男PLが女PCを演じる（演じてもらう）冴えたやり方２

1 ：ＮＰＣさん：2015/09/12(土) 04:51:40.92 ID:LqGq9QMM.net

古くはウィッチクエスト等から始まり、
最近はネクロニカや、サイフィクの艦これ、ビギニングアイドルなど
実質的に女性PC限定でも男だって遊びたい/遊んでほしい魅力的な作品がいくつもあります

が、異性の演技、とくに男PLが女PCを演じるのは色々な意味で難しく
ぶっちゃけ客観的にキモいと言わざるを得ないのですが
せっかく良質の作品でありながら遊ぶ機会が失われてしまうのは勿体ない！

そこで女PCとして遊ぶ上でなるべく恥ずかしくない上手な方法や
キモくならないテクニック、
上記ゲームのGMとして女ロールに抵抗がある鳥取メンバーにもうまく楽しんでもらう方法
（※無理強いは不可）
普通の人達や卓の外野、女性などから見てキモい、キモくないのライン
などを論じるスレです。

300 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 16:16:59.88 ID:???.net

PLの性癖な

301 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 16:17:36.41 ID:???.net

>>296
一人の男が何人もの女で何股もかけるって意味では実質は同じじゃね？
ヤリチンって単語に抵抗感があって、モテる・ハーレムって言葉に抵抗感がないだけで

302 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 16:17:37.89 ID:???.net

>TRPGゲーマーの男は処女厨の童貞が多い
先進諸国共通して都市伝説において女が奔放なのは受けにくいそうな

303 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 16:21:02.35 ID:???.net

>>299
「男PLが女PCを」なんて性癖丸出しのこのスレで何を言ってるんだ？
何でスレタイ見た時点で無視しなかったんだ？
嫌なら最初からスレに来んなよw

304 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 16:22:56.30 ID:???.net

>>301
PC1的なモテとかハーレムは中心人物の男が恐るべき鈍感力を発揮して
無自覚にキープを大量確保してる状態で、
ヤリチンは積極的に女を食い散らかしてはヤリ捨てる感じだからだいぶ違う気がする

305 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 16:26:51.86 ID:???.net

基本的に性別を前に出してくるのは面倒臭い奴なので男でも女でも避ける対象になりがち
処女、ビッチ関係ないな

306 ：ダガー+統制権（未実装）：2015/10/10(土) 16:28:49.64 ID:qP+zCz1V.net

>>294
丁度引き合いに出されてるように、
不二子は別にそうゆうシーンがなくても「したたかな姐御」キャラであるコトは
表現されてるワケよな。
無論コレは長年のシリーズの積み重ねによるイメージ故だけど。

で、>>289も「見ない権利」に言及してるんだけど、
同じように「見せずに表現する」方向ってワリと失念されがちとゆうか、
テンプレの引き出しを広く持った上で
キャラの芯みたいなモンを掴んでないと難しい。

>>284
まあリプレイだと編集効くしねえ。

307 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 16:30:43.64 ID:???.net

ダガーはたまにいい事言うよな

308 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 16:32:02.65 ID:???.net

>>276
そういうのが許容される世界観でやるしかないな。

ニルヴァーナとかテラガンとかあと今年でてた崩壊後の世界の奴とかサタスペとかウォーハンマーとか。

やっぱ「性」をあけっぴろげにやろうとすると拒否られるな。

309 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 16:34:03.56 ID:???.net

まあ、>>276は、キャラ紹介をする時は「不二子系の、したたかな姐御キャラです」と紹介して
見せずに表現するを心がけろって事で、この議題は終了な

310 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 16:37:47.27 ID:???.net

>>286
>「パパいつもありがと、今度またデートしようね」みたいなこと言うだけでもわりと眉ひそめられるのに
キャラが立ってて分かりやすくて上手い演技じゃん
そんなんで眉ひそめるとか、どんな童貞PL揃いの卓だよw

311 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 16:43:58.22 ID:???.net

>>297
検索してみた結果、服装とか言動が量産型の「現代の女の子」であって
冒険者とかクエスターとかウィザードはとても無理そうだなあ、と思いました

キミも、検索と実プレイしてからレスした方がいいと思います

312 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 16:47:02.58 ID:???.net

>>305
皆でやる遊びだから、GMや他PCが反応しなきゃいけなくて、面倒くさいんだよね
ロールを事務的に切り捨てて淡々と進めてちゃ、一緒に遊ぶ意味もないし

313 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 16:53:40.81 ID:???.net

>>311
他人だが最後の行は余計じゃないか？
なんで誰かを特定した返事になってんだ？
別人だろ

314 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 16:55:06.52 ID:???.net

結局は「他人に合わせた誘いを心掛けろ」の所に話持って行って終了になるのよな

315 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 16:56:50.99 ID:???.net

>>312
性的アピールやる奴のロールなんて、基本自己満足や自己陶酔なんだから
「あーハイハイ、次のシーンね」と事務的に流してくれて構わないぜ？
性的アピール以外のシナリオの本筋シーンで絡んでくれりゃ十分一緒に遊んでいる意味はあるだろ

FEARゲーのクライマックスなんかで、PLが決めゼリフを言うのと同じだよ
セリフやロールの内容はスルーして、適当に相槌打って、命中判定すればいい

316 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 17:03:18.03 ID:???.net

そういう適当さに対してアレコレ言ってくる、ってのはあるな
ロールプレイ勢とか

317 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 17:08:47.74 ID:???.net

不快感を軽減するには、頻度を減らすことだな。
別に無理に口に出して描写せんでも自分の脳内で男がチラチラ周りにいることにしておけばいい。
で、偶には演出するにしても、当たり前のシーンじゃなくて、
意外なシーンで、意表をついて笑いを取れるシーンを狙う。

318 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 17:13:41.39 ID:???.net

大体全年齢向けフィクションにおいて、好色系は、
異性に軽く声をかけることはあっても現在進行形でモテモテには描写しないことが多い。
結局読者やら視聴者やらの嫉妬心を刺激してしまうからな。

319 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 17:16:49.60 ID:???.net

BL系は相手が男だから読者である女が嫉妬しない構造になってるって聞いたな

320 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 17:22:47.27 ID:???.net

GURPSやって、「-15CPでお得だから」と言う理由で「好色」を取るってのはどうだ？
GMが「美形が現れた」と宣言しない限り、他PLもGMもその特徴を気にしなくていいし、言われたら意思判定をして、男に言い寄るかどうかが決まると言うシステマチックさもポイントだ
PCを美人以上にすれば、男女でNPCの反応判定が変わるから、「反応判定で有利にするため」と言えば、女PCをプレイする理由付けとしてもバッチリだ

321 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 17:23:57.80 ID:???.net

グープスってなんですか？

322 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 17:28:22.71 ID:???.net

意志判定は必ずするわけじゃなくて、好色を発現したくない場合だけじゃないの。

まあルール上意味のある好色なら受け入れられやすいというのはあるだろう。
しかしながら今時分にGURPSをやろうというのは受け入れられやすくない気がする。

323 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 17:56:42.49 ID:???.net

>>303
前スレではリビドー抜きは無理って声におもいっきり批判してたが
次スレになって人が総入れ換えしたんかね

324 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 17:58:34.57 ID:???.net

>>311
応用がないね
脳の病気かな

325 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 18:05:14.72 ID:???.net

>>320
-15cpだからそんな軽く処理はしないな。

「魅力的」以上なら必ず口説きに行くくらいの不利な特徴だからなぁ。

326 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 18:06:15.16 ID:???.net

>>323
俺も驚いてる
性経験とか設定してるだけでもキモイのに、それをロールで表現とかありえん
そういうキャラの話はピンクの方でして欲しいもんだ

327 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 18:10:08.00 ID:???.net

キモければわざわざ見に来ないで
ログ削除してスレごとNGいれればいいと思うよ

328 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 18:11:44.90 ID:???.net

>>327
前スレで荒らし認定までした意見をあっさり認めるんだ

329 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 18:13:12.46 ID:???.net

大半がなにかしらの性的欲求があるなしで揉めてたのに
なんじゃこれw

330 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 18:14:11.65 ID:???.net

前スレでも胸とかどうどうとアピールすりゃいいとか言ってた人いたし

331 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 18:14:28.46 ID:???.net

>>327
お前さんは当然リビドー内包を認めてたんだよな？

332 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 18:17:46.99 ID:???.net

こんな辺境の板のスレで偶然にも人が総代わりしたんだよw

333 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 18:19:02.90 ID:???.net

>>331
お前がNGすればという提案に俺の意見が関係あるの？

334 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 18:41:28.09 ID:???.net

人が変わったというより、新スレ立ったの知らないとか、どうせまた同じだろうから見なくなったとか、いつも見てるわけじゃないとか、飽きたとか色々あると思うが

335 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 18:49:01.75 ID:???.net

というか、「リビドー抜きは無理」っていう>>323の話だが、前スレのは

・女PCを見たら必ずエロ妄想するだろ？しない奴は頭おかしい

って言ってた事に「ねぇよ」って返してたから今回の「ビッチやりたいのになー」ってのとは別問題じゃないか？

336 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 19:28:49.56 ID:???.net

要するにTwitterでエロいイラストをＲＴする連中と変わらんよな＞強要する輩

337 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 19:40:01.36 ID:???.net

むしろ何が同じなのかよくわからんが。

338 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 19:48:38.23 ID:???.net

>>336
Rtするのは別にいい。

問題は「えろRTするの分かってて何でフォローしてんだ？」だろTwitterだと。
そもそもフォローしないと見えないんだぜ？

339 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 20:00:57.62 ID:???.net

エロ絵をＲＴしてくる奴にはＲＴ見えなくしてるな
フォローしてるのは付き合い上としか
そのうちにフォローは外すかもしれないけど

340 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 20:03:23.92 ID:???.net

Twitterには18禁絵を表示しない設定がなかった？
RTの奴には効かないのかね？

341 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 20:07:17.56 ID:???.net

なんでおまえらは難しく考えようとするんだ？
質問者が言いたい事の"根底"は、「カッコイイ姐さんを、邪魔されずに演じたい」だろ

342 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 20:17:08.85 ID:???.net

男をとっかえひっかえって、カッコイイ姐さんってよりは、
調子に乗ってるだけの高慢ちきにしか見えないけどな。

343 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 20:21:11.37 ID:???.net

>>335
すげえw
そこまでねじ曲げてると清々しいわw

344 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 20:21:52.21 ID:???.net

>>342
まあお前は、そういう架空のビッチにすら相手にされないダメ童貞だからな
ビッチってだけで高慢ちきに見えるんだろうな

345 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 20:23:03.86 ID:???.net

>>341
ビッチとかっこいい姉さんの関係がイミフなんだが

346 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 20:23:27.50 ID:???.net

>>343
>>344
あー…理解できてないのか…

347 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 20:24:17.51 ID:???.net

>>344
関係を持っている一人々々の男を軽視しているのだから
高慢なのは間違いなかろう。

348 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 20:24:21.08 ID:???.net

>>344
なんですぐ喧嘩腰になるの？
自分が絶対に正しい人にしか見えんぞ

349 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 20:25:55.68 ID:???.net

>>346
キャラ作る時の話なのに、キャラ見たらと他人の話になるのか説明してよ

350 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 20:27:38.55 ID:???.net

>>344
ビッチの意味知ってるのか？

351 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 20:30:49.34 ID:???.net

>>335
どんだけ斜め読みしてもそんな解釈にならんのだが

352 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 20:32:28.86 ID:???.net

>>348
前スレからいる馬鹿だろ
今頃になって噛みついてた相手を肯定する噛みつきして必死になって馬鹿みたい

353 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 20:40:58.24 ID:???.net

時間的に見てダードに書き込んでるのÞ同じっぽいな
芸風も同じだし

354 ：ダガー+統制権（未実装）：2015/10/10(土) 21:02:54.12 ID:qP+zCz1V.net

「女PCはキモイ」って問題の大部分もコレなんだけど、

一々他PCを腐してたらナンであろうが「出来ないコト」になるのは
そらあったり前なんだってのな。
技術とか遥か以前の問題として。

355 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 21:32:16.89 ID:???.net

>>349
いいよもう、前スレの話だからわかってないなら黙ってて

356 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 22:30:04.87 ID:???.net

>>355
なんでもお前さんが正しいんだな

357 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 22:47:28.24 ID:???.net

>>354
その逆もあるぜよ

358 ：超神ドキューソ＠おとなブロイラー：2015/10/10(土) 23:09:12.40 ID:RsaQm9Gy.net

>>266
やりたがるっていうか、正直、キャラ作成の段階でどっちが転がり出てくるかの保証が無い。
両方転がり出てくりゃ選択もできるが、片方しか出てこない事は結構あるからな。
思いつかない側に無理矢理ハンドル切ってもやりづらいだけだから、出てきた側に寄せちまう。

359 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 23:55:32.41 ID:???.net

女キャラをやる事が善悪の話は他所でやってくれ

話を元に戻す

冴えたやり方なんだが、ルリルラと逆パターンな世界を作ってキャンペーンをするとかもいいかも知れない
これの利点は、TRPGの世界からその先の世界ってとこにキャラを置く事でワンクッション入れられるんじゃないかなと

ダンバインでショウがガラリアと劇中の現代世界に返ったとき、夢から覚めた感覚を覚えたんだわ
気づかぬうちにアニメの中のもう一個向こうの世界に意識をシフトさせられてることに気づいたんだ
あそこで一旦現代に戻すやりかたは凄いと思った

そういうシナリオや世界の作り方のアプローチから迫るのはどうだろうか

360 ：ＮＰＣさん：2015/10/10(土) 23:59:54.13 ID:???.net

例えば、シナリオ

呪いなどで女になってしまう
しかもキャラはシナリオの世界では女として生きなければならない
みたいな、コナン的（バーバリアンじゃなくて探偵のほうだぞ）なアプローチ
PLが演じるのでなく、PCが女を演じるって手法なんてどうだろうか

361 ：ＮＰＣさん：2015/10/11(日) 00:02:20.62 ID:???.net

全てでキャラが女を演じるのもきついならターンエーガンダムのローラみたいに、その任務上女を演じる必要が生じるなんてのもいいかもしれない

>>360もキャラが女を演じるとすることでワンクッション置く手法で考えている

362 ：ＮＰＣさん：2015/10/11(日) 00:14:08.03 ID:???.net

ちょっと連投する、すまん

上の手法でPLがしてくれる事になったとしよう
次にマスタリングする時のコツなんだが、PLの作ったキャラのリビドーな部分を上手く攻める（反感を買うかもしれないがあえてリビドーと書く）
批判はあるかもしれないが、男が女キャラをするに当たって、自分は絶対にリビドーはあると思う
そこを共有できたときに、物凄い楽しみが見出せると思うんだ

エロ茶なんて正にそれで、NL（ノーマルラブ、ようはBLじゃない）の女キャラなんて9割が男といっても過言じゃないだろう
じゃあ、なんで男が多いのって話なんだが、これこそリビドーの共有なんだな
実際、エロ茶からなり茶に目覚めて、女キャラをすること事態が好きになるものも多い
エロ茶→なり茶なんて流れは珍しくもないし、慣れてくるとエロ抜きをしたがるんだな
じゃあ、なり茶にシフトした奴がリビドーなんて意識していないかっていうと、そんな事はない
今度は内に隠して、それでもって魅力を出すってな方向になるんだ

なり茶とTRPGを同一視するのは違うのは判るが、データだけじゃない部分までも求めるのなら、なり茶の女キャラをやる男PLが凄く多い部分を探ってみるのもいいんじゃないかと思って書いた
まあひとつのアプローチ、男が女キャラをやるのが異常じゃなく多い遊びの実態も参考になるんじゃないかなと

363 ：ＮＰＣさん：2015/10/11(日) 00:29:56.93 ID:???.net

さらに連投

＞エロ茶→なり茶なんて流れは珍しくもないし、慣れてくるとエロ抜きをしたがるんだな

これなんだが、エロだけでは物足りなくなるんだな
なんというか、エロのためのキャラなのか、キャラ遊びの中のエロのなのかと書けばいいか
エロってのはなにも性行為をしたり、脱いだりする事じゃなく、そのキャラの持つセックスアピールもキャラの持ち味にするって感じかな
だから、処女である事ならそれを守り通さなければならないし、それをアピールしすぎるとビッチな雰囲気になることすらある
そういうセックスアピールを上手く制御し、キャラを動かすのが楽しいというのかな

例えば、ビッチでヤリマンなキャラが、PLの趣味に素直に動いたら魅力は半減するってか、単にエロする為のキャラにも成りかねないわな
そこで姉御なりやり手な女って皮をかぶせて、そちらを前面に出す事で活きてくることもあるだろう
バージンだから、とにかく奥手で清楚よりも、正義感が強いだの、そもそも性行為に興味すらないマシン的なキャラもいいかもしれない
リビードーに気づいてコントロールするっていうのはそういうキャラの色付けをする事を言っているわけで、むしろキャラの持つエロな部分は最奥に押し込めていく事を勧めている

他のやつがどういう意味合いで言ってるかは知らないが、俺の考えはそういう考え

364 ：ＮＰＣさん：2015/10/11(日) 00:38:15.86 ID:???.net

まあ、上に書いたのも今ではエロのテンプレみたいな扱いもあるが、そういう肉付けというか隠す部分の設定がより大事って意味で書いた
その隠す部分の組み方こそ腕の見せ所なんじゃないかと思うんだな

ちょっと女キャラの話しになって脱線した
すまん

365 ：ＮＰＣさん：2015/10/11(日) 00:49:51.78 ID:???.net

>>362
長々と書いてくれたところスマンが
なりチャエロチャといった"文字オンセ"の話題はスレ違いなんだ

声も顔も聞こえない見えない相手に誰も抵抗なんて感じないからな
証拠にMMORPGでは抵抗感なく女選ぶ男多いだろ？

366 ：ＮＰＣさん：2015/10/11(日) 01:00:59.02 ID:???.net

>>361は面白い考え方だなと思った
確かにPL→異性をPL→キャラ→異性とワンクッション置かせるのはネタとしても面白そう
ただ、やっぱり飛び道具だろうし常用は難しそうだね

367 ：ＮＰＣさん：2015/10/11(日) 01:02:01.44 ID:???.net

>>365
オンだろうとオフだろうと女キャラをする事に違いはないと思い書いてます
抵抗を感じないからやりやすいってだけではないでしょうか？

ここから話を広げて

では、抵抗がないとなぜ増えるのでしょうか？
オカマがそれだけ多いという事でしょうか？
自分はそうは思いません
無意識で（あるいは自覚があって）、自分のリビドーの体現がある事に気づいているからだと思います
もちろん、モラルや教育等の要素がある事は否定しません

むしろ、その抵抗はなんなのかを考える事が大事なんじゃないですか？
それにオンだから抵抗がないわけじゃないですよ
抵抗があるからこそPL性別は気にしないとの考えが生まれたと思いますが

368 ：ＮＰＣさん：2015/10/11(日) 01:04:00.17 ID:???.net

>>366
切欠作りしか無理ですからね……
そこで楽しいと思うか思わないかはPL次第でしょうし

369 ：ＮＰＣさん：2015/10/11(日) 01:06:09.98 ID:???.net

キャラに女を演じさせるのは実践的だし面白そうと思った
個人的には今までの中で一番興味が沸いた

370 ：ＮＰＣさん：2015/10/11(日) 01:11:52.66 ID:???.net

まあ、リビドー云々は自論なんで無視してください
ただワンクッション置くっていうのは肉付け部分を此方から用意してやる事で上手くいくんじゃないかなとの考えで書いています
アウトプット部分だけを見て頂ければ幸いです

371 ：ＮＰＣさん：2015/10/11(日) 01:15:52.66 ID:???.net

そもそも女性キャラをやるなら艦これてのがあるからな
それでさえ拒否反応を示すのが少なくないんだから万人には無理だろ

372 ：ＮＰＣさん：2015/10/11(日) 01:28:18.94 ID:???.net

>>371
自分もそう思いますね
一番よいのはしたい人が楽しめる環境で楽しくする
これに尽きるのではないかと

373 ：ＮＰＣさん：2015/10/11(日) 01:33:46.17 ID:???.net

オンセの話で悪いが、すげェ魅力的な女キャラやるPLが「俺はトイレするとこまで考える。そしてセッションでは女と思わずにプレイする（笑）」と言ってた意味がなんとなくわかった気がする

374 ：ＮＰＣさん：2015/10/11(日) 01:37:13.75 ID:???.net

オンセで女キャラばかりやってる人を知ってるがオフは怖くて行けないとか言ってたな
とてもオンセでやってるキャラは出来ないとね

375 ：ＮＰＣさん：2015/10/11(日) 01:42:58.69 ID:???.net

なんか噛み付くだけのがずっといるな

376 ：ＮＰＣさん：2015/10/11(日) 01:43:46.16 ID:???.net

自覚してるって事だね
それはそれで完結してて良いのだけれど

377 ：ＮＰＣさん：2015/10/11(日) 01:44:26.03 ID:???.net

え？どれ？

378 ：ＮＰＣさん：2015/10/11(日) 01:45:54.32 ID:???.net

前スレから俺が一番正しい人がいるからね
元1のくだらねえテンプレ至上主義だが元1と逆に仕切りたい人が

379 ：ＮＰＣさん：2015/10/11(日) 01:49:46.79 ID:???.net

>>355
これか？

380 ：ＮＰＣさん：2015/10/11(日) 01:52:23.47 ID:???.net

至上主義だが仕切り屋？

381 ：ＮＰＣさん：2015/10/11(日) 01:52:51.61 ID:???.net

>>370
>ただワンクッション置くっていうのは肉付け部分を此方から用意してやる事で上手くいくんじゃないかなとの考えで書いています

「自発的じゃなくセッションの趣向で」をクッションとして、今回は普段女キャラをやらない人は女キャラをやってもらおうと思います
たまにはこういうのいいんじゃないすっか？みたいなのも意外といけるのかも知れんな

382 ：ＮＰＣさん：2015/10/11(日) 01:53:47.53 ID:???.net

>>380
ほんと、どうでもいい事しか気にならないんだな
なんか思い当たる節でもあんのか？ｗ

383 ：ＮＰＣさん：2015/10/11(日) 01:56:22.24 ID:???.net

やっとまともな案が出たらこれだもんなｗ
そら荒れて当然だよｗ

384 ：ＮＰＣさん：2015/10/11(日) 01:56:23.21 ID:???.net

>>331の「リビドー内包を認めるんだな？」って事がイマイチわからないんだけど、どういう事？言った人まだ居る？

言いたいことは>>337なんだけど。

385 ：ＮＰＣさん：2015/10/11(日) 01:58:37.26 ID:???.net

>>382
いや、単純に日本語の文脈として俺が理解できなかったんだそれ

386 ：ＮＰＣさん：2015/10/11(日) 02:01:06.35 ID:???.net

>>383
なんでスルーして話に乗っからないでしないで煽ってばかりなの？

387 ：ＮＰＣさん：2015/10/11(日) 02:01:41.99 ID:???.net

>>384
ちょっといいか？
同じレスを読んでもわかるやつはわかるしわからんやつはわからん
それはね、女キャラをやる/やらんも同じなんだよ
無理にわからせようとする荒れただろ？
そういうのわからないんかな

388 ：ＮＰＣさん：2015/10/11(日) 02:03:01.15 ID:???.net

>>386
煽ってないだろ
お前と話をしても価値がないだけ
話をして欲しいならなんか良い案を出せよ

389 ：ＮＰＣさん：2015/10/11(日) 02:07:35.91 ID:???.net

>>385
なら無視しとけよ
そういう性質が、どうでもいい事にだけ食いつくと見下されてるのがわからんのかね

390 ：ＮＰＣさん：2015/10/11(日) 02:09:22.96 ID:???.net

>>367
「異性になりたい」ってのは「今の自分とは根本的に違うことをしたい」事への憧れとか変身願望である、って心理学では言われてるって話がどっかにあったね

ここでは女性PLの視点はスレチのようだけど、女性PLが男性PCやるのは何故？って聞いた時は「面倒臭いというか面白くない」って言ってたから、その逆として似たような意見があるんじゃないかなってのは思った

391 ：ＮＰＣさん：2015/10/11(日) 02:12:07.40 ID:???.net

>>387
そうなんだけど平行線というか堂々巡り繰り返してるから答えは明確にしときたいなって思ったんだ。
ごめん。

392 ：ＮＰＣさん：2015/10/11(日) 02:14:08.97 ID:???.net

>>390
それも大きな要素としてあるでしょうね
むしろ最も大きな要素かもしれない
自分なんかもそれはかなり大きな要素を占めていたりするんで
自分を反映させない事でゲームを楽しめる部分は大きいです

393 ：ＮＰＣさん：2015/10/11(日) 02:14:13.06 ID:???.net

>>388
誰と勘違いしてる？

394 ：ＮＰＣさん：2015/10/11(日) 02:17:48.08 ID:???.net

>>392
「ロールプレイングゲーム」っていう冠が付いてるくらいだしね

そいや前スレでもちょろっとでてたけど「女性PCやるなら演技は必要なのか」についてはスレ住人としてはやはり重要と考えてたりする人多いのかな？

395 ：ＮＰＣさん：2015/10/11(日) 02:21:37.41 ID:???.net

あ、今の忘れて。
前スレの話はダメっぽいから後半の演技云々は無しにして。

396 ：ＮＰＣさん：2015/10/11(日) 02:28:31.46 ID:???.net

>>394
卓次第なんじゃないかなと
演技楽しもうぜって卓ならそれ向けのシナリオやマスタリングだろうし、演技よりゲーム性ですって卓なら前と同様でそれ向きのシナリオとマスタリングだろうから
演技云々は男PCも女PCも変わらないんじゃないかなと

397 ：ＮＰＣさん：2015/10/11(日) 02:34:58.61 ID:???.net

無理矢理強制は良くないって所は共通してるのよね？

それで以下の事だとうまく行くかもしれないって事ね？

・シナリオの都合上で性別を変える
・その上でロールプレイをするとシナリオが好転する場面を作る
・つまり「なりきりプレイすると都合がよい」と思わせる
・GMは事務的に対処してやると良い
・他人の異性論を否定しない
・むしろ乗っかれ、多少悪ノリするくらいの勢いがモア
・名残惜しいけどすぐに元の性別に戻してやれ

398 ：ＮＰＣさん：2015/10/11(日) 02:38:14.36 ID:???.net

>>396
結局卓次第で考え方を柔軟にって事になるか……

399 ：ＮＰＣさん：2015/10/11(日) 02:45:13.78 ID:???.net

>>397
「なりきりプレイ」がちょっと違うんだ
ごめん、説明してなかった

自分はなりきらないんだｗ
どっちかっていうとキャラを客観的に見てるんだ
その客観性を持たせる為にクッション、つまりPLがPCを眺めつつ動かす、場面の中のキャラというべきだろうか
ごめん、上手く表現できないんだが、男キャラやるよりも女キャラやるときの方が客観的に見てる
そういう自分のやり方からクッション（キャラとPLの視点を離れさせる）ギミックが思い浮かんだ
そこだけは修正してくれると助かる