっけ？
冷コーとレイコ
運動神経と反射神経良いだけで協議カルタ勝ち抜けるほど甘くないと思う
実は蘭が楽譜見ただけでピアノ弾けるのも、え？って思ったりした
月影島の話
- 955 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/05(金) 22:45:52.16
ID:23UTXfEM0.net- RPGで技能書読むみたいにポンポン技術習得するよね
- 956 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/05(金) 22:50:20.62
ID:PvX4XAE6O.net- コナンの絶対音感設定も唐突に出てきたよな
終わる頃にはどんだけ万能人間になるんだろう…
- 957 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/05(金) 23:09:44.97
ID:FxZhGlaA0.net- コナンって言うか新一は目標がホームズだから形から入る感じにバイオリン弾けるってのは分かる
んで絶対音感に関しては置いといて結果耳も良いのも納得する
それだと逆に音痴って言う設定に違和感を覚えるんだけどね・・・
プロ並みに歌えるとは言わないけど、あそこまで歌う時に音が取れない事ってあるんだろうか？楽器出来る人で
その流れで七つの子が分かる話も蘭があそこまで自信満々にこの音！って言い切ってるのも今思えば結構な設定盛りに見えてしまう・・・・・・
- 958 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/05(金) 23:15:40.05
ID:PvX4XAE6O.net- 絶対音感持ちが音痴なのはあり得るらしい
でも音痴のわりには戦慄の楽譜ではプッシュ信号の音階をしっかり発声してたのはおかしいが
- 959 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/05(金) 23:37:19.16
ID:Rfs/R/ig0.net- 新一と蘭が同じ血液型なのも疑問。
血液型で性格決めるのもどうかと思うが２人が同じ血液型には見えない。
異性同士だと相性いいとか聞いた気するが相性いいとも思えないな。
- 960 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/06(土) 00:36:50.53
ID:th0JxTj70.net- ある程度突飛な後付けが出るのはここまで長期連載化しちゃったから仕方ない部分もある
ただ環境が揃ってたり学ぶ意欲がある新一や他作品だけどこち亀の両さんみたく金にめっちゃがめついとかならともかく
その後付け盛っても大丈夫な説得力がないキャラにはあまり盛らないほうがいうわな
- 961 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/06(土) 00:49:43.12
ID:zXy5tdpX0.net- ピアノが得意な設定なんて今や幻だな
三国志すごく詳しいのといいその場その場で
見て見てー！蘭ちゃんはこんなにすごい子なんだぜ！で描きすぎ
- 962 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/06(土) 00:57:20.56
ID:r0RZbURr0.net- ピアノなんていつ習う余裕があったんだろう？
結構月謝掛かるよ？空手始めたの確か小学生じゃなかったっけ？って事は部活じゃなくて道場通いでしょ？
おっちゃんもう警察辞めて探偵で新一にぶちぶち言うくらいには依頼はそんなに多くなさそうだから当然収入もカツカツだし。
片親で状態で家事も既にやってそうなのに二つも稽古事掛け持ちってかなり厳しいと思うんだけど。
- 963 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/06(土) 02:11:15.07
ID:QOh9JyQg0.net- >>962
らんらんは才色兼備な聖女だからピアノなんて習わずとも「月光」を初見で弾ける腕前なんだよ
だからコナン達の小学校の合唱の伴奏もわざわざ高校生のらんらんが頼まれるんだよ
きっとショパンも初見で弾けるよ…
- 964 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/06(土) 03:15:05.18
ID:Eovnl1tW0.net- 瞬間記憶だっけ、ああいう特殊能力持ちだから見ただけで再現出来るとか、せめてそういう設定だけでも説得力持たせて欲しいよね、一応推理ものなんだしさ
その時々でいきなり出来ること増えてくとか、ミステリーとして致命的な気がするんだけど…新蘭ラブコメものだと思ってんのかなあーやま…
- 965 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/06(土) 03:29:43.21
ID:4UP0E7bB0.net- >>957
絶対音感持ちが音痴ってのは割とあるらしいよ
絶対音感の持ち主って、自分の発する音が本来の音と少しでもずれてるとわかっちゃうから
それをあわせようとして逆に歌や曲としては変に聞こえちゃうらしい
新一が絶対音感の持ち主なのは、探偵という職業を考えれば悪くない付属能力だと思うけどね
例えば銃の種類を聞き分けたり、声の違いから変装を暴いたり出来ないわけじゃないだろうし
らんらんのピアノはどう考えてもいらんし、いつ身に着けたんだよって感じの能力だが
そもそもピアノ習うほど時間も金もないだろ毛利家
- 966 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/06(土) 04:56:12.40
ID:l8sd8LIV0.net- ピアノって長期間弾いてないと指動かなくなるし、今の毛利家にピアノ無いってことは結構な期間触ってないだろうし、月光はおろか伴奏も出来そうもないよなぁ
ほんとにプロにちょっと習えばプロ級の腕前になる世界みたいだよね、複雑な気分になるわ
- 967 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/06(土) 08:13:12.50
ID:WqazWOhm0.net- >>964
特殊能力持ちはノックスの十戒に反しないかね？
- 968 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/06(土) 09:36:10.46
ID:r0RZbURr0.net- 勉強になるな。>>絶対音感の人の音痴
でもわざわざ要ったんだろうか？その設定…。
もしかして結構何でも出来る新一にも苦手な事あるよーって感じなの？
だったら何故そこなんだ…。せっかく蘭を世話焼き設定付けてんだから、もっと上手く活かしたところに隙を作れば良いのに。
それかいっその事二人とも絶対チートにしてお互いに何があっても信じてるから動じないってしてくれたほうが「助けてーー！新一ぃぃーー！」「らーーーん！！」が無くなるから有り難いんだが。
- 969 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/06(土) 09:52:19.32
ID:dQukDJaE0.net- そうそう、七つの子のプッシュ音でのやり取りも、蘭かなり酷いように思う。
コナンと張り合った挙句「じゃあ歌ってみなさいよ」みたいな事言ってた所。
音痴のくせにって……。小学生相手に底意地が悪すぎる。
メタ視線なら中身は高校生でもそれは蘭が知らん事なのに、タメの友達相手みたいな態度って…。
例え友達でも配慮にかける言動だと思うんだけど。
兄弟だったとしても、あれだけ歳が離れてたらあんな年甲斐もないこと言わんのじゃない？
- 970 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/06(土) 11:39:43.64
ID:NdlDUZLz0.net- 近年であーやま氏が蘭ちゃんモエモエスーパーヒロイン化をこじらせているせいで
とてつもなく人格崩壊キャラになっているよな あとその周りも妄信的に蘭に同調するｷﾁっぷり
あとなんで小学生相手にガンとばしたり明らかなイライラをぶつけるんだよ脳みそ幼稚園児か？
そこが可愛い蘭ねーちゃんなの？あーやま先生は？？
それなのに誰よりも常識的で思いやりあって優しくて面倒見のいいお姉さんキャラ扱いなんだろ？
こんだけ無限に盛られ続けて嫌われるヒロインはそうそういないな
大人しく常識的で洞察力が鋭くて家庭的で女の子らしくてスタイル良くてスレンダーでグラマーでモテモテ
空手優勝者で正義感強くて嫉妬深くて金銭にちゃっかりものでオバケ嫌いでたまにドジっこで助けられるお姫様ポジ
もう意味わかんね
- 971 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/06(土) 11:42:12.01
ID:0N7rSQDV0.net- 日曜の栄螺さんも小学生相手の弟に大人気ない。
実の兄弟ならではっていうのもあるかもしれないけどな。
少なくとも家庭の事情で預かってる子供相手にそんな意地悪いことなかなかできないよ。
からかったりとかはあるかもしれないけど、「音痴だから～」って何かと持ち出すのは本当性格悪い。
同級生の少年探偵団なら子供ならではの無神経でいいけど、「優しい蘭おねーさん」が小学生並みの無神経って優しさの定義を疑うね。
音痴だって思うなら一緒に歌う練習ぐらいしてあげろよ優しい蘭おねーさん。
- 972 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/06(土) 11:55:58.63
ID:dQukDJaE0.net- 蘭のコナンに対する態度って、メタ目線で見て何とか許容できる範囲なんだよね。優しい子には見えないけど。
ただ作品世界の目線で見ると小さい子相手にイジメみたいな不愉快な態度とってるのに嗜められないこの歪さ…。
ピアノの伴奏って言えば、映画戦慄のあの設定なんなん？
何で小学校の合唱コンクールに部外者の女子高生が伴奏するん？たとえ練習だけでも変やろ。
そんな暇があるなら空手部部長として部活にちゃんと参加してください。
- 973 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/06(土) 12:48:54.99
ID:r0eZp9XJ0.net- 蘭信者て「蘭はヒロインだから持ち上げられるのは当たり前！」て聞いた時は「ええ……」てなった。
- 974 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/06(土) 13:07:40.96
ID:nBRqGVrm0.net- 平次の一人称がワイだと思っていた
- 975 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/06(土) 14:40:58.96
ID:QMIp4muA0.net- 「蘭はヒロインだから過大に持ち上げられるのも他のキャラをsageてマンセーされるのも当たり前！」
- 976 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/06(土) 15:00:54.21
ID:th0JxTj70.net- 尚、その結果がこのザマである
今日日主人公のマンセーにすら説得力がいるのにな、ヒロインなら尚更
- 977 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/06(土) 16:44:34.42
ID:itOz0BDw0.net- >>1
先生は部活経験ないんじゃないのかね？と思ってしまった
しかし犯人と思ったら考えなしに足出して、最近もやってたけど下手したら死人出るな
殺人鬼の天使のらんらん
- 978 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/06(土) 19:21:36.85
ID:l8sd8LIV0.net- 無難におっちゃんみたいに柔道とか、空手よりは制圧に向いてる合気道にしとけば良かったのになー
空手でもせめて相手を無力化する攻撃ならいいんだけど、蘭は頭とか首とか人生が終わりそうな場所ばっか攻撃すんだもんなぁ…あれ実際平気なのかね？
- 979 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/06(土) 19:30:40.38
ID:QQymam0K0.net- 今の時代、ブラック部活とか言われてるのもあるくらい部活時間が長いのにな
あと武道経験者とは思えないくらい蘭が頭だの首だの狙うのはおかしいんだよな
そりゃ刃牙やケンガンアシュラの世界だったらわかるよ？
それだってプロ同士の場合が殆どなのに蘭は素人相手に首狙っていくから本気でわからん
本当に武道してたら首や頭の危険性何て耳にタコレベルに言われるのに
- 980 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/06(土) 20:01:31.14
ID:Vf3HQ8tv0.net- ジンやウォッカだってシートベルトを締めるようになったのに急所を狙い続けてお偉いさんからお咎めがないところを見るに、
やはりこのヒロインは悪い意味で特別なんだなぁと思わされる
- 981 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/06(土) 20:15:35.55
ID:PBDbWpAO0.net- しかも蘭の場合、自分から仕掛けてる時もあるからな
犯人がその場に居る誰かに危害を加えそう→助けなきゃ！って流れならまだ分かる
けど世良や昴さんはアウトだろ
相手の言い分も聞かず一方的に悪いと決め付けて力で捻じ伏せようとかどんなクズだよw
つか、中学時代の担任だっけかの結婚式の時も控室に入って来た担任の父親を見て強面って理由だけでかなり失礼な態度を取った
その時は目暮が居たから良かったけどそうじゃなかったら確実に揉めてたと思う
普通無関係な人間が入ってくる訳ないって分からないかね
高校生にもなって頭悪過ぎだわ
- 982 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/06(土) 20:51:58.29
ID:w2pLpEdV0.net- 蘭が新一のバイオリンの弾きグセを2秒で見抜き、初見で「月光」なんて高難度な曲を伴奏できるなら、幼少からピアノのレッスンに通って頑張ってましたってエピソードを描くべきだった
ありったけ練習しても経験を積んでも思い通りいかない苦悩を抱えて、でも諦めずに頑張るっていう音楽家、音楽生キャラたちは無能の骨折り損？
蘭がガチ軍人を一方的にボコれるレベルの武闘家なら、毎日 夜遅くまで部活を頑張る、土日の部活や朝練に力を入れるエピソードを描くべきだった
実際頑張ってるだろう部員たちは、主将にもなれないし、明るいうちにとっとと帰ってカフェで恋バナ三昧レジャー三昧旅行三昧の蘭の足下にも及ばない？
他にも数え出せばキリがないけど、あーやま先生がこういった必要なエピソードをことごとく無視して、代わりに描いたのは他キャラたちが「蘭さんってあれもこれもできるんだー凄い！可愛い！セクシー！」って褒め称えるだけのエピソード
そりゃ蘭age他sageだって言われるわ
- 983 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/06(土) 21:00:54.28
ID:YVSOixW+0.net- >>982
同意しかないな
ちゃんと土台になるエピソード描けばいいのにそういうとこサボるから叩かれる理由になっちまうんだよなあ
- 984 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/06(土) 21:13:42.20
ID:th0JxTj70.net- 残り少ないからスレ立てしてくるわ
- 985 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/06(土) 21:18:46.06
ID:2F/ZYf520.net- 三国志の知識とかピアノとか、いちいちその話その話で設定を付け足してて
先生自身も全部を覚えていないんじゃないかと思うんだよね
個人的に「え？」と思ったのは麻雀とかポーカーがやたらと強いって場面を読んだ時
ギャンブル系の漫画をよく読むんだけど、蘭みたいなキャラはまずもって頭脳戦には強くない
逆に最もカモにされやすいタイプじゃないかなあ
引きが強いと言うか単に運がいいだけじゃないかと
- 986 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/06(土) 21:22:14.91
ID:th0JxTj70.net- 立ててきた、間違えてたらすまん
[名探偵コナン]毛利蘭&信者アンチスレ27 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1494073060/
- 987 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/06(土) 21:39:05.74
ID:YVSOixW+0.net- >>984
乙！
- 988 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/06(土) 21:47:48.14
ID:zXy5tdpX0.net- >>986
乙
そういやギャンブルも強いな設定あったな…
まさに闇鍋
- 989 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/06(土) 21:51:18.88
ID:4UP0E7bB0.net- >>985
運はいいだろ
素人にいきなり蹴りいれようが、急所狙おうが、相手は結局大したことにならない上、咎められもしないんだから
厳しめに良く、蘭はまったく怒られてないからあそこまで無神経かつ身勝手になったって設定があるけど、
現状を見るとそれがしっくりハマりすぎてるよなあ
>>986
乙
- 990 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/06(土) 21:54:54.44
ID:NdlDUZLz0.net- >>986
スレ立て乙！
>>985
蘭はあーやま神という都合のいい絶対神に守られているからな
引きがいい＆誰よりもラッキーが強いってだけで
極端な話、あーやま神のさじ加減でポーカー全国大会準優勝くらいはすんじゃね？
蘭がラッキーだけでいい線まで言って相手がイカサマ師だー！やらせるくらいには想像つく
- 991 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/06(土) 21:59:39.95
ID:w2pLpEdV0.net- >>986
乙！ありがとう
みんな、こっちのスレ使い切ってから移動しよな(σ=ﾟωﾟ)σ
- 992 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/06(土) 21:59:46.03
ID:l8sd8LIV0.net- >>986
乙ですー
新一は幼児化っていう好奇心の代償支払ってかなり成長してるけど、蘭はほ叱られて本人が反省したことなんてあったっけ？ってなる
誰にも叱られないから他人に暴力を振るい、暴力で脅し、他人の物を壊し、他人の家に勝手に入る
…何やってるかイマイチわからない組織よりよほど目に見える犯罪者な気がする
- 993 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/06(土) 22:01:16.62
ID:oILXEHrY0.net- なんかのOVAで近所の商店街の方々にも大人気！な描写あったな。
誰からも愛され好かれる天使扱いにうんざり。
とことん蘭を嫌い、冷たくハッキリと蘭の悪い部分を指摘し説教するキャラ出ても、そのキャラが非難されるんだろな。信者に。
- 994 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/06(土) 22:02:36.64
ID:e2dlHiZX0.net- >>986乙です
当たり前のように暴力振るうの止めて欲しい
いくら犯人相手でも民間人がやっちゃダメでしょ
- 995 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/06(土) 22:19:44.45
ID:4qdqjHZt0.net- 真面目な話、編集もしくはテレビ局？制作会社？にクレームってか問い合わせ来ないのかね
改善とか弁明されるかは別としても、子供も見る番組に犯人相手なら民間人でも過剰に攻撃していいのかとか言われたらどうすんだろ
いや学校やご家庭で指導すべきとかいうのは置いといて
- 996 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/06(土) 22:23:36.63
ID:zvo0sdHW0.net- アニオリにはほとんど出番ないし、蘭自体あんま出てこない感じがするから平気なんじゃないかな
今のご時世であの誘拐事件の話を初めてやったとしたらクレームくるかもだけど
- 997 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/06(土) 22:27:31.42
ID:QMIp4muA0.net- >>986
スレ立て乙です
- 998 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/06(土) 22:41:01.22
ID:cQmq9KQl0.net- >>993
赤井やベルモットにまで崇拝させてる現状じゃ無理だよなあ
和葉に対する紅葉みたいに、真っ向から向かってくるキャラでも居れば別だけど
その紅葉ですら映画では本心では”平次の運命の相手は自分ではない”って分かってるっぽかったし
- 999 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/06(土) 22:48:16.47
ID:th0JxTj70.net- う
- 1000 ：名無しかわいいよ名無し：2017/05/06(土) 22:48:25.36
ID:th0JxTj70.net- め
- 1001 ：1001：Over 1000
Thread.net- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 27日 9時間 18分 35秒
- 1002 ：1002：Over 1000
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