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ダブルクロス189

1 :NPCさん(アウアウカー Sa7f-5MFn):2017/03/09(木) 13:32:39.55 ID:???a.net
このスレはTRPGダブルクロスについて語るスレです。

ルールについての質問がある場合、
最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。
シナリオ内容に関わる話題は本スレでは避け、ネタバレスレに移動しましょう。

次スレは>>970が立てること。立てられない場合はその旨を報告してください。
代行する場合は重複しないように、宣言してから立ててください。
スレッドタイトルはダブルクロスxx(xx=スレナンバー)の形式で。
形式が違うものや>970以前に立ったスレは荒しが立てたものとみなして放置し、即死させる。
ただし、多少のミスは許容して使用しましょう。

・公式サイト
ダブルクロス3rd
ttp://www.fear.co.jp/dbx3rd/

・その他注意
○荒らしは放置
○重複スレには誘導リンクを貼って放置し、なるべく即死させる
○ネタ雑談は程々に
○罵り合いや煽り合いはご遠慮ください

■前スレ
ダブルクロス188
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1483964410/

■公式シナリオの内容に関わる質問等、ネタバレ関連は以下のスレッドで
【秘密】TRPGネタバレスレ その11【厳守】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1370225947/

ワッチョイコマンド スレ立て時は右記の『』内を1行目に書き込むこと 『!extend:default:vvvvv:1000:512』
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :NPCさん (アウアウカー Sa7f-5MFn):2017/03/09(木) 13:34:18.83 ID:???a.net
■3rdFAQ
これは、スレで頻出する質問を抜き出しているだけです。
まずは公式HPのFAQを見ましょう。

Q.《光の手》や《無形の影》のようなエフェクトを使った時の処理がわからない
A.判定に使用する能力値を別の能力値と入れ替える"だけ"のエフェクトです。
 例えば【感覚:6】【精神:2】のキャラクターが普通にRC技能を使うと
 【精神:2】の数字を用いてダイス2個で判定しますが、
 《光の手》を使った場合は【感覚:6】の数字を用いてダイス6個で判定します。
 能力値を変更するだけなので、技能は本来の能力値で扱われる技能一つに組み合わされます。
 【精神】で判定する技能を【感覚】に変更しても、【感覚】の技能とは組み合わされません。
 また、変更前の能力値を増加させるエフェクトは効果がありません(組み合わせ不可です)が、
 変更後の能力値のダイスを増加させるエフェクトは効果を発揮します。
 例えば《光の手》+《氷神の悲しみ》のような組み合わせでは、【感覚】判定にダイス増加が生じます。
 
 
Q.「対象:-」のエフェクトだけで攻撃したら対象はどうなりますか?
A.単体になります。P94参照

Q.重圧強くないでしょうか? ボスの復活を潰すとかできるような気がしますが。
A.《異常耐性》で無効化できます。
 PCに不公平感が出ないように重圧の有効な敵も一緒に出すとベター。

Q.ナイフって投げたらどうなるのでしょうか?
A.ルールブックに書いてあります。基本的に拳銃などの射撃武器と同じ扱いでいいでしょう。

Q.エフェクトの対象は小さいのを基準にするのに、要の陣形とかポイズンフォッグとかの扱いがよくわかりません。
A.最も優先されるのは、エフェクトの「効果」です。効果に対象を変更と書いていれば、それが優先されます。

Q.白兵と射撃の違いってなんですか?
A.一般的に白兵の方が威力が高く総合的な防御力に優れ、射撃のほうが機動力と射程に優れます。
 また白兵は遠距離戦、特に逃げる相手を苦手とし。射撃は近距離戦、特にエンゲージ内での戦闘を苦手とします。

3 :NPCさん (アウアウカー Sa7f-5MFn):2017/03/09(木) 13:34:43.06 ID:???a.net
Q:トライブリードのメリットとデメリットって、どんなものがありますか?
A .メリット:選択肢が増える事によってコンボを作りやすい。
 イメージ通りのキャラを作りやすい。
 能力の調整がしやすく、パーティーの穴埋めがしやすい。
 デメリット:100%エフェクトがないので切り札がとり難い。
 メリットを生かす成長は経験点がかかる。
 侵食効率悪くなりやすい。最大レベルの低下。
 役割をはっきりさせて作らないと器用貧乏になる。

Q:最初はどれだけできればいいですか?
A.攻撃役
 侵蝕ボーナス抜きでダイス7〜8個、ダメージ修正+10程度
 支援役
 複数人にクリティカル値-1の効果(《狂戦士》など)を配れる
 導きの華と要の陣形が優秀。余裕があれば回復も

Q:支援キャラって必要ですか?
A.ミドルフェイズでの情報収集や購入など、判定全般で有用です
 ●支援が有効な戦闘のケース
PCが4人以上で、3人以上のPLに支援エフェクトがかけられる状況
敵がガードでダメージを軽減してくる場合
敵がドッジで攻撃を避ける見込みがある場合
 ●支援キャラよりアタッカー1人追加の方が有効な戦闘のケース
PCが3人以下
敵がガードやドッジによる攻撃減衰を殆ど行わずHPで耐えるタイプ

Q.《リミットリリース》に《コンセントレイト》4を組み合わせた場合、クリティカル値は5か6のはどちらになりますか。
Q.ピュアブリードやトライブリードでは、エフェクトの最大レベルは変化しますか? また、エフェクトの最大レベルが変化した場合、《濃縮体》は変化前と変化後どちらの最大レベルを参照しますか?
Q.《赤色の従者》で作成した従者は《ハードワイヤード》でアイテムを常備化できますか?
A. どちらの解釈もあり得ます。公式のFAQ更新を待ち、それまではGMの判断に従いましょう。

4 :NPCさん (アウアウカー Sa7f-5MFn):2017/03/09(木) 13:35:20.49 ID:???a.net
【シナリオ中のシーン数の指針は?】
全体でミドルシーン8〜10回くらいがちょうどいいと思われます。
それぞれのPCが6回ずつぐらい登場するのが理想的ですが、ミドルで戦闘を挟む場合は2,3シーン減らしましょう。

シナリオ中で戦闘以外に侵食率が上がる場面を並べると
•初期侵食率…30〜40
•OP、クライマックスの登場判定…2D
•衝動判定…2D
•登場シーン数*1D

これらをD10の期待値5.5で計算すると52〜62となります。
ここにミドルが6シーンの場合の上昇分を加算した場合85〜95となり、
戦闘中に1回は《リザレクト》が使えることになる想定です。

戦闘で想定する侵蝕率の上昇(PCが1ラウンドに使うエフェクトの合計)を平均で10前後とすると、
3ラウンド程度を戦ってもバックトラックで戻ることができる想定ですが、
これ以外にも残せるロイス数や戦闘バランスから逆算してするとちょうど良くなるでしょう

■DX3rd用初心者向けボス作成の手引き
とりあえず公式シナリオをサンプルキャラでやってみる(戦闘部分だけ1人でシミュレートも可)
公式シナリオのボスのデータを改造する

<作成指針>
「避ける」「固い」ボスより「HPが多い」ボスが無難。(詰む可能性を避けられる)
パワーアシストアーマー以外の店売りの適当な防具を着せておく。(装甲値無視を持っているPCに利点が生じる)
ボス単体は避けて、ボス+サブボス、ボス+トループ等にする。
 数はPCの範囲攻撃能力等を考慮して決める(1ラウンド完封を回避)
攻撃はできるだけ範囲攻撃や複数体を目標に取れる物を持たせるか、《加速する刻》で複数回行動する
一発で白兵PCが死ぬか死なないかの火力を持たせる(ダイス10〜15個、クリ7、攻撃力+15程度)
2ラウンドから3ラウンドで倒せるバランスを推奨

5 :NPCさん (アウアウカー Sa7f-5MFn):2017/03/09(木) 13:36:16.48 ID:???a.net
■サプリの案内
Q.ルールブック1,2以降に買うべきサプリは?
A.DロイスやSロイスといったルールアップデートがある『上級ルールブック』 が第一候補
 次にシンドロームが追加された『インフィニティコード』がおすすめ
 ただ『エフェクトアーカイブ』や『リンケージマインド』で更新されたデータも多い
 卓の環境次第だが、この2冊こそ最優先とする場合もある

†上級ルールブック(上級)
 【Dロイス】【Sロイス】【追加エフェクト】【アイテム】【Eロイス】
 入門用のルール1、ちょっと背伸びのルール2を経て登場した大型サプリ
 DロイスやSロイスといった2ndで培われたルールが加わり、ここからが本番とも
†パブリックエネミー(PE)
 【FHルール(専用Dロイス、アイテム他)】【シナリオクラフト】【Eロイス】
 いつもの敵役、FHがどういう組織なのかを知る一冊。世界観として「ジャームガイド」も掲載
 FH所属のPCをプレイしたいなら必須 。キミも“ディアボロス”の仲間になろう!
†インフィニティコード(IC)
 【FS判定】【追加シンドローム】【Dロイス】【アイテム】【Eロイス】【エネミー】
 新しいシンドローム、ウロボロスにまつわる一冊。ウロボロスの能力値があるのはIEだけ!
 FS判定により、爆弾解除のような段階的判定を表現可能。シナリオの幅が広がるかもしれない
†リプレイ・トワイライト
 【ステージ:ウィアードエイジ】
 リプレイだがステージ追加の記載があるので紹介。リプレイとしての人気も高いのでおすすめ
†リプレイ・カオスガーデン
 【ステージ:カオスガーデン(Aオーヴァード作成ルール)】
 リプレイだが巻末にAオーヴァードについての記載がある。犬や猫だけでなく、爬虫類もOK!

6 :NPCさん (アウアウカー Sa7f-5MFn):2017/03/09(木) 13:38:08.95 ID:???a.net
†ディスカラードレルム(DR)
 【ステージ:アカデミア、エンドライン 他3つ】【Dロイス】【アイテム】
 DX3rd初のステージ集、5つのステージを掲載。いつものN市から飛び出したい時にどうぞ 
†ユニバーサルガーディアン(UG)
 【エンブレム】【追加ワークス】【ダブルハンドアウト】
 組織人としてのユニークアイテム、エンブレムが登場。他PC・PLに秘密の情報を持つダブルハンドアウトルール。またUGNという巨大組織の解説あり
†レネゲイズアージ(RU)
 【アージエフェクト】【トレイル】
 「衝動」がどういうものかを解き、それに即したエフェクトデータが登場
 またこれまでのDXリプレイの沿革を紹介し、それを「トレイル」というデータとして掲載
†エフェクトアーカイブ(EA)
 【エフェクト(データ刷新)】 【リミットエフェクト】
 既存のエフェクトを再掲載し、調整を加えた大型サプリ
 EA導入前をDX3.0とするなら導入後は3.5。バランスが変わるので、卓の環境に合わせよう
†リンケージマインド(LM)
 【Dロイス(データ刷新)】【固定ロイス拡張】
 ロイス版EA。Dロイスを更新し、また固定ロイスに属性を与え拡張するルールが追加
†オーバークロック(OC)
 【ステージ:ホーリーグレイル、平安京物怪録 他3つ】【Dロイス】【アイテム】
 ステージ集第二弾。こちらも5つのステージを追加。現代ではなく過去の時代が舞台となる。
†ヒューマンリレーション(HR)
 【アイテム】【Dロイス】【エフェクト】【リレーション】
 15人の公式キャラクターを掘り下げ、彼らとの絆を「リレーション」としてデータ化
 EA、LM後に初となる、Dロイスやエフェクト、アイテムの追加もあり
†タイムリゲイン(TR)
 【アイテム】【エンブレム】
 OCを拡張するための“データ付リプレイ”のようなサプリ 。買うならOCと合わせてどうぞ
†レネゲイドウォー(RW)
 【ステージ:レネゲイドウォー】【エフェクト】【アイテム】【Dロイス】
 レネゲイドの力が知られ、オーヴァードがヒーローとして戦う世界を新たにステージとして追加したもの。データの追加も豊富。
 仮面ライダーや戦隊モノ、アメコミなどのヒーローものがやりたいのなら是非。

7 :NPCさん (アウアウカー Sa7f-5MFn):2017/03/09(木) 13:39:13.83 ID:???a.net
>>1
>>5
>ウロボロスの能力値があるのはIEだけ!
ICへ訂正するの忘れてたので、次スレでは頼みます

8 :NPCさん (ワッチョイ 7e6d-9O7/):2017/03/09(木) 14:06:16.05 ID:???0.net
インターネットエクスプローラー兄貴すき

9 :NPCさん (ワッチョイ e6bd-csvI):2017/03/09(木) 15:53:51.04 ID:???0.net
>>1

10 :NPCさん (ワッチョイ e6bd-csvI):2017/03/09(木) 16:00:59.21 ID:???0.net
>>1


11 :NPCさん (ワッチョイ 7275-KDET):2017/03/09(木) 20:08:52.83 ID:???0.net
立て乙


12 :NPCさん (ワッチョイ 7e6d-K8Mp):2017/03/11(土) 10:55:09.66 ID:???0.net
>>1スレ立て乙ですノノシ

13 :NPCさん (ワッチョイ bed5-Y7Ee):2017/03/11(土) 14:25:33.10 ID:???0.net
>>1
テンプレにゲーマーズフィールドのことを書いた方がいいのでは?と思ったんだけどどうだろうか

14 :NPCさん (ワッチョイ bef6-5MFn):2017/03/11(土) 20:31:05.73 ID:???0.net
立てた俺だがGFはよく知らんので、1宛に安価つけて書いてみたらどうだろうか

15 :NPCさん (ワッチョイ f3ff-2hGO):2017/03/12(日) 03:39:33.59 ID:???0.net
http://www.ps-hiroshima.com/rpg/index.htm
>5月20日 ダブルクロス The 3rd Edition データ&ルールブック
>レネゲイドウォー カッティングエッジ
>著:矢野 俊策/F.E.A.R. 富士見書房 3500円(抜)
マジで

16 :NPCさん (ワッチョイ 07af-7UNQ):2017/03/12(日) 04:18:41.46 ID:???0.net
レネゲイドウォーの追加サプリか
別ステージの2冊目って珍しい気がする

17 :NPCさん (ワッチョイ fb54-xX7A):2017/03/12(日) 07:03:55.91 ID:???0.net
オーバークロックからのタイムリゲインがあるから珍しくはないけどな
しかし上記はゲーム・フィールド刊なのに対し、ヒーローステージ関連は富士見が出す辺り、富士見は外さないマーケティングしとるなって気はする。
同時発売でドラゴンブックからレネゲイドウォーのリプレイが出れば、その本気度も更に伝わってくるんだが、いかんせんマンパワーが足りないかな。
やにお頑張れ、超頑張れ!

18 :NPCさん (ワッチョイ bf6d-2hGO):2017/03/12(日) 08:28:55.29 ID:???0.net
RWは当たりだったのか、関係ない別のダブルクロスで
瞬間的に注目度が上がったのか
どうであれ嬉しい話じゃないか

19 :NPCさん (ワッチョイ dbd8-5MFn):2017/03/12(日) 12:18:08.79 ID:???0.net
ついでにUGとDRあたりも刷ってくれないかな……

20 :NPCさん (ワッチョイ bed5-Y7Ee):2017/03/12(日) 12:41:17.70 ID:???0.net
刷ってくれなくても電子書籍化をはよ…はよ…

21 :NPCさん (ワッチョイ d2ed-A9tx):2017/03/12(日) 12:43:04.07 ID:???0.net
RWは表紙がかなり格好良かったと思うしTRPG知識ゼロの新規が興味持ってくれたという可能性……?

22 :NPCさん (ワッチョイ bf6d-2hGO):2017/03/12(日) 12:51:33.40 ID:???0.net
そもそも独立のシナリオ集少ないんだよ…
ルルブ3シナリオ集も含めてはよ…

23 :NPCさん (アウアウカー Sa7f-oxOB):2017/03/12(日) 12:53:35.69 ID:???a.net
俺が見た範囲では、ヒーロー物が出来るってだけでDX知らない奴が凄い興味示してたな
その人はその後に知ったマージナルヒーローズも買ってた(RWを買ったかまでは覚えてない)

24 :NPCさん (ワッチョイ bed5-Y7Ee):2017/03/12(日) 12:56:21.48 ID:???0.net
RWはエフェクト追加で離れてたプレイヤーが再燃したってものあるんじゃないかな

25 :NPCさん (ワッチョイ e6bd-csvI):2017/03/12(日) 13:19:02.67 ID:???0.net
潜在的なヒーロー需要と、ここ最近ヒロアカとか洋画とかでじわじわ認知度が上がったヒーロー人気に上手く乗っかれたのか
SAOやログホラの時、VR人気に乗っからなかったことを思い出すと、何となく感慨深い

26 :NPCさん (ワッチョイ 32fe-/f89):2017/03/12(日) 16:57:04.32 ID:???0.net
>>25
ネトゲステージは2ndの時点であるんですよ・・・

27 :NPCさん (ワッチョイ e6bd-csvI):2017/03/12(日) 17:14:52.05 ID:???0.net
再生なり別の作るなりすればよかったのだ
ロストエデンだっけ、あっちは今の流行りとちょっと違うけど

28 :NPCさん (ワッチョイ f28b-zCu1):2017/03/12(日) 18:45:31.61 ID:???0.net
まぁ今までダブルクロスで正統派なヒーロー出来るステージは、ウィアードエイジがあったけど
時代が時代だったし、ナチスとか歴史考証、背景やらそういうのが面倒臭かったから、そういう需要もあったんかね

RWステージはオーヴァードが公認されているだけで、基本ステージのシナリオも多少背景変わるだけで大体流用可能だし
逃亡した実験体やヴィラン、ジャームを狩るUGNってことでダークヒーローも普通にしやすいっていいとこどり出来てるし

29 :NPCさん (ワッチョイ 32f2-1sZU):2017/03/12(日) 19:35:15.21 ID:???0.net
トワイライトはリプレイでナチ連中が好き勝手やらかしてるせいで
ヒーロー物っつーか「レネゲイドを隠れ蓑にしてトンデモ時代モノをやるステージ」みたいなイメージが付いちゃってる感
面白いんだけどね

30 :NPCさん (ワッチョイ 7275-KDET):2017/03/12(日) 19:58:15.68 ID:???0.net
RWは結構気に入ってるので追加来てくれたのは素直にウレシイ…
でもこれってつまりなかなか好調ってことだよね、リプレイ来る?

31 :NPCさん (ガラプー KKaf-1tU8):2017/03/12(日) 20:15:24.47 ID:???K.net
今需要があるのは
アニマルオーバードの作り方
再収録しよう

たーのしー!

32 :NPCさん (ワッチョイ 7e6d-9O7/):2017/03/12(日) 20:30:47.48 ID:???0.net
スターウォーズローグワンやったんだから時代はTFTだろ常識的に考えて

33 :NPCさん (ワッチョイ f372-2hGO):2017/03/12(日) 20:31:16.99 ID:???0.net
ヒーローの力を持ったフレ…動物が人間化して活躍ってのもヒーローモノの定番バリエーションだし
ワンチャンあるかもー


問題は、出るころにはブーム終わってるかもって事じゃな

34 :NPCさん (ガラプー KKaf-1tU8):2017/03/12(日) 20:33:57.68 ID:???K.net
まあ、フレンズはアニマルオーバードよりはオリジンアニマルぽい設定だしいっか

サンドスター=レネゲイド説

35 :NPCさん (ワッチョイ 073b-ZfXI):2017/03/12(日) 21:26:24.61 ID:???0.net
Aオーヴァードはサプリ+リプレイをちゃんとやれた数少ないステージだから……
あの企画どうなったの……

36 :NPCさん (ワッチョイ f2ff-2hGO):2017/03/12(日) 22:25:59.22 ID:???0.net
労力に見合う売れ行きじゃなかったんでは

37 :NPCさん (アウアウカー Sa7f-5MFn):2017/03/12(日) 23:42:47.11 ID:???a.net
俺あのリプレイ好きなんだけどな
特に教育のギミック

38 :NPCさん (ワッチョイ f372-2hGO):2017/03/13(月) 03:32:37.84 ID:???0.net
どうなったのって聞かれても、リプレイつきのサプリデータで完結してるものをこれ以上どうしろと?

そのリプレイ持って無いとデータが組めない状況で他のサプリ展開されるほうが困るんでは…
まあ楽園のイヴは電子書籍化されてるから入手難易度はマシだけどさ

39 :NPCさん (ワッチョイ 7e6d-9O7/):2017/03/13(月) 09:32:48.72 ID:???0.net
DRの追加データサプリを作ってDRの増刷をすればみんなが幸せになるのではないか

40 :NPCさん (ガラプー KK2b-yl9M):2017/03/13(月) 15:35:46.73 ID:???K.net
>>27
ロストエデンが今の流行りと違うのは当たり前だろ
だってあれは「当時流行った」.hackとかから着想してる世界なわけだから
今と当時で流行が違うのが大前提

まあロストエデンは.hack「っぽい何か」でしかないが

41 :NPCさん (ワッチョイ 8751-6q6/):2017/03/13(月) 16:25:02.55 ID:???0.net
基本ルルブの増刷決定らしいし売り上げは上がってるのかね

42 :NPCさん (ワッチョイ 1383-1frF):2017/03/13(月) 19:30:29.59 ID:???0.net
これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします

広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&id=2620&la=0&p=0

ゲーム内からは
さくせん→困ったときは?→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です

co1694968
3月13日 2時30分頃
放送経過時間
19分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106/オーガ女/バトルマスター レベル96

配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか?

43 :NPCさん (ワッチョイ bf6d-2hGO):2017/03/13(月) 20:00:54.84 ID:???0.net
>>41
ふっと思うのは、厨二ロールプレイ推奨のシステムで
制作会社にやにおだのきくたけだの天だのいるゲームに触れて
中学生がどっちに向かって発狂するかだな

44 :NPCさん (ガラプー KKaf-1tU8):2017/03/14(火) 17:42:44.12 ID:???K.net
今更ながらに オリジン:アニマル のサーバルキャット作ってみるも
キュマイラだけだと完全獣化しないだけのキュマイラだし
サーバルジャンプのためにアンバウンド入れたらサイバー化するし
なかなか難しいな、これ

サイバーレッグなのにサイバーじゃないフレンズは認められるかな?

45 :NPCさん (ワッチョイ e6bd-csvI):2017/03/14(火) 17:50:18.06 ID:???0.net
フレンズはサイバーじゃない存在なんだろうか?
もしかすると、人機融合した存在ではないのだろうか?

46 :NPCさん (スップ Sdb2-P2As):2017/03/14(火) 17:56:23.41 ID:???d.net
縮地で飛ぼう

47 :NPCさん (ガラプー KKaf-1tU8):2017/03/14(火) 17:56:37.94 ID:???K.net
現状、わかりやすいジャンプのエフェクトがアンバウンドしかないのがなあ

ハンティングスタイルでジャンプ、でもいいけど。サーバルは攻撃するたびにジャンプするのよな
で。パンチホッパーとデータ的に同じになる罠

48 :NPCさん (ワッチョイ bed5-Y7Ee):2017/03/14(火) 17:58:26.92 ID:???0.net
血に飢えた跳躍という分かりやすいジャンプエフェクトがあってだな
でもサーバルちゃんが血に飢えてるかというとうーん…

49 :NPCさん (ワッチョイ dbd8-5MFn):2017/03/14(火) 18:25:44.17 ID:???0.net
食べないよ!

50 :NPCさん (ワッチョイ 622b-1G4z):2017/03/14(火) 18:31:49.29 ID:???0.net
バロールの斥力跳躍じゃいかんのか?

51 :NPCさん (ガラプー KKaf-1tU8):2017/03/14(火) 19:05:12.26 ID:???K.net
50点注いで+9にしかならん血に飢えた跳躍さん
ハンティングスタイル3にする意味はあんまりないんだよなあ
身軽なサーバル意識して跳躍キュマハヌで組んでみたが D7 攻撃+26 ダメージ+1D。HP31と華奢な代わりに行動値8
うーん。普通なフレンズ

むつかしー!

52 :NPCさん (ワッチョイ bef6-5MFn):2017/03/14(火) 20:32:55.88 ID:???0.net
別に攻撃演出をジャンプしながらみゃみゃみゃみゃみゃー言うだけじゃいかんのか?

53 :NPCさん (ワッチョイ e6bd-csvI):2017/03/14(火) 20:35:36.04 ID:???0.net
それじゃあつまらんと思った人が、データやエフェクトそのものが持つ演出にこだわっていくんだ

54 :NPCさん (ワッチョイ bed5-Y7Ee):2017/03/14(火) 20:37:26.36 ID:???0.net
ロールする人がそれで満足するならいいと思うけど、どこまでフレーバー要素含めて再現しようかと頑張るのが楽しいゲームでもあるからこうしてジャンプさせようとしてる

55 :NPCさん (ワッチョイ 7e6d-n8Cs):2017/03/14(火) 20:47:12.76 ID:???0.net
イオノクラフトや氷の回廊といった飛行エフェクトはいかがだろうか

56 :NPCさん (ガラプー KKaf-1tU8):2017/03/14(火) 20:48:24.28 ID:???K.net
ちな
アプリ版で技名がついてる
「疾風のサバンナクロー」

57 :NPCさん (ワッチョイ bf6d-2hGO):2017/03/14(火) 20:51:27.16 ID:???0.net
つまりハヌマーンベースか

58 :NPCさん (ガラプー KKaf-1tU8):2017/03/14(火) 21:00:51.24 ID:???K.net
>>57
だからうちはハヌ足して完全獣化使わない分を音速攻撃にしてサンプル作ってみた
行動値あんまり低いのもイメージに合わないから
"(IQの)破壊者"やら、成長で電光石火するフレンズ

59 :NPCさん (ワッチョイ 073b-ZfXI):2017/03/14(火) 21:22:26.68 ID:???0.net
というかだいたいの飛行エフェクトって移動時にのみ飛行状態になるジャンプエフェクトばかりな印象だけども
飛行しっぱなしになるのってキュマイラくらいじゃない?

60 :NPCさん (ワッチョイ 36f9-nt29):2017/03/14(火) 23:46:36.96 ID:???0.net
つか俺ならキュマハヌかな
何ならアニマル分はAオーヴァードで開始してもいい!

61 :NPCさん (ガラプー KKaf-1tU8):2017/03/14(火) 23:53:20.02 ID:???K.net
苦労して服が脱げないように完全獣化外したのにオリジン:アニマルで脱げるサーバルちゃん

62 :NPCさん (ワッチョイ bef6-5MFn):2017/03/15(水) 00:05:54.41 ID:???0.net
服は体の一部

じゃないことが温泉会で証明されちまったからなぁ

63 :NPCさん (スッップ Sd92-5UrK):2017/03/15(水) 02:20:28.85 ID:???d.net
>>59
バロール解放の宴

64 :NPCさん (ワッチョイ 32fe-/f89):2017/03/15(水) 09:30:39.30 ID:???0.net
キュマハヌの亜純血で《スピードフォ−ス》を取って
《ライトスピード》とRWで追加されたキュマイラ120%使ってみゃみゃみゃと

65 :NPCさん (ワッチョイ 7e6d-9O7/):2017/03/15(水) 11:54:05.12 ID:???0.net
一閃でよくね
移動してるし(超適当)

66 :NPCさん (アウアウカー Sa7f-Zi8j):2017/03/15(水) 11:57:25.32 ID:???a.net
みゃみゃみゃみゃみゃあああ(全力移動

67 :NPCさん (ガラプー KK2b-1tU8):2017/03/15(水) 20:09:06.80 ID:???K.net
ノーマルの単体攻撃白兵型PCが行動値と移動力だけ無駄に高いの
需要あるかな?

イメージ優先したら高くなったがが

68 :NPCさん (ワッチョイ f36a-csvI):2017/03/15(水) 20:12:19.72 ID:???0.net
めんどくさそうな敵を釘付けできるくらい?
倒しきれなかったり、相手が離脱系エフェクトもっていたらご愁傷様

69 :NPCさん (アウアウカー Sa7f-Zi8j):2017/03/15(水) 20:12:39.12 ID:???a.net
PTメンに聞いた方が早い
中遠距離担当が間に合ってるなら需要はないだろうな
まぁ攻撃届くに越したことはないが

70 :NPCさん (ワッチョイ bed5-Y7Ee):2017/03/15(水) 20:13:53.94 ID:???0.net
後に超振動閃とか取れば需要あるでしょ
行動値は高ければ高いほど有利になるんだし

71 :NPCさん (ササクッテロラ Sp57-7UNQ):2017/03/15(水) 20:17:07.54 ID:???p.net
移動力に直結するしまあいいんじゃね?
スピードスター取ってもいいし

72 :NPCさん (ワッチョイ e6bd-csvI):2017/03/15(水) 20:33:52.91 ID:???0.net
行動力は低いよりも高いに超したことはないからなぁ

73 :NPCさん (ワッチョイ f2b4-2hGO):2017/03/15(水) 20:37:22.65 ID:???0.net
スピスタ超振動閃は相性いいよね
シーン1回なのもあって割と気軽に打てる

74 :NPCさん (ワッチョイ bed5-Y7Ee):2017/03/15(水) 20:46:22.59 ID:???0.net
スピスタ…サイレン…ウィンドブレス…うっ頭が

75 :NPCさん (ワッチョイ bffe-0r3V):2017/03/16(木) 02:29:26.10 ID:???0.net
倒される用のトループ設置とメイン戦力のHPを50点ほど増やして対策しよっか・・・

76 :NPCさん (ワッチョイ bf7d-u6wT):2017/03/16(木) 15:57:44.61 ID:???0.net
どっちかというと日本語の問題になるんだけど質問です

ウロボロスの<<原初の虚>>についてなのですが、文章にある「および」という接続語についての捉え方で少しいざこざがありまして
これでコピーできるのは タイミング:常時「かつ」制限:-or:120%のエフェクト で合っているでしょうか?

たとえば<<原初の赤>>で取得した以外にもメジャーアクションが欲しくて、
「制限:-だから<<原初の虚>>で取得しよう」なんてことは不可能ですよね?

77 :NPCさん (ワッチョイ ef6d-tpgq):2017/03/16(木) 16:00:42.53 ID:???0.net
およびが掛かってるのは「エネミーエフェクト以外の」だと思うぞ

コピー不可:タイミング常時、エネミーエフェクト
コピー可能:「制限:−」、「制限:120%」

こうだと思う

78 :NPCさん (アウアウエー Sa1f-12+v):2017/03/16(木) 16:07:30.59 ID:???a.net
>>76
可能
赤黒白虚で最大4つ(ピュアかデミなら果て無き円環込みで5つ)まで「制限:-」のメジャーエフェクトを取得できる

79 :NPCさん (ワッチョイ bf7d-u6wT):2017/03/16(木) 16:08:04.87 ID:???0.net
>>77
素早い回答に感謝します

ようやく合点がいきました。声に出して読んだ時に区切る部分を間違えてたんですね・・・
そもそも冷静に考えてみれば「タイミング:常時の120%エフェクト」って何だよってなりますね

今後はその認識に改めます ありがとうございました

80 :NPCさん (ワッチョイ 8fbd-u6wT):2017/03/16(木) 18:02:27.90 ID:???0.net
>そもそも冷静に考えてみれば「タイミング:常時の120%エフェクト」って何だよってなりますね
なんか笑ったw

81 :NPCさん (アウアウカー Sa57-zajB):2017/03/16(木) 18:12:06.76 ID:???a.net
文言に囚われすぎるとよくあること

82 :NPCさん (スフッ Sddf-DGRt):2017/03/16(木) 18:33:37.67 ID:???d.net
話斬って悪いんだけど。
次スレ立てる時に、『ダブルクロス TRPG』にスレタイ変えないか?
あっちが人気作だから凄い勢いでスレ立って、検索しにくくなってるし。します

83 :NPCさん (アウアウカー Sa57-zajB):2017/03/16(木) 18:36:10.02 ID:???a.net
あー確かにな
注釈はあってもいいかもしれん
1宛に安価つけておけば次スレ立てる時に見てもらてると思うぞ

84 :NPCさん (アウアウエー Sa1f-12+v):2017/03/16(木) 18:37:18.86 ID:???a.net
ダブルクロスTRPGというタイトルのTRPGではないから、やるなら2chの慣例に倣い
[TRPG] ダブルクロス190
とか[]の代わりに【】とかじゃね

85 :NPCさん (ワッチョイ 03ff-aKTk):2017/03/16(木) 18:38:01.95 ID:???0.net
>>82
この板にある限り必要あるのそれ

86 :NPCさん (スフッ Sddf-Nlr+):2017/03/16(木) 18:46:20.76 ID:???d.net
新規を呼び込むためにあえてスレタイを被せにいくスタイル

87 :NPCさん (ガラプー KK77-1wM6):2017/03/16(木) 18:57:36.28 ID:???K.net
ダブルクロスでモンハンダブルクロスキャンペーンをやるくらいの欲望が欲しい

ハンターを作っても面白くないからモンスターをPCにしよう

88 :NPCさん (アウアウエー Sa1f-12+v):2017/03/16(木) 19:08:44.51 ID:???a.net
ブレスで焼かれようが巨大な如き顎で叩き潰されようが数十mの高さから落ちようがすぐに回復するハンターたちはオーヴァードなのではないか

89 :NPCさん (アウアウカー Sa57-zajB):2017/03/16(木) 19:09:26.75 ID:???a.net
そして狂竜化ですね分かります

90 :NPCさん (ワッチョイ bf8b-l6c3):2017/03/16(木) 20:48:00.15 ID:???0.net
モンハンか……
やっぱオーヴァードが公開されたRW世界では、知性なく暴れまくる野生のEXレネゲイドや
レネゲイドビーイングのジャーム討伐クエストとかあったりするんだろうか。ヒーローの仕事な気もするが

91 :NPCさん (ワッチョイ 53af-CJUg):2017/03/16(木) 22:29:53.55 ID:???0.net
そういうのを狩る専門のヒーローがハンターと呼ばれるとか

92 :NPCさん (ワッチョイ bf75-225E):2017/03/16(木) 22:36:18.52 ID:???0.net
RWステージにはハンターズというUGNの組織があってな…

93 :NPCさん (ワッチョイ 83a6-ChYx):2017/03/17(金) 00:04:41.55 ID:???0.net
モンハン系の1発ネタなら動画にあったような
ディアブロスがディアブロスやってた

94 :NPCさん (ワッチョイ bf2f-VcOQ):2017/03/17(金) 01:20:10.49 ID:???0.net
一発ネタ過ぎてフフッてなった

95 :NPCさん (ワッチョイ bf17-2SPl):2017/03/17(金) 07:07:11.03 ID:???0.net
聖なる血槍の対象って結局なんなんだ?

自身と組み合わせられるのかな?

96 :NPCさん (ワッチョイ bf60-a18j):2017/03/17(金) 16:08:19.69 ID:???0.net
バトルトレーラーて人型にしたら武器ダメにトレーラーのダメも乗るてことでええんよな

97 :NPCさん (ワッチョイ 730b-M7md):2017/03/17(金) 18:41:19.36 ID:???0.net
>>95
自身ではなく武器一つが対象になるから無理だと思う

98 :NPCさん (ワッチョイ 3f5b-CGWf):2017/03/17(金) 19:02:58.07 ID:WSt39AeO0.net
>>96
そのまま20ダメ追加で大丈夫だと思ってる

99 :NPCさん (ワッチョイ 53bf-6Inm):2017/03/17(金) 19:44:55.05 ID:???0.net
ダイスのペナルティを無視するエフェクトはあるけど
攻撃力の低下を無視する効果ってなんかあったっけ?

100 :NPCさん (ワッチョイ 3fed-hW8u):2017/03/17(金) 20:57:07.29 ID:???0.net
今手元に無いからなんとも言えないけどアージエフェクトの理想投影ならいけるんじゃない?

101 :NPCさん (ワッチョイ 730b-M7md):2017/03/17(金) 21:16:11.31 ID:???0.net
理想投影はBSの回復と持続しているエフェクトの効果打ち消しだから単純に攻撃力が下がるエフェクト以外にはあまりよろしくないかもな

102 :NPCさん (スッップ Sddf-nTcG):2017/03/18(土) 07:13:26.46 ID:???d.net
>>96
ダメだろう
あれ人型ロボの素手の攻撃力なんだし

103 :NPCさん (ワッチョイ 8fbd-u6wT):2017/03/18(土) 07:50:26.99 ID:???0.net
人型ロボに日本刀を握らせたら、ロボが武器を持って殴っている状態になるから、足せるんじゃない?
と考えると、思考がぐるぐる回って面倒くさくなってくる

104 :NPCさん (ワッチョイ b368-v8EU):2017/03/18(土) 07:57:06.27 ID:???0.net
>>96
もちろん無理
っていうか誰か基本ルールブック1のP261読めって突っ込んであげて
ルルブ未所持ゲーマーに教えないのはともかくもド嘘教えて遊ぶのってホント悪質

105 :NPCさん (スフッ Sddf-DGRt):2017/03/18(土) 08:03:48.27 ID:???d.net
マルチウェポンなしで、素手と武器の攻撃力が足せますか?
これが答えよ。

106 :NPCさん (ワッチョイ ef6d-v8EU):2017/03/18(土) 11:35:33.57 ID:???0.net
ヴィークルの攻撃力は轢き殺す時のダメージだから

107 :NPCさん (ササクッテロラ Sp97-CGWf):2017/03/18(土) 11:42:53.85 ID:QvY+GKidp.net
ミネルヴァ見てて思ったのですが、マルチウェポン×ヴァリアブルウェポン×オーバードーズってなりますか?
使用武器は5つですか?

108 :NPCさん (ワッチョイ 53af-CJUg):2017/03/18(土) 12:11:01.28 ID:???0.net
オーバードーズ使えるなら100%超えてるし6本じゃね?

109 :NPCさん (ワッチョイ bf60-XaM8):2017/03/18(土) 12:11:28.50 ID:???0.net
キャラにヴィークルの各種修正値適用てことはヴィークル乗ってる時のダメージは武器持ってなかったら素手なんか?
エフェクトで素手のみおkて奴使えるん?

110 :NPCさん (ワッチョイ b368-v8EU):2017/03/18(土) 12:16:43.54 ID:???0.net
>>109
だからルルブ読めって。搭乗状態のところに書いてあるだろ。

111 :NPCさん (ワッチョイ bf60-XaM8):2017/03/18(土) 12:23:37.77 ID:???0.net
p261やろ、読んでるで
この体当たり攻撃が素手かどうか書いてないやん
でもその前に「キャラにヴィークルの各種修正値を適用」を搭乗することて書いてて、上級曰く武器持ってない徒手空拳状態が素手なんやろ?なら搭乗状態での体当たりは素手による攻撃やないんか?
巨獣の爪牙が組み合わせられるのかが知りたい
武器ダメにトレーラーダメ乗らないことはわかったで、ありがとう

112 :NPCさん (ササクッテロラ Sp97-CJUg):2017/03/18(土) 12:27:01.16 ID:???p.net
>>105
マルポンありでもどうやればいいのかわかんない案件

113 :NPCさん (ササクッテロラ Sp97-CJUg):2017/03/18(土) 12:27:48.96 ID:???p.net
ヴィークルって武器で攻撃してるんだよ

114 :NPCさん (スププ Sddf-XaM8):2017/03/18(土) 12:32:00.79 ID:???d.net
ヴィークルて武器なんか
巨獣の爪牙無理やね

115 :NPCさん (スッップ Sddf-nTcG):2017/03/18(土) 12:41:14.48 ID:???d.net
>>112
マルチウェポンは無理って裁定だけど
ヴァリアブルまで乗せてきたら認めるわ、バトルトレーラーの攻撃力足すの

116 :NPCさん (ワッチョイ 8fbd-u6wT):2017/03/18(土) 12:49:53.94 ID:???0.net
>>111
状態は素手だけど、ヴィークルを使用した白兵攻撃ってことじゃないの?

117 :NPCさん (ササクッテロラ Sp97-CGWf):2017/03/18(土) 13:27:53.62 ID:???p.net
搭乗状態による体当たり攻撃は、素手として扱わない。
ヴィークルの攻撃力をそのまま使用する。
勿論、エフェクトを使用して攻撃力を増加させた場合は、その攻撃力は加算する。
ただし、その際に使用できるエフェクトは条件を満たしているかを確認すること。

118 :NPCさん (ワッチョイ b368-v8EU):2017/03/18(土) 14:10:04.63 ID:???0.net
っていうかヴィークル攻撃は〈操縦〉判定でしょ?
マルチやヴァルポンに〈操縦〉使えるエフェクトってあったっけ?

119 :NPCさん (ワッチョイ ef6d-tpgq):2017/03/18(土) 14:18:15.38 ID:???0.net
バトルトレーラーを人型にしたら技能が〈白兵〉になるからその時の話でしょ

120 :NPCさん (ワッチョイ efd5-q0jq):2017/03/18(土) 14:34:58.56 ID:???0.net
ヴァリポンじゃダメじゃね?
バトルトレーラー武器じゃなくて白兵で攻撃できるようになるだけのヴィークルだし

121 :NPCさん (ワッチョイ b368-v8EU):2017/03/18(土) 16:25:18.09 ID:???0.net
「ヴィークルを武器として扱う」という記述がないのね
狙ってんだか偶然なのかニアミスしつつも食い違う表記しか見つからん

122 :NPCさん (ガラプー KK77-1wM6):2017/03/18(土) 16:34:05.77 ID:???K.net
FEARあるある
深く考えてなかった

123 :NPCさん (スフッ Sddf-DGRt):2017/03/18(土) 16:40:55.03 ID:???d.net
ロボットが殴る時に生身の武器でどうすんだよ。って考えじゃない?

124 :NPCさん (ワッチョイ bf8b-l6c3):2017/03/18(土) 17:06:52.06 ID:???0.net
素攻撃力20と高装甲、運転じゃなく白兵関連エフェクトで使用可能っつー強アイテムで、
Dロイスで最初に取得すれば実質デメリットなし……ってことを考えるとマルポンヴァルポンは想定してなさそう

これが経験点100点アイテムだったら、まぁ高経験点帯でマルポンヴァルポンと併せてねいい気になってね
ってことだと思うけど

125 :NPCさん (ワッチョイ 3f5b-CGWf):2017/03/18(土) 17:53:30.38 ID:???0.net
例えばマイナー使用したバトルトレーラーに搭乗した状態で獣の力を使用した白兵攻撃を行う場合、武器の攻撃力かバトルトレーラーの攻撃力かどちらかを選んで加算するってことなの?

126 :NPCさん (ワッチョイ 8fbd-u6wT):2017/03/18(土) 18:11:04.29 ID:???0.net
獣の力は白兵攻撃の攻撃力を増やす、技能:白兵のエフェクトだから、
選択とかじゃなくて普通に足せるんじゃない?

127 :NPCさん (ワッチョイ b368-v8EU):2017/03/18(土) 18:36:43.72 ID:???0.net
>>126
読解力が乏しいか表現力がつたないかのどっちかだろ? な、そうだよな?

128 :126 (ワッチョイ 8fbd-u6wT):2017/03/18(土) 18:42:36.14 ID:???0.net
読解力の方だ、ごめんw

129 :NPCさん (スププ Sddf-XaM8):2017/03/18(土) 21:26:50.46 ID:???d.net
質問したものなんやが、ヴィークルて武器じゃないけど素手でもないんか?

130 :NPCさん (ガラプー KK37-6OzQ):2017/03/18(土) 21:31:58.52 ID:???K.net
武器として使用も可能なアイテムという認識
つーかヴィークルで攻撃は明らかに素手じゃねえ
武器アイテム表の素手データ及び素手性能変化エフェクト、素手性能変化アイテムで攻撃するのが素手扱い

131 :NPCさん (ワッチョイ ef6d-tpgq):2017/03/18(土) 21:35:27.62 ID:???0.net
ヴィークルは攻撃可能だけど武器じゃないし素手でもないな
つうか武器じゃなければ素手になるというその発想はなんなんだ
素手は「素手」っていう武器だぞ

132 :NPCさん (ワッチョイ bf75-225E):2017/03/18(土) 22:18:38.72 ID:???0.net
技能白兵で攻撃使用できるヴィークルってだけだからな
他の部分はヴィークルに適用されるルールに準ずるだろうさ
まあ白兵の多様なエフェクトをヴィークルに乗りながら使えるだけで利点だろ

133 :NPCさん (ワッチョイ 436d-Gg+/):2017/03/18(土) 23:28:25.29 ID:???0.net
ヴィークルでの攻撃に《一閃》使えるのは大きい

134 :NPCさん (ワッチョイ bffe-aEwW):2017/03/18(土) 23:47:32.46 ID:???0.net
〈白兵〉モードのバトルトレイラーに乗って《インスタントボム》使ったらどうなっちゃう?

135 :NPCさん (アウアウエー Sa1f-12+v):2017/03/19(日) 00:11:56.44 ID:???a.net
普通に ヴィークルの攻撃力+インスタントボムの攻撃力 で使えるんじゃね
ヴィークルは武器じゃないし

136 :NPCさん (スプッッ Sddf-nTcG):2017/03/19(日) 00:46:45.20 ID:???d.net
>>134
インスタントボム単発な
バトルトレーラーの攻撃力は加算させません

137 :NPCさん (ワッチョイ cff9-9jmm):2017/03/19(日) 00:47:12.61 ID:???0.net
武器じゃないけど白兵攻撃できますってばぐりそうだなあ

138 :NPCさん (アウアウイー Sa97-sIo9):2017/03/19(日) 10:10:01.66 ID:???a.net
ヴィークルが変形して射撃武器になることも今後あるのでは
(バイクロッサー思い浮かべながら)

139 :NPCさん (スプッッ Sddf-nTcG):2017/03/19(日) 13:56:45.53 ID:???d.net
オレはシャイダー連想するわ

140 :NPCさん (ワッチョイ 03ff-aKTk):2017/03/19(日) 14:12:10.99 ID:???0.net
速射破壊銃

141 :NPCさん (アウアウオー Sa1f-rEyI):2017/03/19(日) 17:32:32.80 ID:O0PpI1wUa.net
https://goo.gl/lgKR2I
これ本当だったら、相当ショックだよ。

142 :NPCさん (ワッチョイ 132f-F4Tu):2017/03/20(月) 20:47:03.05 ID:???0.net
神城エージェントでPC作成してるんだけど、神城エージェントってどういう存在なのかイメージが掴めん
サンプルシナリオで社長が犯罪行為を命令してくるけど、企業的にそういうの普通にやってていいのかなぁって思っちゃう

誰か既存の創作作品で神城グループとエージェントを説明してくれんか

143 :NPCさん (ワッチョイ efd5-q0jq):2017/03/20(月) 20:55:51.46 ID:???0.net
ZETMANの天城コーポレーション的なイメージがあるな
表世界でかなり有名で裏では大企業ゆえ良いことをやってる人も悪いことやってる人間も抱え込んでいる会社…みたいな?

144 :NPCさん (ワッチョイ 8fbd-u6wT):2017/03/20(月) 20:58:42.61 ID:???0.net
まあ能力が暴走して犯罪者になっちゃったけど、今は落ち着いているオーヴァードの保護とか、
別の悪徳企業に誘拐されている社員の家族を、非合法な手段で奪取とか、そういうのなら倫理観への抵抗は少ないだろう

145 :NPCさん (ワッチョイ ef6d-8YZg):2017/03/20(月) 21:03:58.87 ID:???0.net
社長って会長派だっけ改革派だっけ?
調べたけどちょっと分からなかったんだけど、会長派ならそう言うことはやらなそう?
まぁ>>144で書かれているような理由ならありそうだけど
改革派なら利益のためにばれないように行え的な命令はあるかも知れない?

というか、公式リプレイとかで神城グループの掘り下げってされてないよね?
そのせいでイメージしにくい

146 :NPCさん (ワッチョイ 132f-F4Tu):2017/03/20(月) 21:11:26.28 ID:???0.net
>>145
サンプルシナリオのネタバレなんで詳しくは説明できんけど、
社長が直々に、刑法なら「死刑又は無期若しくは5年以上の懲役」が求刑される行為を命令してるんだ
まあ神城グループのパーソナリティーが他にいないから社長が命令をくだしてるのかもしれんけど

↑言ってて気づいたけど、社長じゃなくて会長(神城皐月)の間違いです

147 :NPCさん (ワッチョイ ef6d-8YZg):2017/03/20(月) 21:15:48.72 ID:???0.net
バロールのエフェクト【虚空の陥穽】と【斥力の鎚】を組み合わせた場合、引き寄せてから移動させる、という処理はできるのだろうか?

148 :NPCさん (ワッチョイ 132f-F4Tu):2017/03/20(月) 21:17:13.29 ID:???0.net
>>143
おお、ZETMANはヤンジャンで連載してたやつですな
ありがたく参考にさせていただきます

149 :NPCさん (ワッチョイ 132f-F4Tu):2017/03/20(月) 21:19:51.33 ID:???0.net
>>147
Q&Aに記述あるよ

150 :NPCさん (ワッチョイ ef6d-8YZg):2017/03/20(月) 22:04:46.45 ID:???0.net
>>149
すいません、見逃してました
適応する順番次第で可能ですね

151 :NPCさん (ワッチョイ ef2f-tpgq):2017/03/20(月) 22:39:07.81 ID:???0.net
昔のGF別冊に、会長の姉が出てたリプレイがあったっけ。シナクラのやつ
すがのさんがヤンデレメイドだったの

152 :NPCさん (ワッチョイ ef6d-v8EU):2017/03/20(月) 23:51:34.87 ID:???0.net
リプレイ・ゆにばーさるに再録されてる
どっちも入手困難だけどね

153 :NPCさん (スフッ Sddf-DGRt):2017/03/21(火) 00:01:30.35 ID:???d.net
すがのんが歯磨きセット持ってきたやつか。

154 :NPCさん (ワッチョイ 3f5b-CGWf):2017/03/21(火) 06:42:52.23 ID:???0.net
ロイスで復活するタイミングって戦闘不能になった直後になってるけど、一回復活するのを見送ったらそのシーンの間はロイス切って復活することはできなくなるってことでいいんだよね?

155 :NPCさん (ワッチョイ 33c0-u6wT):2017/03/21(火) 07:20:10.94 ID:???0.net
昔の版はそれだったかリザレクトのタイミングが任意でゾンビアタックできたらしいからな
だから今は戦闘不能になった直後だけ、って旧版やってた知り合いがいってた

156 :NPCさん (ワッチョイ 132f-F4Tu):2017/03/21(火) 09:30:18.16 ID:???0.net
そういうわけで、デビルストリングでリザレクトを打ち消すようなことはやっちゃいけないぞ
GM演出でも理解ある身内間だけにとどめよう

157 :NPCさん (ワッチョイ 132f-F4Tu):2017/03/21(火) 10:25:10.71 ID:???0.net
タイタス昇華といえば、不利な効果の打消しってどこまで許容すればいいかね

現在受けてるダイスペナやバステ、行動値・攻撃力下げ等のデバフ系打消しは満場一致で問題ないと思うが
相手のMJエフェクト効果で判定時に発生する、RA・ドッジダイス下げ、ガード・RA不能、装甲無視、
あと《エネルギーマイスター》のガード時HP失う効果とか、《アシッドボール》の装甲-5してダメージ算出の効果とかの場合はどうだろう

これ全部打ち消し可能かといわれると大いに疑問だけど
自分の中でもどれがOKでどれがNGかの線引きの理由がうまく説明できんのよな

158 :NPCさん (アウアウカー Sa57-zajB):2017/03/21(火) 10:34:52.63 ID:???a.net
せいぜいデバフ解消がいいとこじゃね
設計もそういうもんだろうし
それ以上に効果得たいなら演出してくれ面白いなら許可する

159 :NPCさん (アウアウカー Sa57-jIV4):2017/03/21(火) 11:02:59.43 ID:???a.net
メンタルイベイジョンとかの乗っ取り系とかが事故ってPCにかかった時とかどうなるんだろう

160 :NPCさん (スッップ Sddf-JpjA):2017/03/21(火) 12:26:11.48 ID:???d.net
そもそもGMが狙わなければPCに使わんわけだし
事故なんて起こりようなくね?
GMがギミックに使うなら、通ったとしても事故でもなんでもないし

161 :NPCさん (ワッチョイ 8fbd-u6wT):2017/03/21(火) 12:42:03.83 ID:???0.net
>>158
デバフ一律にしないと、ガード不可だの装甲無視だのまでも認めると境界線が曖昧になって、
そのうち攻撃で受けるダメージは不利な効果とかわけのわからんことになりそうだしね

162 :NPCさん (アウアウカー Sa57-zajB):2017/03/21(火) 13:10:00.78 ID:???a.net
いろんな状況があるから一概には言えない
故に演出面白ければ許可する
つかそこはGM裁定でその場その場でバランス取れないのか?
仮にガード不可攻撃をガードしたいからタイタス使いたいと言われたとして、使った場合と使わなかった場合と比べて大きく差が出るかどうかぐらいその状況見て想像はつくだろう
大事なのは参加者が楽しむことで、ルール遵守はその手段でしかないんだよ。だからゴールデンルールがある

163 :NPCさん (ワッチョイ ef6d-v8EU):2017/03/21(火) 13:31:13.82 ID:???0.net
ダメージは申し子型の黒犬だとむしろご褒美になってたりするから不利な効果には入らないかもしれん

164 :NPCさん (ワッチョイ efd5-q0jq):2017/03/21(火) 13:50:57.94 ID:???0.net
GMが絶対ってゴールデンルールで決まってるんだからGMの裁量でそれが不利と思ったら打ち消し許可、それがGMにとって不利になるものになら打ち消し許可を打ち消せばええのじゃ…

165 :NPCさん (オッペケ Sr97-w+h1):2017/03/21(火) 14:36:56.86 ID:???r.net
ルールを蔑ろにされると気持ち悪くて楽しくない、って参加者もいるけどな

166 :NPCさん (ブーイモ MM77-Us1h):2017/03/21(火) 14:46:37.55 ID:???M.net
面白い演出でゲーム効果が変わるとか核地雷だから勘弁してくれ
要は「GMの機嫌を取る発言をしたPLが得をする」って話でしかない

167 :NPCさん (アウアウカー Sa57-zajB):2017/03/21(火) 14:46:42.77 ID:???a.net
まぁ基本はルルブに従うべきだろう、原則フェアじゃなきゃやってられんよ
ただルールを守ることが目的の遊びじゃないからな

168 :NPCさん (ワッチョイ efd5-q0jq):2017/03/21(火) 14:50:21.04 ID:???0.net
そういうタイプのルールを厳守しようとするプレイヤーは事前にタイタス消化で不利な効果の打ち消せる範囲を聞いてくるなり相談したりするでしょ
勝手に1人で思い込んでグレーな部分をこういう解釈に決まってるから許可が下りないのはおかしい!ルールを蔑ろにしてる!って騒ぐプレイヤーはいないだろうし

169 :NPCさん (ワッチョイ 3344-ZMP2):2017/03/21(火) 15:51:32.73 ID:???0.net
遠い昔、時の棺をタイタス昇華で無効化できると主張するジャームをこのスレで見た気がする
できるかどうかじゃなくて、話を聞かない的な意味で

170 :NPCさん (アウアウイー Sa97-7y8m):2017/03/21(火) 16:06:28.04 ID:???a.net
ほのぼのクズ野郎の話は困スレに任せておこう

>>166
面白い演出であるかはともかく、どういう不利な効果を消して
それにより何がしたいのかを明確にしてもらえないと
判断が難しいっていうのは一理ある意見だと思うが

ただ、「不利な効果をすべて消す(バステ、ダイスペナ、その他を同時に消せる)」ってタイタス効果が
「判定時のダイスを+10する」より圧倒的有利になってもバランス面で困るし
不利な効果については継続性のあるもののみという括りにしてしまう方が不便はないと思う

171 :NPCさん (アウアウエー Sa1f-12+v):2017/03/21(火) 20:33:01.58 ID:???a.net
受けた瞬間処理が終了するような効果は打ち消せないだろうね
時の棺しかり装甲値無視然り。
装甲値無視に至ってはそもそもPCにかかる効果でないような気がするが

172 :NPCさん (ワッチョイ bf8b-l6c3):2017/03/21(火) 23:06:57.04 ID:???0.net
時の棺自体は無効化できないとするが
必要なら達成値を0とする、って時の棺の注釈を見ると、0になった後達成値ブーストで+1d10はワンチャンある感じ?
ドッジ無効化エフェクトでも積んでない限り実用性はないけど

173 :NPCさん (ワッチョイ efd5-q0jq):2017/03/22(水) 00:01:57.33 ID:???0.net
エネミーがアージ取得してない暴走型ならワンチャンありそうだな

174 :NPCさん (ワッチョイ eff6-zajB):2017/03/22(水) 00:31:23.20 ID:???0.net
こう、PC1の決めの一手に時の棺使われてそれをタイタスで打ち消してバーンはやりよう次第で燃えるな
そもそもそんな攻撃に時の棺するのがあれかもしれんが

175 :NPCさん (アウアウカー Sa57-CJUg):2017/03/22(水) 07:46:11.27 ID:???a.net
切り札を打ち合って、打ち消しあって先に通した方の勝ちみたいな戦闘ばかりしてる

176 :NPCさん (ワッチョイ 3f5b-CGWf):2017/03/22(水) 08:00:53.94 ID:???0.net
遊戯王OCGみたいなセッションだなぁ

177 :NPCさん (アウアウエー Sa1f-12+v):2017/03/22(水) 09:40:46.46 ID:???a.net
>>172
「判定は失敗となる」と明言されてるから、タイタスで達成値を伸ばしても失敗は失敗で意味ないんじゃね
NPC含む複数人で同じ判定をして、両方成功or失敗なら達成値高い方を見るとかのイベントなら意味があるけど

178 :NPCさん (ワンミングク MM5f-88Na):2017/03/22(水) 11:05:12.75 ID:???M.net
時の棺の効果をタイタスで打ち消すって昔まんま困スレにあったような
普通に考えりゃバランス的にも継続効果の解除だけだろうな

困スレで思い出したがタイタスでジャーム化解除なんてとんでも話もあった気がするがw

179 :NPCさん (ワッチョイ ef6d-v8EU):2017/03/22(水) 13:51:36.75 ID:???0.net
ジャームはロイスを持てないからタイタス昇華もできない
……であってるよな?

180 :NPCさん (アウアウカー Sa57-zajB):2017/03/22(水) 13:54:09.80 ID:???a.net
それ以前の問題な気がするが、とりあえず既にジャーム化してるならその理由で不可じゃないかな

181 :NPCさん (ササクッテロラ Sp97-CJUg):2017/03/22(水) 15:11:23.57 ID:???p.net
>>178
あれはもともとこっちの本スレからあっちにいったんだよw

182 :NPCさん (ワッチョイ efd5-q0jq):2017/03/22(水) 18:19:18.79 ID:???0.net
GMやってる時にPCが複製体で抱擁取得してるの見て上手く言葉にできない高揚感を覚えたんだけど、フレーバー的に良さげなデータや組み合わせを見たってのがあったら教えてほしい

183 :NPCさん (ワッチョイ ef6d-8YZg):2017/03/22(水) 18:28:59.77 ID:???0.net
あぁ、うん
確かにそれは来るものがある

見たというかこの前自分で作った奴なんだけど
ノイマンのシンドローム持ちのレネビで妖刀取得
妖刀のレネビという設定でインスピレーションとって、GMにミドルフェイズでの戦闘まで大まかにどれくらいか聞いて(メモなどで他に知らせず)
「闘いの匂いがする」
なんてロールする妄想してた

個人的に気にいってる設定&使い方なので是非してみたい

184 :NPCさん (ワッチョイ 132f-F4Tu):2017/03/22(水) 20:59:14.79 ID:???0.net
>>182
Dロイスで抱擁取得という豪快さがたまらん
フレーバー演出のために本気でリソース割いてるのが伝わるプレイスタイルは好きだな

185 :NPCさん (ワッチョイ 8fbd-u6wT):2017/03/22(水) 21:04:01.01 ID:???0.net
設定のためのロイスですから!

186 :NPCさん (ワッチョイ bf8b-l6c3):2017/03/22(水) 21:52:19.29 ID:???0.net
ロイス枠1個というデメリットは結構重いから
それを考えるとどうしてもフレーバーと割り切って、データ度外視で取るのは気が引けるのよねw
シナジーとまでは言わないが、データ的なメリットはどうしても欲しくなる。キャラも強くしたいし(

187 :NPCさん (スフッ Sddf-DGRt):2017/03/22(水) 22:00:54.85 ID:???d.net
弱いキャラを作って被害受けるのは自分だけじゃないから、ついつい気が引けちゃうんだよな。

188 :NPCさん (アウアウカー Sa57-CJUg):2017/03/22(水) 22:08:16.93 ID:???a.net
最強という設定なのにデータ的にはイマイチというのもそれはそれで萎えるしね

189 :NPCさん (ワッチョイ ef6d-tpgq):2017/03/22(水) 22:11:37.11 ID:???0.net
複製体でイージーエフェクト取っていい? って聞かれて困ったことを思い出す流れだ

190 :NPCさん (ワッチョイ bffe-aEwW):2017/03/22(水) 22:13:16.98 ID:???0.net
トレイルデータを使う権利を野郎

191 :NPCさん (スププ Sd4a-1VOV):2017/03/23(木) 07:39:31.56 ID:???d.net
データ的な強さを求めるとどうしても起源種や触媒辺りが鉄板になっちゃうからなぁ
てか多分起源種はわざわざDロイスにする程現行種に駆逐されてない、一支部に一人か二人はいるレベルで生き残ってるよ奴らは

192 :NPCさん (ワッチョイ a6f6-IjzU):2017/03/23(木) 07:39:51.79 ID:???0.net
演出とかフレーバーがガチ構成と相反しちゃうのがこのシステムのデメリットだよなぁ中二フレーバーが楽しいゲームなのに
どっちも出来るというメリットとも取れるが

193 :NPCさん (スフッ Sd4a-Z0qK):2017/03/23(木) 10:08:30.06 ID:???d.net
フレーバーもかっこいいからな起源種。

194 :NPCさん (ワンミングク MM9a-sCCc):2017/03/23(木) 10:13:50.31 ID:???M.net
起源種は4人セッションで4人とも出してきたときあって笑ったわ
キャンペーン予定だったからみんな空気読んで譲り合った結果全員別のになったがw

195 :NPCさん (アウアウカー Sa1b-IjzU):2017/03/23(木) 10:27:26.52 ID:???a.net
起源種はかっこいい設定なのにデータが強すぎて起源種増えまくるというね

196 :NPCさん (ササクッテロラ Spd3-1VOV):2017/03/23(木) 14:51:21.30 ID:???p.net
エグザイルの流刑者の大鎌ってジャイアントグロウスと比べてフレーバー以外で勝ってるとこなくない?

197 :NPCさん (アウアウイー Sa13-+547):2017/03/23(木) 15:21:41.62 ID:???a.net
《伸縮腕》で至近とエンゲージ外をいっぺんに殴れるのが強み

そういや、対象n体と範囲では後者のほうが広いんだっけ?

198 :NPCさん (ワッチョイ 0aed-AkVe):2017/03/23(木) 20:03:22.12 ID:???0.net
合ってる筈
まあ伸縮腕とるなら怒涛の大蛇が欲しくなって大鎌取らなそうだけど

199 :NPCさん (ワッチョイ 7b0b-jHpr):2017/03/23(木) 21:58:36.86 ID:???0.net
伸縮腕と異形の祭典に怒涛の大蛇で間に合っちゃうからなあ

200 :NPCさん (ワッチョイ a6d5-yqOs):2017/03/23(木) 23:35:13.91 ID:???0.net
対象:範囲は射程内のエンゲージを選択してそこに攻撃なりなんなりするけど、対象:n体って射程内なら別々のエンゲージのキャラクターでも攻撃なりなんなりできるの?

201 :NPCさん (ワッチョイ 666d-VHv+):2017/03/23(木) 23:36:27.09 ID:???0.net
できるよ

202 :NPCさん (ワンミングク MM9a-sCCc):2017/03/23(木) 23:37:42.97 ID:???M.net
じゃなきゃ要の陣形とか救いようのない糞エフェクトじゃねえか

203 :NPCさん (ワッチョイ a6d5-yqOs):2017/03/23(木) 23:50:44.82 ID:???0.net
ですよねー
シーン<範囲<n体<単体なのに範囲よりずっと扱いやすいから不安になったってだけなんでスルーしてくれ

204 :NPCさん (ワッチョイ 432f-1VOV):2017/03/24(金) 01:48:46.14 ID:???0.net
不等号の向きが逆じゃないか?

205 :NPCさん (ワッチョイ aaf3-SQbv):2017/03/24(金) 06:03:00.00 ID:???0.net
優先順位なんだろ、でも要の陣形以外でn体射撃はあんまりしない気もする

206 :NPCさん (アウアウエー Saa2-7HKf):2017/03/24(金) 09:38:08.86 ID:???a.net
まあでもn体のエフェクトはほとんど対象変更エフェクトだから、「対象:範囲」のエフェクトと組み合わせてもn体に変更できるので
そこまで気にしなくてもいいはず

207 :NPCさん (スフッ Sd4a-Z0qK):2017/03/26(日) 08:46:35.71 ID:???d.net
前スレか前々スレでPCの相談に乗ってもらった者だけど、昨日無事にキャンペーンが終わりました。ありがとう。
最終侵食率が−3になったけどな。

208 :NPCさん (ワッチョイ 432f-Wi6J):2017/03/26(日) 10:07:04.36 ID:???0.net
GMからDロイス"想い人"取るように勧められてた方かな?お疲れ

最終侵食率-3って、普通に考えたらちょっと意味わからん数字ですなぁ…
メモリー複数取得、Eロイス膨大な数、必要ないのに倍振りとかか?
シナリオギミックなら理解できるけど…

209 :NPCさん (ワッチョイ 66ba-2Cpe):2017/03/26(日) 10:38:25.07 ID:???0.net
あ、以前俺もクライマックスフェイズ終了時に100%越えなくて、ロイスも一枚も切っておらず基本値近くまで下がったことがある

210 :NPCさん (ワントンキン MM9a-sCCc):2017/03/26(日) 10:57:06.58 ID:???M.net
ビルドが普通で2倍振りもしてないとしたら
無駄にギミックEロイスてんこもりか、シーン拒否でオープニングとクライマックス以外ほとんど出てないくらいしか想像つかないなw

211 :NPCさん (ワッチョイ ea00-5sBS):2017/03/26(日) 11:02:36.85 ID:???0.net
>>207
オーヴァードから普通の人間に戻れたということでは?w

212 :NPCさん (ワッチョイ 432f-rU2Y):2017/03/26(日) 11:24:54.44 ID:???0.net
レネゲイドが反転して別の何かに変質した物の侵蝕率3%状態という可能性

213 :NPCさん (スフッ Sd4a-Z0qK):2017/03/26(日) 11:30:32.36 ID:???d.net
カリギュラ持ちのマスターエージェントのPCです。

最終回ってことで派手にした結果。
ボスの総HPが3400。
それに伴いEロイスが44個。
自分は燃費がいいので侵食率は280程度+無闇に出目がよかったので、これだけで20%。残りロイスが味方ばかりなので減らせず、また出目がよく−3。
こんな感じです。
振った後に倍振りの方が経験点が高いと気付きました。

214 :NPCさん (ワントンキン MM9a-sCCc):2017/03/26(日) 11:40:41.78 ID:???M.net
44個wwデータまとめるので一苦労だなw

キャンペーン最後でそれなら、レネゲイドとしての力を失ったとかの描写もできそう

215 :NPCさん (ワッチョイ 432f-Wi6J):2017/03/26(日) 12:07:20.93 ID:???0.net
Eロイス44個!? 燃費がよくて侵食率280!? 自分の知ってるダブルクロスと違う!
派手っつーか、ちょっとプレイ風景の想像がつかない…
ジャーム化しないこと前提な、RP重視の卓だったのかな?
よその環境とはいえ、ジャーム化の危機感が希薄そうなのが気になる

216 :NPCさん (ワッチョイ 3fba-VHv+):2017/03/26(日) 12:11:14.14 ID:???0.net
いやー、ボスHPがそこまで高いと、ジャーム化とは別に、
ロイスが尽きて死亡とかが怖くなってくるのでは

217 :NPCさん (ワッチョイ 432f-Wi6J):2017/03/26(日) 12:40:51.10 ID:???0.net
Eロイスの出鱈目な数具合からするに、高経験点環境の予感
PCの平均火力が100ダメージ以上とかなんじゃないかな
120%エフェクトでシーン攻撃、複数回行動、復活系なんかも普通に取得してそう

218 :NPCさん (ワッチョイ 93d8-1VOV):2017/03/26(日) 13:06:47.35 ID:???0.net
すげえ環境だ……
エフェクト取るもの取り終わって能力値や技能に経験点回してるような環境かな?

219 :NPCさん (ワッチョイ 933b-9ZJb):2017/03/26(日) 13:25:43.27 ID:???0.net
Eロイス爆盛はともかく、高経験点になると復活にロイスがきつくなってくるからなあ
かといってエネミーエフェクト以外でのエフェクトは数が限られる
キャンペーンだと切れないロイスも多くなるし

220 :NPCさん (ワッチョイ 66ba-2Cpe):2017/03/26(日) 13:33:33.68 ID:???0.net
ソラリスのアクアウィターエとかオルクスの世界樹の葉なんかで補助して…………も難しいか

221 :NPCさん (ワッチョイ a6ca-yqOs):2017/03/26(日) 13:49:54.45 ID:???0.net
1キャラが持てるロイス数が7個までだからEロイス44個っておま…

222 :NPCさん (ワッチョイ 6ebd-5sBS):2017/03/26(日) 14:01:35.52 ID:???0.net
複数のジャームに持たせればええねん

223 :NPCさん (ワッチョイ a69a-IjzU):2017/03/26(日) 14:06:44.25 ID:???0.net
もうそれロイスいらないんじゃないかな

224 :NPCさん (スフッ Sd4a-Z0qK):2017/03/26(日) 14:09:24.89 ID:???d.net
一番高いPCが370以上で。
自分以外はロイス無いとヤバかった。

225 :NPCさん (ワッチョイ 6ebd-5sBS):2017/03/26(日) 14:13:27.25 ID:???0.net
>>223
復活のためにいるだろう
ロイス全部使い切る前に敵を倒せなかったらゲームオーバー

226 :NPCさん (ワッチョイ 66ba-5Gkb):2017/03/26(日) 14:19:47.52 ID:???0.net
120復活エフェクトも惜しむことなく使わなきゃか
ソラリスさんがんばって!

227 :NPCさん (ワッチョイ aac5-VHv+):2017/03/26(日) 18:04:21.08 ID:???0.net
えっ今日は帰還の声ハイブリーディング両取りしてもいいのか!

228 :NPCさん (ワッチョイ 3fba-VHv+):2017/03/26(日) 18:45:13.43 ID:???0.net
時の棺三連打とかしてもいいんだよね

229 :NPCさん (ワッチョイ 432f-Wi6J):2017/03/26(日) 20:09:33.01 ID:???0.net
侵食値370以上ってクライマックス戦闘何ラウンドぐらいやってたんだろう?
総シーン数やミドル戦闘が大量だったり、120%エフェクト乱舞の可能性もあるか

230 :NPCさん (アウアウエー Saa2-7HKf):2017/03/26(日) 21:46:16.94 ID:???a.net
経験点が増えてきた時、PCも高火力高侵蝕エフェクト山盛り、それに対応してエネミーもEロイス爆盛りの方向に進む卓と
PCが能力値や技能、ロイス保護用のエフェクトに振り始めてエネミーのEロイスもそれなりで止まる卓があるね

231 :NPCさん (スフッ Sd4a-Z0qK):2017/03/27(月) 09:13:27.85 ID:???d.net
>>229
ミドルに中ボス戦二回。
ギミックで登場侵食値が上昇。
クライマックスは4ラウンド。
Sロイスで時の棺と束縛の領域が二回ずつ。
一番高いPCは2Dエフェクト、4Dエフェクト複数回使用でしたね。


関係ないけど、まさかFateの4コマでジパングネタを見ることになるとは。

232 :NPCさん (ワッチョイ 8a46-KD7n):2017/03/27(月) 17:51:55.12 ID:???0.net
虚実崩壊でミドル戦闘後から侵蝕率が上がる行動を下がるに反転させるってシナリオをやったことがあったけど、マイナスになったのはその時くらいだ。

233 :NPCさん (アウアウカー Sa1b-1VOV):2017/03/27(月) 18:00:00.73 ID:???a.net
回数制限エフエェクトの回数が実質目減りするな、結構つらそう

234 :NPCさん (ワッチョイ 93d8-1VOV):2017/03/27(月) 18:43:23.41 ID:???0.net
マイナスで終わったら一般人になりそう

235 :NPCさん (ワッチョイ 432f-Wi6J):2017/03/27(月) 20:51:44.79 ID:???0.net
侵食値が下がる一方ってリザレクト制限がなくなるから
ジャーム化も死亡もしないんじゃね?

236 :NPCさん (ワッチョイ 6ebd-5sBS):2017/03/27(月) 22:22:28.15 ID:???0.net
単に戦って倒すだけなら、時間さえかければいけるけど、ラウンド数制限とか入ったらいきなりきつくなりそう

237 :NPCさん (ワッチョイ aa2c-A0Um):2017/03/27(月) 22:48:46.72 ID:???0.net
浸蝕コスト反転みたいなギミックはやったことあるなぁ
本来PCでは覚醒と衝動の関係上不可能な浸蝕28未満になると、未覚醒状態と同等でエフェクト使用不可とかのペナが入り
マイナスになると完全に能力失ってキャラロスト、レネビなら消滅って具合で

勿論よほどのことがない限りそうならないようなバランスにしたけど

238 :NPCさん (ワッチョイ 8a46-KD7n):2017/03/27(月) 23:55:18.82 ID:???0.net
こっちのもマイナスになったら一般人に戻るって設定だったな。

239 :NPCさん (スッップ Sd4a-+oAw):2017/03/28(火) 00:24:47.80 ID:???d.net
PC視点で言えば侵蝕値管理が引き算になって面倒になるわPCは弱体化するわイイコトナシな完全GM自己満ギミックなんですがそれ

武勇伝みたいに語ってるが普通に困案件だろ

240 :NPCさん (ワッチョイ 0aed-AkVe):2017/03/28(火) 00:36:15.49 ID:???0.net
てかオーヴァードって一般人に戻れるの?
一部Dロイスが無くなるとかなら分かるけど公式で明言してたっけ?

241 :NPCさん (ワッチョイ 66ba-VHv+):2017/03/28(火) 00:44:05.98 ID:???0.net
プライメイトオーヴァードになればできる。それ以外で公式から明言されたことはない

242 :NPCさん (ワッチョイ 432f-Wi6J):2017/03/28(火) 00:46:14.49 ID:???0.net
現状、公式で非オーヴァードに戻る方法はないはず

243 :NPCさん (ワッチョイ 432f-Wi6J):2017/03/28(火) 00:49:03.09 ID:???0.net
プライメイトオーヴァードか。確かにそういう描写あったね
キャンペーンのエンディングギミックとしてはあってもいい気がする

244 :NPCさん (ワッチョイ 66ba-5Gkb):2017/03/28(火) 01:07:49.37 ID:???0.net
プライメイトオーヴァードがどうのって、やっぱ世界観を変えちゃうわけだから一発ネタだよね

245 :NPCさん (ワッチョイ f3ba-SQbv):2017/03/28(火) 01:09:03.22 ID:???0.net
>>239
100%エフェクトとか無駄になるだろうからいきなりやったら困案件だろうけど
事前に伝えてくれてれば面白そうなギミックだと思うけど
少なくとも困ではないだろう

246 :NPCさん (ワッチョイ 8a46-KD7n):2017/03/28(火) 02:53:47.98 ID:68DvgoOa0.net
>>239
特殊なシナリオってことは明言されてたし、ミドル戦闘までに侵蝕率高くできるギミックもあったから俺含めたPL達は楽しめてたと思うよ
身内以外でやるんだったらまた別だろうけど

247 :NPCさん (ワッチョイ a69a-IjzU):2017/03/28(火) 02:58:06.75 ID:???0.net
あぁ、侵食率をHPと見なして減らせばいいのか

248 :NPCさん (ワッチョイ 432f-Wi6J):2017/03/28(火) 09:26:20.79 ID:???0.net
PC設定次第で非オーヴァードに戻れるのはむしろ万々歳だから
事前すり合わせは必須っぽい
非オーヴァ−ドにならずに死亡消滅するだけなら世界観的にも比較的セーフなんじゃないかな

249 :NPCさん (スッップ Sd4a-+oAw):2017/03/28(火) 12:24:15.83 ID:???d.net
何か色々こじらせてるなぁ

250 :NPCさん (ワントンキン MM9a-sCCc):2017/03/28(火) 12:40:07.31 ID:???M.net
浸蝕値は0未満にはならないとかどっかに記載なかったっけ?気のせいかな

251 :NPCさん (アウアウカー Sa1b-IjzU):2017/03/28(火) 12:48:34.34 ID:???a.net
あったかもしれないが、この卓の話についてはあんまり関係ないだろう
そもそもが侵食減るルールとかルルブガン無視のオリジナルなんだし

252 :NPCさん (スッップ Sd4a-+oAw):2017/03/28(火) 13:06:31.02 ID:???d.net
>>250
ゼロ未満じゃなく
侵蝕率基本値以下にはならん

253 :NPCさん (ワッチョイ 432f-Wi6J):2017/03/28(火) 13:12:58.32 ID:???0.net
同じルルブ使ってるのに違うシステムの報告を聞いてるみたいだ
しかも二種類別々の
改めてTRPGは自由なゲームだと思う

254 :NPCさん (ササクッテロロ Spd3-KD7n):2017/03/28(火) 13:13:12.20 ID:???p.net
>>213
どこも最終回ってのは派手になるもんなんだなw
俺の参加したキャンペーンでも、最終回で今までのボスが再生怪人として出た結果、Eロイスが30個超えて侵食率が0切った奴いたわ
レネゲイド消えたというネタまで一緒w

255 :NPCさん (スプッッ Sdea-Z0qK):2017/03/28(火) 13:23:45.98 ID:???d.net
>>252
マジで!?
じゃあ俺、53%で止まったじゃん。

256 :NPCさん (アウアウカー Sa1b-IjzU):2017/03/28(火) 13:30:20.47 ID:???a.net
たっけェなおいw

257 :NPCさん (スッップ Sd4a-+oAw):2017/03/28(火) 13:36:56.29 ID:???d.net
ウロボロスに手を出すと大抵こうなる
手持ちには70%台とかいるし

258 :NPCさん (ワントンキン MM9a-sCCc):2017/03/28(火) 14:19:16.05 ID:???M.net
ウロ作るからには赤青緑黄白から4つくらいは取りたいしな

259 :NPCさん (ワッチョイ a6ca-yqOs):2017/03/28(火) 14:43:27.62 ID:???0.net
マンチ的な考え方なら妖精の手の紫を最優先だろ

260 :NPCさん (ワッチョイ 432f-Wi6J):2017/03/28(火) 15:04:19.93 ID:???0.net
70%台は狙ってエフェクト取得しないと届かないんじゃないか?
ハヌマーンかブラックドッグ絡めた400点越えの白兵PCと推測するぜ

261 :NPCさん (スップ Sd4a-+oAw):2017/03/28(火) 16:56:15.94 ID:???d.net
>>260
いやスマン
1000点ギリギリ届いてないウロピュア
装備やDロイスなど何でもアリアリなら結構カンタンに70台なんていっちゃうよ

262 :NPCさん (ワッチョイ 432f-Wi6J):2017/03/28(火) 17:30:41.60 ID:???0.net
ピュアは統制者の王冠取得できるし、ないだろうと思ったら…
1000点に手が届くPCを例に上げてカンタンと言われても、ボブの絵画教室ぐらい説得力無いぞ!

263 :NPCさん (スップ Sd4a-+oAw):2017/03/28(火) 18:23:48.17 ID:???d.net
ウチの鳥取はRW出る前から初期+300点でサプリ全部アリアリとかザラだったからなあ、何とも

264 :NPCさん (ワッチョイ 2bc0-5sBS):2017/03/28(火) 19:10:59.56 ID:???0.net
まあ公式で「どうやっても世界観的にオーヴァードじゃなくなる、ジャームから戻るってのはあれなんでこういうふうにしました!」
ってやってたのもあったしな。よっぽどじゃなきゃジャームからの帰還、非オヴァになるってのはない方がいいんじゃないかな

265 :NPCさん (ワッチョイ a6ca-yqOs):2017/03/28(火) 19:39:48.35 ID:???0.net
公式リプレイとかと比べて明らかにマシマシで作ってるのなんかすぐに判断つくだろうにそれをさも当然かみたいに振る舞うのはどうかと思うぞ

266 :NPCさん (スップ Sd4a-+oAw):2017/03/28(火) 20:18:01.63 ID:???d.net
>>265
さぞやさもしいレギュで遊んでるんだな
だからマンチに傾くんだな
かわいそうに

267 :NPCさん (ワッチョイ 432f-Wi6J):2017/03/28(火) 20:26:34.91 ID:???0.net
公式リプレイで最大経験点って東京アルティメットかな?
あれで+300ぐらいだっけ

268 :NPCさん (ワッチョイ 66ba-VHv+):2017/03/28(火) 20:28:30.53 ID:???0.net
経験点たくさん使ったほうがえらいってわけでもないのに見下して煽るなんてバカじゃないの

269 :NPCさん (ワッチョイ a6ca-yqOs):2017/03/28(火) 20:29:15.45 ID:???0.net
さもしいwww
やっぱピュアウロで初期侵蝕率70超えるゴミビルドしか作れない奴は考え方が違いますわ

270 :NPCさん (アウアウカー Sa1b-IjzU):2017/03/28(火) 20:30:42.18 ID:???a.net
おちつけおまいら

271 :NPCさん (ワッチョイ a6ca-yqOs):2017/03/28(火) 20:48:58.13 ID:???0.net
いや落ち着いててもヒーローコンストラクションの+150点で高経験点って言われているゲームで1000点に手が届くビルドの話をドヤ顔で語るゴミがスレに居つくのはダメでしょ
しかもそれとなくそれを指摘したらさもしいとか言い出しちゃうレベルだぞ

272 :NPCさん (ワッチョイ 432f-Wi6J):2017/03/28(火) 20:50:02.69 ID:???0.net
まあ普通にビルドしてたら1000点だろうとピュアウロで初期侵蝕70%はいかんよな

273 :NPCさん (ワッチョイ 6ebd-5sBS):2017/03/28(火) 21:05:47.58 ID:???0.net
おまえら、いつもいつもスップに釣られてるんじゃないよ

274 :NPCさん (ワッチョイ 5740-5sBS):2017/03/28(火) 21:12:03.59 ID:???0.net
初期侵蝕値を100%以上に出来ればPCでジャームができるってことか

275 :NPCさん (ワッチョイ aac5-VHv+):2017/03/28(火) 21:19:47.39 ID:???0.net
あったよ!不死者が!

276 :NPCさん (ワッチョイ 432f-Wi6J):2017/03/28(火) 21:24:37.34 ID:???0.net
もし経験点自前でそんなPCデータ持ちこまれたら、それをネタにセッション立ち上げるわ

277 :NPCさん (アウアウエー Saa2-7HKf):2017/03/28(火) 22:30:02.90 ID:???a.net
長期間遊んでるプレイグループで、溜まりに溜まった経験点を大放出とかをたまにやるなら楽しそうだが、
ハウスルールで経験点水増しとか毎回Eロイス数十個の糞バランスとかで極端な高経験点卓やっても別に楽しくなさそう

278 :NPCさん (ワッチョイ 932b-ZXU5):2017/03/28(火) 22:42:16.84 ID:???0.net
>>275
でかした!(大木を装備しながら)

279 :NPCさん (ワッチョイ 0aed-AkVe):2017/03/28(火) 22:46:56.10 ID:???0.net
最終的な経験点が600点まで行ったキャンペーンはあったけど一番多くてEロイスが12個+倍振りでギリギリ帰還だったよ
経験点が高いからって最終的な侵食率がインフレするとは限らないし卓次第としか言えないんじゃない?

280 :NPCさん (スップ Sd4a-+oAw):2017/03/28(火) 22:56:34.41 ID:???d.net
そうそう
必ずバックトラック成功させようとするGMは萎えるわ
PLには常にジャーム堕ちする危機感と戦ってもらわないと

281 :NPCさん (ワッチョイ 432f-Wi6J):2017/03/28(火) 23:02:12.32 ID:???0.net
取得した10点20点の経験点で試行錯誤してチマチマ成長させるの楽しいよな
経験点を景気良く何百点とかドカドカもらっても嬉しくないって感覚はわかる気がする

282 :NPCさん (アウアウエー Saa2-7HKf):2017/03/28(火) 23:05:08.10 ID:???a.net
>>279
侵蝕率というより経験点そのものの問題かな
基本ルルブ満点で20点、Sロイス毎回残して25点
EロイスやDロイス1つごとに+1点

エネミーにDロイスEロイス山盛りするか、ハウスルールで水増しするか、
同じPCで何十セッションもだらだら続けるかしないとそんなに経験点増えない

GMでたまった経験点を大放出して+500点卓とかネタでやることはあるけど

283 :NPCさん (ササクッテロラ Spd3-KD7n):2017/03/28(火) 23:05:33.97 ID:???p.net
TRPGなんだし楽しみ方はそれぞれでいいと思うんだけどなぁ
俺は少しの経験点をやりくりするのも景気良く経験点稼げるのも好きだし

284 :NPCさん (ワッチョイ fe52-sIi0):2017/03/28(火) 23:14:09.14 ID:???0.net
俺も侵蝕350ぐらい行く話あそんだことあったけどそのキャンペーンでも普通はシナリオ終了後で120〜160ぐらいだったよ

285 :NPCさん (ワッチョイ 0aed-AkVe):2017/03/28(火) 23:16:23.00 ID:???0.net
>>283
これに尽きると思う
経験点山盛りも好き放題やって許されるくらい仲の良いPLとたまにやるから楽しいのであって普段から経験点が多い前提にしてたら卓の面子が殆ど固定になって色んなPLと遊ぶ機会が少なくなるだろうし

286 :NPCさん (ワッチョイ 2a2f-xMcU):2017/03/28(火) 23:24:47.40 ID:???0.net
たまに高経験点でやるとPCじゃなくてPLの個性が出て面白い
エフェクト取りまくって帰ってくる気あんのかって奴とか
能力値上げまくってエフェクト無しでも大量にダイス振る奴とか

287 :NPCさん (ワッチョイ eaf2-CcYd):2017/03/28(火) 23:25:23.47 ID:???0.net
俺はむしろ縛りがキツイ方が好みなんだが・・・ アヒィ!

288 :NPCさん (ワッチョイ cfb6-KD7n):2017/03/28(火) 23:50:05.49 ID:???0.net
>>282
フォーカス判定が入るともう数点あがるよ
だいたい毎回30点くらいで400点くらいまでキャンペーンやった事あるけど、PLによって強さが違いすぎてバランスとるのが難しかった

289 :NPCさん (アウアウエー Saa2-7HKf):2017/03/29(水) 00:00:13.11 ID:???a.net
>>288
好みの問題で申し訳ないけどFS判定自体たまにやるならいいけど毎回はやりたくない

290 :NPCさん (ワッチョイ 932b-ZXU5):2017/03/29(水) 00:03:39.46 ID:???0.net
>>280
GM「帰ってきてほしいからいろいろ調整して下げたるでー」
PC「ぬるすぎ。つまんね」

GM「今回は手加減せんでー。ギリギリ堕ちるかどうかぐらいのバランスやでー」
PC「キツすぎ。つまんね」

どうすればいいのか

291 :NPCさん (ワッチョイ 432f-Bmhj):2017/03/29(水) 00:04:11.85 ID:???0.net
そいつにGMさせろw

292 :NPCさん (ワッチョイ 932b-ZXU5):2017/03/29(水) 00:10:13.94 ID:???0.net
>>291
オンセでのセッションだったし特につながりもなからなー
さすがに多少オブラートに包んでくれたがだいたいこんな感じだった
愚痴スレに書くべきだったな。すまん

293 :NPCさん (ワントンキン MM9a-sCCc):2017/03/29(水) 01:34:32.76 ID:???M.net
いやよく見ろ、>>290はPCが言っている
つまりそういうロールプレイだったんだよ!

294 :NPCさん (ワッチョイ 2bc0-5sBS):2017/03/29(水) 08:31:03.93 ID:???0.net
改善意見も言わないで二回とも同じPLなんだったら
「あ、○○さん満足させられるシナリオ難しいっぽいんで他の方に入ってほしいです」って言ってやればいいんじゃないかな

295 :NPCさん (ワッチョイ 66ba-5Gkb):2017/03/29(水) 12:52:58.23 ID:???0.net
■一般人の認識
CoC:ニャル子
パラノイア:ボカロ
SW2.0:ロードス島戦記のパクリ
ビガミ:忍者スレイヤー
カオフレ:知らん
DX3:昨日と同じ今日。今日と同じ明日。世界は繰り返し時を刻み、変わらないように見えた。だが、人々の知らないところで。――世界は大きく変貌していた。

296 :NPCさん (ワッチョイ 432f-1VOV):2017/03/29(水) 12:59:29.95 ID:???0.net
今は完全にこうだけどね

DX3:モンハン

297 :NPCさん (アウアウエー Saa2-7HKf):2017/03/29(水) 13:02:43.33 ID:???a.net
WJからリプレイ漫画が出たからダブルクロスについてだいぶ説明しやすくはなった

298 :NPCさん (スプッッ Sdea-1VOV):2017/03/29(水) 13:19:48.43 ID:???d.net
何かと思ったらアマルガムか
確かにダブルクロスだわ

299 :NPCさん (ワッチョイ 432f-1VOV):2017/03/29(水) 13:24:41.28 ID:???0.net
RWに限れば僕のヒーローアカデミアもDXのリプレイと言える

300 :NPCさん (ササクッテロロ Spd3-KD7n):2017/03/29(水) 14:24:07.13 ID:???p.net
打ち切り漫画でもOKだと、コードレイヤードの方が漫画化の先輩になるな

301 :NPCさん (アウアウイー Sa13-+547):2017/03/29(水) 14:28:41.88 ID:???a.net
ああ、シャーマンキン…はいふぁいくらすた? なんですそれは

302 :NPCさん (アウアウカー Sa1b-IjzU):2017/03/29(水) 14:36:04.26 ID:???a.net
よみがーーえーーれーーwwwwww
を思い出した

303 :NPCさん (アウアウカー Sa1b-VHIU):2017/03/29(水) 15:30:49.22 ID:???a.net
個人的にはネクロニカがボトムズコピペのボトムズの位置だと思う

304 :NPCさん (ワンミングク MM9a-sCCc):2017/03/29(水) 15:49:56.21 ID:???M.net
ネクロニカはマルドゥックスクランブルかな

305 :NPCさん (スプッッ Sdea-Z0qK):2017/03/29(水) 16:10:31.03 ID:???d.net
ダブルクロスは割とメジャーだからなぁ。
ガープスとかブルーフォレストとか?

306 :NPCさん (ワッチョイ db2f-Wi6J):2017/03/29(水) 16:32:24.15 ID:???0.net
Eロイス山盛りでふと思ったけど
PCへのEロイス数の告知ってどうしてる?

307 :NPCさん (ワッチョイ db2f-Wi6J):2017/03/29(水) 16:34:58.94 ID:???0.net
上で言ってたEロイス44個の場合とかだと
具体数まで告知必須だと思うが、クライマックス前に明示とかが一般的なのかな

308 :NPCさん (ワッチョイ aac5-VHv+):2017/03/29(水) 16:35:39.18 ID:???0.net
予知能力持ってるNPCにシーン中で告知して貰う

309 :NPCさん (アウアウカー Sa1b-IjzU):2017/03/29(水) 16:40:33.82 ID:???a.net
基本非公開。ただEロイスが効果を発揮する際は当然告知する
後はクライマックス戦いながらPLに数想像してもらうでいいだろう

310 :NPCさん (アウアウエー Saa2-7HKf):2017/03/29(水) 16:49:54.42 ID:???a.net
使った時は告知するし、2個計算のものも込みでいままでいくつ分使ったかは告知するけど、
合計いくつになるかはバックトラック直前まで告知しない

311 :NPCさん (ワッチョイ 6ebd-5sBS):2017/03/29(水) 16:55:22.99 ID:???0.net
クライマックス前かミドルの情報収集ぐらいで言う

312 :NPCさん (ワッチョイ a6ca-yqOs):2017/03/29(水) 17:00:57.55 ID:???0.net
戦闘中に宣言するものはそのまま伝えて、演出や効果が分かりにくいものは〜の演出ですとかデータ的には〜の扱いになりますとか宣言しておく

313 :NPCさん (スップ Sd4a-SQbv):2017/03/29(水) 17:24:56.40 ID:???d.net
情報収集の時に伝わるようにしてるな
やっぱりある程度分かってないと動き辛いし

314 :NPCさん (ワッチョイ 66ba-5Gkb):2017/03/29(水) 20:45:16.01 ID:???0.net
聞かれた時は答える
聞かれなければ言わない
極端な環境の時は言う

315 :NPCさん (アウアウカー Sa1b-VHIU):2017/03/29(水) 21:40:03.66 ID:???a.net
なるべく出し惜しみ無く戦ってもらったほうが気分がいいだろうから、PCD的NPCの口から伝えるように

316 :NPCさん (スッップ Sddf-C//J):2017/03/30(木) 08:33:37.52 ID:???d.net
クライマックス直前に公開だな
Eロイス数知らなきゃPC側が侵蝕率コントロールのリミット決められないし

317 :NPCさん (スップ Sddf-ni36):2017/03/31(金) 03:49:59.17 ID:???d.net
基本途中は非公開、インスピとか使われたら教える
使いきったのが確定してる時はインスピなしでも素直に答える
って感じかな
経験点+200くらいでEロイス0の時は流石に事前告知したが

318 :NPCさん (スッップ Sddf-C//J):2017/03/31(金) 08:19:36.76 ID:???d.net
やたらEロイス数開示しないって言ってる輩多いけど
隠す必要なくね?
それこそ侵蝕率コントロール出来なかったPCへの救済考えてない限りは

319 :NPCさん (アウアウカー Sad7-P7Re):2017/03/31(金) 08:27:57.63 ID:???a.net
>>318
使用した場合をのぞくとルール上の開示義務はない
って意味だと思うの
開示して当たり前って意見も絶対開示しちゃダメって意見も極論だし

320 :NPCさん (スフッ Sddf-6NTw):2017/03/31(金) 08:52:55.24 ID:???d.net
侵食率がどこまでいくかで変わるな。
メビウスみたいな高侵食率だと早めに教えとかないと、なかなかタイタスが切りづらくなるし。

321 :NPCさん (ワッチョイ cf52-kVPK):2017/03/31(金) 09:04:41.46 ID:???0.net
開示するルールそのものがないから教える必要なくね?ってだけだと思うの

322 :NPCさん (ワッチョイ ef9a-oWE/):2017/03/31(金) 09:39:01.81 ID:???0.net
PCが侵食率調整するのに必要だから公開しろって言うが、
そこは既に公開されたEロイスの数のみで調整してもよくないか?
「あと5個Eロイスあるからもっと本気出してもいいぞ」とか、なんかメタ過ぎて緊張感薄れそう

323 :NPCさん (ワッチョイ d33b-nBmW):2017/03/31(金) 10:18:59.44 ID:???0.net
普通にクライマックスの戦闘中に使うEロイスも多いだろうしな

324 :NPCさん (アウアウエー Sa1f-QmV0):2017/03/31(金) 10:29:19.52 ID:???a.net
キャラロストを極端に嫌がるPLが多いようなら開示した方が進行はスムーズかもね
自分は開示する必要を特に感じないから開示してない

使用済のEロイスのみを基準に調整して安全策を取るのも、
他にもいくつかあると踏んで強気に攻めるのもPLの判断に任せている

325 :NPCさん (スフッ Sddf-6NTw):2017/03/31(金) 10:40:41.96 ID:???d.net
流れと関係ないけど、ダメージに+感覚出来る射撃武器って何がありますかね?

326 :NPCさん (アウアウカー Sad7-oWE/):2017/03/31(金) 11:34:18.45 ID:???a.net
めちゃくちゃ条件厳しくないかそれ

327 :NPCさん (アウアウエー Sa1f-QmV0):2017/03/31(金) 11:58:00.98 ID:???a.net
アイテムは無数のルルブ・サプリに散らばってて探すの面倒だからなあ

328 :NPCさん (ワッチョイ 8fbd-jsM4):2017/03/31(金) 12:43:52.89 ID:???0.net
>>324
俺はまさしく「いやがるPLが多いなら開示した方が」タイプだな
登場判定で偏って、やたらシーンに出ることを躊躇して時間をかけたり、ミドルでうだうだ悩んだりされるなら、
さくっと開示してセーフラインをはっきりさせておいた方がいいって考え方

329 :NPCさん (スッップ Sddf-C//J):2017/03/31(金) 12:59:41.12 ID:???d.net
>>322
そんな感じかのう
ミドルで使用した分やシナリオに表面化されてないEロイス数はクライマックス直前に提示するとスマートだよね
さすがにクライマックス戦闘でこれから使用する分に関してはセルフでカウントしとけって話

330 :NPCさん (ワッチョイ 932f-Gqv2):2017/03/31(金) 14:32:43.46 ID:???0.net
けっこうGMいるじゃん
Eロイスメタ開示はPLの緊張感を削いだり判断する機会を奪う側面があるって考え方には同意
でも判断に迷ってセッションがぐだるようなら…って考えもあるのか

>>325
FHアイテムのRカノンぐらいしか思いつかないなぁ

331 :NPCさん (ワッチョイ efca-EkMZ):2017/03/31(金) 15:02:40.05 ID:???0.net
FHアイテム取得するためにPC3〜5のイリーガル枠のキャラでドロップアウトFHイシュー取るの楽しい

332 :NPCさん (ワッチョイ 3f46-icq5):2017/03/31(金) 15:48:24.80 ID:???0.net
Eロイスは開示したい派なんだけどシナリオのネタバレになることも多くてなぁ
クライマックス戦闘後に、実はボスは鏡像で作り出されていたクローンで本体は別にいるって繋ぎになるキャンペーンとか

333 :NPCさん (ワッチョイ 932f-Gqv2):2017/03/31(金) 15:59:49.06 ID:???0.net
それはキャンペーン上必要なネタバレなのでは? あと悪夢の鏡像なら常時効果だし
バックトラック時にEロイスの内訳を言わなければ隠せそうだけど

334 :NPCさん (ワッチョイ 932f-Gqv2):2017/03/31(金) 16:14:51.75 ID:???0.net
事前にEロイスの情報は開示する派だけど
悪夢の鏡像の情報はクライマックス後の演出で開示したいってことか

Dロイスの工作員持ちNPCに暗躍させて悪夢の鏡像だけ情報開示にハードル付けるとか
やりようはいくらでもあるんじゃないかな

335 :NPCさん (ワッチョイ efba-agmj):2017/03/31(金) 16:32:55.70 ID:???0.net
>>332
数だけ言う、中身は言わないでいいじゃんそれ

336 :NPCさん (スップ Sddf-C//J):2017/03/31(金) 17:07:23.89 ID:???d.net
基本は本数だけだろ
必要なのはどこまでが侵蝕率リミットなのかということなんだし

337 :NPCさん (ワッチョイ 3f46-icq5):2017/03/31(金) 18:11:20.06 ID:???0.net
Eロイスの数だけ開示したらいいのかなるほど

338 :NPCさん (ササクッテロラ Sp17-kVPK):2017/03/31(金) 18:26:06.60 ID:???p.net
いちいち何個あるよなんて言わないけどクライマックス前にeロイスあるかないか
具体的な数はぼかすけど1〜2個かそれ以上かぐらいならいうかな

339 :NPCさん (スップ Sddf-C//J):2017/03/31(金) 18:52:07.18 ID:???d.net
>>338
だからさ
具体的な本数を開示しないで何か得があるわけ?
侵蝕率をPC側に管理してもらうにはEロイス数開示しちゃったほうが楽なのに

ねえ、ホントに何で?

340 :NPCさん (ワッチョイ 8300-agmj):2017/03/31(金) 19:01:41.17 ID:???0.net
ああ、またか

341 :NPCさん (ワッチョイ efca-EkMZ):2017/03/31(金) 19:11:19.95 ID:???0.net
奇行種がまたおいでなさったぞ

342 :NPCさん (ワッチョイ 932f-Gqv2):2017/03/31(金) 19:28:02.52 ID:???0.net
逆に「Eロイス数開示されると楽になっちゃうじゃん!」って意見があってもいいじゃない

343 :NPCさん (ワッチョイ bf4d-cfUu):2017/03/31(金) 19:37:48.72 ID:???0.net
いつものスップじゃん

344 :NPCさん (アウアウイー Sa17-PPxL):2017/03/31(金) 19:43:35.44 ID:???a.net
>>337
攻撃でエフェクト名とレベルを言われてもルルブ引かなければ分かりにくいように
その場において必要な情報はEロイス名称ではなく数なわけで

Eロイスの名前とどう使ったかは、アフタープレイでのお楽しみってことにすればいい

345 :NPCさん (ワッチョイ d36b-Du3M):2017/03/31(金) 21:42:48.56 ID:???0.net
トレーラーやらハンドアウトやらの時点で何個って言っちゃうな。もちろん何を使うのかは宣言しないが
要はレギュレーションの一部。これくらいまで想定内だからその辺基準に暴れてくれって感じで
あと敵側のDロイスもデータ運用上はEロイス扱いで換算してる。経験点にも上乗せ

346 :NPCさん (アウアウカー Sad7-oWE/):2017/03/31(金) 23:30:30.69 ID:???a.net
>>339
ならついでにボスの攻撃パターンとシナリオ回数制限エフェクトの残り枚数と切り札一覧も公開してね
リソース管理するから

347 :NPCさん (ワッチョイ bff2-IDtH):2017/03/31(金) 23:38:10.66 ID:???0.net
また憎悪食らってるやつか、やはり回避できないやつはダメだな

348 :NPCさん (スップ Sddf-C//J):2017/03/31(金) 23:42:33.38 ID:???d.net
>>340
>>341
>>343
なあ、この>>346みたいな馬鹿を連れて帰れよ
ついでにダブクロ遊ぶの自重しろや

349 :NPCさん (ワッチョイ efca-EkMZ):2017/03/31(金) 23:46:55.02 ID:???0.net
もうジャームなんだろ
ファイトクラブもないみたいだしさっさとUGNに処理してもらおう

350 :NPCさん (アウアウカー Sad7-oWE/):2017/03/31(金) 23:52:12.09 ID:???a.net
こう一方的に責められてる状況でフル安価しながら味方作ろうとするのはホントに自分何一つ間違ってないって思ってるんだろうな
何て言うんだったかこの病気

351 :NPCさん (ワッチョイ bff2-IDtH):2017/04/01(土) 00:27:19.56 ID:???0.net
>>350
ぐぐったら解離性同一性障害って出た
お前ら元はいっしょのやつだろ?
Evaluation: Average.

352 :NPCさん (アウアウカー Sad7-oWE/):2017/04/01(土) 00:33:56.59 ID:???a.net
いや、さすがに一緒にはしないで欲しいわ
憎悪はもう殴ったから解除されたで
Evaluation: Good!

353 :NPCさん (ワッチョイ 932f-VgqD):2017/04/01(土) 01:30:16.87 ID:???0.net
ああ、次は象を追い抱く番だ……

354 :NPCさん (ワッチョイ 8fbd-jsM4):2017/04/01(土) 01:38:08.49 ID:???0.net
象を追い抱くって、なかなか詩的な表現に見えるから困る

355 :NPCさん (ワッチョイ c3ba-agmj):2017/04/01(土) 02:16:55.14 ID:???0.net
アキレスと亀的な風情を感じる

356 :NPCさん (アウアウカー Sad7-icq5):2017/04/01(土) 10:09:36.85 ID:???a.net
>>348
多分君みたいな奴と遊んで楽しい人いないから君が帰って。そして二度とダブルクロスのプレイヤー名乗んないで。

357 :NPCさん (ワッチョイ 732f-Gqv2):2017/04/01(土) 12:12:45.03 ID:???0.net
ちょっと確認
GMがゲストNPCを任意のタイミングでエキストラ化して処理する行為はルール上可能か否か?

例えば非オーヴァードかエキストラにしか有効でないEロイス<絶対の枷>の効果で
直前でクライマックス戦闘していたボスNPCが
その後のシーンでエキストラ化され、ついでに発動条件満たして爆死する…という演出は可能か?
対象がエキストラであることが前提条件のデータが多いので、気になった

358 :NPCさん (ワッチョイ 8300-agmj):2017/04/01(土) 12:36:35.66 ID:???0.net
クライマックス中の同じシーン内でエキストラ化させると、ルール的には無理があるだろうなあ

クライマックス後、エンディングでエキストラ化させるなら
「データ上ではゲストとエキストラで扱いが違う(事実上の別キャラ)だが、演出上は同一のキャラ」
って処理でいけると思う

まあ、GMにはゴールデンルールがあるし
Eロイス<絶対の枷>に効果がよく似てるが、今回GMが作ったオリジナルエフェクトなんでこのボスには有効
って処理してもまったく問題なかろう

359 :NPCさん (ワッチョイ 8fbd-jsM4):2017/04/01(土) 12:37:10.84 ID:???0.net
そんなルールはないけど、GM権限のゴールデンルールならルール上は可能
なんなら、「このキャラは戦闘不能になるとエキストラになる」とかオリジナルデータ持たせてもいい

要は「戦闘で負けた奴を爆破させる」をやりたいのなら、PLに過度なストレスを与えないような流れや演出なら、
PL側も問題なく受け入れてくれると思う

360 :NPCさん (ワッチョイ ef9a-oWE/):2017/04/01(土) 13:00:53.70 ID:???0.net
PL側にデメリットはないしな
不安なら今回だけこのEロイスを特別扱いするって注釈加えればいい

361 :NPCさん (ササクッテロリ Sp17-icq5):2017/04/01(土) 15:45:53.12 ID:???p.net
イージーエフェクトでオーヴァード対象にエキストラ用の技を使えるようにする奴なかったっけ?

362 :NPCさん (ワッチョイ efba-agmj):2017/04/01(土) 15:52:48.40 ID:???0.net
《超越的能力》のことならイージーエフェクトにしか効果ないし、しかも効果に同意したキャラクターしか対象にできないからこの件には関係ないぞ

363 :NPCさん (ササクッテロリ Sp17-icq5):2017/04/01(土) 17:11:12.38 ID:???p.net
>>362
NPC同士で使う分には同じ操作者だから同意は取れてるんじゃないの?
イージーにしか効かないのはうろ覚えだった、すまん

364 :NPCさん (ワッチョイ ef9a-oWE/):2017/04/01(土) 17:24:01.84 ID:???0.net
多分その同意はPL(GM)の同意じゃなくてPC(NPC)の同意なんじゃないかな
爆発して死んでくださいねってのに同意する奴はいないと思う

365 :NPCさん (ワッチョイ 73a3-QY8e):2017/04/01(土) 17:30:12.76 ID:???0.net
《超越的能力》はいかにも強キャラみたいな能力で格好いいんだが
使えるイージーがほぼないのと、そもそも同意必要って……なせいで実用性皆無なのよね
対象の同意じゃなくて、GMは使用を却下してもいい、という文面ならモヤモヤせずに済んだんだけど

悪用したいわけじゃないが、思いつくのは《快楽の香気》を恋人同士でかけるとか
某「変態だー」のAAの相手ことキルノートンみたく、あえて《竹馬の友》に同意して洗脳してもらうとか、それくらい?

366 :NPCさん (ワッチョイ bff2-IDtH):2017/04/01(土) 17:47:39.72 ID:???0.net
>>364
その昔、グロンギという戦闘民族がおってな・・・

367 :NPCさん (ワッチョイ bfc5-agmj):2017/04/01(土) 21:11:40.31 ID:???0.net
(PLやGM視点での)同意じゃない?
メビウスでも記憶操作の為に拡大解釈して使ってたし

368 :NPCさん (ワッチョイ ef9a-oWE/):2017/04/01(土) 21:28:40.96 ID:???0.net
>>367
だっけ?そんなシーンあったっけ
3巻でそんなことやってた気もするが、あれエキストラ相手にやってた気もする
すまんかなり記憶曖昧だわ

369 :NPCさん (アウアウエー Sa1f-QmV0):2017/04/01(土) 21:39:34.29 ID:dVUjBMl/a.net
「効果に同意したキャラクター」とある以上同意するのはプレイヤーやGMではなくてキャラクターでしょ

370 :NPCさん (ワッチョイ cff5-agmj):2017/04/02(日) 02:27:40.46 ID:???0.net
重力の足枷以外に移動を妨害するエフェクトってどんなのありましたっけ?

相手の妨害に特化したキャラ作りたくていろいろこねくり回してるんですがこの系統には詳しくなくて

371 :NPCさん (スフッ Sddf-6NTw):2017/04/02(日) 02:54:40.20 ID:???d.net
嫌悪のアージエフェクト、絡みつく群れは見つけた。

372 :NPCさん (アウアウカー Sad7-kVPK):2017/04/02(日) 07:36:23.13 ID:???a.net
強制移動で距離開けさせて間接的に妨害という手も

373 :NPCさん (ワッチョイ 932f-Gqv2):2017/04/02(日) 11:50:39.73 ID:???0.net
威圧で封鎖とか氷の茨や電撃の檻で通せんぼするとか

374 :NPCさん (ササクッテロル Sp17-Pgf/):2017/04/02(日) 14:42:31.90 ID:???p.net
むしろキャラクターへの同意ってどう取るんだよ

375 :NPCさん (ササクッテロル Sp17-Pgf/):2017/04/02(日) 14:43:17.20 ID:???p.net
取るんだよじゃなくて得るんだよでした。

376 :NPCさん (ワッチョイ 73a3-QY8e):2017/04/02(日) 14:52:49.41 ID:???0.net
ふと思いついたのでは《道化の出し物》で無害なエフェクトや支援エフェクトに偽装しつつ、
言いくるめて能力使用に同意させて、《竹馬の友》で信頼得たり《異能の指先》で記憶読み取ったりとか?

RPでリアル言いくるめってマンチ臭いし嫌われそうだが、NPCがギミックとして使うのには悪くないように思える
(そもそも《道化の出し物》で、最初から洗脳系エネミーエフェクトを偽装すれば済む話だけども

377 :NPCさん (スプッッ Sddf-C//J):2017/04/02(日) 15:20:18.83 ID:???d.net
>>370
普通にBS硬直でよくないか?それ

378 :NPCさん (ワッチョイ 3f46-icq5):2017/04/02(日) 16:52:06.45 ID:???0.net
データ的な面でのやり取りはPCとしてじゃなくてPLとしてやりくりしたいな俺は
この前PCとしてRPをしっかりやらないとロイスの取得を認めないって卓に出会ってしまって、すごいやりにくかったなと

379 :NPCさん (ワッチョイ 8fbd-jsM4):2017/04/02(日) 17:34:37.31 ID:???0.net
PCとしてのデータのやりとり……
PC1「俺はマイナーアクションで完全獣化と破壊の爪で強化して、獣の力と(以下略)で春日恭二に白兵攻撃をするぜ!」
春日「高い達成値だな! だが俺はガードするぞぉぉぉ!」

うーん……

380 :NPCさん (ワッチョイ efca-EkMZ):2017/04/02(日) 17:39:12.15 ID:???0.net
なんだその盛り上がらないRPは…

でもデータで考えて処理しすぎるとインスタントロイス祭りになりそうだし何事もやりすぎは良くないかと

381 :NPCさん (ワッチョイ 3f46-icq5):2017/04/02(日) 18:26:13.97 ID:???0.net
ただ肝心のGMのRPがめちゃくちゃ下手だったのと、そのせいでロイスをPC間でかなり結んでたんだ。
そんでクライマックス前にNPCを説得するのにそのNPCにロイスを結んでるPCしか説得できないって言われて地獄を見た。

382 :NPCさん (ワッチョイ 03b6-icq5):2017/04/02(日) 18:42:34.01 ID:???0.net
ロイスを結ぶ気が起きなくなるようなNPCなら説得する必要なくない?
説得しないと絶対に倒せない吟遊系ボスだったとか?

383 :NPCさん (ワッチョイ 3f46-icq5):2017/04/02(日) 18:52:46.48 ID:???0.net
説得しないとボスが一人増えるらしい
ちなみに説得も交渉技能振るとかじゃなくRP

384 :NPCさん (ワッチョイ cf52-aC9I):2017/04/02(日) 23:08:43.46 ID:???0.net
俺なら普通に殺すかな
それで全滅してもGMが下手くそすぎて説得するきになれなかったでいなふ

385 :NPCさん (アウアウエー Sa1f-QmV0):2017/04/02(日) 23:33:32.32 ID:???a.net
《超越的能力》の適応対象
《快楽の香気》《竹馬の友》《超越者の眼力》
の3つしかないから最大Lv5の意味ねえな

386 :NPCさん (ワッチョイ 3fc0-EkMZ):2017/04/02(日) 23:50:39.96 ID:???0.net
レネゲイドウォーでイージーエフェクト増えたし、これからもちょいちょい増えるかもしれないから余裕ある方がいいじゃない

387 :NPCさん (スップ Sddf-F+O1):2017/04/02(日) 23:59:14.95 ID:???d.net
基本ルルブ1,2しか持っていないし、作る予定もあるか分かんないんだけど、
もし仮に完全支援特化のオルクス/ソラリスとかを作りたいってなったら、
何か追加でこのサプリ買うといいとかってあるかな?
(そもそも「支援特化なんてまず他PLと相談して作れよ」って話だけどね)

388 :NPCさん (ワッチョイ efba-8ugA):2017/04/03(月) 00:02:15.01 ID:???0.net
エフェクトアーカイブかな?

389 :NPCさん (ワッチョイ bfc5-icq5):2017/04/03(月) 00:15:17.63 ID:???0.net
オルソラは基本2を適用しーの新緑からコンセ抜きーのだけで強いから上級かICでアイテムを増やしてDロイス取得かなぁ。でも今後一番役立つのはエフェクトアーカイブだと思う

390 :NPCさん (ワッチョイ ef9a-oWE/):2017/04/03(月) 01:06:50.59 ID:???0.net
>>380
これやな
ロールもPL目線もどっちもほどほどにあるのがいい

391 :NPCさん (アウアウカー Sad7-OpCP):2017/04/03(月) 08:05:02.13 ID:???a.net
コンセと癒し水を雑に妖精の手と力の法則って書き換えるだけでも弄りどころがほとんどなくなることでお馴染み新緑先生

392 :NPCさん (アウアウエー Sa1f-QmV0):2017/04/03(月) 10:31:45.78 ID:???a.net
>>391
深緑先生の癒しの水は欠陥ビルドの紅支部長のサポート用だよ

紅先輩リザレクトでHP3以下だとコンセすらできないし4以下だと武器作って攻撃できない
最大火力を出すためには100%未満時でHP7必要だし、100%時ならHP9必要
その後タイタス昇華しないと2R目攻撃できないし……っていう具合なので
同行動値の深緑先生が回復エフェクト持ってるのは重要

393 :NPCさん (アウアウエー Sa1f-QmV0):2017/04/03(月) 10:33:05.09 ID:???a.net
HP3未満、4未満だな、書き間違い

394 :NPCさん (ワッチョイ d3d8-kVPK):2017/04/03(月) 11:00:23.47 ID:???0.net
紅支部長は基本ルルブだと悲しみしか背負ってないからなぁ

395 :NPCさん (スプッッ Sddf-C+VN):2017/04/03(月) 11:17:24.74 ID:???d.net
HP消費型は複数回行動しなければ100↑はタイタス復活でコスト賄えるからミドルでの安定したHP確保の方が重要

396 :NPCさん (アウアウエー Sa1f-QmV0):2017/04/03(月) 11:23:19.61 ID:???a.net
エネミーの構成次第で手番までにタイタス復活できなかったりとかあるからなあ
紅緑みたいにHP消費型と同行動値の支援がいるなら回復取ってもらうのが一番安定する

397 :NPCさん (アウアウカー Sad7-oWE/):2017/04/03(月) 12:07:23.55 ID:???a.net
紅って一瞬レッドホーネットかと思ったわ

398 :NPCさん (スッップ Sddf-kVPK):2017/04/03(月) 15:00:26.53 ID:???d.net
HP消耗が前提のビルドで介護が必要って意味では間違っちゃ無いな
フルパワー攻撃で30点近くHPを消費する紅と回復手段が無いと異常なHPを一度しか活かせない墓守は秋雨の介護が欠かせない訳で
ヒーラーの価値が低いDXで僧侶キャラを活躍させるにはそれくらい極端なPT構成がいるって事だけど…

399 :NPCさん (アウアウカー Sad7-oWE/):2017/04/03(月) 15:17:41.90 ID:???a.net
ビルドの是非がパーティ構成に依存する好例じゃないの?

400 :NPCさん (スプッッ Sddf-C+VN):2017/04/03(月) 16:14:53.73 ID:???d.net
雷の残滓は「射撃攻撃を行う」って書かれてるから射撃武器を持たなくてもこれ単体で使用できるよな
その場合射程:武器の射程ってどうなるんだ?

401 :NPCさん (ワンミングク MM5f-GOv4):2017/04/03(月) 16:25:11.77 ID:???M.net
そのまんまでしょ
近接武器なら同エンゲージ内にのみ射撃できるよ

402 :NPCさん (ワンミングク MM5f-GOv4):2017/04/03(月) 16:29:32.57 ID:???M.net
ん?ごめん、違うな
白兵武器で射撃はできないから素手扱いか

403 :NPCさん (ワンミングク MM5f-GOv4):2017/04/03(月) 16:38:13.15 ID:???M.net
素手も白兵武器だから…あれ?どうなるの?

404 :NPCさん (アウアウカー Sad7-oWE/):2017/04/03(月) 16:38:52.56 ID:???a.net
それ射撃エフェクトじゃなかったっけ?
射撃武器ないと使えないと思うんだが

405 :NPCさん (アウアウカー Sad7-oWE/):2017/04/03(月) 16:45:04.64 ID:???a.net
攻撃力が算出出来ないのでそもそも使えない、かな
RCにしたって攻撃力プラスじゃなく攻撃力◯◯の射撃攻撃を行う、を組み合わせないと使えないし
大人しく武器持とうな

406 :NPCさん (スプッッ Sddf-C+VN):2017/04/03(月) 16:48:41.95 ID:???d.net
エフェクトの効果が「このエフェクトを組み合わせた射撃攻撃〜」じゃなくて「射撃攻撃を行う」だからウルトラボンバーみたいに単体でも使えるはず
攻撃力の存在しないRCの射撃攻撃も存在するしそれ単体で使用できるぞ

407 :NPCさん (アウアウカー Sad7-oWE/):2017/04/03(月) 16:52:22.15 ID:???a.net
それ単体じゃ使えないんじゃなかったっけ?
最低一つは攻撃力が「攻撃力:◯◯」で指定されてる必要があるってどっかで見た気が。エフェクトアーカイブだったかな
ちなみにウルトラボンバーはこの記述だから使えるわけだし、同じく武器を用いない白兵のインスタントボムもこの記述な

408 :NPCさん (スプッッ Sddf-C+VN):2017/04/03(月) 16:55:07.31 ID:???d.net
>>407
それは攻撃力を加算する効果のエフェクトを攻撃力の存在しないエフェクトに組み合わせられるかについての回答だな

409 :NPCさん (ワッチョイ efba-agmj):2017/04/03(月) 16:58:26.75 ID:???0.net
「攻撃を行う」エフェクトなら単体で使えるよ
攻撃力がなければダメージが与えられないだけ
ただ、武器使わない場合の「射程:武器」は「射程:なし」になりそうな気がするので結局使えないんではなかろうか

410 :NPCさん (アウアウカー Sad7-oWE/):2017/04/03(月) 17:02:05.75 ID:???a.net
言われて考えたら確かに、死神の瞳とかもダメージ出せないのにダメージエフェクト必要とかなりそうだな
とはいえ素手で射撃は出来ないし諦めるしかないんじゃね?

411 :NPCさん (スプッッ Sddf-C+VN):2017/04/03(月) 17:07:37.05 ID:???d.net
技能が射撃だからって武器が必要な訳では無いだろ
射程:武器で参照すべき武器が存在しない場合どうなるのかって聞きたい

412 :NPCさん (アウアウカー Sad7-oWE/):2017/04/03(月) 17:15:04.72 ID:???a.net
ルルブ1あたりに白兵攻撃と射撃攻撃について記述なかったっけか
手元にないまま曖昧に語っちまって悪いが、白兵にしろ射撃にしろ武器は必要じゃなかったかなぁ

もし必要じゃないなら、武器持ってない白兵キャラが一閃とかの「白兵攻撃を行う」と書いたエフェクトで攻撃する際に「素手使うと攻撃力下がるので素手を使わず殴りますね」とか出来ちゃいそうだし
素手は必ず持ってるからって言うならギガンティックとかで素手破壊すればいいだけだしな

413 :NPCさん (アウアウカー Sad7-oWE/):2017/04/03(月) 17:26:09.33 ID:???a.net
あいや、素手を使わないなら使わないでダメージ算出しないだけか。どの程度メリットがあるのかは知らんが
なんにせよ結局射程は出せなさそうだな。俺的にはGM毎に相談かな
仮にここで至近にするとか結論出たところでGM通さなきゃいけない案件だろうし

414 :NPCさん (スプッッ Sddf-C+VN):2017/04/03(月) 17:29:08.56 ID:???d.net
>>412
別に一閃で素手を使わずに攻撃しますねも問題ないと思うよ
攻撃力が存在しないからダメージを与えられない白兵攻撃を行うことになるだけだし

415 :NPCさん (ワッチョイ 932f-Gqv2):2017/04/03(月) 18:11:31.46 ID:???0.net
雷の残滓は結局、射撃武器を装備して無いと効果を適用できなさそうだな

416 :NPCさん (ワンミングク MM5f-GOv4):2017/04/03(月) 18:43:58.52 ID:???M.net
対応する武器がないので 射程:なし の射撃攻撃が発生し、対象に取る相手がいないので効果を発揮せず終わる
という裁定がよさげかな?

417 :NPCさん (スップ Sddf-eYWj):2017/04/03(月) 19:22:04.23 ID:???d.net
その場合一応射程を変更するエフェクトを組み合わせれば使えるのかな

418 :NPCさん (ワッチョイ 8fbd-jsM4):2017/04/03(月) 19:28:43.67 ID:???0.net
武器なしで雷の残滓を使うために、空間歪曲射撃を取るビルドか

419 :NPCさん (ワッチョイ bfc5-agmj):2017/04/03(月) 21:20:23.81 ID:???0.net
何!?攻撃力が存在しないなら攻撃力ゼロではないのか!?

420 :NPCさん (ワッチョイ 8325-GOv4):2017/04/03(月) 22:15:43.59 ID:???0.net
ダメージを与えるには最低ひとつ、攻撃力が設定されているエフェクトを使うか、武器で攻撃しなければならない

だから対応武器なしの射撃なら空間歪曲射撃で無理矢理対象にとってもダメージなしになりそうね
射撃でダメージ表記ある攻撃組み合わせられれば別だけどないよね?

421 :NPCさん (アウアウエー Sa1f-QmV0):2017/04/04(火) 00:08:41.04 ID:???a.net
>>420
ソラリスの《痛みの水》エグザイルの《死神の針》あたり使えば、武器なし《雷の残滓》は使えるけど
この場合《空間歪曲射撃》は不要だね

《空間歪曲射撃》+《雷の残滓》ならもちろん邪毒だけでダメージなし。
至近でよければ《雷の残滓》+《零距離射撃》でもダメージなし邪毒のみの射撃できるんじゃないかな

422 :NPCさん (ワッチョイ ef9a-oWE/):2017/04/04(火) 00:19:42.48 ID:???0.net
>>420
ウルトラボンバー

423 :NPCさん (ワッチョイ cf52-kVPK):2017/04/04(火) 00:48:50.65 ID:???0.net
正直この議論思考実験というか実際にはやらないなっていうのがすごい

424 :NPCさん (ワッチョイ ef9a-oWE/):2017/04/04(火) 00:56:05.07 ID:???0.net
>>423
それな
まぁ暇潰ししたいだけ感はある

425 :NPCさん (ワッチョイ 83ca-EkMZ):2017/04/04(火) 16:32:07.29 ID:???0.net
でもGMやる時にビックリエネミー枠として使ってみたくなる
まあぐだる原因になりそうだし実際にはやらないと思うけど

426 :NPCさん (スッップ Sd92-eBDX):2017/04/06(木) 18:12:41.73 ID:???d.net
2ndルルブ持ってる人居たら教えて欲しいんだが、2ndルルブにR担の谷修成のオヤジさん出て来た?

まぁR担は3rdからな気がするが…。
ちょっと谷さん絡みのシナリオ書いてみたいんだ。

427 :NPCさん (ワッチョイ 7eba-D6lx):2017/04/06(木) 19:06:31.63 ID:???0.net
探してみたけど2ndにはいないな。R担の設定とまとめて3rdからじゃない?

428 :NPCさん (スッップ Sd92-eBDX):2017/04/06(木) 21:35:35.21 ID:QorQBf10d.net
>>427
お、マジか。
ありがとう!それさえ確認できりゃシナリオ作れそうだ。
特調とかも3rdで初めて紹介された組織だとは思うが、時代背景的には2ndからあるような古株組織っぽく感じるな。

429 :NPCさん (ワッチョイ 32f2-MD3W):2017/04/07(金) 10:00:24.68 ID:???0.net
2ndから3rdに移行して、雰囲気変わったな
2000年付近の作品にありがちなどんよりした雰囲気が薄まって
表紙担当してるしのさんの絵柄も、得体の知れない感じからオサレ系になった

430 :NPCさん (ワッチョイ 7eba-D6lx):2017/04/07(金) 20:02:40.20 ID:???0.net
>>428
特調は2ndからある。UGNに頼らなくて痛い目見たって設定が3rdで追加されてるな
あとパーソナリティにはいないけど室長が変わってる

431 :NPCさん (ワッチョイ 723e-Dwgj):2017/04/08(土) 00:24:38.74 ID:???0.net
インフィニティウェポン*ダブルクリエイトで作った武器を物質合成したらそれはもうインフィニティウェポンで作った武器じゃないから咎人の剣を組み合わせられない
って言うのを元に質問なんだけども
アンチマテリアルライフル2丁を物質合成して攻撃した場合アンチマテリアルライフルを攻撃に使ったわけではないからシナリオ1回の制限に縛られないってことでおk?

432 :NPCさん (ワッチョイ 723e-Dwgj):2017/04/08(土) 00:28:41.75 ID:???0.net
FAQ見たら乗ってたわスルーして

433 :NPCさん (ワッチョイ 7eba-D6lx):2017/04/08(土) 00:30:04.75 ID:???0.net
公式のFAQ読んでこい
回数制限は全部適用するからその合成した銃は1シナリオ1回だぞ

434 :NPCさん (ワッチョイ f3ca-2ODd):2017/04/08(土) 02:41:01.97 ID:???0.net
スルーしてと言われても追撃をするスタイル

435 :NPCさん (ワッチョイ be9a-EyUO):2017/04/08(土) 02:53:54.41 ID:???0.net
まぁ2分の差だから書き込み内容確かめてるうちに先手打たれただけだろう

436 :NPCさん (ワッチョイ 3325-sw75):2017/04/08(土) 02:55:01.15 ID:???0.net
イニシアチブで行動力上げられたんだな

437 :NPCさん (ワッチョイ 72ac-2TNg):2017/04/08(土) 03:10:18.97 ID:???0.net
加速する刻かもしれない

438 :370 (ワッチョイ 36f5-D6lx):2017/04/09(日) 02:30:26.58 ID:???0.net
>>371
ありがとう。探してたのそれだ

439 :NPCさん (ワッチョイ f2c5-D6lx):2017/04/09(日) 16:28:50.03 ID:???0.net
あったよ!死神の疾風!

440 :NPCさん (ワッチョイ e6bd-8Vmj):2017/04/09(日) 16:38:04.25 ID:???0.net
でかした!
これ攻撃しなかったら、ずっと行動値が増えたままなのか
アージという特性とか考えると、それ目当てで使うのは微妙だけど

441 :NPCさん (ワッチョイ efa3-HGfI):2017/04/10(月) 00:52:34.76 ID:???0.net
死神の疾風は、これ攻撃じゃないから! メジャーだけど攻撃じゃないから!
ずっと行動値上げるのは多分想定してない感じはする。キャラやPRとしてはアリだけど

442 :NPCさん (ワッチョイ f72f-QVAj):2017/04/11(火) 15:11:42.07 ID:???0.net
餓鬼魂の遣いの使用条件「対照がHPダメージを受けた際」だけど、
これって、たとえ装甲ガード値やダメージ軽減効果でHPダメージが0になった場合でも
使用条件を満たしていることになるの?

443 :NPCさん (ワッチョイ f72f-QVAj):2017/04/11(火) 15:13:24.39 ID:???0.net
ごめんルルブ1に記述あったわ
スルーして下さい

444 :NPCさん (アウアウカー Sa7f-EyUO):2017/04/11(火) 15:13:35.37 ID:???a.net
ダメージを受けたように見えたか?

445 :NPCさん (ワッチョイ f72f-QVAj):2017/04/11(火) 16:03:26.57 ID:???0.net
じゃあ別の質問だ!
最終舞踏と災厄の呪いを組み合わせた場合の対象って、
範囲選択かシーン選択か好きなほう選べるの?

446 :NPCさん (ワッチョイ 3652-8Vmj):2017/04/11(火) 16:16:17.73 ID:???0.net
なんで狭いほうにあわせようとしないの?

447 :NPCさん (ワッチョイ 3ef4-NWEh):2017/04/11(火) 16:43:17.27 ID:???0.net
ちょっと質問
だいぶ前にDX2やってて今頃再燃してDX3のルルブ2冊買ったのですが
Q1:キャラ作成でDX2と違って気をつけることありますか?

Q2:ウロボロスシンドロームに興味があるのですが上級ルルブとインフィニティコード無しでエフェクトアーカイブ買っても大丈夫ですかそれとも上級とIC買った上での導入した方がいいですか?

448 :NPCさん (アウアウカー Sa7f-EyUO):2017/04/11(火) 16:49:16.34 ID:???a.net
ウロボロスいれるなら上級はともかくICは必要
キャラ作成時の能力値分布がICにしか載ってない
上級はなくても出来なくはないと思うが、DロイスEロイスはないと大多数が物足りなく感じると思うから買えるなら買っとけ

449 :NPCさん (ワッチョイ bfc0-8Vmj):2017/04/11(火) 16:50:20.49 ID:???0.net
2はやってないから差はわからんが
IC買わないと能力値載ってないからできないよ(建前上は)
あとサプリはエフェクトアーカイブとリンケージマインド買ってこい。それまでのデータ変わってたりしてるしそれが纏められてるから

450 :NPCさん (ワッチョイ e6bd-8Vmj):2017/04/11(火) 17:01:25.78 ID:???0.net
>>447
キャラ作成は、シンドロームとワークスの能力値分布、能力値・技能・エフェクトの取得と成長の経験点の使用量、
基本的なクリティカル値低下エフェクトがひとまとめになっている、クリティカル値の下限値の概念が違う
あと支援型も目標値クリアしなければいけないエフェクトがほとんどない

451 :NPCさん (ワッチョイ 3ef4-NWEh):2017/04/11(火) 17:04:01.25 ID:???0.net
>>448-449
おお、エクセレント!こんなに早く回答戴けるとは思わなかった
ICでウロボロス、EAとLMで最新版揃えられる
上級あれば最新版じゃない人とも遊べるって事かな

452 :NPCさん (アウアウカー Sa7f-EyUO):2017/04/11(火) 17:11:44.32 ID:???a.net
上級に掲載されたデータに一通りの調整加えて刷新されたのがLM
なんだけど、上級なしのLMだけで大丈夫だっけ?

453 :NPCさん (ワッチョイ 7eba-D6lx):2017/04/11(火) 17:16:50.65 ID:???0.net
Dロイスのルール上の扱いが上級にしか載ってないので無理
EロイスはLMの記述だけで使えると思うけど

454 :NPCさん (アウアウカー Sa7f-EyUO):2017/04/11(火) 17:26:18.16 ID:???a.net
んじゃ上級も事実上必須やな
基本2冊、上級、IC、EA、LMってもうこれだけで万いくわ

455 :NPCさん (ワッチョイ 3ef4-NWEh):2017/04/11(火) 17:47:32.67 ID:???0.net
うーん1万超えるか…まあゲームソフトに5千出してたこと考えるとコスパは良いのかな
順々に買い揃えるよありがとう

456 :NPCさん (ワッチョイ bfc0-8Vmj):2017/04/11(火) 17:49:39.15 ID:???0.net
まて、大事なことがある。コスパで言うなら本当に何よりも大事なことなんだけど
……遊ぶ相手、いる?TRPGやる知り合いいても別のシステムばっかりとかだとまずは基本だけで遊んでみて楽しかったらサプリ〜ってやったほうがいいぞ

457 :NPCさん (ワンミングク MMa2-sw75):2017/04/11(火) 17:55:38.16 ID:???M.net
必須  ルルブ1・2、上級
最優先 EA
欲しい LM
あれば IC

458 :NPCさん (ワッチョイ f3ca-2ODd):2017/04/11(火) 18:03:34.30 ID:???0.net
インスピレーションってどこまで許可してる?
よくGMやってもらう人の卓ではPCが疑問に思えることの範囲内でGMに質問をするってかんじなんだけど、自分がGMやってる時はPL知識で質問に答えるっていう扱いにしてる

どうするべき?とかじゃなくてスレ民の周りでインスピレーションをどう扱ってるか聞きたい

459 :NPCさん (ワッチョイ bfc0-8Vmj):2017/04/11(火) 18:08:20.15 ID:???0.net
質問内容次第ではなんでも応えるし内容によってはどういう理由でその疑問に至ったとしても答えない、かなぁ自分は
シナリオ的な都合もあるし採用したくねぇなってなるような使い方もあるしその逆もある
メタ、というかPLの疑問でもキャラの疑問でも答えるのは答える

460 :NPCさん (アウアウカー Sa7f-EyUO):2017/04/11(火) 18:13:04.60 ID:???a.net
後のびっくり展開がバレるとかの面白み無くすような秘密開示は行わない
合計Eロイス数開示とか、目の前のNPCの真意問うとかならまぁ
基本的に面白くなるほうを採用

461 :NPCさん (ワッチョイ 3652-DYLG):2017/04/11(火) 18:58:42.68 ID:???0.net
質問内容によるとしか言いようがないかな…

462 :NPCさん (ワッチョイ 5246-nK7d):2017/04/11(火) 19:20:33.44 ID:???0.net
上でちょっと出てた話題だけど最近IC持ってないのにウロボロス使ってたりとか、UGないのにリバハン使ったシナリオ使ってGMしてたりって卓をたまに見かける
必要ってのは建前なんだろうがモヤモヤするな

463 :NPCさん (スフッ Sd92-aTss):2017/04/11(火) 19:22:19.29 ID:???d.net
忘れがちだけど、上級にしか載ってないアイテムもあるしな。
あとSロイスも上級だけだっけ?

464 :NPCさん (ワッチョイ 22bd-6kxm):2017/04/11(火) 19:37:00.58 ID:???0.net
まああっちこっちにデータを散逸させてないでまとめろやって話でもあるからなあ
一キャラ作るのに大量にサプリ引っ張り出すはめになったりするとげんなりする

465 :NPCさん (アウアウカー Sa7f-0pdy):2017/04/11(火) 19:51:50.41 ID:???a.net
データを全部Excelにでも打ち込んでしまえばいいのですよ
フィルターや検索でコンボの組み合わせ確認も楽々!

466 :NPCさん (ワッチョイ e6bd-8Vmj):2017/04/11(火) 19:53:18.38 ID:???0.net
アイテムガイド! ついでに追加エフェクトとDロイスもつけます!
これでまたデータが散逸……

467 :NPCさん (アウアウカー Sa7f-EyUO):2017/04/11(火) 20:04:15.67 ID:???a.net
>>465
基本12とICRUの掲載エフェクトだけで発狂しそうなんだが
ここからEAでやり直しとか死ねる

468 :NPCさん (ワッチョイ 07d8-DYLG):2017/04/11(火) 20:31:35.05 ID:???0.net
EA買った時はマルチウェポンの仕様が変わって絶望してた覚えがある

アイテムガイド出すより先にディスカラードレルムとレネゲイズアージをですね……
エンドラインやりたいしアージエフェクトも使いたい
トレイルデータも見てえなぁ……

469 :NPCさん (ワッチョイ 3652-8Vmj):2017/04/11(火) 20:54:19.45 ID:???0.net
faerのゲームはデータを改定するけどルールは前のサプリにしか載せないとかザラなのでわりとそういうところはクソすぎるとおもう

470 :NPCさん (アウアウカー Sa7f-0pdy):2017/04/11(火) 20:56:40.91 ID:???a.net
>>467
うん、こっちもEA以降は反映できてないw
RWでだいぶDX熱が再燃したけどデータ打ち込む暇があったらセッションしたいし

471 :NPCさん (ガラプー KK2b-Hl/0):2017/04/11(火) 20:58:40.30 ID:???K.net
インフィニティコードを買ってからまずやること
基本1の能力値ページにウロボロスを書き足す

クロスする時に能力値検討するのにいちいちIC見てらんないというかEAあるからICしまいこんでry

472 :NPCさん (ワッチョイ 3652-8Vmj):2017/04/11(火) 21:23:44.45 ID:???0.net
ICにはいいアイテムあるんですよ!

473 :NPCさん (ワッチョイ f3ca-2ODd):2017/04/11(火) 21:33:54.32 ID:???0.net
ICはFS判定あるだけで十二分に役立つ
キャンペで経験点渡したい時やギミックシナリオがやりやすい

474 :NPCさん (アウアウエー Sa8a-02AM):2017/04/11(火) 22:23:25.65 ID:???a.net
>>445-446
好きな方選べるよ
エフェクトの対象は狭い方に合わせるけど、その後効果で対象上書きされるから
災厄の呪いと最終舞踏の適用順使用者の任意
災厄の方を後回しにすれば最終的にシーンになる

475 :NPCさん (ワッチョイ f72f-QVAj):2017/04/12(水) 00:58:23.26 ID:???0.net
>>446
そりゃそうですわな…

融合について2つ質問です。

1.融合によって赤色の従者が使用できるようになった対象が作成した従者は、
融合が解除された場合どうなりますか?即座に消滅してしまうのでしょうか?

2.融合によって赤色の従者が使用できるようになった対象が作成した従者は、
対象が元々取得していたエフェクトのみ使用でき、融合の使用者のエフェクは一切使用できない
という処理でよいのでしょうか?

476 :NPCさん (ワッチョイ f72f-QVAj):2017/04/12(水) 01:05:00.01 ID:???0.net
>>474
おお!組み合わせの順番で処理するケースでしたか
なるほど、対象そのものを変更する効果があるから、そうなるのですな

477 :NPCさん (ワッチョイ ab68-93S+):2017/04/13(木) 19:52:46.25 ID:???0.net
>>475
Q:使用者が《融合》を解除した場合、《融合》の対象が使用していた、持続しているエフェクトの効果はどうなりますか?
A:《融合》が解除されたことによって、《融合》の対象が使用できなくなるエフェクトを使用していた場合、その効果は解除されます。

公式FAQより
これで答えになる?

478 :NPCさん (ワッチョイ ab68-93S+):2017/04/13(木) 20:00:17.71 ID:???0.net
ちなみに2についての個人的な解釈だが、

1.《融合》の対象は使用者のエフェクトを「使用」できる
2.従者は作成者の取得しているエフェクトを「取得」している

以上の2点から、
従者(の作成者=《融合》の対象)は《融合》の使用者のエフェクトを「取得」しているわけではない
と解釈考えられる。
あとはGMに聞け。

479 :NPCさん (ワッチョイ 1fc5-HE/W):2017/04/13(木) 22:47:50.69 ID:???0.net
じゃあ抜け道としては融合使いが《異世界の因子》や《万象の虹》取得して、融合された従者の主がそれを使用するって感じかー

480 :NPCさん (アウアウエー Sabf-3MbB):2017/04/13(木) 23:02:20.60 ID:???a.net
融合して従者作成とか無駄に侵蝕率増えるだけだしエネミー用の話かな?

481 :NPCさん (ワッチョイ 1ff2-P8Lc):2017/04/15(土) 02:08:15.22 ID:???0.net
皆静かだな、難しい話しをしたからニューロンが焼ききれたのか・・・?

482 :NPCさん (ワッチョイ 4b2f-E7YM):2017/04/15(土) 20:24:27.25 ID:???0.net
>>477
返答感謝です。やはり、融合解除とともに従者も消滅がよさげかな

>>480
エネミーでいろいろ遊べるのはGMの特権ですよ!

483 :NPCさん (スップ Sd3f-4vFO):2017/04/15(土) 20:29:23.07 ID:???d.net
>>481
では、難しくない話をしよう。
PC、NPCサンプルキャラを問わず一番ナイスバディなのは誰か。

484 :NPCさん (ワッチョイ 1fc5-HE/W):2017/04/15(土) 20:32:09.13 ID:???0.net
プランナーだね、わかるとも

485 :NPCさん (ワッチョイ eb27-I3pH):2017/04/15(土) 23:11:43.40 ID:???0.net
性癖を詰め込みまくった自分のPCを超えられる存在などいないのだ

486 :NPCさん (ワッチョイ 1ff2-epbm):2017/04/16(日) 00:20:59.63 ID:???0.net
だが待って欲しい。自分が演じるのではなく、他人のPCだからこそ出る味があるのではないか?

487 :NPCさん (ワッチョイ 5bca-cQmk):2017/04/16(日) 00:58:03.11 ID:???0.net
RW表紙と冒頭漫画の紅支部長は特にお美しい…
紅支部長じゃなく紅ヒーローか?

488 :NPCさん (ワッチョイ efed-mHEf):2017/04/16(日) 23:43:31.63 ID:???0.net
ICの残影の魔鏡ちゃんがメガネとそこそこっぱいと肩と鎖骨と太ももと何と言ってもメガネでほんと素晴らしい

489 :NPCさん (ワッチョイ 1ff2-P8Lc):2017/04/17(月) 00:49:28.23 ID:???0.net
PEの紫光の月ちゃんも良いよね。雑魚相手にはいい気になれる強さだけど
接近されると即落ちする欠陥ビルドで苛めたくなる

490 :NPCさん (ワッチョイ 1f2f-iKsO):2017/04/17(月) 09:04:54.76 ID:???0.net
メガネはいらないと思う<狂乱の一声>

491 :NPCさん (ワッチョイ db8c-4W2F):2017/04/17(月) 16:56:10.14 ID:???0.net
カッティングエジ発売ということでRW見返したが、春日はまあポジション的にわかるが
何気に、収録シナリオで普通にパラディンに沈められてたミユキさん

492 :NPCさん (ワッチョイ 9f46-Qdgp):2017/04/19(水) 00:47:10.85 ID:???0.net
建物壊せる効果があるのって神格だけだっけ?
演出としてエネミーに使わせたいんだけどそのエネミーレネビじゃないんだよな

493 :NPCさん (ワッチョイ efba-HE/W):2017/04/19(水) 00:50:15.92 ID:???0.net
サラマンダーのエネミーエフェクト《フレイムディザスター》

494 :NPCさん (ワッチョイ 9f46-Qdgp):2017/04/19(水) 00:53:46.64 ID:B8x7PTVy0.net
それがあったか。ありがとう

495 :NPCさん (ワッチョイ eb27-I3pH):2017/04/19(水) 01:00:33.77 ID:???0.net
トレイルの従者爆発U

496 :NPCさん (ワッチョイ 1ff2-gUPz):2017/04/19(水) 04:31:26.79 ID:???0.net
Eロイスの破壊神顕現も建物指定すればできそう

497 :NPCさん (ワッチョイ 5bca-cQmk):2017/04/19(水) 06:53:47.40 ID:???0.net
虐殺機関で建物のある都市ごと破壊しちゃおう

498 :NPCさん (アウウィフ FFaf-omUO):2017/04/19(水) 08:45:03.95 ID:???F.net
虚実崩壊で擬似的に建物がぶっ壊れた状態を引っ張り出すとか

499 :NPCさん (アウアウカー Saef-F29Q):2017/04/19(水) 09:48:25.14 ID:???a.net
虚実崩壊はどうだろう、使えなくはないだろうけども
あれって実際にある物質の破壊ってより概念の崩壊みたいなイメージが強い

500 :NPCさん (ワッチョイ 5bca-cQmk):2017/04/19(水) 13:58:04.57 ID:???0.net
シーズン2開始っての見て仮面ライダーアマゾンズ一期見したけどかなーりダブクロに良さげなテーマ扱っててテンション上がる
と思ったけど食人要素入れるとダブクロから離れるし食人要素消すとアマゾンズから離れるしシナリオ作るの難しい…

501 :NPCさん (ワントンキン MM3f-mUAg):2017/04/19(水) 14:12:54.49 ID:???M.net
EAだかLMだかのオススメモチーフ作品で仮面ライダー挙がってたのはなんだっけ?

502 :NPCさん (ドコグロ MMbf-mHEf):2017/04/19(水) 14:33:58.89 ID:???M.net
あれフォーゼじゃなかった?

503 :NPCさん (ガラプー KKef-EPTw):2017/04/19(水) 15:47:47.90 ID:???K.net
Wとフォーゼはみた

504 :NPCさん (ワッチョイ 1fc5-HE/W):2017/04/19(水) 18:58:22.67 ID:???0.net
タカとトラとバッタのトライブリード

505 :NPCさん (ワッチョイ 0bd8-omUO):2017/04/19(水) 19:47:11.12 ID:???0.net
>>504
ピュアキュマやんけ

506 :NPCさん (ワントンキン MM3f-mUAg):2017/04/19(水) 20:55:18.04 ID:???M.net
わろたw

507 :NPCさん (ワッチョイ 8a2f-Qf0h):2017/04/20(木) 00:58:12.07 ID:???0.net
主人公も相棒もヒロインもキュマイラなオーズ

508 :NPCさん (ワッチョイ 0ef3-RRlE):2017/04/20(木) 00:58:51.77 ID:HAHquryR0.net
質問があります
ウロボロスは「タイミング:常時」のエフェクトを取得できないと聞いたんですけど、《原初の白》や《原初の黒》で取得できると書かれているのに、何故取得できないと言われているんですか?
初歩的な質問だったら申し訳ないです

509 :NPCさん (ワッチョイ 06ba-HDOw):2017/04/20(木) 01:01:05.60 ID:???0.net
いや原初の黒も白も常時は取得できないからね。文章区切るところ間違えてる

510 :NPCさん (ワッチョイ 0ef3-RRlE):2017/04/20(木) 01:03:41.13 ID:HAHquryR0.net
>>509
確認しました
文章読めてませんでしたね…お恥ずかしい限りです
素早い回答ありがとうございました

511 :NPCさん (ワッチョイ 06ed-UJm6):2017/04/20(木) 01:03:55.58 ID:???0.net
( 「タイミング:常時」およびエネミーエフェクト )以外の……

ってこと。
ちょっとわかりづらいけどそもそも取れるとは書いてない。

512 :NPCさん (ワッチョイ 06ed-UJm6):2017/04/20(木) 01:04:49.79 ID:???0.net
追撃しちゃった
なんかごめん…

513 :NPCさん (アウアウカー Saeb-QFnW):2017/04/20(木) 01:55:56.26 ID:???a.net
この質問前もあったな
つくづく日本語の不便なことよ

514 :NPCさん (ワッチョイ 469a-QFnW):2017/04/20(木) 01:56:38.00 ID:???0.net
この質問前もあったな
つくづく日本語の不便なことよ

515 :NPCさん (ワッチョイ 469a-QFnW):2017/04/20(木) 01:57:32.22 ID:???0.net
おおうWiFi捕まえた瞬間これか失礼

516 :NPCさん (スフッ Sdaa-2xSD):2017/04/20(木) 02:10:34.24 ID:???d.net
>>507
敵も全部キュマイラじゃないかw

517 :NPCさん (ワッチョイ 7fca-YFtw):2017/04/20(木) 15:45:33.94 ID:???0.net
エラッタ来たぞー

P55 バトルトレーラー 解説
以下を追加
 このアイテムは経験点支払うことでしか取得できない。

やっぱりってかんじだったわ

518 :NPCさん (ガラプー KKc7-qab8):2017/04/20(木) 16:09:12.67 ID:???K.net
バトルトレーラーの運用方法分かりにくいのはスルーなのか

519 :NPCさん (アウアウオー Sac2-CGRX):2017/04/20(木) 18:29:59.04 ID:Y46uUa7va.net
https://goo.gl/fSbVMj
これは嘘でしょ?本当だと嫌だなー。。

520 :NPCさん (ワッチョイ bbc0-MAHZ):2017/04/21(金) 20:06:13.99 ID:???0.net
そもそもバトルトレーラーが何掲載のどんなのだっけか

521 :NPCさん (ドコグロ MMc2-UJm6):2017/04/22(土) 02:01:24.25 ID:???M.net
RWのユニークアイテムかなんか

522 :NPCさん (スフッ Sdaa-2xSD):2017/04/22(土) 02:31:29.59 ID:???d.net
RWの秘密兵器のヴィークルで、マイナー使って人型に変形して白兵技能で使えるようになるやつだね。

523 :NPCさん (ワッチョイ 06ba-rKgM):2017/04/22(土) 11:17:37.51 ID:???0.net
みんな下がれ!早く!

524 :NPCさん (ワッチョイ 8a2f-Qf0h):2017/04/22(土) 13:58:41.93 ID:???0.net
春日恭二が爆発する!

525 :NPCさん (ワッチョイ 1e52-MAHZ):2017/04/22(土) 14:34:14.74 ID:???0.net
そういやカッティングエッジでアニマルオーヴァード再実装されるってのは既出かな?

526 :NPCさん (ワッチョイ 7fca-Dxfd):2017/04/22(土) 14:59:38.43 ID:???0.net
マジかよカオスガーデンさんの霊圧が消えてしまう…

527 :NPCさん (ガラプー KKc7-qab8):2017/04/22(土) 15:22:48.65 ID:???K.net
けものフレンズ熱の高いときにぶっこんでくるフレンズなんだね!すごーい!

528 :NPCさん (ドコグロ MMc2-UJm6):2017/04/22(土) 15:26:32.94 ID:???M.net
カワバンガ!

529 :NPCさん (ワッチョイ 8aac-55tk):2017/04/22(土) 22:42:01.43 ID:???0.net
うまくやるじゃん

530 :NPCさん (ワッチョイ 4adb-rlcP):2017/04/23(日) 14:17:29.88 ID:???0.net
まぁ、カオスガーデン自体EA適用前のステージってのもあるし
元のリプもだいぶ古くなっちゃったし
割とイイ再録なんではないか。

531 :NPCさん (ワッチョイ 461d-8wDQ):2017/04/23(日) 14:53:08.06 ID:???0.net
カオスガーデンステージは島が舞台だしけものフレンズ感あるから再録するのにはいいと思う

532 :NPCさん (ワッチョイ 1e52-MAHZ):2017/04/23(日) 15:17:10.55 ID:???0.net
ああまだだったか
ちなみにカオスガーデンステージの再録じゃなくてRW世界の日本の地下に今は閉鎖された巨大サファリパークがあってっていう設定らしい
ジュラシックパークとかドラゴン(幻想種)もできるって

533 :NPCさん (ワッチョイ 27b6-EGrg):2017/04/23(日) 15:48:51.16 ID:???0.net
>>532
なんだその斜め下
普通にカオスガーデンの再録&詳細追加で良いのにRW設定前提だと独立して遊びにくいな

534 :NPCさん (ワッチョイ 7fca-4sdJ):2017/04/23(日) 16:10:38.58 ID:???0.net
別ステージ用ガイドとかもついてるでしょ
…たぶんつけてくれているはず

535 :NPCさん (ワッチョイ 4adb-rlcP):2017/04/23(日) 19:53:35.61 ID:???0.net
ゆーてカッティング・エッジなるものがRW前提のサプリなら基本的に収録されるんものはRW前提のもんだろう。
再録っつーかこの場合は別ステージのデータをRWに持ち込むための調整、という考えなのやも

まー、RWに限らず、ステージ専用データつってもデータ自体は別ステージに持ち込んだとして著しくバランス破壊するものとかは少ないんで
一般ステージやカオスガーデンで使いたかったらハウスルールで持ち込めばよくね?

536 :NPCさん (ワッチョイ 7f00-HDOw):2017/04/23(日) 20:58:18.56 ID:???0.net
もともと一般ステージに持ち込む際の指針とかはカオスガーデンにあるような…

537 :NPCさん :2017/04/24(月) 01:06:58.32 ID:???K.net
リプレイ自体がカオスガーデン舞台じゃないしな
むしろ人間社会でのAオーヴァード扱ってるし

538 :NPCさん :2017/04/24(月) 12:47:47.63 ID:???p.net
カオスガーデンの大きいマップとか、シナリオフックとか欲しかった

539 :NPCさん :2017/04/24(月) 20:36:38.62 ID:iO23Q0CH0.net
>>532
ドラゴンってことはつまりダブルクロス・モンスターハンtうわなにを(ry

540 :NPCさん :2017/04/24(月) 20:57:52.45 ID:???0.net
名前が被ったからこっちからもオマージュしたろの精神

541 :NPCさん :2017/04/24(月) 21:02:04.38 ID:???0.net
ジュール・ヴェルヌとか劇場版ドラえもんとかもできそうだな

542 :NPCさん :2017/04/24(月) 21:20:06.79 ID:???K.net
幻想種OKでないとUMAや四神が出るジャパリパークできないしね!

ただ、フレンズはAオーバードじゃなくオリジンアニマルのレネビかな?とは思う
ツチノコはオリジンアニマルとオリジンレジェンドのレネビ。みたいな

543 :NPCさん :2017/04/24(月) 22:36:40.99 ID:???0.net
>>348
多分君みたいな奴と遊んで楽しい人いないから君が帰って。そして二度とダブルクロスのプレイヤー名乗んないで。

544 :NPCさん :2017/04/24(月) 22:45:43.19 ID:???a.net
亀が喋った! アニマルオーヴァードだ!

545 :NPCさん :2017/04/24(月) 23:11:18.11 ID:???a.net
亀ナレフかな?


あの人(?)はダブルクロス的にはどういう扱いになるんだろうか

546 :NPCさん :2017/04/24(月) 23:16:50.46 ID:???0.net
エキストラやろ

547 :NPCさん :2017/04/25(火) 00:15:42.88 ID:???0.net
喋るユニークアイテムでしょ

548 :NPCさん :2017/04/25(火) 01:57:32.30 ID:???d.net
まず、亀のアニマルオーヴァードを作るじゃろ?
Dロイスを奇妙な隣人にするじゃろ?
完成だ。

549 :NPCさん :2017/04/25(火) 04:37:58.37 ID:???0.net
>>545
転生体で亀のレネビになった

550 :NPCさん :2017/04/25(火) 21:17:09.55 ID:???M.net
今更なんだけどHLの混沌なる者の槍ってコスパも汎用性もとんでもないな
白兵作ろうとするとどうしてもこれに敵わないわ

551 :NPCさん :2017/04/25(火) 21:21:46.45 ID:???a.net
そんなことは気にせずシンドロームに合わせて骨の剣》やら《エアロドライブ》やらを取る

552 :NPCさん :2017/04/25(火) 21:25:18.63 ID:???0.net
そんなこと言ったら殆どのアタッカーはサイレンに敵わないってなっちゃうし

553 :NPCさん :2017/04/25(火) 21:32:27.93 ID:???0.net
やりたい事をやるのがダブルクロス
その上でフレーバーを壊さずにどこまで性能を盛れるかを追求するのだ

554 :NPCさん :2017/04/25(火) 21:36:22.09 ID:???0.net
>その上でフレーバーを壊さずにどこまで性能を盛れるかを追求するのだ
いいこと言うぜ。普通にやっているけど、大事なことだよね

555 :NPCさん :2017/04/25(火) 21:46:26.60 ID:???K.net
決闘者の剣強い

マイナーで武器作るのに15点払うのバカらしい
どうせ範囲攻撃しないんだから

556 :NPCさん :2017/04/25(火) 21:46:37.27 ID:???0.net
ブラックドック限定だけどヴィブロウィップは混沌と良い勝負してると思う

557 :NPCさん :2017/04/25(火) 22:50:20.78 ID:???0.net
ぶっちゃけ決闘者の剣無くても基本的にこのゲームの武器作成弱いし……。ユニークアイテムですらない普通に購入可能な武器で性能的には全然事足りる

別のエフェクトの前提になってる(渇きの主組み合わせたいので赫き剣とる、みたいなのも含めて)とかでなければ
武器を作るという行為やその見た目のフレーバーのために取るようなもんだろあんなの。

558 :NPCさん :2017/04/26(水) 01:04:52.11 ID:???0.net
F.E.A.R.のゲームは産廃データに定評があるな

559 :NPCさん :2017/04/26(水) 01:15:27.31 ID:???a.net
ゆうてハンドレッドガンズとインフィニティウェポンはなかなかな性能だとは思うが

560 :NPCさん :2017/04/26(水) 01:33:43.12 ID:WHCf5WGm0.net
習得に15点かかる上に、インポンなら白兵キャラなんで、マイナーで潰れる移動面をなんかしらの形でフォローするためにさらに経験点食われる事を考えると
インポン単体との比較なら大槌でも装備すればよくね、って印象。実用的なリミットやら関連データあるんで恵まれてる方だとは思うけどね。
ああ、勿論かっこいいから俺は剣作るよってのを否定するつもりはない。つーかそこ否定しちゃうとダブクロってただのバランス悪いゲームだと思うし

561 :NPCさん :2017/04/26(水) 01:34:32.22 ID:???a.net
まぁ時期の違いもあるやろ、最初の基本ルルブと新しめのサプリデータを並べてもしょうがない

562 :NPCさん :2017/04/26(水) 01:54:13.49 ID:???0.net
インポは普通に強い部類だしギガンティックで壊し撃ちもできるやん
サプリの強化シナジー含めたらさらにパワーアップするし

563 :NPCさん :2017/04/26(水) 02:20:52.19 ID:???0.net
インポは演出格好いい最大の利点がある

564 :NPCさん :2017/04/26(水) 02:31:46.71 ID:???0.net
どうでも良いがお前らインポと略するのはやめてやれ

565 :NPCさん :2017/04/26(水) 02:36:30.09 ID:???a.net
インポッシブル…なんだっけエフェクト名

566 :NPCさん :2017/04/26(水) 02:44:56.92 ID:???0.net
インフィニティウェポンはエミヤごっこするのに要る
咎人の剣も字面がすき

567 :NPCさん :2017/04/26(水) 02:55:06.65 ID:???0.net
かっこよく決める為なら多少のガバルールガバデータなんて何のそのよ

568 :NPCさん :2017/04/26(水) 03:09:43.37 ID:???0.net
オリジンの写真を剣に変える演出が好き

569 :NPCさん :2017/04/26(水) 03:41:39.90 ID:???0.net
エミヤは性質的にモルフェウスではなくオルクスなんだけど、データ的に再現するならやっぱりモルフェウスが一番っていうジレンマがね……

570 :NPCさん :2017/04/26(水) 06:19:34.13 ID:???a.net
モルフェウス、オルクスのクロスブリードでOK

571 :NPCさん :2017/04/26(水) 06:50:11.22 ID:nTUCvsQwa.net
https://goo.gl/Y4tSAe
これは嘘でしょ?
本当なら落ち込むわ。。

572 :NPCさん :2017/04/26(水) 09:23:09.76 ID:???0.net
固有結界をオルクスで解釈すべきかという問題は
腹心や従者、ファミリアをキャラクターとして扱うべきか武器などのアイテムとして扱うべきかという切り口の問題になる

結界という響きから空間操作をイメージするやつは多いけれどもやってることはキャラによって変身だったり攻撃だったりする
これを支援主体のオルクスで表現するのが妥当かというと正直微妙

573 :NPCさん :2017/04/26(水) 09:28:11.42 ID:???0.net
再現ネタでキャラの全てを再現したがるやつは
たいていコレジャナイコレジャナイって自縄自縛に陥る
まさに理想に溺れて、ってやつな

そのシステムの範囲でいかに再現要素を見出すか
欲を言えば、その世界観との刷り合わせもできてればなおグッド

574 :NPCさん :2017/04/26(水) 09:29:00.44 ID:???0.net
固有結界って、剣が地面に突き刺さりまくった空間へ相手を自分と一緒に放り込んで、
自分だけその剣を使える能力だっけ?

575 :NPCさん :2017/04/26(水) 09:35:12.41 ID:???0.net
コレジャナイマンは公式リプレイ見て発狂しそう
あれもなかなか無茶なことやってるし

576 :NPCさん :2017/04/26(水) 09:39:24.54 ID:???a.net
オルクス噛ませるなら武器作成系ならではのバーローというメリットもあるな

577 :NPCさん :2017/04/26(水) 09:40:56.37 ID:???d.net
前にも書いたが、エミヤやるならインポンで作ってオバロで壊すかな。

578 :NPCさん :2017/04/26(水) 09:41:32.16 ID:???0.net
固有結界は内面世界を現実と入れ替える魔術なんで、使い手毎に違う物が出る
>>574はUBWという一例だが、大掛かりな展開をするより「いくらでも補充が利く武器庫」という側面が強い

579 :NPCさん :2017/04/26(水) 09:47:28.36 ID:???a.net
DXでどう再現するかの話題まではいいけど再現元ネタが本質的にどんなものかみたいな話題は該当スレでどうぞ

580 :NPCさん :2017/04/26(水) 09:48:17.61 ID:???0.net
使い手ごとに違うなら、もう背景をワーディングで変えて演出に沿って普通に殴るでいい気がしてきた

581 :NPCさん :2017/04/26(水) 09:56:01.48 ID:???d.net
墓守「ワーディングで変な結界出来るとかおかしいだろ」

582 :NPCさん :2017/04/26(水) 10:04:02.05 ID:???M.net
相手が非オーヴァードなら幻覚としてかろうじてセーフか

583 :NPCさん :2017/04/26(水) 10:08:16.34 ID:???0.net
何をおっしゃる。ワーディングで建物をローマに変えて、砂の刃で金星から軍団を召喚して攻撃するんだぞ
オーヴァードにだって演出だけならばっちり通用する

正直、これらすべてがいいプレイとは言えないけど

584 :NPCさん :2017/04/26(水) 11:09:09.35 ID:???M.net
エミヤもどきさんは色々なセッションで延べ十人以上見たし酷いときは一度に二人同卓にいた
今となってはユニークでもなんでもないユニクロ設定という感じやね

585 :NPCさん :2017/04/26(水) 11:14:06.76 ID:???d.net
ワーディングを張ればそこはたちまちプロレス会場と化すからな

586 :NPCさん :2017/04/26(水) 12:21:06.19 ID:???a.net
いや裁判所になるかもしれんぞ?

587 :NPCさん :2017/04/26(水) 15:20:28.03 ID:???p.net
カッティングエッジってレネゲイドウォーのサプリなのねこれ

588 :NPCさん :2017/04/26(水) 15:22:26.57 ID:???p.net
データだと雨粒の矢さんのリミットエフェクト登場したよ
やったねこれで不遇とは言われない!

589 :NPCさん :2017/04/26(水) 15:38:51.27 ID:???a.net
【本当に?】

590 :NPCさん :2017/04/26(水) 15:41:32.87 ID:???0.net
《サイレンの魔女》は?

591 :NPCさん :2017/04/26(水) 16:35:04.22 ID:???0.net
ゲマズの発売日5日なのにもうフラゲしてる人いるのか早いな

592 :NPCさん :2017/04/26(水) 16:41:26.89 ID:???0.net
なお実用性

593 :NPCさん :2017/04/26(水) 16:52:25.37 ID:???0.net
>>591
それはゲーマーズが遅すぎるだけでは・・・?Fearも昨日か一昨日ぐらいに出荷しました〜みたいなこといってたし

オルクス、サラマンダー、ソラリスのリミットエフェクト2つずつ追加

シングインザレイン:雨粒の矢のダメージ増加、シナリオ回数制限あり
トーチライト:先陣の火の使用回数消費しない、シナリオ回数制限あり
煉獄魔神:炎神の怒り、氷神の悲しみと組みあわせてダメージ増加とHP減少をなしにする
そんな感じ

594 :NPCさん :2017/04/26(水) 21:02:23.56 ID:???0.net
エミヤやるならブラックマーケットで剣沢山買ってヴァリポンかな

595 :NPCさん :2017/04/26(水) 21:58:12.98 ID:???K.net
さらっと聞いたかぎり雨粒さん救済はされそうにないな

サイレンだけVS雨粒リミット でも怪しいのに
サイレンさんリミットあるし

596 :NPCさん :2017/04/26(水) 23:03:46.73 ID:???a.net
雨粒のリミットが+[LV+2]Dぐらいあればサイレンとも戦え……怪しい

597 :NPCさん :2017/04/26(水) 23:20:40.06 ID:???d.net
攻撃力:+[LV×3]
シーン(選択)
装甲無視
リアクション不可

雨粒君はどうやったらこんなのに対抗できるんだ

598 :NPCさん :2017/04/26(水) 23:23:58.23 ID:???0.net
ステッキで戦う魔法少女見たなキャラ作るにはどうすれば良いか
やっぱエンジェルハイロゥしかないか

599 :NPCさん :2017/04/26(水) 23:27:55.53 ID:???0.net
リビルドすればシーン装甲無視が可能になる至高支部長が更に強化されると考えれば

600 :NPCさん :2017/04/26(水) 23:47:04.24 ID:???0.net
サイレンさんはコンセントレイトと組み合わせ不可ってデメリット(にあまりなってない)があるから雨粒はコンセントレイトと組み合わせ可能にしたら当てやすさの面で勝てるようになる…かなぁ?

601 :NPCさん :2017/04/26(水) 23:50:26.87 ID:???0.net
>>597
逆に考えるんだ
一緒に使っちゃえばいいんだ…

602 :NPCさん :2017/04/27(木) 00:08:04.54 ID:???0.net
普通に倍率2系のダメージ強化エフェクトで良いと思うんですけど…

603 :NPCさん :2017/04/27(木) 00:25:28.07 ID:???0.net
サイレン使いが《さらなる波》取っただけで満たせる需要を抑えた程度でなんで差が埋まると。
つーか×2係数程度でいいなら大地の加護が既にある。

ぶっちゃけ、サイレンと雨粒のエフェクト単体の性能差は大きいものであれ本質的な要因ではなく
サイレンには先手スピードスター型やら固定値型やらウィンドブレス型やらの鉄板構成がどの時期にも存在するのに対して
じゃあ雨粒わざわざ使って何すんの、に対してオルクスがこれって回答を持ってないのが問題であって。
そこは普通のダメージ強化では埋まらないと思う

604 :NPCさん :2017/04/27(木) 00:47:44.18 ID:???a.net
もとよりオルクスがアタッカーとしてハヌマーンに勝てる要素はあまりないし
雨粒そのものはサイレンに負けると諦めて
《絡め取る大地》+《支配の領域》みたいなオルクスにしかできないサポートをしながら使うしかないね

605 :NPCさん :2017/04/27(木) 00:57:48.03 ID:???0.net
雨粒がサイレンに勝ってるのは侵食値の低さくらいだし燃費の良さという方向性で上手く差別化できないもんかな

606 :NPCさん :2017/04/27(木) 00:59:56.90 ID:???0.net
二輪に乗って縮地バクスタ轢き逃げアタックすれば攻撃力は勝てる
拡散する世界でシーン攻撃にできるしサイレンより強いじゃん!(白目)

607 :NPCさん :2017/04/27(木) 01:15:03.14 ID:???0.net
>>606
バクスタって白兵攻撃限定じゃなかったっけ……

608 :NPCさん :2017/04/27(木) 01:23:34.82 ID:???0.net
ひき逃げは白兵攻撃だろ
白兵技能の攻撃と白兵攻撃は違う

609 :NPCさん :2017/04/27(木) 02:54:43.98 ID:???0.net
>>598
杖から魔法出す魔法少女なんかいっぱい居るわけで
エンハイでスターライトブレイカー撃ってよし
バロールで時止めて重火器ワンマンアーミーするもよし
従者で汝をあるべき姿に戻すもよし
レネビモルフェウスで杖やった奴もいる
ところで水遁やハイドロポンプはどのシンドロームだろうか?

610 :NPCさん :2017/04/27(木) 03:14:51.43 ID:???d.net
一応水はオルクスの領分じゃない?
俺はモルフェウスなら通すけど。

611 :NPCさん :2017/04/27(木) 08:28:44.74 ID:???0.net
そういや火と風と光に雷とかはいたけど、水はいないな
俺の妄想だとソラリスがそれだったが
霧谷の戦闘描写、咲のあまえ衣戦みたいに相手を幻覚の海に沈めて水龍に食わせたりしてた

612 :NPCさん :2017/04/27(木) 10:19:51.32 ID:???0.net
サラマンダーで氷を作って溶かして……氷ぶつけた方が早いか

613 :NPCさん :2017/04/27(木) 10:45:41.31 ID:???K.net
すぐ上で雨粒の話してるのにフレーバーすら無かった事にされてて涙しか出ない

614 :NPCさん :2017/04/27(木) 10:50:54.89 ID:???a.net
水はオルクスだな
3rdだと雨粒の矢しかなくなったけど、2ndには《水刃》というそのものズバリのエフェクトがあった。
大地の牙や棘の戒めなんかを水で演出しても文句は出ないと思うよ

615 :NPCさん :2017/04/27(木) 10:51:47.40 ID:???a.net
涙粒の矢

616 :NPCさん :2017/04/27(木) 10:52:28.32 ID:???0.net
雨粒のリミットは性能よりフレーバーが気になる

617 :NPCさん :2017/04/27(木) 10:55:50.36 ID:???p.net
個人的にはかなりいいフレーバーしてるよ>シングインザレイン

618 :一発ネタ 睦月型にインタビュー :2017/04/27(木) 10:58:55.78 ID:???d.net
あったなぁ水刃。懐かしい。

水使いは、オルクス、モルフェウス、昨日忘れてたソラリスなイメージ。

619 :NPCさん :2017/04/27(木) 10:59:57.86 ID:???d.net
名前欄消すの忘れてた……。
恥ずかしい、消えたい。

620 :NPCさん :2017/04/27(木) 11:00:28.01 ID:???a.net
シングインザレインっていう名前がもう好き

分かる?

621 :NPCさん :2017/04/27(木) 11:44:31.94 ID:???0.net
ここまで話題になる時点で雨粒のさんは不遇ではあるけど人気のエフェクトってよく分かるな

622 :NPCさん :2017/04/27(木) 14:21:45.29 ID:???0.net
性能で劣るのをどうにか活躍させようとするのはゲーマーのサガ

623 :NPCさん :2017/04/27(木) 14:34:09.50 ID:???0.net
フライゴン的な人気の出方だな。わかる。

624 :NPCさん :2017/04/27(木) 15:43:36.78 ID:???0.net
>>621
よし雨粒を使おう→装甲無視を持たせよう→ハヌマーンの振動球と相性抜群!
……あれ、これサイレンでいいんじゃね?

の様式美が完璧すぎて愛さざるを得ない

625 :NPCさん :2017/04/27(木) 17:53:33.05ID:???0.net
>>608
マジか、ずっと轢き逃げは運転技能のエフェクトしか組み合わせられないと思ってたわ
でもそれならフルパワーアタック轢き逃げも出来るってことで良いの?

626 :NPCさん :2017/04/27(木) 17:56:50.06ID:???d.net
>>625
フルパを始め白兵攻撃を対象とした効果は全部受けられるよ

627 :NPCさん :2017/04/27(木) 17:59:59.74ID:???0.net
>>625
轢き逃げは運転技能しか組み合わせられないが、それと白兵攻撃であることはなんの関係もないぞ
フルパワーアタック轢き逃げはできる

628 :NPCさん :2017/04/27(木) 18:15:44.36ID:???M.net
>>625
白兵技能と白兵攻撃がごっちゃになってないか?

629 :NPCさん :2017/04/27(木) 19:38:46.95ID:???0.net
>>626-628
ルルブ読み返したら白兵技能と白兵攻撃の所でやっと理解したわ、ありがとう

630 :NPCさん :2017/04/27(木) 20:20:00.02ID:???0.net
>>624
RWで晴れてオルクスに射程視界・対象−の装甲無視RCが追加されました
これで振動球を考えなくていいよ!やったねオルちゃん!

(至近不可から目を逸らしつつ)

631 :NPCさん :2017/04/27(木) 23:12:53.43ID:???0.net
オルクスの装甲無視ならクリスタライズモドキもあるじゃん
正直拡散とか現実改変による支援取った方が強いと思うけど

632 :NPCさん :2017/04/28(金) 07:04:48.79ID:???0.net
どうでもいいがフルパワーアタック轢き逃げって文面が面白過ぎる

633 :NPCさん :2017/04/28(金) 09:44:47.59ID:???a.net
わかる

634 :NPCさん :2017/04/28(金) 11:51:09.05ID:???K.net
縮地バックスタブ轢き逃げ
アドレナリン多重生成轢き逃げ
マシラのごとく轢き逃げ

635 :NPCさん :2017/04/28(金) 12:01:56.61ID:???a.net
マシらのごとく轢き逃げw

636 :NPCさん :2017/04/28(金) 12:02:40.59ID:???a.net
なんかサガフロじみてきたな

637 :NPCさん :2017/04/28(金) 12:03:20.80ID:???M.net
どんな猿だよってなるな

638 :NPCさん :2017/04/28(金) 13:54:07.81ID:???0.net
キュマオル轢き逃げアタッカーって割と実用圏内なんだな、いっちょやってみっか

639 :NPCさん :2017/04/28(金) 14:03:07.40ID:???0.net
フルパワーアタックとターゲットロックと攻性変色で大ダメージ! 自分に
「白兵攻撃」にかかるエフェクト探したら、蹂躙する蹄とか野蛮なる本能とか意外なものがちょいちょいあるな

640 :NPCさん :2017/04/28(金) 15:04:42.51ID:???d.net
轢き逃げアタッカー最大の難点は搭乗することなのがな

641 :NPCさん :2017/04/28(金) 15:05:03.81ID:???0.net
フルパワーアタックとタゲロと攻勢変色ってくみあわせできたっけ

642 :NPCさん :2017/04/28(金) 15:11:57.37ID:???0.net
自分に向かって攻撃するならバッチリ組み合わせできるぜ!

643 :NPCさん :2017/04/28(金) 15:14:03.39ID:???a.net
だめじゃねえか!

644 :NPCさん :2017/04/28(金) 15:30:18.56ID:???d.net
自害せよ、ランサー。

まあ、ダブルクロスのランサー枠は一撃じゃ自殺出来ないだろうが。

645 :NPCさん :2017/04/28(金) 17:17:49.77ID:???a.net
実際ルール的に自身を対象に攻撃ってできるのだろうか

646 :NPCさん :2017/04/28(金) 17:21:15.82ID:???0.net
できないとは書いてないしウルトラボンバーであなたを対象にできずってわざわざ書いてあることからできると思う

647 :NPCさん :2017/04/28(金) 17:48:12.04ID:???d.net
自分を殴ってそれを回避して朧の旋風で追加MPを発生させることでマイナーアクション2回出来るなとか考えたことある

648 :NPCさん :2017/04/28(金) 17:51:19.33ID:???a.net
対象:自身を拡大は出来ないが、自分を対象にしてはいけないとはないな
そもそも出来ないと自分に憎悪ついたら詰む

649 :NPCさん :2017/04/28(金) 18:41:05.71ID:???M.net
>>648
もしも話だから意味はないけど、それは出来なかったら無意味な憎悪になるだけじゃね?
憎悪は可能な限り攻撃対象にしなければならない、不可能な場合は無視できる、と解釈してたけど違うっけ?

650 :NPCさん :2017/04/30(日) 05:03:11.59ID:???d.net
俺がよくやってるとこだと自分への攻撃は可能だな
サイレン持ちのPCがナーブジャック食らって自分ごと仲間をなぎ払ってるのをたまに見る

651 :NPCさん :2017/04/30(日) 05:54:09.66ID:???0.net
なんやかんやで回数制限が多い複数攻撃エフェクト
そんな中、無制限でぶっ放せるサイレンがナーブジャック的に考えてすっごくさわやかな存在だ

652 :NPCさん :2017/04/30(日) 10:11:32.44ID:???a.net
破壊の変異暴走時にシーン攻撃すると自分も対象になるんだな、これ

653 :NPCさん :2017/04/30(日) 10:39:06.41ID:???0.net
>>652
変異暴走:破壊の記述の「つまり〜」は例示であって、「「対象:シーン(選択)」のみが例外」って意味じゃないだろう?

654 :NPCさん :2017/04/30(日) 12:24:53.96ID:???0.net
《ナーブジャック》持ちが《ナーブジャック》されて自分に《ナーブジャック》を使わされると死ぬ
絆を持てないジャームは無限に続くメインプロセスの中を抜け出せず、永劫に彷徨う事になるだろう

655 :NPCさん :2017/04/30(日) 12:26:38.59ID:???a.net
回数制限ついてなかったっけ

656 :NPCさん :2017/04/30(日) 12:27:12.86ID:???0.net
そう思って確認したけど付いてなかった

657 :NPCさん :2017/04/30(日) 15:28:54.26ID:???0.net
終わりのないのが終わり、それが

658 :NPCさん :2017/04/30(日) 15:41:01.06ID:???0.net
>>654

ナーヴジャック自体の文言に「行動の内容はあなたが決定すること」
とあるから、自身を対象にしたナーヴジャックを使用させられたキャラクターが任意のメジャーアクション(回数制限のあるエフェクト等は使用できない)
をして終了じゃね。
少なくとも俺はそう裁定する

659 :NPCさん :2017/04/30(日) 16:22:21.07ID:???d.net
カッティングエッジの表紙見たけど、隼人と椿教官なのな。

660 :NPCさん :2017/04/30(日) 17:17:29.75ID:???a.net
ルール上の是非はどうあれ、PLが不快になるようなハメはさすがに控えるかな

661 :NPCさん :2017/04/30(日) 17:27:31.25ID:???0.net
この場合、ハメられてるのはGMの方だけどなw

662 :NPCさん :2017/04/30(日) 18:23:12.98ID:???0.net
ハメて楽しんでるPL以外も不快かもしれない

663 :NPCさん :2017/04/30(日) 20:16:00.77ID:???0.net
封印の楔と組み合わせてPCにナーブジャックを強制使用させたら
致命的な侵蝕率上昇になるから取得自体それなりに危険だと思うんだ
ナーブジャックで笑う者はナーブジャックで泣く、それが

664 :NPCさん :2017/04/30(日) 20:29:03.24ID:???d.net
今さらながら某所で少し話題だった、歪のアマルガムを読んだんだけど、思った以上にダブルクロスだった。
だいたいのキャラがシンドロームやロイスが推察出来るレベル。

665 :NPCさん :2017/04/30(日) 20:46:32.43ID:???0.net
エグザイル主人公のやつか。上司がノイマンだったり中ボスがバロールだったりしたな、そういやw

666 :NPCさん :2017/04/30(日) 21:44:47.53ID:???0.net
>>663
それでも俺はリミットブレイクナーブジャックで狂気の沙汰発動させるマスターエージェントをやるんだ……

667 :NPCさん :2017/05/01(月) 11:09:25.26ID:???0.net
あれ、破壊の変異衝動で選択できなくなるのって「あなたを除く」って書いてなかったっけか

668 :NPCさん :2017/05/01(月) 12:02:22.39ID:???0.net
自分をまきこまなくてもよいって書き方

669 :NPCさん :2017/05/01(月) 12:38:23.27ID:???0.net
力任せに叩きつけて武器ごとぶっ壊す
って演出のキャラクターを作りたいんだけどなんかいいエフェクトないかな?
今のところキュマイラ/モルフェウスでD羅刹とって自給自足させてるんだけどなんかいまいち物足りなくてさ

670 :NPCさん :2017/05/01(月) 12:44:57.67ID:???0.net
衝動:破壊のモルフェウスアージエフェクト:デトネイトモードでどうよ

671 :NPCさん :2017/05/01(月) 12:45:58.27ID:???0.net
ミドルで丸太(大木/巨岩)を買いまくって、オルクスのオーバーロードでぶっぱぶっぱ
購入判定にもう少し自信が持てるなら、大槌の方がいいけど

672 :NPCさん :2017/05/01(月) 12:46:35.90ID:???0.net
似たようなものでギガンティックモード

673 :NPCさん :2017/05/01(月) 13:46:08.51ID:???0.net
素手性能変化で生体武器とかやるなら
実際に武器壊れんでもバックファイアでダメージ入る系のでいいんじゃない

674 :NPCさん :2017/05/01(月) 15:11:53.72ID:???0.net
>>669
キュマの飛礫とか
弱くなるけど

675 :NPCさん :2017/05/01(月) 16:41:33.17ID:???0.net
>>669
>>673の系統なら、≪神獣撃≫での獣化解除を、部位破壊みたいに演出してみるとか

676 :NPCさん :2017/05/01(月) 21:28:32.53ID:???a.net
>>669
オルモルキュマD羅刹で
《インフィニティウェポン》《ジャイアントウェポン》→《ギガンティックモード》《ストライクモード》《オーバーロード》
効率は気にしないものとする。

677 :NPCさん :2017/05/01(月) 21:38:51.55ID:kMrw6xbf0.net
それ錬金術師の方が強くね?

678 :NPCさん :2017/05/01(月) 21:42:03.64ID:???0.net
おめえそれを言っちゃあおしまいよ

679 :NPCさん :2017/05/01(月) 21:52:59.13ID:???0.net
>>664
スキュラ&カリュブデスって小説のDXっぷりも凄いぞ。
まあ作者の別作品のインタビューでDXやってたって答えてたりするから確信犯だろうが。

680 :NPCさん :2017/05/01(月) 22:05:32.52ID:???0.net
強さの話をしたらスピスタサイレンでいいでしょってなっちゃうでしょ!

681 :NPCさん :2017/05/01(月) 23:15:36.87ID:???0.net
ちゃうねん!メイン戦術が《デトネイトモード》前提とかになり始めたら
フレーバー的に羅刹である必要が薄れて行く気がすんねん!
「どうせ壊れるから」って躊躇なくギガンティックするならともかく
壊れるし壊しに行くってなったらなんか本末転倒で違うやろ!

やっぱり羅刹を前面に出すならメインは己の肉体でなければダメやと思うんや

682 :NPCさん :2017/05/01(月) 23:50:14.41ID:???0.net
おめーのこだわりなんかしるかw
質問主でもないくせに

683 :NPCさん :2017/05/02(火) 00:24:24.95ID:???0.net
質問主じゃねえのかよww

684 :NPCさん :2017/05/02(火) 03:48:01.48ID:???0.net
なんかいろいろありがとう
演出との兼ね合いを見つつ調整してみるよ

685 :NPCさん :2017/05/02(火) 08:49:59.79ID:???0.net
質問者じゃないのに拘り語りは草しか生えねえl

686 :NPCさん :2017/05/02(火) 09:12:36.38ID:???0.net
なんかいろいろと言おうと思ったが、めんどいからいいや
別に質問者でも拘り語りしたらいつもの人は叩くじゃん

687 :NPCさん :2017/05/02(火) 10:14:14.34ID:???0.net
強すぎる拘りがあって、こっちの提案がそれにそぐわない場合、完全拒絶する人とかちらほらいるじゃん?
個人の自由だし悪いとは言わんけど「もうそこまで自分の中で決まってるなら答える甲斐がないなぁ」と。

688 :NPCさん :2017/05/02(火) 10:43:00.65ID:???a.net
「自分の中で変えたくない」ラインがあるのは嫌いではないが質問される側はわかんねえからなあ
「使いたいカードを抜いて完成です」の「使いたいカード」が今回は羅刹だったのな

まあ、彼は質問主じゃないんだけど

689 :NPCさん :2017/05/02(火) 10:52:57.73ID:???a.net
武器破壊デメリットのエフェクト重ねるなり、《インスタントボム》とか《飛礫》みたいな武器不使用エフェクトを活用するなりしないなら
それこそ羅刹である必要がない

別にエフェクトやDロイスにシナジー持たせなくてもいいけど、それならエフェクト名やフレーバーテキスト見て
好みに合うのを集めるだけだから他人には何がOKで何がNGかなんかわかりっこないから相談する意味がない

690 :NPCさん :2017/05/02(火) 11:05:24.36ID:???0.net
良さげなエフェクト聞くこと自体はいいんじゃないの?アイデアが欲しいわけだし
問題は横からそれ〜で良くね?って質問者以外が言って相談自体を意味のないものにすることでしょ

691 :NPCさん :2017/05/02(火) 12:34:06.19ID:???K.net
>>690
横からそれでよくね?
と言ってるのではなく質問者じゃない奴が横から
それは駄目ってダメ出ししてるのがおかしいんだよ
色んなネタ、アイデアをみんなが考えてるのを質問者じゃない奴がそれは違うとか他人のネタにダメ出しとかするのは、明らかにおかしいだろ

692 :NPCさん :2017/05/02(火) 12:59:50.58ID:???0.net
>>681
言いたいことはわかるが、質問者じゃないのに笑うw

693 :NPCさん :2017/05/02(火) 13:02:51.48ID:???0.net
>>691
お前が質問した時に関係ない奴がこだわりをつらつら語って〜でいいとか〜はダメとか言い出すのに何とも思わないならそう思ってていいんじゃないの?

694 :NPCさん :2017/05/02(火) 13:10:15.68ID:???0.net
>>690
上のレスで微妙なのは質問の回答に自分の拘りを押し付けてること
質問者が何を求めてるかより自分が何をさせたいかになってる

695 :NPCさん :2017/05/03(水) 12:51:02.26ID:???d.net
自演野郎が延々書き込みしてるから
他の意思が入ってくるとすぐに排他的な意見を連続して書き込んでくるんだよねえ

696 :NPCさん :2017/05/03(水) 19:09:45.09ID:???0.net
そんなことより転生体の話しようぜ!

697 :NPCさん :2017/05/03(水) 19:17:49.67ID:???0.net
転生体はフレーバーにて最強

698 :NPCさん :2017/05/03(水) 19:29:51.40ID:???0.net
転生体はフレーバーが本体。データはお察しって言われるが
制限100%のエフェクト相当が生えるって考えるとそう悪くはないのよね
《無機なる四肢》なら攻撃力12+ドッジダイス-1だし、《砂の刃》なら攻撃力10+ガード-5だしで

綺麗なフレーバーから、支援エフェクト取ろうと思うとやりにくいのが欠点か

699 :NPCさん :2017/05/03(水) 20:33:10.70ID:???0.net
転生体は初期作成相当だとそんなに弱くないけど高経験点になってくると弱い

700 :NPCさん :2017/05/03(水) 20:46:54.14ID:???d.net
転生体転生体うるせえな正確には転生者だっちゅうの

701 :NPCさん :2017/05/03(水) 22:19:22.08ID:???0.net
複製体と混ぜんなお前ら

702 :NPCさん :2017/05/03(水) 23:04:18.97ID:???0.net
コンベンションでのレギュレーションって圧倒的に基本+上級、追加があってもインフィニティコードぐらいだわな
やっぱりサプリが増えると、GM、PL双方に負担が増えてシンドいわ
だんだんコンベでも立卓してるの見なくなってきたわ、まるで版上げのアナウンスがされた直後みたいに

703 :NPCさん :2017/05/03(水) 23:11:03.58ID:???0.net
もともと判定やら人間性の処理やらで重たいゲームだから
コンベ向きの軽いゲームが多く出てる昨今では、どうしてもね

704 :NPCさん :2017/05/03(水) 23:31:40.18ID:???0.net
それでも私はダイスを20個振るのであった

705 :NPCさん :2017/05/03(水) 23:42:45.31ID:???d.net
10面ダイスって、時点で重いしな。

706 :NPCさん :2017/05/04(木) 00:57:07.53ID:???a.net
ちょっと質問なんだけど、亜純血エグザイルが《異世界の因子》で100%エフェクトのコピーって出来るの?
加えて、例えばエグザイルバロール亜純血で《黒星の門》取得してるPCが《異世界の因子》で《命の剣》コピーするのは認めるべき?

707 :NPCさん :2017/05/04(木) 01:07:07.56ID:???0.net
取得制限に引っかからない以上、認めてはいけない理由は特にないと思う
実卓でそんなレアケースにお目にかかることはまず無いとは思うが

708 :NPCさん :2017/05/04(木) 06:06:40.47ID:???0.net
異世界ってシンドローム関係なくパクってくるエフェクトだしなぁ
自シンドロームの制限だけはかかりますっていうのは違和感あるわ
あのエフェクトだけはなんか別枠なんだろう

709 :NPCさん :2017/05/04(木) 07:10:10.62ID:???d.net
リプレイがルール的な根拠にしにくいことを分かった上で言うが、春日さんも100%エフェクトコピーしてたし別格なんだろ。

710 :NPCさん :2017/05/04(木) 08:55:27.22ID:???a.net
普通に
エフェクトやアイテムの効果>ルール
の優先順位とみて何か問題あるの?

711 :NPCさん :2017/05/04(木) 13:42:09.74ID:???0.net
ダブルクロスはその辺キッチリ整理してないから
その不等号が人によって逆転したりすることはまれによくある

712 :NPCさん :2017/05/04(木) 14:29:41.23ID:???M.net
え?それは整理されてるでしょ?
基本ルール<常時エフェクト<継続エフェクト<使用エフェクト
同時使用エフェクトの優先順位は使用者が決める
範囲は狭い方に集約される
じゃない?

順位で紛れがあるのは常時エフェクト同士で矛盾があるとか、mustとmayをmust優先にするかどうかくらいじゃない?

713 :NPCさん :2017/05/04(木) 15:51:19.82ID:???a.net
ルールとエフェクトの優先順があるのは双方に矛盾が起きた時だけで
ルールとエフェクトの矛盾が起きているかの判断は、人によって分かれるって話じゃないか?

以前にあった馬鹿みたいな例えとしては
メジャーアクションのタイミングはルールの範疇だが
メジャーアクションタイミングのエフェクトをセットアップに宣言したとして
ルール無視でメジャーアクションが回ってくるわけではないという

714 :NPCさん :2017/05/04(木) 18:21:12.69ID:???0.net
ウロの虹より使い勝手良いからな異世界の因子

715 :NPCさん :2017/05/04(木) 18:43:31.10ID:???0.net
虹は制限エフェクト取れんしなぁ。無制限のエフェクトを1レベルで取っても……って感じだし

味方の妖精の手をコピってリソース増やすとか、エフェクトレベル上がる起源種持ちでないと

716 :NPCさん :2017/05/04(木) 19:30:18.63ID:???d.net
異世界の因子は他のPCと相談すれば強いんだけど
ロール的には敵のエフェクトをコピーしたい…

717 :NPCさん :2017/05/04(木) 20:03:36.90ID:???0.net
因子はレベル上限1の制限エフェクトをコピーするなら大体活躍出来るイメージはあるけどね

718 :NPCさん :2017/05/04(木) 22:53:38.15ID:???0.net
>>716
きくたけ春日の不死不滅コピーみたいな使い方いいよね

719 :NPCさん :2017/05/05(金) 00:19:43.66ID://G1dF1w0.net
リプレイデザイア4巻の春日の異世界の使用法が一番目鱗だったわ
あれはカッコよかった

720 :NPCさん :2017/05/05(金) 00:20:32.77ID://G1dF1w0.net
間違えたデザイアじゃなくてオリジンだった

721 :NPCさん :2017/05/05(金) 00:25:27.28ID:???0.net
イラスト付きで決め技をパクったモルガンを思い出す

722 :NPCさん :2017/05/05(金) 02:00:02.33ID:???0.net
当たったら重圧を与える攻撃ってどのタイミングからオートアクション使えなくなるの?
って質問をしようとして調べ始めたら、その周りのエフェクト関係が結構複雑で混乱してきた
ダメージ軽減系の効果にも差異があるし訳わかんないよ・・・

723 :NPCさん :2017/05/05(金) 04:23:29.84ID:???0.net
>>722
手元にルルブないけど、確かリアクション終了後・ダメージロール開始前が命中確定のタイミングだったかな?
ガードに関係するエフェクトやドッジの判定後に宣言するエフェクトは使えて、ダメージに関係するエフェクトは重圧の影響下
例えば状態復元を使ってコストとしてダメージを受けるなら、バステを受けた直後に宣言するからダメージロールより先になる

違ってたらごめん

724 :NPCさん :2017/05/08(月) 17:10:42.78ID:???0.net
味方NPCを出す場合、どんなデータにしたらPCの役割を食わなくて済むだろうか
PCと同様のルールで作るのはやめたほうがよろしいかね

725 :NPCさん :2017/05/08(月) 17:14:24.35ID:???0.net
NPCが同行してると判定にボーナスとか、ダメージにボーナスとか、クライマックスに一度だけ敵からの攻撃無効に出来るとかぐらいがオススメ

726 :NPCさん :2017/05/08(月) 17:17:24.75ID:???0.net
>>725
早くて的確で参考になった、ありがとう

727 :NPCさん :2017/05/08(月) 17:42:58.48ID:???a.net
PCと同レベルはやめとけ
NPCがボスにトドメ刺すぞ

728 :NPCさん :2017/05/08(月) 18:29:29.24ID:???a.net
まあ、喜ばれるのは支援系でシンプルなものでしょうね

729 :NPCさん :2017/05/08(月) 18:59:22.69ID:???0.net
PCと同等なデータ量持つ場合その管理に手間時間もかかるんで
それ自体にギミック的意味があるんでないならやんない方が楽で早くはあるな
戦闘に協力する場合でも指定した敵と背景で戦っててくれる(実質排除)なんかでいいし

730 :NPCさん :2017/05/08(月) 19:04:13.31ID:???0.net
PCを強化するとバフを忘れがちだから、個人的には「NPCの助力で敵の戦力が減っている」としてエネミーのほうに弱体化かけるようにしてる

731 :NPCさん :2017/05/08(月) 19:42:39.55ID:???0.net
リプレイとかビデオゲームのRPGだとそのパターン多いな>背景で戦闘
アリアンの某公式リプレイだとNPCを駒アイテム化して特定の戦闘エリアに配置して効果得る的なのもあったが、読んでて複雑そうだった

732 :NPCさん :2017/05/08(月) 21:23:44.62ID:???0.net
アカデミアだとNPCカードってアイテム扱いにされてたな
総力戦感があってよかった

733 :NPCさん :2017/05/08(月) 22:00:24.50ID:???M.net
あれはよかったな
データ的にも扱いやすいし演出的にも盛り上がるし

734 :NPCさん :2017/05/08(月) 22:33:04.08ID:???0.net
あれ似たようなことやったら
PC1が器用だったせいでサポート無しでクリア=誰も助けに来なくて闇落ちしかけて、皆で笑ったわ

735 :NPCさん :2017/05/08(月) 22:35:52.43ID:???0.net
シナリオヒロイン「PC2君を見てると、何だか放っておけなくなるの」
シナリオヒロイン「PC1君は、私がいなくてもきっと大丈夫だから……」

736 :NPCさん :2017/05/09(火) 00:05:01.84ID:???0.net
PC2「お前の引き立て役だった自分に決別する!あの世で俺に詫び続けろPC1−−−−−ッ!!」

737 :NPCさん :2017/05/09(火) 00:08:27.77ID:???0.net
>>735
アニメ化したらPC1なのにキャストで3番目になったりしてそう

738 :NPCさん :2017/05/09(火) 00:40:19.93ID:???0.net
NPCカードはよく知らないんだけど、「PT共有で使えるユニークアイテム」くらいの感覚で作るとバランスは取りやすいよな
おまけ程度でREC効果つけておくと気持ち盛り上がる気は、経験上する

739 :NPCさん :2017/05/09(火) 02:03:57.56ID:???0.net
>>736
セリフを改変していい感じにAKIRAのてつおっぽくなった

740 :NPCさん :2017/05/09(火) 10:54:58.07ID:???M.net
がーーきーーどーーもーーーー!

741 :NPCさん :2017/05/09(火) 14:11:16.10ID:???d.net
すまん教えてくれ
ベノムグレネードみたいな「この武器による攻撃で、HPダメージを与えることはできない」って記述について。
これってたとえば、マルチウェポンでベノムグレネードと普通の武器組み合わせた場合、与えるダメージは片方の武器に関わらずゼロになるのか?

742 :NPCさん :2017/05/09(火) 14:28:48.17ID:???a.net
なる

と思う。装甲貫通武器と組み合わせたら装甲貫通したかどうか不安になって断定出来ない

743 :NPCさん :2017/05/09(火) 14:36:44.58ID:tSSdFX4Hd.net
>>742
回答ありがとう。「この武器」って記述がどこまで影響及ぼすか分からなんだ…

744 :NPCさん :2017/05/09(火) 14:47:33.51ID:???0.net
マルチウェポンで普通の武器と組み合わせてもベノムグレネードを使っている事実は変わらない

745 :NPCさん :2017/05/09(火) 14:48:54.78ID:???0.net
マルチウェポン使ったら、俺もおまえもこの武器だよ

と考えないと、バグる

746 :NPCさん :2017/05/09(火) 15:05:37.74ID:???0.net
ハゲるに見えた

747 :NPCさん :2017/05/09(火) 15:14:15.26ID:???a.net
間違ってはいない

748 :NPCさん :2017/05/09(火) 15:30:11.59ID:???0.net
Q:《マルチウェポン》や《ヴァリアブルウェポン》を組み合わせた攻撃で、使用した武器に特殊な効果がある場合、その武器の効果を適用できますか?
A:《マルチウェポン》や《ヴァリアブルウェポン》で使用した武器すべての効果を適用してください。回数制限や、「同じエンゲージのキャラクターを攻撃できない」のような効果もそれぞれ適用されることに注意してください。
FAQ読めよですむ案件じゃない?

749 :NPCさん :2017/05/10(水) 02:10:16.10ID:???0.net
強大な敵を封印するために自分にナーブジャックを使い続け敵にアクションをさせない味方NPCを思いついたんだが
こんなメタ的な演出するとさめないか心配
そもそも1ターンの時間決まってたっけ?

750 :NPCさん :2017/05/10(水) 02:15:24.06ID:???0.net
1ラウンドの時間は決まってない。目安は一分

751 :NPCさん :2017/05/10(水) 04:05:07.07ID:???0.net
萎えるかなえないかでいうなら萎える。
どうしてもやりたいのであれば、キャンペーン最終回のオープニングで
「ラスボスは俺が抑えておく。クライマックスまでに《不滅の妄執》する手段を入手してきてくれ!」
つって、PCに託すときに使う。
制限シーン超えると、そいつもジャームになってクライマックス戦闘で敵に回る。

キャンペーン中に以下にナーブジャックNPCを立てておくかがポイント。
ナーブジャッカーであることとジャームでないことなど、プレイヤーに伝えつつ
「GMのお気に入りNPC様かよ」「別に殺してもいいじゃん」ってならないよう演出する必要がある。

752 :NPCさん :2017/05/10(水) 04:31:19.83ID:???d.net
今更だが、うちのお助けNPCは情報収集代行をやってくれたな。
ダブクロやBBTだとそれだけで助かるんだよな。

753 :NPCさん :2017/05/10(水) 05:10:27.47ID:???0.net
>>749
ギャグシナリオじゃなきゃ確実に萎える
そういうシチュエーションを必要としてるんじゃなくて、ひらめいたから使いたいというのなら四次元殺法コンビのAAだ

754 :NPCさん :2017/05/10(水) 09:05:41.00ID:???0.net
少し質問なんだけど、PCの記憶すら改竄できると保証されてるデータってなんかあったっけ?
具体的には「シナリオ開始前に起きたある事件現場に自分が立ち会わせたという事実を消し去りたい」んだけど、
組織には所属してないので工作員とかが使えないんだ
エネミーエフェクトあたりを拡大解釈してもいいんだけど、記憶改竄されていたと分かるのはシナリオ終盤なので、
ご都合主義っぽさを薄めるためになるべく納得できる範囲……というか強引さのないものにしたい

755 :NPCさん :2017/05/10(水) 09:26:02.46ID:???0.net
直前の話題の繰り返しになるけれど、プレイヤーに内緒でPCの記憶を改竄するのはよしたほうがよいぞ。
高確率でプレイヤーとPCの同一性が保てなくなる。分かりやすく言い換えると萎える。

分かってるかも知れないけど念を押すぞ。
どうしてもやるんなら、ハンドアウトとオープニングでやるんだ。
「キミの記憶が改竄されているところから話は始まります」って具合に。

「じゃーん! キミのPCの記憶は改竄されてましたー!」だけは絶対にやるな。

756 :NPCさん :2017/05/10(水) 10:55:08.31ID:???a.net
程度・内容にもよる
2ndの公式キャンペーンでも改竄というわけではないが
「実はPC1の記憶には欠落が」ってのを後半でやってるし

757 :NPCさん :2017/05/10(水) 11:07:04.24ID:???0.net
2ndリプレイの一発目のこいのぼり
「OPで固定ロイスを削る」「貴方の記憶は私から移殖されたもの」

758 :NPCさん :2017/05/10(水) 11:09:00.51ID:???0.net
リプレイでやってるからといって
実プレイでやって不快感を持たれないわけじゃないぞ

リプレイはあくまで読み物だと割り切るべき

759 :NPCさん :2017/05/10(水) 11:11:52.32ID:???0.net
うむ、思い出すと初っ端から酷いことやってるなと思っただけだ

760 :NPCさん :2017/05/10(水) 11:31:08.12ID:???0.net
リプレイは「このPLなら大丈夫だろう」という信頼があるし、PLも仕事だから嫌なのでって拒否るわけにもいかないけど、
一般ユーザーの遊びだとそうはいかんからねぇ

761 :NPCさん :2017/05/10(水) 12:27:03.20ID:???0.net
というか公式の方はその手の不安をちゃんと考慮して不満感じないよう結構な工夫してるべ
演出とか前フリとか。その手のストーリー性があればまぁ納得いくんじゃないかね

762 :NPCさん :2017/05/10(水) 12:44:11.96ID:???d.net
別にハンドアウトでプレイヤーに伝えておいてその上でこいつの記憶はPCからは無くなってますってやるのはいいんじゃないか?

763 :NPCさん :2017/05/10(水) 13:01:26.30ID:???d.net
湯瀬くんはケイトとのラブコメに邪魔だったから消されたんじゃないか疑惑がw

764 :NPCさん :2017/05/10(水) 14:00:13.93ID:???d.net
PCの記憶喪失をPLが知ってれば色々おいしいRPもできるよね

765 :NPCさん :2017/05/10(水) 14:16:48.26ID:???0.net
というかきくたけのマスタリングは参考にしちゃあかんw
かなりツーカーの相手と自他共にどうにか処理できるってわかっててやってると思うんで
そうでない場合だとコースギリギリの危険球みたいなのばっかりやってるからな

766 :NPCさん :2017/05/10(水) 16:02:42.48ID:???0.net
すまん、記憶の改竄といってもそんな大したもんじゃない
PC1がOPでちょろっと回想した内容と現実とで決定的な矛盾がある、なにが起きてるんだ……!?みたいな雰囲気ミステリーの単発シナリオ
回すのも身内だしそういう事故とかは心配してないというか、身内の好みにあわせてわざわざNPCじゃなくてPCを当事者にする感じ

雰囲気ミステリーだから適当にそれっぽいこと言いながら情報収集抜いてけばいいんで、厳密にルール通りの効果で演出する必要もないんだけど、
それでもあまりにご都合主義だとなんか萎えるし、勘程度でも予想ついた方が楽しいよなって思って、
シナリオの許す範囲で適切な効果がないかなと探してるんだ

767 :NPCさん :2017/05/10(水) 16:05:40.97ID:???a.net
あぁ、死んだはずの妹が翌朝起きると何事もなかったかのように朝食作ってるようなあれか

768 :NPCさん :2017/05/10(水) 16:16:54.67ID:???0.net
命令を強制する系のエネミーエフェクトなら、拡大解釈や限定的な使い方でできそうだけど、
完全にPLが納得するような記憶の一部を奪い取るデータとなると、難しいな
通常やイージーもまるっきりアウトだろうし

769 :NPCさん :2017/05/10(水) 16:24:12.02ID:???a.net
PC@の記憶を操作するんじゃなく、現実の方を操作するってんじゃだめなん?
記憶との整合性取れなくする目的なら操作するのは記憶じゃなく現実でもいけそう。虚実崩壊的なノリで

770 :NPCさん :2017/05/10(水) 17:45:46.61ID:???0.net
RWのストライクモードって技能:シンドロームのエフェクトだからRC攻撃に組み合わせたら武器が壊れるデメリットがデメリットにならなくない?
フレーバーの文章だと武器を使用してないと使えなさそうだけどそんなことは書いてないし

771 :NPCさん :2017/05/10(水) 17:50:49.34ID:???0.net
>>769
死傷者が複数出るような事故に巻き込まれて、NPCはオーヴァードに覚醒
自分がオーヴァードであることを隠すために他の生存者などの記憶を改竄
記憶と記録との矛盾などから真実を暴いていく……みたいな感じにしたいんだ

アンタッチャブルや失われた隣人をベースに「ソラリスも使えるので薬物効果で記憶にも干渉できる」とか最初考えてたんだけど、
冷静に考えてちょっと無理がありすぎないかなー……と
スプーキーカインドの効果とか丁度いいんだけど、オーヴァードには効果がない上にレネビ限定だしな

772 :NPCさん :2017/05/10(水) 19:39:34.33ID:???d.net
>>770
ヴィーグルでも武器ではないって理屈でぶっ壊れないからな
RWは全体的に強いものが目立つ

773 :NPCさん :2017/05/10(水) 21:18:42.96ID:???a.net
>>770
《砂の刃》は凡庸な起点エフェクトだし、武器破壊効果は元から《インスタントボム》で踏み倒しできるから、
そこまで壊れてるわけでもないかな
後は回数制限だったり、別シンドロームから攻撃力の起点持ってこなきゃいけなかったりするし

774 :NPCさん :2017/05/10(水) 23:12:59.76ID:???a.net
そこでサンドシャードをだな…(武器を壊しながら)

775 :NPCさん :2017/05/10(水) 23:20:24.74ID:???0.net
>>771
蝕む声→「自分がそこにいた事実を忘れろ」でいいんじゃない?
本来はシナリオ中使用者の命令に同意してしまう効果だけど
効果を限定使用させる分には問題ないんじゃないかな

776 :NPCさん :2017/05/10(水) 23:45:06.89ID:1zS+CVEC0.net
>>769
裏ワザだけど、黒幕に【奇妙な隣人】や【秘密兵器】、【遺産継承者】あたりを持たせて
そのアイテムや寄生型RBが、レネビ専用のDロイス持ってるってすればイケるんじゃないかな?

オーヴァードに通用しない云々は……無理にデータ的説得力持たせなくてもいいんでないかな
どうしても言い訳欲しいなら【破壊神顕現】で「オーヴァードに効果を発揮しない」部分のルールを破壊するとか

777 :NPCさん :2017/05/11(木) 01:25:11.27ID:???0.net
>>771
Eロイスだったら心の爆弾や虚実崩壊が使えそうだけど、そのNPCはジャーム化してないのか?

778 :NPCさん :2017/05/11(木) 01:27:47.44ID:???0.net
シナリオに使いたいEロイスのためにジャーム化させられるのか…

779 :NPCさん :2017/05/11(木) 02:35:55.84ID:???0.net
>>771
そういやオーヴァードにも通用するそのNPCの記憶改竄能力が
PC1には何故か通用してない設定みたいだけどそっちの方は理由付けできてるのかな?

780 :NPCさん :2017/05/11(木) 02:54:40.87ID:???d.net
仮面付ければ問題無しだな。

781 :NPCさん :2017/05/11(木) 03:42:11.53ID:???0.net
とりあえずEロイス無しで記憶を捏造する方法をでっちあげたぞ
サプリはEA使用、使うのはソラリスの敵技《蝕む声》、一般敵技の《異能の継承》ノイマンの簡単技《完全演技》の三つです。

1.まずは《蝕む声》で下ごしらえ。
2.次に《異能の継承》で《完全演技》をプレゼント。
3.仕上げに《完全演技》で都合のいい人格(記憶)を演じてもらおう。
Ex.フレーバーにDロイス記憶探索者を添えてもいいかもしれない。

欠点は《異能の継承》は対象:単体のうえ回数制限があり、技能が「ー」なので範囲拡大手段も大分限られること
ちなみに《蝕む声》はルルブ2だとエキストラ限定だが、EA仕様だとPCにも効くぞ

782 :NPCさん :2017/05/11(木) 08:43:33.61ID:???a.net
なんか手段と目的がごっちゃになってる不安はあるな
お前は演出がしたいのか、ルールの整合性に執心したいのか
変に複雑になりすぎてGMオナニーにならんようにな

783 :NPCさん :2017/05/11(木) 11:08:36.00ID:???0.net
記憶改竄に関して、いろいろありがとう。
取りあえずどんぴしゃな効果はなさそうなので、もらった意見を参考に考えてみます。
自分ひとりで考えるよりは楽しんでもらえる内容にできそう。まとめてですみませんがお礼を。

>>782
自己満足部分も当然あるけど、全体の構成やPLの好みとか込みで丁度いい効果があるならそれが最善かなと思った次第です。
そのあたりの区別は大丈夫なはず。忠告感謝。

あらゆるシンドロームを使える敵を出すときに、βレネゲイドだからで片付けると萎えるけど、
Eロイスとかを駆使してルールの範囲内で構築すると燃える性癖な面子が多数派の卓と思ってもらえれば。

784 :NPCさん :2017/05/11(木) 11:09:44.21ID:???a.net
>>783
分かりやすい例えだなw

785 :NPCさん :2017/05/11(木) 11:28:59.71ID:???d.net
βレネゲイドは、デザイア5巻分の積み重ねがあってこそだしな。

786 :NPCさん :2017/05/11(木) 12:11:51.84ID:???M.net
いやβレネゲイドは積み重ね関係なく結構不評だったろ

加納GMはあれこれ独自ギミックを使いたがるくせにそれをルール処理に落とし込むのがヘタクソという
正に今回懸念されてる通りのマスタリングだったな

787 :NPCさん :2017/05/11(木) 12:34:05.65ID:???a.net
賛否両論が正解じゃないかな、俺は嫌いじゃなかったよ
公式リプレイのキャンペーンラスボスが全シンドロームのエフェクト使えるってもはや伝統芸みたいなもんだし、その仕組みをルールに従って頑張って作るのはジェネシスでやっちまったしな

788 :NPCさん :2017/05/11(木) 14:46:54.68ID:???0.net
ゲームのデータとしては面白味はねえなあとは思うが
まあリプレイって読み物だしな
お話のギミックとしてはふーん、くらいの感じ

789 :NPCさん :2017/05/11(木) 18:37:50.91ID:???0.net
ルール内で多数シンドロームと言うとナチガメッsうわなにを(ry

790 :NPCさん :2017/05/11(木) 20:43:56.36ID:???0.net
ぶっちゃけデザイアは読み物としては面白いけどマスタリングがどーかってーと。
基本的にPCの成長に合わせてそのまんまエネミーがインフレする傾向なせいで成長の実感しにくそうな事この上ないし
朱香の防御力に合わせて火力がインフレした結果九鬼さんの装甲値とか死んでたしな

791 :NPCさん :2017/05/11(木) 20:49:13.15ID:???K.net
ガチデータ派の若林さんに
ムキになってパワーインフレで対抗
とかマスタリングとしてはあまり頭よくない

まあなぜか衝動暴走しない皆さんだったから他に手がないのかも知れないけど

792 :NPCさん :2017/05/11(木) 20:53:04.87ID:???0.net
ミユキも柔軟な成長の布石を打って置いて、結局は白兵でまとまっていたような覚えがある

793 :NPCさん :2017/05/11(木) 21:06:07.35ID:???0.net
なんかRC上げてたなそういえば
完全に空気だったけどw

794 :NPCさん :2017/05/11(木) 21:17:53.87ID:???0.net
相手がバ火力をぶっ放してくるなら、朱香のカバー範囲に入って白兵距離で戦わざるを得ない!
特に遠距離が必要なシチュエーションも発生しない!
となれば、まあRCのエフェクトいらないよね

795 :NPCさん :2017/05/11(木) 21:59:46.01ID:???d.net
加納GMは着想そのものは悪くなくても風呂敷畳めないタイプな気はするな
デイズもグラディウスまではわくわくしたんだけど、観音とかそれ以降はいくらなんでも雑過ぎるというか、
公式リプレイでベータレネゲイドだの神性種だの出されると否応なしに公式設定っぽくなっちゃうのが微妙だな
特に魅力的でもなければ必然性もあんまないのに、世界観に食い込んでくるし

796 :NPCさん :2017/05/11(木) 22:37:59.58ID:???0.net
うちの卓だとノーカンの精神

797 :NPCさん :2017/05/11(木) 22:43:33.74ID:???0.net
デイズは全体的には嫌いじゃないんだけど、最終巻の展開がどうも受け付けない
個人的に、誰か一人を救うために、他全員を危険にさらす系の展開は大嫌いってのもあるけど、
脳内UGNや、鳥取の歴代PC1が、あの作戦を受け入れて協力するってビジョンが見えないんだよな

798 :NPCさん :2017/05/11(木) 22:44:53.95ID:???K.net
ダブクロはGMが無茶苦茶な設定つかルール作れる商業リプレイだからこうなりがち

SW1のリプレイとかわりとしょうもないルールに触れもせん設定だしてシャンシャンだから揉めない
※バブリーズの所業は除く

799 :NPCさん :2017/05/11(木) 22:55:49.74ID:???0.net
好きだったけどアカデミアリプレイはあの展開公式展開でやられると
とてもじゃないけどアカデミアステージ当初の空気のままで居られるわけないよなってなつまた

800 :NPCさん :2017/05/11(木) 23:00:53.56ID:???0.net
公式とはいえリプレイの出来事を気にする人、多いのね
意外だ

801 :NPCさん :2017/05/11(木) 23:05:24.31ID:???0.net
そりゃそうだろ
リプレイが正史(サプリ)に組み込まれるゲームでもあるし

802 :NPCさん :2017/05/11(木) 23:05:34.09ID:???K.net
>>800
後でデータ化されてサプリに載るわけだし
使うか使わないかはともかく、そのデータのページ数分サプリは値段高くなるわけで

803 :NPCさん :2017/05/11(木) 23:08:49.42ID:???0.net
値段はどうでもいいけど
正史に組み込まれるからねーってのはある

804 :NPCさん :2017/05/11(木) 23:09:48.56ID:???0.net
正史の一部だからなー
鳥取の会話でも、XX事件の時、このPC何やってたんだろうね?みたいな話題はたまに出るし

805 :NPCさん :2017/05/11(木) 23:28:22.31ID:???0.net
なるほど
身内だとそれはそれ、これはこれってノリだから、気にしないのがスタンダードだと思い込んでた

806 :NPCさん :2017/05/11(木) 23:32:53.69ID:???0.net
そこは卓それぞれ、人それぞれだけど、公式というのはユーザーが最も共有できる認識だから、
まったく気にならないし他の卓の人もまったく気にしないってのはない

807 :NPCさん :2017/05/11(木) 23:46:33.25ID:???0.net
仰るとおりだわー
今回は害が無かったからいいけど、次から気をつけよ……

808 :NPCさん :2017/05/12(金) 00:54:27.02ID:???a.net
>>790
デザイアは朱香と火力より行動値問題の方がアレ
経験点全部はたいて《先手必勝》Lv4で取ったPCに対して素の行動値で勝ってるソロボスだの
それでもめげずにLv5にしても行動値下げ飛ばしてエネミー先手とかないない

809 :NPCさん :2017/05/12(金) 00:56:08.32ID:???0.net
なんつーか、典型的な軍拡型GMなんだよな

810 :NPCさん :2017/05/12(金) 01:29:43.49ID:???0.net
いくらダブルクロスがどんぶり勘定だからって引くレベルだよな

811 :NPCさん :2017/05/12(金) 01:33:51.09ID:???0.net
まぁ変に封殺や絡め手使ってきてストレスばっか与えるボスよりはマシなんじゃないか
逆にお前らならあのパーティ相手にどういう敵を作る?

812 :NPCさん :2017/05/12(金) 01:34:14.06ID:???0.net
ってすまん、微妙にスレチになるな

813 :NPCさん :2017/05/12(金) 01:45:59.16ID:???a.net
>>811
高行動値で先回りしてシーンにデバフ撒くPCに対して
シーン攻撃を無意味化するソロボスで先手取ってデバフ付けられる前に攻撃したり、
ガードが売りのPCに対して一撃でロイス削れるような火力のエネミー出すってのが
まさにPCの長所封殺するストレス溜まるボスだろ

ソロボスに先手取られたら先手必勝は全く意味ないどころか基本値分損してるし
HP満タンから一撃で抜かれるならエフェクトコストのぶんだけガードしないほうがマシ

814 :NPCさん :2017/05/12(金) 01:51:49.40ID:???0.net
一撃でロイス削れるような火力って別にデザイアに限った話じゃなくね?
そもそも朱香はそれすら耐えたろ、三桁の範囲攻撃とか

815 :NPCさん :2017/05/12(金) 01:53:54.57ID:???0.net
行動値はまぁ残念なアレだけどなぁ
あれで二回行動系のボスで、先手はとるけど次の行動がデバフ後とかならまだ意味はあったかもな

816 :NPCさん :2017/05/12(金) 02:09:00.43ID:???0.net
つーてもサイレン主体にしたらシーン攻撃以外撃つ意味無いし
ソロボスだろうがなかろうが関係ないやん

817 :NPCさん :2017/05/12(金) 02:31:16.76ID:???0.net
そもそもサイレン使うんだからソロボスばっか出すなよって話じゃない?

818 :NPCさん :2017/05/12(金) 02:34:22.97ID:???a.net
>>814
朱香は3桁の範囲攻撃に負けたんだよなあ
キャンペーンの後半まで耐久に振り続けたPCが初手一撃で落とされたなんてあれぐらいしかないと思うけど
墓守が一撃で落とされるようなことはなかったし3rdギョームも一撃目は耐えてる
せいぜい修太郎が1話目に出目事故で落とされたぐらい

>>816
ソロでなければボスに負けても取り巻き落とすなりデバフで無力化するなりすれば
仕事できるからシーン攻撃の意味も行動値の意味もデバフの意味もあったよ
ソロで先手取られたらただの低火力ちゃんだよ

819 :NPCさん :2017/05/12(金) 02:40:01.75ID:???0.net
>>818
あれ記憶違いか?5巻かどこかで3桁範囲をカバーして耐えたとこあった気がするけど

820 :NPCさん :2017/05/12(金) 02:46:49.51ID:???a.net
>>819
4巻では115点の範囲攻撃で見事一撃必殺
5巻では150点装甲無視の範囲攻撃で再び見事一撃必殺

カバーして耐えてるのは93点のときかな
3桁で耐えてる2回は両方共単体攻撃か、カバー自体してない

821 :NPCさん :2017/05/12(金) 02:48:48.05ID:???0.net
あれそうか記憶違いか。
加納の「三桁範囲攻撃を耐えただと!?」みたいなセリフがあった気がしてたわ

822 :NPCさん :2017/05/12(金) 02:53:24.93ID:???a.net
>>821
全部見たわけじゃないからどっかにあるかもしれんよ

どのみち行動値もガード専一撃必殺も2回同じことやらかしてる時点で擁護のしようがない
1回なら不幸な事故で済むけど
加納は話はともかくデータ面については間違いなく反面教師にした方がいいGM

軍拡競争するんじゃなくて、PCの長所は活かして短所をねちねち攻めるとPLは喜んでくれることが多いよ

823 :NPCさん :2017/05/12(金) 03:04:57.50ID:???0.net
まぁお前が加納嫌いなのはよくわかった

行動値についちゃ俺も微妙だとは思うが、ガードの方はある程度活躍出来てんならアリじゃねとは思う
後半のガードは乱数絡んでたはずだし、その死んだ攻撃も支援込みで耐えた可能性はなくもなくも
そもそも商業モンだし、もし仮にボス火力封殺してヌルゲーしてたらそれはそれで問題だろう。一巻がまさにそれじゃなかったっけか。初見の時点では面白かったが

824 :NPCさん :2017/05/12(金) 04:12:34.60ID:???0.net
>>823
好き嫌いじゃなくて、壁特化なPCが抜かれて即死する時点で、長所を殺すインフレなバランス調整でしょ?
折角耐久力を延ばしても相対的な力関係が変化しないのなら、特化した分だけ汎用性を取ったPCより劣ることになるわけだし

封殺か即死か以外にも色んな選択肢があるのに、成長にあわせてインフレさせるせいで結果的に強くなった実感を得られないってのは、
下手というか好ましくないマスタリングだと思うけど

行動値は勝つか負けるかでしかないから、そのあたりの酷さが露骨に見えるってだかで、根本的にはどの点でも同じかと
困だと糾弾するほどではないけど参考にしない方がいいっていう

825 :NPCさん :2017/05/12(金) 05:33:00.80ID:???K.net
リプレイのと言うかGM擁護になってしまうがそういうのPLも折り込み済みじゃないのか?
抜かれる時はあっても全く役に立たないことはないんだし全部抜いた訳でもないだろ?

826 :NPCさん :2017/05/12(金) 05:42:10.31ID:???a.net
防御軍拡を問題視すると
そもそも一本伸ばしで長所そこしかないキャラに育てた
プレイヤー側も同罪になるからなんとも

とはいえ当時のキュマサラだと支援・妨害手段がそんなにないし
殴るにしても雑魚はリーダーがサイレンで潰しているし
リプレイ長期化も一因としても手がないな

827 :NPCさん :2017/05/12(金) 05:51:58.72ID:???0.net
なんもかんもサイレンが悪い(思考停止なすりつけ)

828 :NPCさん :2017/05/12(金) 07:32:10.93ID:???M.net
いやー、今回みたいなケースで初心者プレイヤーとプロの立場のGMが同罪とかいうのは流石に
バランス的にまずいなら幕間なりなんなりで指摘していくらでも軌道修正できるでしょ

それをしないでおいて結局御し切れず、工夫もなにもなく相手の努力を叩き潰すのは二重にひどいと思うよ

829 :NPCさん :2017/05/12(金) 08:24:46.70ID:???0.net
>>824
朱香に限定して、強くなった実感得られないってのはどこで判断してるんだ
キャンペ後半になりゃ三桁なんて珍しくないし、全てに一撃死したわけでもなかろうに
むしろボスの火力が増えず防御力ばかり増えたら防御力上げ損じゃん、そっちのほうが感覚的には無駄を感じそうだが

封殺か即死か以外にも手があるとかPCの長所を活かして短所を攻めるっていうのはそれっぽく聞こえるが、なら具体的にお前ならどうしたんだ?

830 :NPCさん :2017/05/12(金) 08:26:52.85ID:???0.net
魔神先輩の行動値とデイズ最終巻のラスボスはまあちょっとなぁと思ったけど
朱香はまあ外部の人だしある程度立てる戦闘にしなきゃってなるのはあるだろうからな
行動値はマジで素人目にも「いやそれはちょっと……」ってなったしデイズボスは少し戦闘自体の盛り上がりにかけたかなと思うけど

831 :NPCさん :2017/05/12(金) 08:35:25.28ID:???0.net
行動値は乱数絡まないしな…

832 :NPCさん :2017/05/12(金) 09:52:49.90ID:???d.net
先制したいだけなら加速する時とかもあるからなあ
行動値で抜かれるよりは理不尽感無いと思う

833 :NPCさん :2017/05/12(金) 10:28:54.78ID:???d.net
行動値上げてきたPCの行動値をうっかり抜いちゃって「なんかごめん」となったことは何回かあるな……
ソロボスではないけど戦いの予感持ってきたPCに対してさらに高レベルの戦いの予感ぶつけちゃったりとか

834 :NPCさん :2017/05/12(金) 11:10:48.09ID:???0.net
>>829
微妙に言いたいことが伝わってない気がするけど……
味方の防御力が10上がったら敵の火力も10強上がるみたいなバランス調整してるし、それが相対的に成長を感じられないってのはいいよね
そしてそれ以外の理由はなにか必要?

例えば朱香なら完封できる程度の雑魚をわらわら配置する戦闘にすれば、仮にボスが即死級の火力でも壁役として活躍してる実感でるし、おまけにリーダーも活躍できる
ストレスにならない程度に、火力は低いけどガード無視・カバーリング打ち消し・位置取りの工夫が必要みたいな感じの切り札を入れてメリハリ作るとか、いくらでも方法あるじゃん?
もちろんPLにより好みはあるから「俺はこれは嫌だ」みたいなのもあるかもしれないけど、そこらへんは本人しかわからん

実際他のシリーズだとそういう対処はしばしば見かけると思うけど、加納GMは単純にインフレさせる以外のバランス調整とかはあまりしないから、
朱香だけを見て「これはこうだ」と言っても意味はないんじゃない?
仮に朱香に限れば何も問題ないという結論になっても、全部が同じ方法論なんだから「偶然事故らなかった」で終わっちゃうでしょ
乱数の絡まない行動値は約束された事故だし

特に初心者PLなんだから、ひとりだけガチガチになりすぎて調整できないとかならGM側からメタで言うべきだし、
岡目八目ではなく、実際にGMしたことあれば「ベストではないけどこれよりはまし」な方法なんていくらでも列挙できるかと

835 :NPCさん :2017/05/12(金) 11:50:59.08ID:???a.net
ダブルクロスのガード型はGMが意識しなくても
ガード・軽減エフェクト自体がロイスを守るのに侵蝕率が増えるという根本的な欠陥抱えてるから、
手数を増やせばそれだけでガード型は活躍するし負担も増える

毎回それじゃ飽きるから工夫は必要にしても、単発ロマン火力ぶっぱのソロボスばっかってのはよろしくないよ
朱香はガード・軽減特化じゃなくてHPにも振ってるから、ダメージも0か即死かじゃなくて何割かずつHPが削れるようにもできるしな

836 :NPCさん :2017/05/12(金) 11:56:32.62ID:???a.net
>>834
>味方の防御力が10上がったら敵の火力も10強上がるみたいなバランス調整してるし、それが相対的に成長を感じられないってのはいいよね
ここだな。
この点でそっちの認識だと「受けるダメージ変わってないじゃん成長してない!」って感覚なんだろうが、
俺の場合は「前回より高いダメージだったけど耐えたぞ!」になってちゃんと成長感じ取れる

あとは雑魚わらわら型ならリーダー活躍出来るのはその通りだし実際最終戦はそうだった気がするが、味方の範囲攻撃持ちが一人しかいなかったはずだから仮にリーダー事故ったら大変だろう。実際ロイス切りまくってたし
位置取り系もおじさんが苦手だった気がするな。逃げる相手が苦手な卓だったと記憶してる

まぁ加納じゃないから細かい真意は分からん。行動値問題も833のような地味な事故の可能性はあるし
ただ敵の強さに関するバランスは結果的にそこそこいい線いってたんじゃないかね
いい具合にPC苦しめてあわや全滅かもってとこまでちゃんと追い込んでた気はするぞ

837 :NPCさん :2017/05/12(金) 12:08:51.83ID:???a.net
いろいろ言いはしたが、商業リプレイが実卓のプレイの参考にならないってのは否定しない
多分加納GMなりに、商業リプレイとして一番まずい「ぐだる」ってのを避けようとした結果としてPL尊重精神をある程度犠牲にしたのかもしれん。一人は身内だしな
某ソドワの公式リプレイだが、キャンペーンラスボスの強い攻撃がとあるPCの命を犠牲に完封(標的変更行動を封じられて永遠にPCの死体を撃ち続ける)
されて、読む側も緊張感なくなってなんだかなぁってなるのがあったが、あーいうのが商業リプレイ的な失敗だろう
実卓なら笑い話で済みそうだけど

838 :NPCさん :2017/05/12(金) 12:09:48.83ID:???0.net
朱香という一番高い防御を抜くこと前提にしてるから
最強さんの防御エフェクトが何の訳にもたたなかった記憶がある

839 :NPCさん :2017/05/12(金) 12:16:49.82ID:???a.net
>>836
>俺の場合は「前回より高いダメージだったけど耐えたぞ!」になってちゃんと成長感じ取れる
1回や2回ならわかるが全10話それを続けられたらほとんどの人間は飽きる

840 :NPCさん :2017/05/12(金) 12:23:55.98ID:???a.net
>>839
ほとんど最後まで硬さ追求し続けてたのは他ならぬ朱香だし?
まぁ件のインフレ調整に対応する為にそうせざるを得なかったと読めなくもないが

841 :NPCさん :2017/05/12(金) 12:28:20.75ID:???a.net
>>840
火力に屈服したらガードに振った経験点が無に還るんだから硬さに振るしかないでしょ
闇条がどんなに《先手必勝》4でダメで5にしてもダメでも《赤方偏移世界》でまだ行動値取ったのと同じ

軍拡競争で折れるべきなのは強化にリソース使ってないGM側に決まってんだろ、アホか

842 :NPCさん :2017/05/12(金) 12:39:18.26ID:???0.net
>>838
インフレに合わせてインフレ、の弊害はそこだな
特化型以外が無意味になる
だから毎回、いろんなシチュを用意して工夫しましょうねー、だとGMの負担が大きくなるわけではあるが……難しいね

843 :NPCさん :2017/05/12(金) 12:42:44.51ID:???a.net
>>841
とりあえずその「一般的にこうである知らないお前はアホ」みたいな論調やめような。ネ実でもないのにケンカしたくはない

防御に振るしかなかったのはその通りとして、そこの尊重とリプレイとしての面白さが両天秤になったのかもしれんよ
上にも書いたが、卓の人間全員への尊重とリプレイとしての面白さを10回も両立するのは多分至難だろ
商業リプレイである以上は極論後者の方が重要な特殊卓なんだから、あれはあれで正解の一つだったとも取れる
そこだけ見ればPL蔑ろにするGMと取れるが、売れたのは事実だしな

844 :NPCさん :2017/05/12(金) 12:54:20.36ID:???a.net
>>843
好評なのはだいたい話とかキャラで、ここはデータバランスとはほぼ関係ないし、
ダブルクロスのリプレイはもともとデータやルール処理の参考にするために読む人は少ないから
売上においてはそこがさほど問題にならないだけ

売り上げがいいからデータやルール処理も好評だったなんて暴論やめてくれませんかね

ベータレネゲイドはもちろん文句言われてるしただ火力がインフレし続けるだけの戦闘とか
何の補足も注釈もなくルール無視してNPCにタイタス昇華させたりとか
データやルール処理に関してはデザイアは不評の方が多い

845 :NPCさん :2017/05/12(金) 13:00:02.70ID:???a.net
デザイアの戦闘が面白くて売れたなんて初耳だゾ

846 :NPCさん :2017/05/12(金) 13:13:06.12ID:???a.net
>>844
実卓目線であの卓のデータバランスが参考にならないって話なら俺の返答はすでに示してるぞ
商業リプレイ卓独特の優先順位に従った結果かもしれんとな
細かい是非はともかく、最終的に読み手にスリル与える戦闘バランスだったと俺は思っとるよ。そういう意味での面白さ優先な

βとNPCタイタスはまぁ、うん
後者は「え、こいつジャームじゃないのか!?」って効果がPLにも読者にもあったろうけど明らかな違反だしなぁ
βはプライムオーヴァードみたいなキャンペーン独自の特殊設定(後で流用されたが)だし、こっちはもう好みの問題じゃないかな

847 :NPCさん :2017/05/12(金) 13:20:10.60ID:???0.net
プライメイトオーヴァードだろ、さてはてめーマスターレイスだな。

848 :NPCさん :2017/05/12(金) 13:31:23.83ID:???M.net
つまり読み物としての面白さはともかく、
データ面の参考としてのバランス調整としては誉められたもんじゃないってことで結論出てるんじゃね?
それがどの程度の問題かはまた別の話で

849 :NPCさん :2017/05/12(金) 13:35:00.83ID:???a.net
>>846
君の中では"戦闘がスリリングで面白いから"デザイアが売れたことになってるのね
もうそれでいいんじゃない、お前の中ではそうなんでしょう
ネット上の感想みてもキャラとストーリーの話ばかりで戦闘なんてほとんど触れられてないけど

ベータレネゲイドはそれ自体もさることながら使い方もただエフェクト集めただけなので
「なんかシンドローム多いね」で終わりで盛り上がらない
実際にリプレイ自体でもPLが盛り上がってる様子が特にない
エンハィなら《スターダストレイン》とか、オルクスなら《妖精の手》や《束縛の領域》とか、
各シンドロームの固有効果エフェクトやシンドロームを象徴するようなエフェクトを使わせてたらオリジナルDロイスにも凄みが出た

850 :NPCさん :2017/05/12(金) 13:38:18.24ID:???0.net
あくまで個人的に、読み物として3rdからのリプレイは正直あんまり…
グングニルとかカオスガーデンとかの短編は良いけど、キャンペーン物がなんか乗り切れないというか

851 :NPCさん :2017/05/12(金) 13:56:43.20ID:???a.net
>>848
DXリプレイに繊細なデータは誰も期待してないし期待すべきでないので、さしたる問題ではないけど、

Sa67-hGJx の論調は「さしたる問題ではない」みたいな感じじゃなくて
アレで正しかった、むしろアレが良かった
という感じだからなあ

他のリプレイはあんなことにはなってないから、ああするしかなかったということもないし
あれで正しかったなんてこともありえない

852 :NPCさん :2017/05/12(金) 14:25:54.00ID:???a.net
>>849
いやだから。あれはあーゆーバランスの取り方だったんじゃないかって話な
仮にヌルゲーだったら今より残念なものになってただろうと俺は思うって話よ
戦闘だけが面白かったなんて話してないし、そもそもなんでそんな俺を敵視する?
なんか俺をジャームみたいに扱いたいみたいだがお前の断定的物言いも正直どうなんだ。自分と違う他人の考え一切認められないのか?

βは確かにそれでも面白かったかもな
インパクト的なのも薄いし、あれじゃ背景設定変えただけで昔の二番煎じなのもそうだしな

853 :NPCさん :2017/05/12(金) 14:26:46.52ID:???a.net
>>847
すまん3rdから開始した勢故旧版の情報はぶっちゃけニワカだ

854 :NPCさん :2017/05/12(金) 14:43:14.67ID:???a.net
>>852
>あーゆーバランスの取り方
>仮にヌルゲーだったら
バランス取れてないからリーダーの行動値が全くの無駄になったり
おじさんの防御能力が全くの無駄になったり
防御特化キャラが初手一撃必殺で即死したりするんでしょ

あのバランスにしなければヌルゲーになる、という前提が間違ってるので
「GM側にリソース制限がないことを悪用した理不尽なインフレ軍拡競争は避けつつ、ヌルゲーにならないように工夫すればオーケー」
で終了じゃない?
何回か朱香のタイタス削るにも一撃で殺す必要もないし


>戦闘だけが面白かったなんて話してないし
俺もしてないよ。"だけ"ってどこから出てきたの?
「戦闘が面白いから」って文言に「話とキャラはつまらないけど」なんて隠れてないよ
"戦闘が面白くてよかった!"なんて感想はほとんどないから、戦闘内容はデザイアの売上に関係ないだろうという話しかしてない

>そもそもなんでそんな俺を敵視する?
論点をすり替えたり、上記の内容みたいに相手が言ってもいない内容を捏造したりしてまで人が間違ってることにしようとするからじゃない?

855 :NPCさん :2017/05/12(金) 14:56:45.49ID:???0.net
もう互いに互いをNGに放り込んでくれよ
続けるなら絡みスレ行けや

856 :NPCさん :2017/05/12(金) 14:57:12.27ID:???0.net
>>852
話が通じてるのか通じてないのか分からなくなってきてるんだけど、
・一般的なマスタリングとしては下手
・商業の事情は俺たちが考えても無駄
・商業リプレイとして人気かどうかはマスタリングの善し悪しを保証しない
という点については合意は取れてる?

その上で、
・加納GMはデータの扱いが苦手な傾向がある
・それをベータレネゲイドのような力業で誤魔化しているので微妙に思われることもある
・普通の卓で真似するのは非推奨
という流れになるのはOK?

発端はこのあたりなのに、加納が嫌いなんだろうとか俺はベータレネゲイドは嫌いではないとか主観的な話が混じってごちゃごちゃしてるんだけど、
上記の意見に反対があったり、他の部分を問題にしてるのでなければ続ける意味あるか?

仮にここで加納はダメだ、デザイアはクズだ、みたいな流れになっても売り上げが変わるわけではないし、
加納自身が重度の2ちゃんねらーってのは別アカでオープンにしてるから、あまりねばっても「本人じゃねーの?」みたいなゲスパーで終わるのがオチだし

857 :NPCさん :2017/05/12(金) 14:58:43.06ID:???M.net
ここまで全部俺のナーブジャックだからもうこの話終わりな

858 :NPCさん :2017/05/12(金) 15:08:19.29ID:???d.net
これだけ連発したら戻ってこれないだろうし、ジャームになる前に殺しとくね……

859 :NPCさん :2017/05/12(金) 15:09:24.10ID:???0.net
これだけ頑張っている彼らを、見守っていたい気持ちが芽生えそうだ
これが……ロイス?

860 :NPCさん :2017/05/12(金) 15:10:15.85ID:???a.net
>>854
他にやりようがあったろうってのは否定しようがないな
というか変に熱入って確かにGM擁護にシフトしてたなすまん

ちょいちょいスレチ不満も出てるからこの辺で引くわ

861 :NPCさん :2017/05/12(金) 16:00:33.50ID:???0.net
デザイアのことでこれだけスレが伸びるならカッティングエッジが発売された時も盛り上がりそうでなんだか安心した

ところでカッティングエッジの表紙にいる右側の女の子はプランナー?
レネゲイドウォーの追加サプリだしあの世界ならプランナーが悪の女幹部形態だからよく分からん

862 :NPCさん :2017/05/12(金) 16:45:37.32ID:???M.net
そんなことよりお前ら"神格/ディエティ"の話しようぜ!

863 :NPCさん :2017/05/12(金) 18:11:03.13ID:???d.net
神格取ったらミドルでアホみたいにトループ出てきたわ

864 :NPCさん :2017/05/12(金) 18:21:08.51ID:???K.net
外宇宙からやってきた神格さんがやったこと

ポンプ車をクラッシュ横転させた

だけだしなぁ。フレイバー要素に取るにしても古代種で大物ぶる方がなんぼかマシでは

865 :NPCさん :2017/05/12(金) 19:52:54.02ID:???0.net
亀だけど記憶改竄について
Eロイスの破壊神顕現や砕け散る絆で演出すれば事足りるんじゃなかろうか

866 :NPCさん :2017/05/12(金) 20:48:37.47ID:???0.net
神格とかは単発よりかキャンペーン向きだなぁ
シナリオも神格持ち前提で建物やヴィークル、エキストラ一掃とかの効果の使いどころ考えさせる事出来るし
「Dロイスの制限無視して、このボスにはこういう効果及ぼせるよ」というギミック的にも拾いやすいし

867 :NPCさん :2017/05/12(金) 21:48:41.60ID:???d.net
神格持ちゲーム会社社長鏤?

868 :NPCさん :2017/05/12(金) 21:51:33.66ID:???0.net
あの時スプーキーカインド拾ってくれたGMありがとう

869 :NPCさん :2017/05/12(金) 22:45:18.21ID:???0.net
>>861
誰かこれに答えてくれ…

870 :NPCさん :2017/05/12(金) 23:39:51.30ID:???0.net
>>864
い、一応2話でもシャッター壊してたし

871 :NPCさん :2017/05/12(金) 23:56:35.87ID:???0.net
>>869
そんなこといわれても俺たちにわかるわけねーだろとしか

872 :NPCさん :2017/05/13(土) 01:20:42.58ID:???0.net
3rdから入ったから最初期や2ndにそれっぽい人がいないか知りたいんだよ…
不自然なほど話題にならなかったけどお前ら気にならないの?

873 :NPCさん :2017/05/13(土) 01:23:31.95ID:???0.net
プランナー自体、割りとなんでもありなキャラクターだし、更に別ステージじゃなぁ

貧乳前貼りのプランナーとか、奇乳ロケットパンチのプランナーとか筆頭の
プランナー・ファイブとかに分裂してても全く違和感ないぞ

874 :NPCさん :2017/05/13(土) 01:26:15.35ID:???K.net
プランナーの新しいプラン
オリジンアニマルのレネビを集めた巨大動物園 レネビパーク をですね……

875 :NPCさん :2017/05/13(土) 01:28:44.98ID:???0.net
まだ表紙しか出てないのに分かるわけ無いだろとしか

876 :NPCさん :2017/05/13(土) 01:59:22.87ID:???0.net
>>872
ステージ毎に別人のプランナーっぽいのを出された結果
そんなの答えがわからないに2ndの時点でなってる

877 :NPCさん :2017/05/13(土) 02:27:27.56ID:???0.net
>>873
プランナーに先輩呼びされても
ババア無理すんなとしか返せないよ……

878 :NPCさん :2017/05/13(土) 02:40:04.10ID:???d.net
一応、俺はロリンナーに見えたけど、勿論答えは公式しか分からない。

まあ、プランナーは基本ステージの時間軸でも同位体が存在してるから、ヒーローでもヴィランでもない勢力用に増えても問題無い。

879 :NPCさん :2017/05/13(土) 03:18:33.52ID:???0.net
さいきんオーバークロックステージが気になってきたが持ってるやつ少ないのが悩み

880 :NPCさん :2017/05/13(土) 10:55:18.02ID:???0.net
オーバークロックって何だっけ、円卓騎士団とか平安とかだっけ?

881 :NPCさん :2017/05/13(土) 11:44:57.57ID:???0.net
>>879
FGO勢を誘えばいちころよ
いや、実際いちころだった

882 :NPCさん :2017/05/13(土) 11:46:04.39ID:???a.net
>>873
プランナーナインの方じゃねーのか…

883 :NPCさん :2017/05/13(土) 13:59:40.70ID:???0.net
プランナーキャットは有能

884 :NPCさん :2017/05/13(土) 14:43:41.87ID:???0.net
さすがにアーサー王ステージはきついっふ

885 :NPCさん :2017/05/13(土) 15:09:54.17ID:???a.net
12シンドロームのアーサー王がいて
モードレッド(ウロボロスピュア)が全員を殺そうとしてるから
正しいアーサー王を守ったり偽アーサーやモードレッドを倒すキャンペーンとか?

886 :NPCさん :2017/05/13(土) 15:13:28.41ID:???0.net
あなたが守る正しいアーサー王は、男のアーサー王ですか?女のアーサー王ですか?

887 :NPCさん :2017/05/13(土) 15:29:19.49ID:???0.net
槍をもったバインバインのアーサー王です

あんまオリジナル要素強くするとガヴェインがすでにいるから扱いにちょっと困りそうだな

888 :NPCさん :2017/05/13(土) 15:57:35.30ID:???0.net
ランスロットがラスボスでいいよ

889 :NPCさん :2017/05/13(土) 16:20:45.63ID:???0.net
クラウチングスタートするんですね分かります

890 :NPCさん :2017/05/13(土) 16:31:04.11ID:???a.net
PC1は遺産継承者か

891 :NPCさん :2017/05/13(土) 22:41:32.10ID:???0.net
円卓の騎士同士で殺し合い、最後に生き残った者が真のアーサー王を名乗るんじゃなかったっけ?

892 :NPCさん :2017/05/13(土) 22:52:27.29ID:???0.net
拡散性レネゲイドアーサー

893 :NPCさん :2017/05/16(火) 22:39:51.13ID:???0.net
ノイマンの死神の書ってもしかして結構強い…?
50点は重いけど侵蝕ないし他PCの構成によっては化けそう

894 :NPCさん :2017/05/16(火) 23:25:56.94ID:???0.net
>>893
間違いなく滅茶苦茶強い部類に入る
ただHR以前のユニークアイテムは大抵経験点に見合ってないか
高すぎて使う機会がほとんどないかのどっちかだからな……

895 :NPCさん :2017/05/16(火) 23:27:23.13ID:???0.net
カンパニールール面白そうだな
キャンペーンで捗りそうだ

896 :NPCさん :2017/05/17(水) 01:31:44.67ID:???0.net
>>893
強いには強いけど《常勝の天才》を使った方が多分とても強い
しかも本名分からないと使えないから死神の目(インスピレーション)も必要になるぞ

897 :NPCさん :2017/05/17(水) 01:43:17.75ID:???0.net
強いことは強いけど、経験値食いすぎで、他の能力強化に支障が出るし、
演出もワンパターンになりがちだから、取り回しの悪いデータ扱いってイメージ
(あくまで個人的に)

898 :NPCさん :2017/05/17(水) 08:15:40.58ID:???0.net
常勝の天才はべらぼうに強いけどピュア限定だしラウンド間だし侵蝕そこそこ重いし自分にかからないじゃん?
比べるべきはアフターエフェクトや超振動閃で、それのLV3相当がセットアップに侵蝕率上昇なしでシーン間続くってのはお得感あると思うんだ

それと本名分からないと使えないって記述はないからそこはフレーバー要素じゃないかな

899 :NPCさん :2017/05/17(水) 14:30:56.96ID:???0.net
「そこに”名前”が書かれた者に〜」
”名前”であって”本名”とは言われてないから大丈夫
【精神1のオーヴァードは屁理屈を使った】

900 :NPCさん :2017/05/17(水) 14:44:31.82ID:???a.net
ネームレス「俺は無事なようだ」

901 :NPCさん :2017/05/17(水) 14:46:30.88ID:???0.net
ノイマン「“ねーむれす”……っと、よし死ね!」

902 :NPCさん :2017/05/17(水) 18:52:40.21ID:???0.net
名前を与えてダメージ与えられる存在にするんだな(コトノケ並感)

903 :NPCさん :2017/05/17(水) 19:00:23.69ID:???d.net
>>901
このノイマンは絶対ポンコツでかわいい系だわ間違いない

904 :NPCさん :2017/05/17(水) 19:09:13.62ID:???0.net
エネミー「俺の名前が知りたいか?ならば教えてやろう。 ○○○○(PC1の本名と同姓同名)だ」
ノイマンPC2「よし殺すか」
PC1「ちょっと待て」

905 :NPCさん :2017/05/17(水) 19:43:55.48ID:+A4wnRvR0.net
そこからラスボスがPC1のオリジナルという熱い展開につながるわけだな

906 :NPCさん :2017/05/17(水) 19:45:43.30ID:???a.net
クローンだとどうなるんじゃろ?

907 :NPCさん :2017/05/17(水) 21:09:16.60ID:???0.net
流れぶった切ってすみませんが質問
身内でリプレイ動画にする前提のシナリオやろうと思うんですが、レギュレーションで少しもめている最中です
持ってるサプリはステージ集以外のサプリ全て(カオスガーデンは持っています)
卓メンバーは久しぶりのセッションだからサプリマシマシでやりたい派と、再生数伸ばして布教するために、お値段5000円ちょいで済む基本+上級でやるべき派でちょうど真っ二つに割れてしまい、最終的にGM(私)が決めるべきだ。ということに
両方の意見は理解できるのですが、理解できる分どちらを採用するか迷い中です
どうすればいいでしょうか

908 :NPCさん :2017/05/17(水) 21:15:10.60ID:???0.net
どっちにしろFEARの特技系ゲームなんて動画映えしないし好きにすれば?

909 :NPCさん :2017/05/17(水) 21:17:04.84ID:???a.net
FEARゲーは動画映えしない&今2525は閑古鳥状態

910 :NPCさん :2017/05/17(水) 21:18:00.01ID:???0.net
初心者への布教目的なら、せいぜい基本ルルブ1・2+上級ぐらいがいいんじゃないの?
サプリ有りあり環境だと、ある程度プレイ慣れてても
自分以外のPCの特技宣言は、良く分からない呪文になりがちだし

Dロイスはそれなりにキャッチーなデータなんで、上級はあった方がいいとは思うけど、
初心者向け狙いなら、それ以上幅を広げても得はしないと思う

911 :NPCさん :2017/05/17(水) 21:19:13.44ID:???0.net
>>907
どうせ動画の再生数とか考えるだけ無駄だと思う
すでに初心者用の動画とかいくらでもあるんだろうし、そっちの路線とかぶせても誰が見るんだって

912 :NPCさん :2017/05/17(水) 21:20:14.67ID:???K.net
どうせニコニコみてDX始めてコンベンションいく初心者なんかいないんだし
マシマシで派手にやろうず

913 :NPCさん :2017/05/17(水) 21:20:37.96ID:???a.net
PCが結局何やってるのかよくわからんのが動画映えしない原因だと思うので、
そこそこイラスト上手い人が要所要所でかっこいい挿絵入れたら結構映えるかもしれない
アマルガムを見てそう思った

914 :NPCさん :2017/05/17(水) 21:31:10.91ID:???0.net
サプリましましで遊んでから上級だけのを動画にする。

915 :NPCさん :2017/05/17(水) 21:35:10.59ID:???0.net
動画のこととかは考えずにサプリマシマシでやったほうがいいんじゃねえかなぁ
まず全員が楽しんでセッションすることのほうが大事だと思う

916 :NPCさん :2017/05/17(水) 21:38:51.46ID:???d.net
ダブクロの戦闘を視覚化させたリプレイ動画がニコニコにあったけど編集大変そうだったな
バロールの移動エフェクトの演出とかアタックプログラムの戦闘演出とか迫力があって見る側としては凄くおもしろかったけど

917 :NPCさん :2017/05/17(水) 21:51:38.61ID:???0.net
思ったより反応早くてびっくりしました
私自身、ニコニコで動画を見て始めたので、そういう人が増えればいいなーと思っていたのですが……再生数伸びないんですね
動画担当(私ではない)はMMDで戦闘だけ動かそうかと言っていましたが、手間もかかりそうだしリプレイ風ssとかにしてどっかのサイトに投降したするかもしれません
とりあえず、セッションはサプリマシマシでやってリプレイは後日また卓メンバーで相談してレギュレーション、動画かssかなどを決めることにします
ご意見ありがとうございました

918 :NPCさん :2017/05/17(水) 21:56:36.68ID:???a.net
>>916
動画名plz

919 :NPCさん :2017/05/17(水) 22:10:08.70ID:???d.net
>>918
ぼっちアリスの中二病TRPG

920 :NPCさん :2017/05/17(水) 22:11:06.23ID:???a.net
>>919
39-

921 :NPCさん :2017/05/18(木) 00:29:31.99ID:???0.net
>913
そのアマルガムさんはどうなりましたかね……

922 :NPCさん :2017/05/18(木) 09:44:28.35ID:???a.net
>>921
リプレイとして面白いことと少年漫画として面白いことは違うから仕方ないんだ……

923 :NPCさん :2017/05/18(木) 10:25:56.30ID:???d.net
まさかメモリーまで使うなんて最高じゃないか。


まあ、ジャンプ向きじゃなかったよな。

924 :NPCさん :2017/05/18(木) 10:30:39.05ID:???a.net
ダブルクロスリプレイ・アマルガムは2巻まで出たならリプレイとしては結構がんばったんじゃないか

925 :NPCさん :2017/05/18(木) 12:33:38.72ID:???0.net
3巻まで出たよ
ラスボスが今まで出てきた全てのシンドローム使うとこまで踏襲してたよ

926 :NPCさん :2017/05/18(木) 13:23:58.64ID:???d.net
アージエフェクトの鮮血の修羅ってタイタス昇華で効果消せるんか?

927 :NPCさん :2017/05/18(木) 13:25:16.27ID:???0.net
カッティングエッジは今日早売りあるかな

928 :NPCさん :2017/05/18(木) 19:00:29.36ID:???0.net
クライマックス戦闘が三時間かかって「我慢の限界だった」って言われた。
まあ、戦闘内容もあんまりいいものじゃなかったのもあるだろうけど。

ちょっと質問だけど、オフセのクライマックス戦闘ってどれくらい時間かかってる?
ちなみに上のはPC四人体制、高経験(全員+200点前後)環境で四ラウンドの戦闘にかかった時間です。

929 :NPCさん :2017/05/18(木) 19:02:09.12ID:???0.net
オフでか
60〜90分だな

930 :NPCさん :2017/05/18(木) 19:11:03.81ID:???a.net
公式リプレイとかでPvやってた時は7時間ぐらい戦ってたっていってたな
ダブルクロスじゃないが

931 :NPCさん :2017/05/18(木) 20:26:52.62ID:???0.net
オフセでそのレベル帯ならギミックで悩むとかなければ長くて2時間かなあ
でも高レベルでもキャンペーンで使い慣れたキャラかどうかの差も大きいしなんとも言えない

932 :NPCさん :2017/05/18(木) 20:31:50.50ID:???p.net
カッティングエッジ売ってたよ

933 :NPCさん :2017/05/18(木) 20:35:23.45ID:???0.net
身内のボイセでPC3人制、ターンは1〜3で1〜3時間ぐらい
クライマックス戦闘中もRP挟んだりギミックあったりでなんだかんだ時間かかっちゃうもんと全員割り切ってるようなかんじ

934 :NPCさん :2017/05/18(木) 20:52:06.63ID:???0.net
レネゲイドウォーの付属で、DX慣れてないメンツ過半数でも
クライマックスはせいぜい1時間ちょいだったがな…

まあ付属シナリオだからそこまできついバランスでは無いってのもあったけど
それでもバックトラック失敗者が出る程度には長引いたし…

3時間もやったんなら、当然ラウンドの間に休憩挟んだんだよな?
まさかぶっ続けでやってないよな?

935 :NPCさん :2017/05/18(木) 21:25:24.07ID:???K.net
GURPSより戦闘長引くルールあるの?(哲学)

936 :NPCさん :2017/05/18(木) 21:44:20.85ID:???0.net
戦闘処理と演出「だけ」で時間かかりすぎてるなら
みんな経験浅くて戸惑ってるとかか、バランス不均衡だなー
でないならクライマックスでやること詰まりすぎ問題だと思う
そこまででほぼ真相は解明しててやればいいこともはっきりしてるなら
判断自体にはそんなに時間かかったりしないはずなんで

937 :NPCさん :2017/05/18(木) 22:14:17.67ID:???0.net
>>935
バトルテックとか

938 :NPCさん :2017/05/19(金) 01:18:09.14ID:???0.net
カッティングエッジで追加されたヴィジランテ、ヒーローズクロスを取得できない代わりにソウルアイテム(所持しているアイテムから一つ選択し、所持している間は各種判定に常時+1D)を得るというバリエーションなんだけど、
異界来訪者の方はわりとざっくりとしてるな。
ルールとしては専用の出自表(異界)をしようするかもしくは設定の合致する別ステージの出自表を使用しても良い、データも設定の合致する別ステージ専用データを使用しても良い(当然要GMの許可)ってくらいで。
異界来訪者用ワークスは騎士、戦士、侍、弓兵、魔術師、僧侶、野伏、忍者ってなんかWizardryっぽいが。

Aオーヴァードはカッティングエッジ掲載のAオーヴァードはレネゲイドウォー用、基本ステージでは楽園のイブ掲載のステージ:カオスガーデンを使ってねというのが違いらしい

939 :NPCさん :2017/05/19(金) 04:03:14.81ID:???0.net
fearは基本的に前のサプリ持ってなくてもこっち持ってればいいじゃん
みたいなことやりたがらないからそうだろうなあとは思った

940 :NPCさん :2017/05/19(金) 05:41:28.41ID:???0.net
>>939
どこもそういうもんだと思ってたけど、前のサプリの内容を積極的にカバーしてるシステムってなんかあるの?
SW2.0とかが地獄すぎて、気にしたこともなかったわ

941 :NPCさん :2017/05/19(金) 10:39:05.85ID:???0.net
そんなものはない(AA略

942 :NPCさん :2017/05/19(金) 14:44:01.12ID:???0.net
SW2.0のカースドランドをデモンズシティと足して割らなかったら面白そう(唐突)

943 :NPCさん :2017/05/19(金) 19:14:06.83ID:???p.net
まんまジャパリパークじゃねぇか!ってなった東京地下
使えそうな追加エフェクトはノイマンの交渉を精神で使えるやつくらいかな?

944 :NPCさん :2017/05/19(金) 19:15:11.18ID:???d.net
公式シナリオ付属のデータ集が、新盤サプリメントにも同梱されるとかいうのなら割とあるけど
FEARの場合はシナリオ本に付いてる付属データなんて微量だし関係ないな

945 :NPCさん :2017/05/19(金) 19:39:35.03ID:???a.net
>>939
8年前に出たアイテムガイド(AW)に掲載されているアイテムについて
最近出たアイテムガイドに掲載されていない剣世界の悪口は止めろ!

946 :NPCさん :2017/05/19(金) 22:58:42.82ID:???0.net
ダブクロスレでそれいうのがなんかすごいな

947 :NPCさん :2017/05/19(金) 23:04:01.49ID:???0.net
むしろダブルクロスはそろそろアイテムガイド出せの勢い

948 :NPCさん :2017/05/20(土) 02:11:04.46ID:???a.net
これ一冊で済ませろのサプリ欲しいよな…

949 :NPCさん :2017/05/20(土) 02:27:21.01ID:???0.net
SW2.0は何から何まで分散してるから、GM専とかになると「サプリは消耗品」という勢いで劣化してくからな……
このくらいならまだ気にはならない
あと何冊か出ると少しあれだけど

>>943
無形の影噛ませるために泣く泣くピュアノイを諦めた俺のPC、
ウロボロスまったく活用してないし、リビルドしたいなあ……シンドローム絡むから微妙なラインだ

950 :NPCさん :2017/05/20(土) 03:18:39.14ID:???0.net
気持ちはわかるがスレタイ読み返せ

951 :NPCさん :2017/05/20(土) 06:25:02.71ID:???M.net
なんかあると他所のゲーム腐すのみっともないし、そもそもSW2.0とDX3rdじゃ展開されてるサプリの数が倍は違うという前提を無視したらただの偏向じゃん

952 :NPCさん :2017/05/20(土) 06:31:25.77ID:???0.net
しかし、東京湾の地下にジャパリパークが生えてきてるし、
DUST地区はN◎VA成分も入ってるし、RWステージも一気にカオス化が進んだ感じだな
つか、Aオーバードの作成例で当然のようにサーバルキャットが使われてるのなw

953 :NPCさん :2017/05/20(土) 07:01:58.91ID:???0.net
アイテムサプリはマジで欲しい

954 :NPCさん :2017/05/20(土) 07:30:21.24ID:???p.net
TRPG全般で言えることだろうけど、シナリオの途中でデータ調整入れることの是非についてどう思う?
この前GMに「1ターンでやられそうだったから途中でボスの体力増やした」ってことを聞いて萎えた

955 :NPCさん :2017/05/20(土) 07:34:47.40ID:???0.net
どっちもどっちじゃね?
FPAで行動待ち中のPC1に、手番が回る前にボスが落ちちゃったとかあったら萎えるだろうしな
どっちにしろ、データ操作をPLに明かしちゃうのはないと思うけどな

956 :NPCさん :2017/05/20(土) 07:35:13.84ID:???0.net
>>954
そんな事をGMがPLに「漏らす」のは最上級のマナー違反
1ターンでボスが沈むことについては、PLの顔色次第
他に盛り上げる余地があるならいじっちゃ駄目
バトルになってやっとPLが楽しそうな顔をしだすような状況なら
演出のうちに入る、というのが俺の考え

957 :NPCさん :2017/05/20(土) 07:47:50.36ID:???0.net
>>954
やる時はばらさない、こっそりやる。追求されても「えー違うよ−」とかごまかす
言うなら、シナリオ開始前に「今回は戦闘バランスがよくわからないので、ミドルの戦闘結果を見て調整します」と宣言しておく
後者の方法は、なぜか今このスレで話題になっていたSW2.0のリプレイでやっていたテクニック

958 :NPCさん :2017/05/20(土) 07:57:59.17ID:???0.net
俺がGMやる時は「このままだと一撃で死ぬ。Eロイスとかで経験点増えるように強化するのとこのまま終わりどっちが良い?」とぶっちゃけて訊くなあ

959 :NPCさん :2017/05/20(土) 08:26:17.70ID:???0.net
新サプリのカンパニールールで「他ステージでも導入できるが一部データは本ステージ専用(個別データに書いてある)」ってなってるけど、どのデータがRW専用かって記載ないよな…?
追加施設2にもそう言った注釈見当たらないし

960 :NPCさん :2017/05/20(土) 08:41:24.12ID:???0.net
そもそもカンパニールール自体が他のステージで使うのは無理筋な気がしてるのだが

961 :NPCさん :2017/05/20(土) 08:49:35.32ID:???0.net
HPをこっそり増やすのは、土壇場のバランス調整としては最も無難な方法

但し、絶対にPLにバラしてはいけない

962 :NPCさん :2017/05/20(土) 08:57:13.66ID:???0.net
疑われたら「ミドルのPCの強さ見て慌ててちょっと盛ったよ」とか言っとけばいい

963 :NPCさん :2017/05/20(土) 08:58:21.62ID:???0.net
ひとつくらい…復活エフェクト増やしてもバレへんか…

964 :NPCさん :2017/05/20(土) 09:01:58.63ID:???d.net
PCの手番が一周しなかったりしたら流石に盛るけど別にバラしたりはしないなあ

965 :NPCさん :2017/05/20(土) 10:11:25.68ID:???a.net
>>954
データ調整自体は別にやってもいいけどPLにバラすのはなし

966 :NPCさん :2017/05/20(土) 10:12:47.98ID:???0.net
始めからHP公開する派はいないのか…

967 :NPCさん :2017/05/20(土) 10:22:31.85ID:???0.net
別のゲームならそうしているものもあるけど、基本的にHP公開する習慣はあんまりないなぁ

968 :NPCさん :2017/05/20(土) 10:25:31.99ID:???0.net
エネミー識別とか存在しないシステムだからねぇ……
HPよりダメージ無効や復活等の切り札系エフェクトの有無の方が重要度高いし

969 :NPCさん :2017/05/20(土) 10:26:40.54ID:???a.net
>>949
シンドローム変更は微妙なラインっていうかルール的には基本不可だよ
GMがゴールデンルールで変更しないと無理
データ追加時のリビルドルールは基本ルールブック2の19Pからちゃんと載っている

個人的にはウロボロスならなおさら許可できないな
他のシンドロームより設定の比重大きいし

970 :NPCさん :2017/05/20(土) 10:34:29.19ID:???d.net
ダブルクロスなら唐突に蘇生、ダメージ0エフェクトを生やすとか出来るぶん、やりやすくていいわ

971 :NPCさん :2017/05/20(土) 10:50:42.84ID:???d.net
ごめん、スマホからだから少し時間かかる

972 :NPCさん :2017/05/20(土) 10:56:32.35ID:???d.net
次スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1495244827/

973 :NPCさん :2017/05/20(土) 11:05:25.90ID:???0.net
>>972
乙。スマホでスレ立てとか、面倒そうだなぁ

974 :NPCさん :2017/05/20(土) 11:35:30.21ID:???0.net
>>972
乙←無形の影

975 :NPCさん :2017/05/20(土) 11:37:19.86ID:???0.net
>>972
乙 これは乙じゃなくて飢えし影なんだからね

976 :NPCさん :2017/05/20(土) 11:43:03.83ID:???0.net
>>972
乙 ←一閃の移動経路

977 :NPCさん :2017/05/20(土) 11:50:28.48ID:???0.net
>>972
乙 これは乙じゃなくてスターダストレインの軌跡なんだからね

978 :NPCさん :2017/05/20(土) 12:17:11.26ID:???a.net
>>972
乙 ←スネークブレード

979 :NPCさん :2017/05/20(土) 14:35:17.73ID:???M.net
乙 えーっと、じゃあ斑のひもなんだからね

980 :NPCさん :2017/05/20(土) 15:26:37.86ID:???a.net
>>972
乙←ぼくのかんがえたさいきょうのポーズ

981 :NPCさん :2017/05/20(土) 15:27:39.18ID:???d.net
乙 ←命を刈り取る形をしているだろ?

982 :NPCさん :2017/05/20(土) 15:33:22.69ID:???0.net
>>972
君は>>1乙のAオーヴァードなんだね!

983 :NPCさん :2017/05/20(土) 16:07:43.09ID:???0.net
>>972
乙←腹を殴られて悶絶する春日

984 :NPCさん :2017/05/20(土) 16:45:34.43ID:???0.net
流れを無視して申し訳ないが愚痴らせてくれ

まーたハヌマーンにお手軽攻撃達成値上昇エフェクトあるよ
いい加減にしろよサイレン(八つ当たり

985 :NPCさん :2017/05/20(土) 16:56:46.70ID:???0.net
矢野は一体ダブクロをどうしたいんだ……

986 :NPCさん :2017/05/20(土) 16:57:28.68ID:???d.net
エフェクト連発されるとPC達にボコられるボスの気分になるな……

987 :NPCさん :2017/05/20(土) 18:19:20.21ID:d3fxpbRn0.net
エアロドライブさんは何度目の葬式だろう

988 :NPCさん :2017/05/20(土) 18:29:37.69ID:???0.net
エアロドライブと比較する以前に1Rしか持続しない武器作成とか武器破壊系とセット運用しないと旨味ないじゃないですかー

989 :NPCさん :2017/05/20(土) 18:39:40.16ID:???0.net
ダンシングシミターとかいう
サンドシャードに続く魔弾の射手殺すマン

990 :NPCさん :2017/05/20(土) 20:49:11.64ID:???0.net
しかし、今更って感じでモルフェウスにUBWっぽい
エフェクトが追加されたけど、シーン有効の攻撃力アップはともかく
生えてきた日本刀はどう使う想定なんだろ
シナリオ1回制限だから、ヴァリポンとかの前提に使うことは難しいし

991 :NPCさん :2017/05/20(土) 20:55:28.59ID:???0.net
>>972
乙←吹き飛ばし氷の茨で往復する軌跡

992 :NPCさん :2017/05/20(土) 20:59:04.58ID:???0.net
>>990
それこそサンドシャードの弾丸とか、インフィニティウェポン消費せずにギガンティックモードとか……?

993 :NPCさん :2017/05/21(日) 00:04:35.69ID:???0.net
あれ、シーン1回じゃなくてシナリオ1回なのか
覚醒系PCがミドルでお荷物してクライマックスで活躍……とかなら決まるか?

そして、雨粒の矢+ダンシングシミターとか絵面かっこよくないだろうか?

994 :NPCさん :2017/05/21(日) 12:44:58.41ID:???0.net
寝具インザレイン……

995 :NPCさん :2017/05/21(日) 12:56:06.28ID:???d.net
とりあえず、何やってんだルパン・ザ・ナインw

996 :NPCさん :2017/05/21(日) 14:51:05.59ID:qwL5cTRj0.net
>>990
それこそモルフェウス×オルクスでダンシングシミターの攻撃力上げればよくね?

いやまぁ、普段から適当な武器常備化しとけよって言われたらそれまでだけどな

997 :NPCさん :2017/05/21(日) 16:12:17.15ID:???d.net
必要なだけのナイフ常備化しておけば性能的にはそれで問題ないものな

998 :NPCさん :2017/05/21(日) 17:04:41.65ID:???0.net
ナイフどころかナックルダスターで足りる悲しみ

999 :NPCさん :2017/05/21(日) 17:22:51.47ID:CadkUiKs0.net
なんくるないさー?

1000 :NPCさん :2017/05/21(日) 17:29:58.23ID:???d.net
>>1000なら、ディアボロスはずっと51位。

1001 :1001:Over 1000Thread.net
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
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  ∪∪

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1002 :1002:Over 1000Thread.net
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