【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ第４版 その52

1 ：Ｄマン：2015/08/17(月) 14:27:45.37 ID:???.net

ダンジョンズ＆ドラゴンズ第４版を語るスレッドです。
質問があれば、遊んでいる人数や使用しているサプリメントを明記した上で、
できるだけ回答を得られるよう分かり易く質問をしましょう。
答える側も質問者に対し、優しく返答するよう心がけるようにしましょう。
※プレイヤー3人で日本語コアルールのみ使用です。4th英語すべてあり環境です。etc...
※ルール、データに関する相談は、具体的な事例を挙げましょう。早く返答を得られます。

■前スレッド
【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ第４版 その50 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1428123993/
【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ第４版 その51
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1432963253/

■関連リンク（日本語）■
【HobbyJAPAN（公式サイト）】
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/index.html
【20面体ダイス板】
http://jbbs.livedoor.jp/game/4439/
【新和】Ｄ＆ＤとＡＤ＆Ｄのスレその６【ＴＳＲ】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1356131419/
【D&D】ダンジョンズ＆ドラゴンズ166【3版系】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1427458913/
D&D 5e #3 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1418573055/


■関連リンク（英語）■
【Wizards of the Coast（公式サイト）】
http://archive.wizards.com/DnD/Default.aspx

589 ：ＮＰＣさん：2015/10/31(土) 20:45:04.19 ID:???.net

ＲＩＳＥＮ　ＭＡＲＴＹＲなら起き上がった殉教者？
クレリックのリッチかねぇ

590 ：ＮＰＣさん：2015/10/31(土) 21:50:06.72 ID:???.net

クレリックのリッチ…だいそうじょうだな！

591 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 09:26:14.87 ID:???.net

3.5版的には高貴なる行いの書掲載の
高貴なる殉教者が０レベルのリズン・マーターとして甦った時、実体のある精神の形態をとる。
そのクリーチャー種別はデスレスになり、デスレス種別の特徴を得る。
デスレス・クリーチャーは【耐久力】値を持たないため、ｄ１２を使用してｈｐを再ロールする。
以下略

という特徴を持った上級クラス
以下略の後もACとかにいろいろボ―ナスをもらえるけどサラッと書かれている
「デスレス種別の特徴を得る。」にほぼすべてが詰まっている
つまり毒病気無効から始まるえげつないまでの耐性リスト

殉教者０（レベル）を見たらシグルイと思え

592 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 12:12:12.38 ID:i2LBLVf2.net

殺そうと思ったらレベルを上げさせてしまえばよい。

593 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 12:53:57.57 ID:???.net

デスレスがデレステに空目

594 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 13:16:11.46 ID:???.net

「この味は嘘をついている味だぜ」の人がリズンマーターな認識

595 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 17:26:57.79 ID:???.net

めも（威圧特化）

+5〜能力値（魅力）
+5習熟
+2背景
+2種族
+3特技
+2〜アイテム
+2〜パワー
-10戦闘時

特化すれば4レベルくらいで修正全部足して戦闘時に+10前後くらいで降伏勧告可能
モンスターにもよるが意志防御は16〜21くらいだろうし成功率は6割いくくらいか
戦術的優位はたぶん乗らないだろうしこれ以上確率上げるなら防御値下げるしかないか
（逆にいえば防御値さえ下げれば技能判定だから出目1でも降伏に持ち込める、、のかこれ）

596 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 20:58:24.75 ID:???.net

戦闘時-10が何だかわからんが、敵対的で相手の意志+10掛かる修正はあるよ
それはそれとしてそもそも降伏しないクリーチャーも存在するが

597 ：ＮＰＣさん：2015/11/01(日) 21:50:43.05 ID:i2LBLVf2.net

戦闘時-10はルールだよ。〈威圧〉技能よもぅず。

598 ：ＮＰＣさん：2015/11/02(月) 00:40:04.23 ID:???.net

目標値ってぶっちゃけDMが任意に決めれるんじゃなかったっけ、ちなみに通じる言語をもってないと-5とかもあった気がする
シナリオでよくある死ぬまで戦うとかって明記されてる奴も降伏には応じないだろうから、汎用性がないんだよね威圧
すべてのリソースをつぎ込んでの威圧特化は正直一発ネタ以外の何ものでもないと思うけど、
重要でもない兵士役とかのせいでダレそうなときに、威圧で終わらせてくれる人がいたらDMとしてもありがたいといえば有難いから
DMとの意志疎通ができていれば、PLは見せ場を作れるしDMは時間をカットできるというwin-winの関係になれるかも、ね？

599 ：ＮＰＣさん：2015/11/02(月) 00:42:47.73 ID:???.net

正確には意思に＋10って話だろ
威圧は昔もスレで話題になってたよな。英雄級は通じそうだけど、伝説級神話級はどうなのかね？

600 ：ＮＰＣさん：2015/11/02(月) 00:50:36.47 ID:???.net

意志防御値を越えられるか、って話なら余裕でいけるんじゃないかな
神話の運命とかでも技能にボーナス加えるやつあるし、別の技能を威圧判定値の代替にすることもできるし
26レベルで+40とかもいた気がするなあ、背景とか色々アリアリの環境だったけどね

601 ：ＮＰＣさん：2015/11/02(月) 01:06:37.91 ID:???.net

俺がDＭなら紳士協定むずぶ(1遭遇標準1体までとか)
それをむすぶ気がなくて俺つえーしたいだけなら卓からでてもらう
それだけじゃね？

602 ：ＮＰＣさん：2015/11/02(月) 01:11:21.57 ID:???.net

ふ、ルール通りのことをしているだけなのに無様なDMだ

603 ：ＮＰＣさん：2015/11/02(月) 01:16:35.89 ID:???.net

しゃーねーなじゃあ出てくるてき全員恐怖完全耐性ね

604 ：ＮＰＣさん：2015/11/02(月) 01:19:34.55 ID:???.net

>>602
実際そんなこと言われたら出て行ってですますよなあw

605 ：ＮＰＣさん：2015/11/02(月) 01:23:25.91 ID:???.net

そんなこと言えないくらいお前はビビってるから無理だけどなｗ

606 ：ＮＰＣさん：2015/11/02(月) 01:24:52.43 ID:???.net

はあそうですか

607 ：ＮＰＣさん：2015/11/02(月) 01:27:12.95 ID:???.net

そんなことよ今日のセッション最後の遭遇がしょっぱかったせいで一日毎の切り時がなかったという愚痴

608 ：ＮＰＣさん：2015/11/02(月) 02:19:25.67 ID:1GRs8AmB.net

威圧連打してるとそのうち他のPLから抗議されてやめるよ。
基本4版PLはスクエアバトルを楽しむ人が多いからな。

609 ：ＮＰＣさん：2015/11/02(月) 02:34:36.87 ID:???.net

威圧出来るからって威圧連打するからひんしゅく買うんじゃん
威圧できそうな時にスカっと決めるからカッコいいのであって
え、1振った？それはそれでおいしいよ

610 ：ＮＰＣさん：2015/11/02(月) 03:14:27.68 ID:???.net

3．5版の交渉特化エヴァンジェリストもエグかったね、技能の相乗や魔法でボーナス乗せまくって交渉
DC35だか45だか越えたら無理やり転向させられるっつー

611 ：ＮＰＣさん：2015/11/02(月) 03:26:37.96 ID:???.net

公式シナリオなんかはシレっと「このモンスターは死ぬまで戦う」とか
書いてあったりするので威圧降伏は効かないこと多いのよね

612 ：ＮＰＣさん：2015/11/02(月) 03:55:48.47 ID:???.net

そこで自作なら信頼関係が相互にあれば降伏するのしないの取り混ぜてくれたりするという寸法ですよ

613 ：ＮＰＣさん：2015/11/02(月) 04:02:01.31 ID:???.net

611だけど、
>>612んだね、それは間違いない
ちゃんとDMがDMG1を熟読してくれてるか付き合い長い卓だと
大丈夫やろうね。

ちょっと話それるけどDMG1は本当にいい本だよねー
自分も結構TRPG歴あるけど目から鱗というか改めて
プレイスタイルやマスタリングを考える切っ掛けになったわ。
4Eやってなくても卓ゲーマーならDMG1だけ買ってもいいレベルの内容（ステマじゃないですｗ

614 ：Ｄマン：2015/11/02(月) 07:12:33.19 ID:???.net

そもそも、ステマしたって売ってない可能性が高い？

615 ：ＮＰＣさん：2015/11/02(月) 09:30:24.96 ID:???.net

1はまだ見かける気がする

616 ：ＮＰＣさん：2015/11/02(月) 11:29:52.10 ID:???.net

威圧に関しては紳士協定云々の前に、目標値をDMが決めれるから無理となれば無理なんだけどね
修正値の加算や減算もDMに一任される、精鋭だから意志+10だとか、こいつは臆病だから意志-5だとか
まあほんと、DMと話し合ってからやるべきものだね。無駄になるのもお互いつまんないし

617 ：ＮＰＣさん：2015/11/02(月) 12:54:36.30 ID:???.net

指揮役や制御役みたいにダメージが低いＰＣがやるのがよかろうか。
重傷に入って佳境に入り盛り上がっている防衛役、撃破役は白い目で見るだろうが。

618 ：ＮＰＣさん：2015/11/02(月) 14:24:23.26 ID:???.net

なんぼDMが決められるつーてもPLとDMの関係は信頼で成り立つものなので
「状況による修正が+30」とか言い出したら聞いてやる必要はないからなぁ、
なぜならもうそれはゲームでは無いし、そいつはDMではないからだ

619 ：ＮＰＣさん：2015/11/02(月) 15:27:59.35 ID:???.net

そんなこと言う必要ないよな
そいつ死ぬまで戦うから降参しないよって事前にいえばいいだけだし

620 ：ＮＰＣさん：2015/11/02(月) 15:35:23.55 ID:???.net

DMがだめっていったらとにかくだめなのにここで吠えられても困る

621 ：ＮＰＣさん：2015/11/02(月) 17:18:49.53 ID:???.net

DMがいかに糞みたいなことを言ってきても、そのゲーム中は言うことを聞くべきだと思うがね。
で、次からは参加しなきゃいい。

622 ：ＮＰＣさん：2015/11/02(月) 18:04:30.48 ID:???.net

威圧の目標値ってモンスターレベルで見るんじゃないの？

623 ：ＮＰＣさん：2015/11/02(月) 18:41:57.62 ID:???.net

コボルド達はバグベアが倒されるとＰＣを解放者として称えて後を付いてくるが
首領が現れると首領に味方する。ＰＣより首領を恐れているからである

昔学校の先輩からもらったブリザードパスの遭遇より

624 ：ＮＰＣさん：2015/11/02(月) 19:29:13.78 ID:???.net

>618
まじかよ《敵にさらわれる・∞》のキャラクターを出すホビージャパン最低だな

625 ：ＮＰＣさん：2015/11/02(月) 19:57:44.47 ID:???.net

>>618
DMとプレイヤーの関係は信頼じゃ無くてルールだろ
そこから個人としての信頼だろう

ゲームルールとしては明確に立場が違うし
DMの提示する値は進行上必要なものである可能性もある

幾ら何でも「聞いてやる必要は無い」というのは暴論だね

ただ、その時の状況が明らかにおかしいなら
DMに意見して理由の説明を求めるのはいいと思います
その理由があまりにもおかしかったら
なんらかのアクションは取る必要はあるでしょうね(周りの参加者に迷惑をかけない程度に)

626 ：ＮＰＣさん：2015/11/02(月) 20:29:05.87 ID:OZXEPovv.net

ヒーローバンクのガッポリフィギュアってDDMとほぼ同じサイズっぽいね

627 ：Ｄマン：2015/11/02(月) 21:19:13.78 ID:???.net

威圧による幸福勧告は数字が明記された修正のほかにＤＭが状況などによる修正を加味しても良いルールになっている。
それを踏まえたうえで、
・威圧特化ＰＣを作るＰＬは上記の処理をどうするのかＤＭに事前に確認しておいた方が良い。
・確認もせずに持ち込んでＤＭが状況などによる修正を加えても文句は言わない。
・ＤＭも威圧特化ＰＣを見かけた時点でその辺のことは言っておいた方が良い。
辺りかなぁ。

>>624
アレは良いルール処理だと思う。

628 ：ＮＰＣさん：2015/11/02(月) 21:44:50.49 ID:???.net

「ゴブリン、幸福は義務です」

629 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 01:17:19.92 ID:???.net

厨PL「威圧でお前の意志を突破しただろ、降伏しろよ！」
厨DM「フリーで耳をふさいでるので威圧は無効でーす」
泥　試　合

630 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 02:04:14.04 ID:???.net

ぶち壊し型PL『よしこれで降伏勧告は威圧という形でわざわざ標準アクション使って厨PL様がやってくれたし、もう容赦しなくていいよな？
トドメの一撃宣言断頭の一撃強打ツーファングドストライク、全部当たってっと、100ダメ位で重症みたいだし死ぬよね？ミンチ？ネギトロ？』

631 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 06:05:59.44 ID:???.net

そういえば、敵側が威圧してきた場合のPCって降服するんだっけ？

632 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 07:07:09.84 ID:???.net

敵方はPCを威圧しない

633 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 07:21:16.67 ID:???.net

>>632
そんなルールあるんだっけ？

634 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 07:34:09.16 ID:???.net

>>632
コンペでぃうむの威圧の項目にはそう書いてある
厳密にはモンスターは冒険者を威圧できない、だが

635 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 19:40:40.38 ID:???.net

ここまではっきりした形じゃなくても、PLサイドがとてもよく話し合い、PCを調整して
最適化された戦術を構築しちゃった場合、DMはどうすればいいの？ってのは問題だな

636 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 20:32:49.84 ID:???.net

あぁ残雪とか断頭とかね

637 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 20:58:40.83 ID:???.net

「君たちかなり上手い連携取るからどの遭遇も楽勝だろうけど、
もしそれが嫌なら敵を通常のルール外の強化するのとPCを弱体化するのどっちか好きなほう選んでね」
で終わりじゃない？

638 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 21:19:35.80 ID:???.net

ワンパターンの作業がつまらない以外別に害は無いからプレイヤーが飽きるまで付き合ってやればいいじゃん
たまにその最適化にメタはったような敵出すくらいで充分だ

639 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 22:10:16.97 ID:???.net

畜生DMめなんて事しやがるんだ(目キラキラ)なのかガン萎えするかによるし…
熟練パーティが最適化された戦法取るのはロールプレイとしてもありだしメタるなり真っ向勝負してやるなり好きにすればいいさ

640 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 23:22:24.08 ID:o8XdYNUz.net

PCがパターン戦略を完成させたら、DMはそれを崩すモンスターを当てればいいだけだろ。
悩む必要もない。

641 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 23:31:50.94 ID:???.net

キレイに連携組んできたなら、1回ぐらいまともに回させてやれよ

642 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 23:35:59.59 ID:o8XdYNUz.net

>>641
きれいに回ったのをみてDMが崩しに入るわけだから問題ないな。

643 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 23:38:46.70 ID:???.net

1度回ったら即対応、以降有効に回る機会なしとか
回る前に対応しきるとかじゃなきゃいいよ

644 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 23:39:05.73 ID:???.net

このシステム選べる手段の幅が狭いから、PCの穴を攻めるような敵出すと
グダグダになるのとちがうか？

PC間連携バッチリなのに苦戦する遭遇ばかりも嫌だろうし、楽勝ばかりも嫌だろうし
PL達がパターンにはめる遭遇と苦戦する遭遇のバランスに満足できればそれがいいのかもだな

645 ：ＮＰＣさん：2015/11/03(火) 23:44:11.47 ID:o8XdYNUz.net

>>644
毎度出し続けたらダメだｗ
でもパターンを崩せるモンスターを数体投入するならよいんじゃね。

646 ：ＮＰＣさん：2015/11/04(水) 00:53:49.36 ID:???.net

その苦戦と楽勝の匙加減がＤＭの腕の見せ所なのじゃよ
しかし、それが如何にもな感じでワザとらしく見えないよう
日々精進よな！

647 ：ＮＰＣさん：2015/11/04(水) 02:45:09.12 ID:Aye+zlu+.net

定番はウェポンマスターに対する瞬間移動だよな。
こかして殴るパーティにはドワーフやフロストジャイアント。

648 ：ＮＰＣさん：2015/11/04(水) 03:06:13.65 ID:???.net

D&Dで幅が狭いっつったらどのゲームが広いんだろうか…
>>647
定番ちゃ定番なんだけど、良く訓練されたファイターはフェイスローターをサブで常備し始めるからな…
幻惑朦朧ぶつける方が確実ではある。やり過ぎるとファイターは確実に萎えるが

649 ：ＮＰＣさん：2015/11/04(水) 03:27:34.41 ID:???.net

>>647
いちおう5レベルデイリーだけど移動そのものを阻害するパワーもあるんやでファイター
ただ、そのパワーで掴んでる時限定だけどな
上にあるみたいにフェイスローターなんかもあるしな
幻惑朦朧は無双の意志かサークレットオブアルコシアなければ、どの職だって嫌だからあんまり多用していけない

650 ：Ｄマン：2015/11/04(水) 03:34:58.04 ID:???.net

瞬間移動する敵が増え始めるころにはフェイスローターはパーティーに一本ぐらいは欲しいよね。
防衛役でも良いけど、複数対攻撃出来るキャラや当人のダメージをあまり期待されない指揮役が持つのも良いと思う。

651 ：ＮＰＣさん：2015/11/04(水) 03:56:10.48 ID:???.net

ゲートキーパー・ミスタゴーグ「たまには俺も使ってください」

652 ：ＮＰＣさん：2015/11/04(水) 05:36:53.34 ID:???.net

>>651
オマエさんはな…異形狙いはニッチだからな…
せめて武器か装具キーワードがあれば…いやダメか…

653 ：ＮＰＣさん：2015/11/04(水) 07:58:09.70 ID:???.net

ウォーロックの2レベル汎用に、デイリーで隠蔽とシフトと瞬間移動を阻害する区域を作るパワーが合った
あれは頭がおかしい

654 ：ＮＰＣさん：2015/11/04(水) 08:50:47.07 ID:???.net

>>653
でもまああれウォーロックが持ってて嬉しいかは微妙だぞ
区域動かないし、忙しいウォーロックが維持にマイナー取られっぱなしになるし
ファイターでどうにか引っ張るならいいかも知れんが

655 ：ＮＰＣさん：2015/11/04(水) 09:41:48.66 ID:???.net

>>654
ptプレイ前提だねぇ
喧嘩屋とか長柄の衝撃持ちファイター、モンクさんと組むと1遭遇だけだが完全封殺も狙える
アサイネウムの学び手使えば2遭遇行けるしな
ただ、あまりやり過ぎるとDMがキレるので濫用は自制すべきだが

656 ：ＮＰＣさん：2015/11/04(水) 12:19:27.52 ID:???.net

ソードメイジも瞬間移動を封じる汎用パワーがあったなぁ

657 ：ＮＰＣさん：2015/11/04(水) 12:24:01.71 ID:???.net

ＰＬが対策していたらＤＭはそれを生かせるようにもしたらないかんよ。

658 ：ＮＰＣさん：2015/11/04(水) 14:35:35.30 ID:???.net

PC連携がバッチリの時は敵をイニシアチブを上げるとかアリだよ
もちろん全部じゃなくて制御役とか遊撃役とか奇襲役とかそのへん
先手とって連携とって楽勝が黄金パターンだから、敵側の数体に先手とらせてかき乱せばいい
ダイス運がよくて結局連携がとれたなら楽勝とは思わないだろうし、乱されて連携とるまで調整するとかなったらほどよい
割と連携とってるチームって起点役を1ラウンド状態異常にするだけで、良い感じに乱れてくれるんだよね

659 ：ＮＰＣさん：2015/11/04(水) 18:51:23.92 ID:???.net

PLとDMで意識が違うのは有るだろうな

PCの連携がかみ合ってて、仮にキーになるPCがイニシアチブが低くても引き上げる
手段があり、凄く相性が悪い相手以外は順当に勝てる、
そういうPLさんたちはダイス目がとても悪かったり、妥当な配置で相性が悪い敵がい
た時に苦戦するのを楽しんむのではないか

逆に、DMGが調整して苦戦させるのはよろこばないのと違うかな

てか、連携がうまいこ回るっていってもダイス目次第で苦戦するよね

660 ：ＮＰＣさん：2015/11/04(水) 19:59:47.86 ID:???.net

だから飽きるまで付き合ってやればいいって
プレイヤー達だってワンパターンな戦闘なんて望んでない。せいぜい2、3回も回したら他の戦術考え始めるってば

661 ：ＮＰＣさん：2015/11/04(水) 20:44:02.81 ID:???.net

経験上PLはDMと知恵比べしたいとは思っていないし成功している戦術をわざわざ大きく変えたりしないよ
DMが凝った遭遇を作るのはPLを楽しませようとかじゃなくてまず自分が楽しむためぐらいの気持ちじゃないと肩透かしくらうよ

662 ：ＮＰＣさん：2015/11/04(水) 21:02:01.96 ID:???.net

そもそもこれだけDMにも考え方の違いがあるんだからすれ違いも起きようというものだなあ

663 ：ＮＰＣさん：2015/11/04(水) 21:28:57.98 ID:???.net

機械とじゃなく人間と遊ぶゲームなんだから、何を面白いと感じるかとかどのくらいがちょうどいいと感じるかなんてのは違って当然。
いま目の前にいるプレイヤーを相手にするのに、一般的にはどうとかなんて考えたって意味がない。
だから上手いマスターは職人芸って言われる。
4thはだいぶ一般化できてるとは思うけど。

664 ：ＮＰＣさん：2015/11/04(水) 22:59:19.57 ID:???.net

キャンペーンすすむにつれてみんなでこかして断頭するＰＴになったけど許して欲しい
グッドトリップ

665 ：Ｄマン：2015/11/05(木) 00:46:11.87 ID:???.net

断頭の一撃はパーティー単位で活かせるようにしないと微妙な特技だし、そんなもんじゃない？

666 ：ＮＰＣさん：2015/11/05(木) 01:02:20.09 ID:???.net

遠隔キャラみんな撃ちおろし射撃とりだすんだなわかります
伏せ3人、断頭2人、撃ちおろし1人(それぞれ重複あり)
はやりすぎだろうちのＰＴっておもうこともある

667 ：ＮＰＣさん：2015/11/05(木) 01:08:47.42 ID:???.net

断頭複数居ると嫌だなあ

668 ：ＮＰＣさん：2015/11/05(木) 05:33:46.45 ID:a+hzTxzl.net

>>666
そういうときに、例えば制御役（指揮）モンスターに、マイナーで味方を複数（全部）立ち上がらせるパワーを与えたりすると面白いと思う。
AV2ラウジング・ウェポンのモンスター版。
ちょっと苦戦した程度で討ち取られて終わりだろうが、軽い危機感を与えりゃいいわけだしね。

669 ：ＮＰＣさん：2015/11/05(木) 08:14:31.71 ID:???.net

転ばせるのはエッセンシャル前後で簡単になったからなぁ

世界蛇やフレイル練達使えば無限回で伏せさせれるし、ウィザードやハンターなら下準備なしで無限回で伏せさせるパワーがある

670 ：ＮＰＣさん：2015/11/05(木) 14:09:32.08 ID:???.net

>>660
DMが対策取りそうな程回る連携って、かなり方向性偏らせたビルドになってるだろうにそんな簡単に他の戦術に移れるか？

671 ：ＮＰＣさん：2015/11/05(木) 16:15:26.70 ID:???.net

自分とこもモンスターかき集めて纏めて幻惑・伏せでヒャッハーっていう連携パターンだったけど、
DMが配置工夫したり、Addさせたりして面白い遭遇続けられてた気がする。

あと敵の数増えてたりした。遭遇LVが適正超えてるんでね？とか文句言いながら楽しくやってた。

672 ：ＮＰＣさん：2015/11/05(木) 19:38:27.09 ID:???.net

>>670
お前さんとこのプレイヤーはレベル上がっても同じ戦法に固執すんのか？
そんなことないだろ
ほっといても変えてくよ

673 ：ＮＰＣさん：2015/11/06(金) 11:31:49.38 ID:???.net

話の流れをきってすみません。
質問があります。

特技「残雪」ですが、利益に「[冷気]キワードがあるパワーをヒットされたとき」
とあります。
　近接および遠隔の基礎攻撃もパワーなのでしょうか?

　エッセンシャルのキャラ(近接基礎攻撃中心)に残雪を持たせようと思ったら、
基礎攻撃ってパワーじゃないからアウトかな? とふと疑問に思いまして。

初心者丸出しの質問ですみませんが、よろしくお願いいたします。

674 ：ＮＰＣさん：2015/11/06(金) 11:40:55.56 ID:???.net

基礎攻撃もパワーです

675 ：ＮＰＣさん：2015/11/06(金) 11:53:12.27 ID:???.net

ルルコンではっきりパワーと明記されているので大丈夫
パワーとしての正確な書式はルルコンp240

676 ：ＮＰＣさん：2015/11/06(金) 12:22:26.82 ID:???.net

エッセンシャルの基本２冊にも、頭のほうでパワーとして表記されてるのぜ

677 ：ＮＰＣさん：2015/11/06(金) 13:47:42.31 ID:???.net

すばやいレスありがとうございます。

基礎近接もパワーなんですね、わかりました。

本当にありがとうございます

678 ：ＮＰＣさん：2015/11/06(金) 22:40:50.00 ID:???.net

遠隔基礎もパワーだぞ

モンスターを支配して無限回遠隔基礎攻撃として代用武器アイテムをなげろって命令するとマスターがいい顔してくれるぜ、ぜひやってみよう

679 ：ＮＰＣさん：2015/11/06(金) 23:11:13.05 ID:???.net

見える
無表情で処理した次のプレイで、支配したPCの武器装具を崖下に投げ捨てさせるＤＭの姿が…！

680 ：ＮＰＣさん：2015/11/06(金) 23:24:19.34 ID:???.net

なんか勘違いしてるんだろうけど
無限回しようできることをやらせるのであって無限回パワーならさせられるわけじゃないぞ
代用武器投擲は無限回できないからだめっておれなら言う

あれ、これ矢消費の遠隔基礎攻撃もできないなってきづいたけどきにすんな

681 ：ＮＰＣさん：2015/11/06(金) 23:52:16.05 ID:???.net

>>678
似たこと試したときには
　「鞘に紐を結んで有るから武器は代用投擲武器にできないですね。
　　でもそれで行動が無駄になるのも何なので、
　　手についてたゴミを代用武器扱いで投げてあげますね。」
と即座に返されたよ。

知り合いの嫁さんがDMやってた時だったんだけど
普段あいつが家とかでどんなセッションしてるのか気になるわ

682 ：ＮＰＣさん：2015/11/07(土) 00:32:48.49 ID:???.net

そのDM、4版やるには向いてなさそうな人やのう（汗

683 ：ＮＰＣさん：2015/11/07(土) 01:07:17.27 ID:???.net

PCが支配とか可能なパワー使えるレベルなら、当然敵は+1以上のマジックアイテム持ってると裁定されるだろ？

684 ：ＮＰＣさん：2015/11/07(土) 01:10:41.03 ID:???.net

「遠隔基礎攻撃を行え」という命令は出来るけど、「手に持った近接武器を代用武器として投げろ」という命令出来ないんじゃなかったっけ？

685 ：ＮＰＣさん：2015/11/07(土) 01:21:28.91 ID:???.net

というかリソースを消費させることはできないんじゃなかったっけ？
それこそ矢やスリング消費の遠隔基礎攻撃どうすんのって話になるが……
MobにせよPCにせよ経費で落ちるものはリソースじゃないよね！

686 ：ＮＰＣさん：2015/11/07(土) 01:43:25.21 ID:???.net

なわけねーだろくそしてねろ
だから疾走して機会攻撃誘発しろ

687 ：ＮＰＣさん：2015/11/07(土) 01:46:24.63 ID:???.net

>>638
マジックアイテムでも代用投擲すると戻ってこないはず。
前に投擲名人ファイターの低レベル運用を考えてたときにその一文を発見して泣いた記憶が有る。

688 ：ＮＰＣさん：2015/11/07(土) 01:50:06.35 ID:???.net

実際そういう運用してきたら敵がファーボンドとかもつだけなのでは？

689 ：ＮＰＣさん：2015/11/07(土) 02:41:16.95 ID:???.net

実際のところ>>686が最強なのだけど、紳士協定でやらないことにしているな。
敵にやられるのも嫌だし。