【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ398

90 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-t1qj)：2016/08/26(金) 13:34:26.57 ID:0fgO149yr.net

>>87
真相もわからないのに報告したって事？
意味がわからん

91 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 808e-gQqU)：2016/08/26(金) 13:35:29.24 ID:yWR/4kBf0.net

>>87
おいおい……
お前、書いてる意味わかってんのか？

92 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-t1qj)：2016/08/26(金) 13:42:02.50 ID:0fgO149yr.net

ガラプーが腹立ったから真相はよくわからんが報告したが質問するやつは荒らしとでも
また行間読む作業を強いるのか？

93 ：ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcd-SRWS)：2016/08/26(金) 13:43:32.30 ID:FTFmG7EnK.net

>>90
報告の肝はそこじゃないだろって話

94 ：ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcd-SRWS)：2016/08/26(金) 13:45:47.22 ID:FTFmG7EnK.net

専ブラだとＩＤが真っ赤なのはスマホ一つはパソコン一つだね
実に面白い

95 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-t1qj)：2016/08/26(金) 13:47:10.37 ID:0fgO149yr.net

>>93
俺に取っては肝心すぎるんだが
少なくともガラプーくんは、そういうのでもいいって事だろ

96 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 808e-gQqU)：2016/08/26(金) 13:49:03.50 ID:yWR/4kBf0.net

単発と書けば否定され、今度は真っ赤を語りだす
そんな暇があれば質問に答えればどうだろう
笑えるんですが

97 ：ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-WHSN)：2016/08/26(金) 13:49:12.35 ID://SWKY+6K.net

質問自体は問題ないけど、返答が無いからと食い下がるのは困るかな？

98 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-t1qj)：2016/08/26(金) 13:51:01.20 ID:0fgO149yr.net

>>97
スルーせずに自爆するから仕方ない
真相なんかわからん奴が報告してもいいとか自爆しすぎ

99 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 808e-gQqU)：2016/08/26(金) 13:52:14.81 ID:yWR/4kBf0.net

>>97
答えられないと相手を攻めるのは無視ですか？
随分と一方的だなあ

100 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-t1qj)：2016/08/26(金) 13:55:18.70 ID:0fgO149yr.net

真っ赤なガラプーに再度質問
事故か困か決まる部分の真相はわからないが報告して質問受けたら荒らし認定はいいのかな

101 ：ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcd-SRWS)：2016/08/26(金) 13:55:51.41 ID:FTFmG7EnK.net

いや、ここまで引き出せれば有り難いよ
後はスマホの機種を確認してワッチョイと符合するかを調べるだけだから
楽しみにしていてくれたまえ

102 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 808e-gQqU)：2016/08/26(金) 13:57:15.89 ID:yWR/4kBf0.net

ガラプーは凄いなあ
真相も判らない報告をして質問に答えられないと相手を攻撃するんだ
ガラプーすげえよ笑えるよ

103 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-RYjB)：2016/08/26(金) 13:57:57.18 ID:IxhX86D8d.net

当事者だった"Bくん"が来ているのかな、これ?

>>58
自分でもちょっと整理してみた。

第３版のころ(元の版権はTSR社)日本語版が"新和? 進和?"という小さな会社から
出ていたんだが、これが嘘翻訳とミス印刷ばかりで、
Wikiにも『プラチナ貨→プルトニウム貨』のミス翻訳があったが、
この間にプルトニウム貨→プラチナム貨→プラチナ貨と
同じ版で翻訳が二転三転していたんだ。
そしてTSR社からウィザード社に売却され(ここを勘違いしてる)、
３.5版が出るんだが日本語翻訳権もホビージャパン社に移る。
『これ、原文はどうなってん?』と文章が変なので
英和辞書ひきながら英語版を友だちと読んでいたので、
３.5版(ヨーロッパにおける翻訳権を取ったAMIGO版)が結構流通していた。
ホビージャパンに(日本語版)版権が移ったとき
『新しい日本語版は英語版ではなくてユーロ語から翻訳する』
という噂が流れていた(ここでも３.5版の勘違い)。
結局ウィザード社の英語版で出るらしいと聞いた(４版の勘違い)。

なので自分が遊んでいたのは第３版?
らしい。

104 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-t1qj)：2016/08/26(金) 14:01:15.56 ID:0fgO149yr.net

>>101
機種はＡＱＵＯＳXx3だよ
ipも出そうか？
別に悪い事してないし粘着したかったらどうぞ

105 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 808e-gQqU)：2016/08/26(金) 14:02:18.99 ID:yWR/4kBf0.net

>>101
引き出していいよ
なにをするかわからんが
で、お前の想像する人物と違えばどうするの？
ワッチョイ同じなら叩き始めるのか？
こえーなおいｗ

106 ：om126211010107.13.openmobile.ne.jp (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-t1qj)：2016/08/26(金) 14:04:24.04 ID:0fgO149yr.net

他の板じゃipなんか出しまくってるし
で、なにをするの？
ワクワクしてるんだが

107 ：om126211010107.13.openmobile.ne.jp (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-t1qj)：2016/08/26(金) 14:07:42.35 ID:0fgO149yr.net

つまり君は私怨実行すると名言したわけだ
困報告への質問からの自爆に突っ込まれてな
違うなら今のうちに書いた方が君のた俺がいみなく叩かれればお前の可能性は高くなるのだから

108 ：om126211010107.13.openmobile.ne.jp (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-t1qj)：2016/08/26(金) 14:08:58.31 ID:0fgO149yr.net

あげといてやるわ
私怨くん

109 ：om126211010107.13.openmobile.ne.jp (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-t1qj)：2016/08/26(金) 14:11:45.50 ID:0fgO149yr.net

つまり、真相もわからん報告をして、ヤバイ部分の質問されたら私怨してもいいって事だよね
行間読むの嫌だし勘違いなら今のうち書こうな

110 ：om126211010107.13.openmobile.ne.jp (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-t1qj)：2016/08/26(金) 14:19:06.51 ID:0fgO149yr.net

希望するなら他スレでもフシアナサンしてやってもいいぞ
どうすんだ
お前は書き込み以上の事をすると名言したんだが
わかるよな？
つまり、俺個人に喧嘩を売ったわけだ
なら、俺もやりかえさないと駄目だよな
なにしても正当防衛だし

違うなら違うと書けよ
どうなんだよ

111 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 808e-gQqU)：2016/08/26(金) 14:24:53.48 ID:yWR/4kBf0.net

どうでもいいが、さっさとしてくれませんかね？
まだ出来ないのか
というか、ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcd-SRWSは他とここじゃワッチョイ変えてるの？
そうでなきゃ、あんなレスは出来ないよなあ
なんで自分から晒すのかね
笑えるんだがｗ

112 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 808e-gQqU)：2016/08/26(金) 14:26:49.65 ID:yWR/4kBf0.net

ちょっと外に出る用事あるんで
夜までには調査結果出してくれよなｗ
くっそ笑ったわｗ

113 ：ＮＰＣさん (ｽﾌｯ Sdb8-t1qj)：2016/08/26(金) 14:32:54.82 ID:5a7+Hc+pd.net

空気嫁

114 ：om126211010107.13.openmobile.ne.jp (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-t1qj)：2016/08/26(金) 14:44:02.82 ID:0fgO149yr.net

読めないねえ
あんなレスされたんだし
もっともガラケーくんが直接俺に喧嘩してくるなら話は別だが

そこでガラケーくんよ、賭けをしないか？
俺はメアドを晒す
ただし、それが本物かどうかはわからない
全く別人の可能性もあるし、俺が見内に仕込んでなにやら企んでる可能性もある
もし、本物のメアドなら曝すなり場所を代える旨を伝えろ
もし、違うなら見ず知らずの人に迷惑を掛ける
と、言っても俺の知り合いだから気にするな

さて、俺はふりあげたお前の拳にたいしてなにかをしなければならない
身を護らないほどお人好しでもないからな

さあ、どうするねガラプーくん

115 ：om126211010107.13.openmobile.ne.jp (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-t1qj)：2016/08/26(金) 14:46:03.56 ID:0fgO149yr.net

言っとくがスレの本旨から外れた喧嘩を売ってきたのはガラケーだからな

116 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-RYjB)：2016/08/26(金) 15:22:40.78 ID:IxhX86D8d.net

なぁ、なんでみんな熱くなってるん?

本気で"置いてけぼり"なんでだれか要約して説明して欲しい。
別に"報告者"を誰も責めてないし、
も少し詳細を知りたいひとと、『Bが意味不明のキャラのリビルドして
ふて腐れて困ったちゃんだったのが肝だろ、この話』
ってひとがいるだけだよな、これ?

117 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 812f-gQqU)：2016/08/26(金) 15:43:15.77 ID:scBKBS1X0.net

まぁ、自信満々で鼻息荒くレギュ無視してまで作り直してきた新生アタッカーが
ヒーラー兼壁に与ダメでも劣るんじゃ不貞腐れたくなる気持ちも判らんではない
自業自得だから同情はせんけど

118 ：ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-qQHP)：2016/08/26(金) 16:00:16.82 ID:20FvHqLRp.net

報告者かなりすましかは知らんがやたら煽るから

119 ：om126211010107.13.openmobile.ne.jp (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-t1qj)：2016/08/26(金) 16:16:35.15 ID:0fgO149yr.net

スーパーハカーに聞けよ
なんか知らんが特定してやらかしてくれるそうだぜ

120 ：om126211010107.13.openmobile.ne.jp (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-t1qj)：2016/08/26(金) 16:18:29.78 ID:0fgO149yr.net

101 ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcd-SRWS) sage 2016/08/26(金) 13:55:51.41 ID:FTFmG7EnK
いや、ここまで引き出せれば有り難いよ
後はスマホの機種を確認してワッチョイと符合するかを調べるだけだから
楽しみにしていてくれたまえ



脅迫されちまったからなあ
脅迫されたのに正常でいろとでも

121 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa01-EUaD)：2016/08/26(金) 16:22:44.15 ID:2t/pyMTUa.net

何でこっちのスレがこんなに伸びてるのかと思ったら
真っ赤っ赤コンビが40レス以上も稼いでいたでござる

122 ：om126211010107.13.openmobile.ne.jp (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-t1qj)：2016/08/26(金) 16:26:31.37 ID:0fgO149yr.net

真っ赤になる価値はある
なにをしてくれるのか楽しみだ

これで釣り宣言でも俺には価値がある
アホがどんなエンディング見せてくれるか楽しみでしかたない

予想ではドロンパなんだがな
さてさてどうなるのかな

123 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-t1qj)：2016/08/26(金) 18:57:52.73 ID:6Ijri8Awr.net

>>116
×みんな
〇荒らし

124 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-RYjB)：2016/08/26(金) 19:31:30.16 ID:IxhX86D8d.net

とりあえず
>>2と>>5は報告者の書込みで間違いないので、
"結局システムも変えて仕切り直した"のだから
TRPGのシステムも変えたということは全員キャラ作り直すことになった
かもしれないんだし
"システムなに使ってたの?"という質問は別におかしくない。

>>8の書込みが最初は報告者のものと思っていたんだが、
>>20あたりからなんか成り済ましっぽい書込みが混じっててよく判らん。

なぜ、こんな大騒ぎにする必要があったん?

125 ：om126211010107.13.openmobile.ne.jp (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-t1qj)：2016/08/26(金) 21:30:23.39 ID:0fgO149yr.net

さあ？
質問しただけで報告者でもない人が発狂するんだから
俺なんか脅迫されたんだぞー
怖いなー

126 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 409b-t1qj)：2016/08/26(金) 21:44:18.21 ID:s+MT2zwl0.net

>>124
そんな理由ならどの困報告でもシステム聞かなきゃならなくなるぞ

127 ：om126211010107.13.openmobile.ne.jp (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-t1qj)：2016/08/26(金) 21:56:06.25 ID:0fgO149yr.net

>>126
使えないキャラ作ったのが肝だろ
だったらシステムくらい書いてもいいんじゃ？
使えるキャラなら良かったんだろ
いきなりのキャラ変更で揉めたわけじゃないんだし認めてるんだし

128 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 34f2-qQHP)：2016/08/26(金) 22:37:44.31 ID:vUipkdHz0.net

>>127
「事前通告無しにリビルドした」が肝で「使えなかった」は追加要素
仮にシステム明かしたら「Bの構成は？」「そんな構成にするはずがない」とか際限無しにgdgdするだけだろ……

129 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 409b-t1qj)：2016/08/26(金) 23:38:19.04 ID:s+MT2zwl0.net

>>124のどこにそんな肝が書いてあるんだ…

仮にゴミキャラじゃないとわかっても
B本人がダメージでなくて不貞腐れてるのと食い違うんで
もう全部ゲスパーするしかないじゃん

130 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ de49-gQqU)：2016/08/26(金) 23:47:49.32 ID:QAe/S4BI0.net

>>100
この話の困ポイントは無断でリビルドしてきたところじゃないの？
そう思ってるから事故でもなんでもなく困行為だと俺は思ってるんだけど。
君はどの辺が事故の可能性があると思ってるの？

131 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ de49-gQqU)：2016/08/26(金) 23:49:10.35 ID:QAe/S4BI0.net

というか、なんでこのスレ、Ｄ＆Ｄ知らないマンが勝手な妄想Ｄ＆Ｄヒストリーを語ってるの？

132 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ de49-gQqU)：2016/08/26(金) 23:51:23.85 ID:QAe/S4BI0.net

>>127
使えないキャラ作ることは困でもなんでもないだろ。

133 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 884d-gQqU)：2016/08/27(土) 00:09:22.05 ID:RH4jsoyy0.net

>>130
でもGMは認めたんだろ？
キャラシーを所持してないとあるが、キャラシーを管理してない事も問題なわけで
勝手にキャラを作って活躍出来ないからって不貞腐れたのは困だと思うがね
Bが困じゃないなんて言ってないわけで
なんで、そうなったのとの質問にすら答えない報告者にも問題あるんじゃないっすか？
もやもやを吐き出したいだけなら愚痴スレでやればいいだろ

134 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 884d-gQqU)：2016/08/27(土) 00:15:50.33 ID:RH4jsoyy0.net

そもそも、Aが二人も登場する間違いがあると思われるわけで
これだって、間違いかどうかなんて報告者以外にわかるのか？
本当にAって可能性だってあるわけだろ
逆になぜ仮定でしか話せない事を自信ありげに言えるわけ？
そう読まないと成り立たないからってことだろ？
そんな報告に質問したら煽りってｗ

135 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 409b-t1qj)：2016/08/27(土) 00:34:09.41 ID:heRypoYk0.net

確かに困だけど報告者や周りも悪いじゃないか！
といういつもの人のパターン

136 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 884d-gQqU)：2016/08/27(土) 03:03:11.35 ID:RH4jsoyy0.net

幼稚な煽りだね
答えられないとすぐこういう煽り入るのもパターンだね
言い返したかったら、反論くらいしろよ

ところで、楽しみにしてるんだが？
結局逃げたのか負け犬のガラケー

137 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 34f2-qQHP)：2016/08/27(土) 05:04:38.97 ID:lyAZRLFf0.net

>>133
>>8で説明してるじゃん

138 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-RYjB)：2016/08/27(土) 07:04:13.90 ID:FQ0qarfnd.net

読み直してみたんだが、
>>8の書込みは昨日まで訳の判らん暴れ方をしていた
(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcd-SRWS)で報告者ではない"成りすまし"かもしれないぞ。

>>2で
・５人目の立ち位置にいたのは"居なくなるひと"でサブヒーラー
・"Ｂくん"がリビルドした新キャラはアタッカーでポンコツ
・"Ａさん"が壁役のヒーラーで仲間に加わる
わけだが、

『Ｂが五人目の立ち位置だったから』とか突然書込んでいる。
報告者と同一人物だとしたら内容が一致しないから、みんな訳が判らなくなる。

さらに報告者は『時間もそんなになかったのでそのままセッションを開始した』と書込んでいるのに(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa7-5uuw)は
『今までのキャラクターでさせなかったのは本人が不貞腐れてたのと周りがゲームをそれでもしたがったから』
とか言い出していて、これも報告者とは一致しない。

>>2と>>5が報告者で
>>8は成りすまし

と思うんだが。

139 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/27(土) 08:42:52.58 ID:7k33HN5Ra.net

ぶっちゃけ本スレに人が集中しててこっち人がいないから話題が回転しないし同じヤツが張り付いてぐちぐちやるはめになってるんだろうな
>>2は書くスレを間違えたのが失敗でしたね案件

140 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ df4c-gQqU)：2016/08/27(土) 08:52:43.20 ID:CVAsePNF0.net

入ってくるAさんにヒーラー要素は微塵も書かれていないんだけどな
読み直してまとめた>>138ですら誤読するレベル

141 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-RYjB)：2016/08/27(土) 09:06:23.66 ID:FQ0qarfnd.net

>>2
『新しい人（Ａさん）が入ってくることになった。〜
〜Ａさんの希望で壁役したいと言う事で事前に掲示板で告知した〜
〜Ａさんはダメージもそこそこ出してたけど、本来はヒーラー』

と書いてあるんだが。
書込む前によく読もうぜ。

142 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ df4c-gQqU)：2016/08/27(土) 09:49:05.59 ID:CVAsePNF0.net

>>141
悲しいかな、3行目のAさんは抜けたAさんで、1・2行目とは別人だ

143 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 812f-vKJS)：2016/08/27(土) 09:50:06.11 ID:RksGtzsi0.net

ふたなり最高！

144 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 812f-vKJS)：2016/08/27(土) 09:50:57.89 ID:RksGtzsi0.net

ごめん、書き込む場所間違えた
気にせず進めてくれ・・・

145 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-RYjB)：2016/08/27(土) 10:05:32.49 ID:FQ0qarfnd.net

"抜けたひと"と"Ａさん"がごっちゃになってる
読み手が出てくるのは>>23が最初なので、
>>8の内容読んで>>2と同一の報告者の書込みと思ったひとが
混乱して言っていると思っていたんだが、

>>2だけから新しく来た"Ａさん"と"抜けたひと"のＡさん
という読み方をするのはちょっと無理があり過ぎるぞ>>142。

146 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 884d-gQqU)：2016/08/27(土) 12:12:22.73 ID:RH4jsoyy0.net

>>33が判定に成功するまでみんな勘違いしてるんだよ
モヤモヤしない奴の方がおかしいだろ？

以降も判定に失敗してる奴がたくさんいる

報告に悪意のある解釈をしないのは尤もな事
報告が無くなれば成り立たないスレだからな

だがな、『悪意のある解釈をしない』ばかりがヒステリックに暴走してるんじゃないのか？

過去に報告者が困だったなんて例はある
スレの性質上、私怨で捏造まで報告するなんてこともあるんだよ
そういう過去の出来事からテンプレが作られていったわけで

まとめサイトの人がもしも見ていたなら、この状況を残しておいてほしい
どんなルールも暴走を始めると意味がないという良い事例だ

報告する奴は神で私怨だろうと困だろうと良いなら愚痴スレのルールにすればいい

147 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 884d-gQqU)：2016/08/27(土) 12:17:09.52 ID:RH4jsoyy0.net

それともう一点

困なんて簡単に作れるって事だ
だから困スレでは質問が厳しかった

今回の流れが良い例だよな

ニコ動みたいに草生やしたりするのが楽しいスレならテンプレを変えろ

いつから報告者への質問、怪しい部分へのツッコミが禁止になったんだ？
ヒステリックに行動してる奴は報告者のＢと同じ行為をしてる事に気づかないのか？
一つの事にばかり目に行ってヒステリーを起こしている

148 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-t1qj)：2016/08/27(土) 12:34:50.77 ID:KN9Ur77Zr.net

特定避けのフェイク入れて矛盾があるとかよくある
どうせ一方の証言だし馬鹿正直に受け止めない方がいいんだよ
私怨で盛る意味も無くなる

149 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 34f2-qQHP)：2016/08/27(土) 12:38:46.45 ID:lyAZRLFf0.net

>>146
>>23とか>>31とかそれ以前に解読してるやつはいますがな

150 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-RYjB)：2016/08/27(土) 14:40:37.71 ID:FQ0qarfnd.net

>>146-148
時間ありそうだったら判ってる部分で検証してみるとか、どう?
まず、もとのパーティ編成はオーソドックスにこんな感じか?

フォワード(前衛)
・Ｂくん：壁役(中堅)
・(仮)Ｃさん：ダメージソース?
→抜けるひと：サブヒーラー
デフェンス(後衛)
・(仮)Ｄくん：マジックキャスター?
・(仮)Ｅくん：ヒーラー?

サブヒーラーってミッドフィルダー?
(前衛←→後衛)を頻繁にスライドする場合だとフォワード薄いよね?
で、Ａさんが加わって本来ならみんなで事前に確認していたから

FW(前衛)
・Ｂくん：壁役(中堅)
←Ａさん：壁役(ヒーラー)New
・(仮)Ｃさん：ダメージソース?
DF(後衛)
・(仮)Ｄくん：マジックキャスター?
・(仮)Ｅくん：ヒーラー?

Ａさんは壁役といってもミッドフィルダー(中間)位置
に来るんじゃないかと思うんだが。

151 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-RYjB)：2016/08/27(土) 14:54:34.79 ID:FQ0qarfnd.net

もとの"抜けるひと"がMF(中間)でFW(フォワード)に戦力が厚かった場合、

FW(前衛)
・Ｂくん：壁役(中堅)
・(仮)Ｃさん：ダメージソース?
・(仮)Ｄくん：ダメージソース?
MF(中間)
→抜けるひと：サブヒーラー
DF(後衛)
・(仮)Ｅくん：ヒーラー/マジックキャスター?

なので直前の予定では

FW(前衛)
・Ｂくん：壁役(中堅)
・(仮)Ｃさん：ダメージソース?
・(仮)Ｄくん：ダメージソース?
MF(中間)
←Ａさん：壁役(ヒーラー)
DF(後衛)
・(仮)Ｅくん：ヒーラー/マジックキャスター?

この場合、Ｂくんの予定外のアタッカー転身はちょっと怖いよな。

152 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-RYjB)：2016/08/27(土) 15:18:59.36 ID:FQ0qarfnd.net

オーソドックスな場合で実際のＢくんの華麗な転身(失敗)の状態では

FW(前衛)
←Ａさん：壁役(ヒーラー)New
・(仮)Ｃさん：ダメージソース?
・Ｂくん：新生アタッカー(ポンコツ)New
DF(後衛)
・(仮)Ｄくん：マジックキャスター?
・(仮)Ｅくん：ヒーラー?

まぁ、なんとかなりそうではあるが、前衛の戦力が厚かった場合、

FW(前衛)
・(仮)Ｃさん：ダメージソース?
・(仮)Ｄくん：ダメージソース?
・Ｂくん：新生アタッカー(ポンコツ)New
MF(中間)
←Ａさん：壁役(ヒーラー)New
DF(後衛)
・(仮)Ｅくん：ヒーラー/マジックキャスター?

.....後衛は場合によって地獄行きの予約席になるじゃんか。

153 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 884d-gQqU)：2016/08/27(土) 15:55:54.63 ID:bB4GP5h30.net

>>149
>>23が先か
そんでも、そこまで解読判定に成功した奴は出てないんだろ
それ以降も失敗してる奴がいる

それでも、本当に成功かどうかはわからないんだけどね
そうすると筋が通るってだけで想像の域は出ないのだからな

154 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 884d-gQqU)：2016/08/27(土) 15:58:00.28 ID:bB4GP5h30.net

>>150
やめとけ
荒らし扱いされるだけだし
脳内当てゲームに得意な人が多いからな

155 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ de49-t1qj)：2016/08/28(日) 06:58:45.93 ID:prMZ/PMj0.net

>>150
すまん、その検証で何がわかるの？
この場合の困ポイントが俺みたいに無断でリビルドしてきたことだと思ってる人間からするとパーティー構成がまともになろうが強力なキャラを作ってこようが困であることに代わりはないと思うんだが。

156 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ de49-gQqU)：2016/08/28(日) 07:01:14.44 ID:prMZ/PMj0.net

>>133
そりゃ認めないとゲームが始まらないなら「しょうがないから」認めるんじゃね？
「おめーはルール破ったから今日は不参加だ」って言えるやは少数派だと思うぜ。

157 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-t1qj)：2016/08/28(日) 10:47:42.63 ID:CRZMUeXMr.net

>>156
そりゃそうだ
でもな、頭が平均ならキャラシの管理くらいGMなりがするんだぜ
キャラシがないと困るからな

158 ：ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-WHSN)：2016/08/28(日) 11:10:34.21 ID:PSUOb7fkK.net

>>157
キャラクターの成長をセッションとセッションの間にやるから（終了直後や開始直前ではなく）、キャラクターシートはＰＬが管理する、という所も多い

うっかり忘れるなら兎も角、違うキャラをやる目的で本来のキャラクターシートを故意に忘れてきたと考えると、困としての度合いが酷くなるのはＧＭよりも困ＰＬ

159 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 682b-t1qj)：2016/08/28(日) 11:27:20.85 ID:tlD1lDQE0.net

PLの悪意を疑うならGMの悪意も疑ってコピーでお互いに持つ提案にしないと意味がない
そんな疑りあうプレイ環境には同情するが
PLにはたまに見返して自分のキャラ性能を把握してプレイ時間短縮に協力してもらいたいよ

160 ：ＮＰＣさん (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MMcd-t1qj)：2016/08/28(日) 11:38:36.33 ID:eykG6VVOM.net

GMが管理するのはいいけど、それ以外をディスるような頭じゃなぁ。

161 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa01-t1qj)：2016/08/28(日) 21:56:16.69 ID:4kLNX/hwa.net

そもそもGMにPLの不正を防止する義務なんてねぇんだよ、いつヤク中に刺されるか知れないから毎日防刃ベストつけてろってか？
普通の人間はそもそも不正なんてしないから備える必要なんてねぇ、バカが出たら都度蹴り出せばいいんだから

162 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-t1qj)：2016/08/28(日) 23:45:31.54 ID:CRZMUeXMr.net

どうやろうが自由だよ
でも管理してないから許可せざるを得なかったのは事実だろ

ネットに上げてても転記ミスとかだってあるだろ
持ってくるの忘れる事や紛失する事だってある
確かに自分のキャラシートくらい管理しろとは思うが予期せぬ出来事でゴタゴタするなら管理すりゃいいんじゃないの

起きた事は仕方ないがキャラシ管理にとやかく言い出すのはおかしいだろ
管理してないからイミフな報告あげてトンズラしてるわけだし

163 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-t1qj)：2016/08/28(日) 23:47:59.60 ID:CRZMUeXMr.net

>>161
いいんじゃ？
でも、そんな考えでやって揉めてゴチャゴチャ言い出さないならな
気持ちよく遊びたいからやってるんだよ

164 ：ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-319m)：2016/08/29(月) 03:14:23.44 ID:Um5zhx60K.net

成長もあるけど、イラスト描いたり貼ったりする人はＰＬ管理だったりするよね
困スレ的にはＧＭ管理でキャラシーが全部無くなったからキャラメの簡単な別システムでキャンペーンが続行された事があるわ

165 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-t1qj)：2016/08/29(月) 04:50:56.12 ID:nJvcIIIcr.net

うちはコピーでGMとPL管理だよ
理想はサーバー保管でタブレットだな
やろうやろうと盛り上がって放置だが

166 ：ＮＰＣさん (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MMcd-t1qj)：2016/08/29(月) 07:15:14.67 ID:aiBsIMVsM.net

>>162
管理してたって新しいキャラクター作ってきてこれしかやらないって駄々こねられたら同じだからなぁ。

167 ：ＮＰＣさん (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MMcd-t1qj)：2016/08/29(月) 07:21:55.11 ID:aiBsIMVsM.net

まあ、キャラクターの管理についてはテキストベースでも良いから電子版みんなが見れるところにアップロードしとくのが事故にたいしては一番だろうね。
とうぜん、「間違って消しちゃったから新キャラクター作りました。」とか当日言い出すやつには無駄だけど。

168 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f2f-qQHP)：2016/08/29(月) 07:35:24.52 ID:0wmbWhnf0.net

俺はキャラシートの写真や画像・スクショをLINEグループと自分個人宛に送らせてる
何度も忘れて取りに帰るアホが居たからこのやり方を導入したがこれだけやれば流石にスムーズに行くようになった
いつでも確認できるからシナリオ作りがスムーズだし紛失してもすぐに復元できる

169 ：ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-qQHP)：2016/08/29(月) 07:38:53.51 ID:b+RuoSI0p.net

というかキャラシー云々に関しては（成りすましかもしれんが）>>8でそれなりに矛盾なく説明できてんのに

170 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 812f-gQqU)：2016/08/29(月) 15:15:04.15 ID:m2lwlI5X0.net

めんどくさくなったので>>2を参考に自分用整理
キャラ変更を無断で行ったＢの枠を仮に４枠とする


元
・１〜３枠　この中に報告者とメインヒーラーがいる
・４枠　　　Ｂ（壁）
・５枠　　　抜けた人（サブヒーラー）
Ａの一枚壁、ヒーラー２

交代後想定
・１〜３枠　上記のまま
・４枠　　　上記のまま
・５枠　　　Ａ（壁）
ＡとＢの二枚壁、ヒーラー１

実際
・１〜３枠　上記のまま
・４枠　　　Ｂ（役立たずアタッカー）
・５枠　　　Ａ（壁）
Ａの一枚壁、ヒーラー１。ＢはアタッカーだけどＡより予ダメが劣る

171 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 812f-gQqU)：2016/08/29(月) 15:19:17.42 ID:m2lwlI5X0.net

170補足

Ｂは１〜４枠のどれであるのかは>>2から読み取る事はできないが、整理するうえで重要な部分ではない

172 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-t1qj)：2016/08/29(月) 17:18:19.52 ID:nJvcIIIcr.net

>>169
矛盾ないなら許可したのも悪いの理屈は通るだろうに

173 ：ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-WHSN)：2016/08/29(月) 20:18:01.13 ID:oIGxhlCmK.net

>>172
責任割合はどの位だと思う？
困ＰＬと他のメンバーで見たら８対２程度だと思っているから、わざわざその２の方に突っ込んでも無意味だと考えていたのだけれど

なお、他のメンバーのやるべきだった事の中にキャラシー管理などのバックアップ、困ＰＬが強行しようとした時点で蹴り出すか中止を選ばなかった事を含む

174 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 409b-gQqU)：2016/08/29(月) 20:23:52.68 ID:HlKjZdxY0.net

報告者叩きと荒らししたいだけの困に理屈言っても無駄無駄

175 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-t1qj)：2016/08/29(月) 20:41:00.93 ID:nJvcIIIcr.net

>>173
さあ？
報告もいい加減だからしらんわ

176 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-t1qj)：2016/08/30(火) 00:48:39.80 ID:65HftttFr.net

ヒーラーに対抗してアタッカーを作るもアタッカーのスキルは取らないとか意味がわからん
そもそも、それはアタッカーなのか？
お前らよく理解できるな

177 ：ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-WHSN)：2016/08/30(火) 01:32:50.67 ID:T0A/FjZfK.net

>>176
メインクラスとサブクラスを選ぶシステムで、サブクラスは４種類の中から選ぶシステムがある
その４種類がアタッカー、ディフェンダー、キャスター、ヒーラーで、その名に相応しいスキルを習得出来るけれど、メインクラスで選択するスキルも合わせないと弱くなる
この辺りはそういうタイプのシステムをプレイした経験があると大体見当がつくはず

プレイ経験が無い人に他のシステムで説明するのは難しいけど

178 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-t1qj)：2016/08/30(火) 02:04:39.23 ID:65HftttFr.net

>>177
わかるよ
だから、それはアタッカーと呼べるのかと聞いている

179 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cdde-t1qj)：2016/08/30(火) 02:18:48.69 ID:XCvZnd4Q0.net

アタッカークラスとれば実質ゴミビルドでもアタッカー枠だろ

180 ：ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-WHSN)：2016/08/30(火) 03:07:10.14 ID:T0A/FjZfK.net

少なくとも困ＰＬは周囲が止めたにも関わらずアタッカークラスでリビルドしている
大失敗しているけれど

これが、初心者だったり、リビルドではなく通常作成で失敗した、なら情状酌量の余地有りなのだけれど

181 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-t1qj)：2016/08/30(火) 05:08:06.99 ID:65HftttFr.net

ややこしいな

俺が気になるのは動機なのよ
元Aの代わりならアタッカーでなくヒーラーだろ？
Bが悪くないとかでなく、動機がさっぱりでイミフなんよ
説明する気ないなら勝手にキャラ作ってきて活躍できずに不貞腐れたでいいじゃん
ネットに上げてるデータもどこに消え失せたんだ？
もう、説明の部分が無茶苦茶
さすがに、これに疑問持つなってムチャブリすぎるんだが

そもそも、Aが本当に二人いるのかすら怪しいのに

182 ：ＮＰＣさん (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MMcd-t1qj)：2016/08/30(火) 06:44:02.93 ID:CIkC9MX+M.net

>>173
他のメンバーの落ち度って何？
ってレベルだとおれは思ってる。

183 ：ＮＰＣさん (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MMcd-t1qj)：2016/08/30(火) 06:48:20.19 ID:CIkC9MX+M.net

>>181
俺もお前がそこにこだわる動機が理解できないけど単に俺とは根本的な考え方が違うんだろうとしか思わんよ。
だいたい、動機なんて当人に聞かなきゃわからんことをここで話してどうするんだ？
お前の望む正解以外の正解は出てくるのか？

184 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8093-gQqU)：2016/08/30(火) 07:36:19.94 ID:BkyiiQML0.net

>>183
ならそれでいいじゃない
Aが誰なのかもわからん報告に質問したら駄目って言い出すのは俺からすればキチガイ

ところでガラケー君なにするの？ｗ
はよ、行動してくれよｗ

185 ：ＮＰＣさん (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MMcd-t1qj)：2016/08/30(火) 07:44:18.29 ID:CIkC9MX+M.net

というか、あの報告見てＡさんを新しく入った人以外の解釈ができるのか？

186 ：ＮＰＣさん (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MMcd-t1qj)：2016/08/30(火) 07:46:42.34 ID:CIkC9MX+M.net

俺は質問したらダメとは言わんし、してもいいと思うけど
返事がなくてもしょうがなくね？チャットやってるんじゃないんだから。

187 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ef2-qQHP)：2016/08/30(火) 07:55:21.00 ID:KqBXQPuM0.net

>>181
報告者も何考えてるんだかわからないって言ってるのを、また聞きの俺らが理解するのは無理筋だろうよ
キャラシーとそれを無視するに至った経緯は>>8で補完されてるしよく読めとしか
てか
＞勝手にキャラ作ってきて活躍できずに不貞腐れたでいいじゃん
で終わらずにグダグダ言ってるのはお前さんみたいな逆張り君だけよ

188 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8093-gQqU)：2016/08/30(火) 09:15:41.86 ID:BkyiiQML0.net

素朴な質問だが、お前らは報告を理解できてるの？
想像は駄目だぞ
出来る奴は書いてくれ

想像含めたのしかないんだがなあ
要するに、お前らは叩ければなんでもいいって事なんだね

189 ：ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-WHSN)：2016/08/30(火) 09:34:20.43 ID:T0A/FjZfK.net

>>188
「全部」は理解していない
理解している部分で見る限り誰が困かは判っているし、不明部分はざっくりと無視しても問題ないと思っている

昨夜例えた責任割合は困ＰＬ側が頑張って欠けている部分を自分に有利になるように主張しても、あれ位かな？と思っている

というか、ワッチョイが変わる人と変わらない人が居る？-gQqUの前の部分が変わっているのに同じっぽい人が居るし、それとは明らかに別人も居るみたいだけど

190 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 812f-gQqU)：2016/08/30(火) 16:46:10.23 ID:aV3ddFDW0.net

報告は大体理解できてるけど188の思考は理解できない

191 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 409b-gQqU)：2016/08/30(火) 21:31:02.53 ID:oVAsIQRD0.net

既に出ている情報を意図的に無視しているんだと思ってたけど
文章見るに頭がアレで本当に理解できてないのでは

192 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-t1qj)：2016/08/30(火) 21:51:54.23 ID:Jqyc0aeKr.net

フェイク混じりであろう他人の書き込みの瑣末な部分に完璧を求めるとか生き辛そうだなとは思う。

193 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-t1qj)：2016/08/31(水) 04:38:09.79 ID:fOH1Czx9r.net

>>185
実際読み間違えてるのいるのに
さすがにそれはないわ

194 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-t1qj)：2016/08/31(水) 04:40:35.34 ID:fOH1Czx9r.net

>>189
ワッチョイは変わらんよ
ちなみに俺のすぐ上とは別人で非常に被りやすい

195 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 34f2-qQHP)：2016/08/31(水) 07:12:03.28 ID:WT/pyW9T0.net

>>193
まあそらそうだが後半のAさんは別人じゃないかという指摘に
「そんなの想像だろ勝手に補完するなよ」って延々言い続けるのはどーかと思うわ
それ以外の矛盾のない読解教えて欲しいわ

196 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-t1qj)：2016/08/31(水) 09:23:57.97 ID:wRGzIYsrr.net

>>195
捏造で暴れるならわかるが
ちょっと君らもヒステリックじゃないの？

197 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ef2-Knxq)：2016/08/31(水) 11:19:34.50 ID:sLph0SzA0.net

仮にBが使えるPC出してきても、無断リビルド強行して「Aさん（抜けた人）よりうまくできた！」とはしゃぐという別種の困になるだけよな

198 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f49-wh/5)：2016/09/01(木) 09:24:02.10 ID:dB7a+w5U0.net

>>197
そうなんだよねぇ。
無断リビルド強行って役にどらがいろいろ乗ってるだけで基本の困部分は無断リビルド強行。
システムがどうとかクラスがどうとか言っても意味のある話になるとは思えん。

199 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f49-wh/5)：2016/09/01(木) 09:26:26.21 ID:dB7a+w5U0.net

新しく入ってきたＡさんのキャラは壁役のヒーラーでダメージもそこそこ出してた
という話のどこに別人の要素があるんだろ？

200 ：ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-10NS)：2016/09/01(木) 12:18:04.86 ID:3t7f6bXXp.net

そこそこダメージ出せるヒーラーは壁って言わないと思うの
まあその解釈でも問題無いわな

201 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e78e-wh/5)：2016/09/01(木) 14:39:18.93 ID:tB6ONtj90.net

このスレ見てると荒れると収まらない理由がよくわかるな
答えられないのに言い返す→このことによって矛盾が生じる→それにツッコミはいる→答えられないのに言い返す→最初のツッコミに反論→答えられないのに（以下略
スルーは大事ってのがよくわかる流れだ

202 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e78e-wh/5)：2016/09/01(木) 14:45:24.67 ID:tB6ONtj90.net

>>199
壁がなくなってもバランス崩れないなら壁は最初からいらない子だったんじゃ？ってレスがあって、Aさんは抜けた人との解釈になったんだよ
で、今度は再びAは新人説が浮上ｗ

203 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1715-wh/5)：2016/09/01(木) 18:32:53.72 ID:qwUiFSrk0.net

こうやって報告に粘着するのが一定数いるから・・・

ゲサロのスレがワッチョイの導入でこっちでも同条件でスレを継続できるのに
戻ってこないのはそういうことよね

204 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc)：2016/09/01(木) 18:35:26.00 ID:kB82YPdBr.net

もう半月以上も経ってるのによく粘着できるなーと感心するわ

205 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa0f-n37j)：2016/09/01(木) 18:46:56.35 ID:PnOR74Dda.net

Aさんの胸が絶壁まで読んだ

206 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e32f-wh/5)：2016/09/01(木) 20:57:41.48 ID:gBWX2vCS0.net

>>202
最初いた壁はＢだから、Ａが抜けた人という解釈自体滅茶苦茶。
説も何もＡが新人の事を指すのは最初の報告そのまま。

207 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e79b-wh/5)：2016/09/01(木) 21:39:28.97 ID:7HJz/q5H0.net

後半のAが、文章通り新入りだという人と
文章の食い違い方から抜けた人だという人と、
状況は両者とも成り立つからどちらでもよいって人がいてややこしいね

逆張りくんは前者と後者が矛盾してるだろﾑｷﾞｬｵｰ！理論と
>>202や>>181のような読解力がそなわり頭がおかしくなって死ぬ

208 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa0f-RETc)：2016/09/02(金) 00:45:25.56 ID:ghW2hQnSa.net

逆張りくんはさらに「キャラシはGMが管理するのが当然、それができてなかったクソGMが悪い」もあるぞ

209 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc)：2016/09/02(金) 02:07:47.51 ID:ZhQeIhFWr.net

結局のところ誰も読み取れないと
なのに叩きあってるのか
なんじゃこれw

210 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc)：2016/09/02(金) 02:15:49.71 ID:ZhQeIhFWr.net

>>195なんか、ここまで書いてる
お前らは報告ならなんでもいいんだな
よほどつまらんリアル送ってるのかな？
しかも、ただ流れに従うだけで、違うと言えば叩く
そもそも、読み取れないから質問が始まってるわけで、それを叩いてるのはどうよ
結局敵作って叩きたいだけだろ
悔しかったら、正解出せよ
質問すらいらない誰もが読み取れる報告じゃなかったのか？w

211 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc)：2016/09/02(金) 02:21:42.47 ID:ZhQeIhFWr.net

お前らがどれだけ屑かわかる流れだなほら、早く答えだせよ
今さら誰も読み取れないか言わないよな
また、そんなことはどうでもいいと逃げるのか？
だったらいちいち敵作るようなレスしてんじゃねーよ
わからんから、わからんと書いてなにが悪い
これだけ読み間違えてるのだから、質問くらいでるだろ

212 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b3de-RETc)：2016/09/02(金) 07:27:59.16 ID:fajNYs2F0.net

ようオッペケ君

213 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc)：2016/09/02(金) 07:54:19.04 ID:xat8NyFDr.net

ルーターパチパチ逆張り君なのが完全に証明されてしまったな

あとキャリア同じで前もﾜｯﾁｮｲ丸被りしてたことあったから
いい加減つまんない逆張りやめてくれない？消すの面倒なんだけど

214 ：ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-10NS)：2016/09/02(金) 08:19:53.04 ID:ia+OyWDJp.net

無視すりゃいいのにわざわざ煽るからおわらないんですよ

215 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc)：2016/09/02(金) 08:22:32.92 ID:xat8NyFDr.net

複数IDで自演して続けるような常習犯だから煽ろうが煽るまいが変わらないんだよねえ

216 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa0f-n37j)：2016/09/02(金) 08:42:31.93 ID:waye1Uc8a.net

Aさんの胸が絶壁まで読んだ

217 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳ Sa0f-n37j)：2016/09/02(金) 08:49:09.24 ID:waye1Uc8a.net

すまん、なんか残ってた
とりあえず「壁役」というのがどの程度の壁っぷりなのかが
いまいち見えないのが一因なのかもね

218 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b34f-+65t)：2016/09/02(金) 10:32:20.54 ID:UMEm0czJ0.net

結局、ゲサロでもこっちでも暴れてるのは(ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc)な訳ね
ワッチョイがあると本気で判り易いんだな

219 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc)：2016/09/02(金) 11:50:49.51 ID:P/ODp+der.net

お前らは逃げるの得意だね
どうしたの？早く説明してくださいな
お得意の日本語解釈始めるか？
それともオッペケ言えばなかったことにできるとでも？
結局は大勢の流れないと間違ってることを間違えてるとも言えない無能だろ
どうした？早説明しろよ

220 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e7d7-wh/5)：2016/09/02(金) 12:15:17.46 ID:fXkQi6cc0.net

こんな糞スレで熱くなってるなんて！！
感動して涙が止まらない！！！

221 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ff2-vSVO)：2016/09/02(金) 13:06:40.73 ID:jumlakJP0.net

>>219
報告者の文章が悪いのは前提だが
・2chの性質上報告者による追加情報は望めない
・前半のAさんと後半のAさんを別人にすると矛盾が解消される（Aさんは壁役のはずなのにダメージ出せるヒーラー？等）
・この話の困行為は「特定PCに対抗して勝手にリビルド強行した」なので報告内容にシステムは関係ない
・同上の理由により通りAさんがひとりだったとしても報告内容が特に変わるわけではない
・同上の理由によりBのPCの性能の高低は関係ない
・>>8の補足で許可に至った経緯は説明されている（ただしなりすましの可能性あり）

説明しろって言われても何が分からないのか分からないんだけど

222 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e32f-wh/5)：2016/09/02(金) 15:32:57.75 ID:3tFHLCzO0.net

>>221
一応突っ込んどくけど
>・前半のAさんと後半のAさんを別人にすると矛盾が解消される（Aさんは壁役のはずなのにダメージ出せるヒーラー？等）
これ、システム次第（ＡＲＡとか）で同一人物でも矛盾しないんだよね

223 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f372-wh/5)：2016/09/02(金) 16:24:37.75 ID:P5iRke2Q0.net

まあ、要はレス乞食が構ってもらうために報告をいじり続けてるだけよな

224 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e7d7-wh/5)：2016/09/02(金) 19:51:36.27 ID:XQBSY2+X0.net

乞食に餌やって飼ってるんやろ
お互いに楽しんでるみたいだしさｗ

225 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e7d7-wh/5)：2016/09/02(金) 20:02:43.75 ID:XQBSY2+X0.net

改めて読み返したけど最初の質問って言うほど変か？ｗ
この程度の質問は昔からあったと思うけどゲサロに行って新ルールでも出来たんかいな

226 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f3f9-10NS)：2016/09/02(金) 20:22:54.61 ID:ZhSDDzJk0.net

ていうかいつまでやってるのこのネタ

227 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f3ff-wh/5)：2016/09/02(金) 21:15:53.24 ID:YbgB8aPv0.net

オッペケが理解できるまでじゃない

228 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e79b-wh/5)：2016/09/02(金) 21:15:55.69 ID:lyWPjoqH0.net

最初は質問に答える人も十分いたように見えるけど、
脳内停止して同じ質問の繰り返し、報告者叩きと荒らしじゃ敵も増えるわ

229 ：つんぼ@出入りパワー (ｱｳｱｳ Sa0f-ulSh)：2016/09/02(金) 22:47:57.66 ID:oDFc/gqTa.net

JGC のレポート楽しみにしてるぜ!
困スレ愚痴スレが待ってるぞ

230 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e7d7-wh/5)：2016/09/03(土) 04:15:56.25 ID:6L2SF/Bq0.net

いきなり逆貼りとか言い出すのが出てこじれてる様にしか見えんけど

231 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b3de-RETc)：2016/09/03(土) 08:59:07.17 ID:G/JFpnZH0.net

実際ゲサロでも暴れてる逆張り君だったわけだし普通二週間以上も粘着しない

232 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 93a1-wh/5)：2016/09/03(土) 09:30:40.44 ID:htvNkrZt0.net

ゲサロ見てきたけど、お前らも意味なく叩いてるわけで
なにが不愉快だったのか皆目見当もつかないんだが老害化してるんじゃねーですか？ｗ
このスレの質問への叩きも動画にTRPGやめろと書き込むのを擁護とかｗ

233 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-RETc)：2016/09/03(土) 09:37:12.47 ID:Eok+b7p2r.net

ゲサロのオッペケ君の難癖を読んでそう思うならそうなんだろうな。

234 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c795-wh/5)：2016/09/03(土) 12:49:26.83 ID:ESkTMcrS0.net

＞あれは報告者の態度が良くなかったと思う

基本これなんだよ
お前のスレかって話なんだわ
都合の良い時には報告に悪意を持つなと言い出してさ
向こうで書くと荒れるから言わんけどね、お前らも迷惑者なんだよ

235 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e32f-wh/5)：2016/09/03(土) 13:45:26.80 ID:RK7KmXVz0.net

この自分は違う感

236 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f49-wh/5)：2016/09/03(土) 19:55:19.03 ID:o2ocUrfh0.net

>>202
なんでやねん＞壁がなくなってもバランス崩れないなら壁は最初からいらない子
お前の宅では役割一人変わっただけで崩壊するようなぴーきーシナリオしかやらんのか？

237 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f49-wh/5)：2016/09/03(土) 19:57:26.92 ID:o2ocUrfh0.net

>>217
いや、単に「何が困行為なのか？」という部分で変なこと言いだしてる人が一人ぐらいいるだけの話だと思うぞ。

238 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-RETc)：2016/09/03(土) 20:13:59.61 ID:5qBP180ad.net

みんな好きだね

239 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 17f2-10NS)：2016/09/04(日) 05:09:12.66 ID:yX2WGbiS0.net

逆張りオッペケ君は>>221以降レス無しかよ

240 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b4c-wh/5)：2016/09/04(日) 05:49:57.74 ID:kqZDHJhm0.net

今はﾜｯﾁｮｲ無しで暴れるのに忙しいからなw

241 ：ＮＰＣさん (JP 0Hff-+flj)：2017/01/09(月) 12:29:56.76 ID:++EJB1TeH.net

オンセの登録制サイトでgmしていいセッションできたなと思ったら上から目線のすげぇ批判きたから報告していいかな。わざわざ、シナリオから人格分析(事実もあるがほぼ中傷)してまで粗探ししてアドバイスしてくれている。

242 ：ＮＰＣさん (JP 0Hff-+flj)：2017/01/09(月) 12:54:02.01 ID:++EJB1TeH.net

事前のアナウンスの通りかなり意欲的で凝ったシナリオ展開があっただけに、運用面の粗さで点数を落とした感があるのが
非常に惜しい、というのがセッションを終えての感想でしょうか。

プレイ環境の違い等々もあるかとは思いますが、私から見て一番の要因は「自分の力量を見せたい、認めさせたい」という
意識が強すぎて、すぐに拾える設定やシナリオに目を奪われるあまりにＰＣの実像やプレイヤーの動きが見えていない点に
あったのではないかと思います。

特に今回のセッションではaさん、bさん、cさんさんとこのサイトのトッププレイヤーが揃っていたこともあり、
シナリオへの関わり方もＰＣ間の関係構築もＧＭの思惑を多少なりとも超えて積極的に動いてくる局面が多かったですから、
無理に主導権を握らなくともプレイヤーの動きを見て任せてしまった方が展開がスムーズになると思われる場面が多かったかな、と。

ちなみにミドルフェイズ・シーン１０では、それまで観察してきたＧＭの動向予測を基にヒロインの分断を図っていたりします。
セッション合間の雑談でbさんさんやcさんと話していましたが、ヒロインは自分自身の聡明さというか
物分かりの良さを前面に押し出している向きがあるので、木景さんがいるところに登場すれば勝手に落ちると読んでいました。

ただしヒロインbと同時登場するとお互いの関係からこうした面は見せないという読み筋もありましたから、
あのシーンで未来が木景さんと接触してある程度踏み込んだところを見せれば、ＧＭとしてはヒロインの地位を
脅かされたという意識が働いて、あの場面で稼働できるかぐやを登場させると踏んで未来にああいった行動を取らせています。

なお、あのシーンでの私のキャラの言動は実際にはヒロインムーブでも何でもないのでヒロインの地位を脅かすようなものではなく、
どちらかというと気兼ねない異性の悪友といった感覚で演じていましたし、木景さんにもそう映っていたと思います。

この辺り、多分に感覚的な部分が混じってきますのでどれだけ伝えられるか分かりませんが、一応の参考にと挙げておきました。
色々と書き連ねてきましたが、今回は楽しいセッションをありがとうございました。

名前変えたけどほぼまんまで

243 ：ＮＰＣさん (JP 0Hff-+flj)：2017/01/09(月) 12:57:56.14 ID:++EJB1TeH.net

ちなみにpc中3人はほぼ初見(感想書いた人と俺の歓迎卓で一緒になったぐらい)一人は仲がいい人。初見のトッププレーヤー様は信頼しないといけないのかとかなりひびった。

244 ：ＮＰＣさん (JP 0Hff-+flj)：2017/01/09(月) 13:00:04.09 ID:++EJB1TeH.net

というか、想像以上長かったです。本当にすいません？名前変え忘れてるのありますし

245 ：ＮＰＣさん (JP 0Hff-+flj)：2017/01/09(月) 13:00:15.25 ID:++EJB1TeH.net

すみません

246 ：ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-pzvX)：2017/01/09(月) 13:16:02.44 ID:xQhtjuu7r.net

書かれたことをそのまま貼ってもどういう事情なのか分からんから、その人が気持ち悪い程度にしかならんと思うぞ

247 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bff-8gV+)：2017/01/09(月) 14:43:32.08 ID:LSk5IbnA0.net

ここが本スレではないというのは分かってるんだろか

248 ：ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3f-fBUX)：2017/01/09(月) 17:29:46.17 ID:kzcb2CxXK.net

別にいいんじゃない？
本スレかどうかなんて書き込みする方には関係ないし
むしろ書き込みを記録されたり、スレで一番酷い困を書き出したりしない分書き捨てるには良いスレだと思うぞ

249 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ df42-2b2g)：2017/01/09(月) 19:27:36.23 ID:rK2y4NGN0.net

>>242
吟遊ＧＭの才能がありそうだなそいつ

自分で作業に手出ししちゃうダメな管理職みたいだ
口出しはいいし、見本見せるぐらいはいいが、「自分でやった方が早い」とかやるなら、管理職ではなく独立して一人親方にでもなれと

ＰＬが主役で、ＧＭは脇役。

250 ：ＮＰＣさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe2-lz9G)：2017/01/16(月) 11:07:53.04 ID:KQclwo3yM.net

ここが本スレでいいの？

251 ：ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-quCc)：2017/01/16(月) 11:43:10.85 ID:2LtRZcDQK.net

>>250
wikiに載せたいならゲサロ、そうでないならこっちでいいんじゃないか

252 ：ＮＰＣさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe2-lz9G)：2017/01/16(月) 12:51:48.47 ID:KQclwo3yM.net

そんなとこに移動してたのね

wikにのせたいわけではないし後でまとめて書く

253 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a7f6-9+3L)：2017/02/11(土) 07:54:19.96 ID:9Y0Hekbr0.net

テスト

254 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bb42-d4M5)：2017/02/26(日) 00:58:04.22 ID:61kCDPto0.net

>>249
いや全員主役だよ
GM人口減らすようなレッテル貼りはやめたまえ

255 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 13ef-AfA6)：2017/03/10(金) 22:04:37.18 ID:TRZjSnU60.net

>>254
裏方が面白い、って思えないならＧＭやめた方がいいよ
いずれゲームをぶち壊すから

256 ：ＮＰＣさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-O9z8)：2017/03/11(土) 00:26:22.91 ID:3G1QV7PDK.net

流石にそれは無いだろ
それはＧＭをやるのが嫌いになったのではなく、ゲーム自体が嫌いになったんだろ

257 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f3ff-pp+G)：2017/03/11(土) 01:19:25.15 ID:6EVBgYxX0.net

>>255
言葉の捉え方の問題に見えるんだけど

258 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-CtVs)：2017/03/11(土) 08:37:31.74 ID:qDjJ2YVsa.net

そもそも脇役と裏方は役割がチゲぇよボケ

259 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ f2e9-2hGO)：2017/03/11(土) 10:57:07.19 ID:yXvKZE+D0.net

>>255
全員で楽しむもんなんだから全員主役で間違ってなくね？

260 ：ＮＰＣさん ：2017/09/04(月) 13:54:58.11 ID:Q8Thdym30.net

困ったちゃんってＴＲＰＧの必勝法だよな
普通の人は多少わがまま言われても和を乱さないために我慢するから
自己中心的で強引なやつが一番気持ちよくなれる

261 ：ＮＰＣさん ：2017/09/04(月) 19:42:51.00 ID:UFeJrAgX0.net

つーて、その場だけオイシイ思いしても、ソレで継続的にプレイしてくと人が離れていくからなあ
頭が多少でも回るなら、我慢を覚えて他人に合わせていくのが長期的なメリットあるって気づくだろう


でも驚いたっつーか笑ったのが、あるとき鳥取の困が「いつも俺ばっか我慢させられてる！」
とか言い出して、その場の全員を呆れさせたこと
我慢してた様にも見えなかったが、やはり性根が腐ってんのな

262 ：ＮＰＣさん ：2017/09/04(月) 23:15:50.58 ID:VEMJR6gB0.net

>>261
覚えがあるフレーズだけど以前報告した？

263 ：ＮＰＣさん ：2017/09/07(木) 18:58:51.67 ID:CJ9yVSG/a.net

>>260
そういうのは大抵ＧＭが問答無用で殺しに来るよ
蘇生するなら死んでる間経験値と能力成長なし、作り直すなら経験値は多少のペナルティを引いて渡すが能力値と所持金は初期値、アイテムは全部ロストとかにして復帰しにくくするとかな
あるいは、問答無用で全滅させて即エンディングにするか

264 ：ＮＰＣさん ：2017/10/30(月) 00:06:39.75 ID:Zh4U5nyb0.net

シナリオクリアに必要な情報を意図的に隠す困はいつになったら消えるんだ

265 ：ＮＰＣさん ：2017/10/31(火) 02:40:30.02 ID:vQ880mGcK.net

>>264
まず消えないと思う。
別ルートで情報を与えないで失敗するとＧＭの技量と裁量のせいにするし、別ルートでの情報入手に失敗していると失敗したＰＬのせいにするから。

266 ：ＮＰＣさん ：2017/11/26(日) 21:56:03.71 ID:uDVEx4uB0.net

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議は可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

267 ：ＮＰＣさん ：2017/12/02(土) 11:48:16.77 ID:jw3ta2kK0.net

「うちの鳥取ではこんなの当たり前だぜ」とデンモクで殴りかかるのは困ったちゃんでしょうか？

268 ：ＮＰＣさん ：2017/12/02(土) 14:43:33.56 ID:434zTa+sa.net

リアルで殴りかかるなら困ったちゃん
ゲーム内なら卓による

269 ：ＮＰＣさん ：2017/12/02(土) 15:30:51.12 ID:Rm5nwT7D0.net

引退会見不可避

270 ：ＮＰＣさん ：2017/12/03(日) 00:22:23.55 ID:YtLDbaA80.net

デンモク(ビール瓶の相当品)

271 ：ＮＰＣさん ：2017/12/03(日) 10:35:43.07 ID:+p/N0In90.net

デンモク+1　片手武器　必要筋力　1〜5　打撃力　必筋+6　命中+1　クリティカル値11

272 ：ＮＰＣさん ：2017/12/03(日) 10:50:27.12 ID:3ZYSdf2hK.net

武器が抑えめでもレベルと筋力ボーナスで相手は死ぬ

273 ：271 ：2017/12/03(日) 11:57:56.59 ID:+p/N0In90.net

ビール瓶+1(空)　　　片手武器　必要筋力　3〜8　打撃力　必筋+1　命中+2　クリティカル値11
ビール瓶+1(満タン)片手武器　　必要筋力　8〜13　打撃力　必筋+6　命中+2　クリティカル値11
ビール瓶+1(割)　　片手武器　必要筋力　1-5　打撃力　必筋+1　命中+1　クリティカル値9　

古代文明の遺跡より時々見つかるマジックアイテム　主にかつて歓楽街のあったと思われるところで
は割と見られるポピュラーなものである

デンモクと呼ばれるものは何かの呪歌の伴奏を召還するためのアイテムとみられていて、指定通りの
呪文を入力すると、その場で音楽が奏でられる代物

ビール瓶はお酒などを入れる容器であったように思われるが、あまりに割れやすいのでその解釈には
疑問の余地もある。武器として使う場合、一度の命中で空状態でも満タン状態でも継ぎのターンからは
割状態になる

なお一般市民が携帯することは認められていたようだが、武器としての使用は違法であったらしい。しかし
ある種のギルドでは兄弟子が弟弟子を制裁するのにつかわれることはよくあったらしく、推奨される行動
であったことがわかっている。それを「可愛がる」と称していたようだがこの古代語の解釈に異を唱える向き
も多い

参照画像
https://pbs.twimg.com/media/DQB3cKSVAAADu-n.jpg

274 ：ＮＰＣさん ：2017/12/04(月) 15:21:28.64 ID:89Fxem6Ud.net

きっと一生懸命考えたんだろうねぇ
中学生かな？

275 ：ＮＰＣさん ：2017/12/04(月) 15:24:57.60 ID:AVVP1Ryx0.net

24時間以上経ってそれかよ
小学生かな？ｗｗｗ

276 ：ＮＰＣさん ：2017/12/04(月) 16:16:22.37 ID:YLAAPcj10.net

まあビール瓶はそんな簡単に割れたりしない

277 ：ＮＰＣさん ：2017/12/04(月) 17:41:51.27 ID:/ebQUOj9K.net

ブレカナならワインの瓶と割れたワインの瓶はデータにあるけどな。
鎧に食わせるときにサイズ調整できて安い

278 ：ＮＰＣさん ：2017/12/05(火) 06:55:49.43 ID:947E2DeU0.net

普通はその手のアイテムは相当品ルール使うけどなw

279 ：ＮＰＣさん ：2017/12/05(火) 08:00:54.40 ID:ohm7Q4wP0.net

>>277
ワイン瓶を一回使うと割れたワイン瓶になるのは笑った

280 ：ＮＰＣさん ：2018/03/07(水) 10:31:08.68 ID:SWK78/5H0.net

いろいろと役に立つ副業情報ドットコム
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

9RHFA

281 ：ＮＰＣさん ：2018/06/12(火) 15:26:32.79 ID:FdrZHWOKr.net

リドルに学部レベルの数学出すだのダイス振ってりゃクリアできるようにはするべきではないだのなんだあの意識他界（誤字ではない）系

282 ：ＮＰＣさん ：2018/11/30(金) 17:28:41.08 ID:peR6EpfL0.net

☆ 日本人の、婚姻数と出生数を増やしましょう。☆
http://r2.upup.be/ng8xC0A33a

283 ：ＮＰＣさん：2023/07/21(金) 05:28:14.45 ID:2kactku9a

日本国民は国家の存亡に関わる陰謀に立ち向かわねは゛なりません．曰本國民の若者を始め武器を持って戦える全ての人は．ためらわす゛この義務
を果たしてくた゛さい、力による一方的な現状変更によって滑走路にクソ航空機にと倍増させて都心まて゛数珠つなぎて゛鉄道のз０倍以上もの莫大
な温室効果ガスまき散らして氣侯変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を日本列島に供給させて洪水に土砂崩れに暴風にと住民の
生命に財産に地球にと破壊することで私腹を肥やし続ける世界最悪の殺人テ□組織公明党國土破壞省の陰謀から国を守って國民としての名誉を
得るのて゛す。山ロ那津男は議員報酬という名目で毎年国民から２００〇万以上もの金銭を強盗してるし強盜殺人の首魁斎藤鉄夫なんか蓄財з億
圓を超えてるわけた゛か゛，欧州みたいに他人の権利を強奪して私腹を肥やすた゛けの存在て゛ある恥知らず犬コ口公務員と四六時中殺し合ってる社会
を民主主義というんた゛そ゛．マソ゛体質の西日本被害者とかいつまでモク├─た゛の無意味なバ力晒し続けてんた゛か、この私利私欲な動機に基つ゛いた
行為を通じて人の命を非常なまて゛に軽視するテ口政府には物理的反撃なくしてお前らの生命と財産は維持て゛きないことをいい加減認識しよう！

創価学会員は，何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセーが□をきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるそ゛！
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg