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メタリックガーディアンRPG54
- 1 ：ＮＰＣさん ：2017/10/11(水) 21:40:03.85 ID:i3qakxqJ0.net
- 今こそ立ち上がれ 鋼鉄の戦士よ
ここは富士見書房より好評発売中の「メタリックガーディアンＲＰＧ」のスレッドです。
本作品はFEARの推進するスタンダードRPGシステム・通称SRSを使用しています。
質問をする場合は、ルールブック、公式サイトのFAQ・エラッタを確認してからどうぞ。
ゲームに関係のないロボ談義はほどほどに。次スレは>>970あたりで立ててください。
スレ立て時には本文一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を忘れずに。
■公式HP（最新のFAQ・エラッタはここから）
http://www.fear.co.jp/mg/index.htm
●関連スレ
スタンダードRPGシステム（SRS）総合 28
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1494250222/
アルシャード 173
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1435975672/
●前スレ
メタリックガーディアンRPG53
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1497282029/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：ＮＰＣさん ：2017/10/11(水) 21:41:20.03 ID:i3qakxqJ0.net
- ◇ルールブック、サプリメント
メタリックガーディアンRPG \4000(ISBN 978-4-0407-1098-3)
基本ルールブック。10Lvまでプレイ可能。
メタリックガーディアンRPG上級ルールブック \2600(ISBN 978-4-86224-092-7)
宇宙戦闘。20Lvまでのフォロー。
クラス2種、基本ルール掲載のクラスが1Lvより使える特技やアイテムの追加。
メタリックガーディアンRPGサプリメント ラディアントブレイヴ \2600(ISBN 978-4-86224-097-2)
クラス5種、いくつかの地域・組織等解説、過去GF誌の再録等。上級必須。
メタリックガーディアンRPGサプリメント デジタルフロント \2600(ISBN 978-4-86224-106-1)
クラス3種、いくつかの地域・サイバースペース等解説、過去GF誌の再録等。上級、RDB必須。
メタリックガーディアンRPGサプリメント ソルジャーオブフォーチュン \2600(ISBN 978-4-86224-123-8)
クラス3種、シナリオクラフト、フォーチュン・超能力等解説、過去GF誌の再録等。上級、DGF必須。
メタリックガーディアンRPG スーパーシナリオサポート vol.1 鋼鉄の守護神 \1500(ISBN 978-4-86224-131-3)
キャンペーンとしても単独セッションでも遊べるシナリオ3本、拡張ライフパスと汎用特技、オーバーロードとエンタープライズの追加データ。上級必須。
メタリックガーディアンRPG サプリメント ドッグオブウォー \2600(ISBN 978-4-86224-138-2)
クラス2種、バトルフィールド、敷島皇國についての解説、過去に収録されたエネミーデータ・エネミー特技の再定義等。上級、DGF必須。
EXルールブック サードワールドウォー \3800(ISBN978-4-04-070826-3)
クラス5種、ガリスディア第五帝国についての解説、過去に収録されたルールの再定義・追加、全15話のキャンペーンシナリオ。基本必須。
収録シナリオ以外で遊ぶ場合は上級必須、DoW推奨。
- 3 ：ＮＰＣさん ：2017/10/11(水) 21:46:45.33 ID:i3qakxqJ0.net
- ◇リプレイ
起動、鋼の守護神！ \800 ISBN 978-4-82914-715-3
リプレイ・インヴェイジョン 襲来、宇宙からの侵略者！ \800 ISBN 978-4-82914-739-9
リプレイ・エグゼクス 黙示録の勇者、誕生！ \820 ISBN 978-4-04-070850-8
リプレイ・ラグナロク 終わる世界の狂想曲 \1600 ISBN 978-04-070076-2
新クラス・シナリオ１本収録。
黒鋼のワンダリング・ジャーニー \1800 ISBN 978-4-04-070421-0-C0076
「フルメタル・パニック！RPG」とのコラボリプレイ。新クラス・シナリオ２本収録。
◇ＧＦ別冊３４ 超ＳＲＳ大戦 \1500 SBN978-4-86224-196-2
新クラス２種および新リンケージクラス“レンジャー”収録、
ＳＳＳ１掲載のオーバーロードとエンタープライズの追加データを再録
- 4 ：ＮＰＣさん ：2017/10/12(木) 07:26:37.13 ID:9PXZRm1B0.net
- 立て乙
- 5 ：ＮＰＣさん ：2017/10/14(土) 00:52:06.46 ID:zUoT0cEm0.net
- 縦乙
- 6 ：ＮＰＣさん ：2017/10/14(土) 10:28:31.43 ID:UptPoN8Q0.net
- 立て乙！
- 7 ：ＮＰＣさん ：2017/10/14(土) 20:47:24.06 ID:s9ijix0lp.net
- アサルトチャージと連環撃のためにストライカーはとるもの
ただし環境によっては静かなる炎のために2レベルまであげてもいい
- 8 ：ＮＰＣさん ：2017/10/14(土) 20:57:15.78 ID:0HDfpVgc0.net
- >>7
２まで上げたらエキスパート取りに３まで行こう
- 9 ：ＮＰＣさん ：2017/10/14(土) 21:31:15.88 ID:3ZPxgLQ90.net
- 前スレに自滅しやすいクラスでサイキックが上がってたけどサイキックで自発的じゃないＨＰ減少特技あったっけ？
バーンナップだってクリンナップ前に激情解除すればノーダメだしマインドコンフォートで自前回復もできるし
レベルアップ時の耐久力上昇も高いし先人の形見で底上げも可能なんだからよっぽどのことがない限りＨＰ枯渇なんてないはずだが・・・
- 10 ：ＮＰＣさん ：2017/10/14(土) 22:37:56.10 ID:AC8Gn1jm0.net
- >>9
多分、「クラスレベル×●点のHPを失う」特技が多いことを言ってるんじゃね
初期作成時はともかく、クラスレベル上げると自己回復だけだと厳しくなるかも
- 11 ：ＮＰＣさん ：2017/10/14(土) 22:46:39.60 ID:oJNA+/vBK.net
- >>9
サイキックソードとかあの類のためにＨＰ大量消費かカバーで底力発動してるタイプとかは事故死多い
同じＰＬでもスーパーやる時は魔神再生や防特技取るのはブレイク中可とアイテムとの相性があるせいか？
- 12 ：ＮＰＣさん ：2017/10/15(日) 08:28:33.12 ID:eUu8XQEqr.net
- 低い戦闘値
自前で防御特技持ってない
加護がトール
うん、ストライカーきっつい
- 13 ：ＮＰＣさん ：2017/10/15(日) 09:10:59.99 ID:JB52qP8Ld.net
- ストライカー最大の利点は、ガーディアン特技を気にせず取れることだし
- 14 ：ＮＰＣさん ：2017/10/15(日) 10:12:14.30 ID:gd4e3hWP0.net
- それむしろストライカー自体が邪魔って事じゃないですかね？
- 15 ：ＮＰＣさん ：2017/10/15(日) 10:32:26.34 ID:BXjk0KUM0.net
- >>12
種別：防の特技だけじゃなく、それらを強化したりリアクションの達成値底上げしたり振り直す特技すらないからなぁ
それでも火力の伸びしろだけは高いならやりようはあったが、完全にインフレに置いて行かれて今や下から数えた方が早い程度しかないし
一番致命的なのが、高レベルほぼ更に特技がショボくなるから、ストライカーレベル上げる意味が無い事だな
１レベル分遠回りになっても、コンやスイを追加で取る方が効率良い
なおトール自体は神属性化やカバー不可もあるから悪い加護ではないよ
ストではそれを底上げするような特技がほぼ無いせいで残念っぽく感じるだけで
そして上記の欠点を全て改善したのがレンジャーだから、公式も「ストはもう駄目だな」って認識はあったんだと思われｗ
- 16 ：ＮＰＣさん ：2017/10/15(日) 10:36:23.32 ID:JB52qP8Ld.net
- もう次のサプリかＧＦ別冊でストライカーの戦闘値と特技の差し替えするしかねえかな
- 17 ：ＮＰＣさん ：2017/10/15(日) 10:44:16.55 ID:U6jSnC5N0.net
- ちゃうねん
攻撃に専念する役割だから、攻撃を補佐する特技だけ用意して、その他のは全く用意しないよ
ていう雑な割り振りやねんアレ
もうちょい考えれば、攻撃役として前に出るなら攻撃関連以外にも、自衛できる程度の防御性能も欲しくなる
て分かるんやけど、そこまで思い至って無いだけなんよ
そういう自衛力ほしいならガーディアン特技で自分で判断して取りなってデザインも分かるけど
ソレが結果的にますますストライカー要らんって展開になるって気付いとらんのよ
- 18 ：ＮＰＣさん ：2017/10/15(日) 10:55:07.52 ID:BXjk0KUM0.net
- >>16
エラッタで《パニッシャー》の効果に
「あなたの回避、防壁、行動値を＋１し、ダメージを増加するストライカー特技の効果すべてに＋１Ｄ６する」
……くらいで何とかならんかなと思ったが、それでもストのレベル上げる事は無いよなぁｗ
特技総数の半分以上を占める～Ⅱや～Ⅲをタイミング常時にして、前提特技と統合して一定レベルで自動習得される仕様にすればワンチャンあるか？
そこまでやっても高火力クラスどころか、《能力解放》やガーディアン特技で更に底上げしても中の下くらいの火力にしかならんが
- 19 ：ＮＰＣさん ：2017/10/15(日) 14:02:21.48 ID:mEuPc8xer.net
- そう言えば前スレで、
クラッシャー大幅強化はGF別冊リプレイのためだったのでは？って言われてたが、関係無かったね
いや、一応《アルティメットクラッシャー》とか新技も使ってるが、
肝心のクラス構成がストライカーガン上げというネタビルドだったし
火力特化だったらしいが、7レベルで勲章補正抜きだと火力90弱って低すぎで逆に驚くわ……
《アタックブースターⅡ》とか《戦鬼咆哮Ⅱ》なんて見たの基本ルルブしか無かった頃以来だよw
まあリプレイ自体は戦闘より掛け合い重視の内容だったし、ガチばかりが遊び方じゃないけどね
- 20 ：ＮＰＣさん ：2017/10/15(日) 14:23:55.13 ID:V6XvVFqn0.net
- >>12
＞自前で防御特技持ってない
シールドブロックがあるよ
ストライカーが取れる特技なのに共通特技だからかみんなガーディアン特技無視して話すよね
白兵はスイかコンで自前防御特技とシールドブロック両方取ってるのが常識だ、って話なら
そりゃストが劣ることになるけど
白兵やる時にそういう取り方してるの？自前特技だけじゃない？
- 21 ：ＮＰＣさん ：2017/10/15(日) 18:01:34.85 ID:JysMug7i0.net
- ストばっか注目されるけどレンジャー特技って他のリンゲージクラスの上位互換特技あるから
迂闊に混ぜるとほんとレンジャー無双になるぞ
それ他リンゲージクラスによこせって特技があるし。ソロ高機動殺し特技とか。
- 22 ：ＮＰＣさん ：2017/10/15(日) 18:05:17.35 ID:JB52qP8Ld.net
- そりゃ無双用クラスだもん
完全なスタンドアローンだよあれ
- 23 ：ＮＰＣさん ：2017/10/15(日) 18:10:16.78 ID:TWlHQmow0.net
- レンジャー1＋リンケージ1＋ガーディアン1で皆バランスいいかもね
- 24 ：ＮＰＣさん ：2017/10/15(日) 18:26:34.54 ID:NBmAvFpN0.net
- まぁ、ストに文句言ってる奴はレンジャーでやれって公式からお達しも出たし
そうするかこんなゲームやめるかどっちかにしたら？
- 25 ：ＮＰＣさん ：2017/10/15(日) 18:35:19.00 ID:c5L6TVc80.net
- >>21
トロフィー気にするなら混ぜちゃ駄目だね
混ぜる意味があるとすれば、全員レンジャーで他者支援回復かデバフしたい人がコンかスイをマルチするくらいだろ
- 26 ：ＮＰＣさん ：2017/10/15(日) 20:37:23.62 ID:BXjk0KUM0.net
- >>21
とはいえ実際に回すとやはり他者支援が強いこのゲーム
単騎での強さだけを考えればレンジャーだが、チームとしての強さ考えればコンとスイは居た方が明らかに有利だよ
ストはアサチャ以外全く必要ないが
- 27 ：ＮＰＣさん ：2017/10/15(日) 21:06:45.96 ID:N/Q+RhcGp.net
- 明らかに有利もクソも公式非推奨ってはっきり書いてあるしな
やってることはガーディアンクラス2つとるのたいして変わらん
- 28 ：ＮＰＣさん ：2017/10/15(日) 21:19:50.89 ID:JB52qP8Ld.net
- >>26
連環撃「ひどい、私とは遊びだったのね！」
- 29 ：ＮＰＣさん ：2017/10/15(日) 21:25:25.70 ID:WdndQzTB0.net
- >>28
連環撃のためにスト取るぐらいならスイコン取ってブロビ・リトライ取った方が幅広く使えますしおすし…
- 30 ：ＮＰＣさん ：2017/10/15(日) 21:32:55.33 ID:N/Q+RhcGp.net
- そうはいうけど連環撃ってリトライブロウビートの下位互換じゃん
- 31 ：ＮＰＣさん ：2017/10/15(日) 21:33:06.60 ID:N6vKyxYl0.net
- 非推奨の遊び方だってわかっている上でレンジャーと他のリンケージクラスを混ぜて遊ぶにはどうするかっていう話ならわかるけど
単にレンジャーが他のリンケージクラスより強すぎるとか上位互換の特技があるとか言われてもそりゃそうだろうねとしかならんよね
- 32 ：ＮＰＣさん ：2017/10/15(日) 22:21:07.69 ID:nLCQYBEs0.net
- >>30
リトライ・ブロウビートとはタイミングが違うので下位互換にはならない
- 33 ：ＮＰＣさん ：2017/10/16(月) 05:16:20.08 ID:ym3rlLOy0.net
- >>20
むしろジェネレイトバリアを殆ど取らないな
スイーパーは防特技が優秀だからブロエキ12合わせてインターセプトとレイディングと一緒に5枠くらい防御に割くのはよくやる
あいつら優秀だから取らないとむしろ落ち着かなくなる
- 34 ：ＮＰＣさん ：2017/10/16(月) 08:30:54.10 ID:32o5Amio0.net
- >>19
うちの環境だとリプレイぐらい出れば充分なんだけど、
今７レベルビルドのクラッシャーっどのくらい火力出るんだろう
- 35 ：ＮＰＣさん ：2017/10/16(月) 09:20:06.45 ID:JUaemRnur.net
- >>34
火力自体はそこそこだけど、「射程0単体の白兵攻撃しか出来ない」って組み方であれはかなりショボいよ
クラッシャーとしては複座だからってことで高性能な《コンビネーション攻撃》とかで火力稼いでるのに、スト側の特技が効率悪すぎる
今の7レベルクラッシャーならガチ組みすれば自衛力確保したうえで200弱狙えるし、普通に組んでも150は行ける
- 36 ：ＮＰＣさん ：2017/10/16(月) 13:21:29.60 ID:zZ2XE9tJ0.net
- 7レベルで150もいく？
恒常火力なのか切り札的な火力なのか知らんがずいぶん高いな
- 37 ：ＮＰＣさん ：2017/10/16(月) 17:59:11.86 ID:Z3XWXFfz0.net
- クラッシャー2・ストライカー5構成のレベル7、ツープラトンをいつでも使え、ナックルによる単体攻撃、加護やシナリオ一回の大技除く、ブレイクによる強化特技は対象としない、攻撃対象はボス
を前提で勲章環境下の構成でざらっと考えてみたけど自衛捨てた介護前提攻撃特化で110+20Ｄ前後、自衛の特技取るなら5Ｄ～10Ｄ減るかんじかなぁ（加護とか大技使えば50くらい上がるか）
期待値にしたら145～180くらいだからリプレイのダメージでもそんなにしょぼくないというか、むしろいい線いってると思うけどなぁ
- 38 ：ＮＰＣさん ：2017/10/16(月) 23:44:16.19 ID:y2ZKfz5Q0.net
- そんないくんだすごいな
- 39 ：ＮＰＣさん ：2017/10/16(月) 23:45:17.28 ID:y2ZKfz5Q0.net
- って気づいた勲章環境か
つまり非勲章なら70～100ってことか
- 40 ：ＮＰＣさん ：2017/10/17(火) 00:29:37.23 ID:0iG8ASoo0.net
- つまり「ストライカー５／クラッシャー２」という前提で考えたら及第点は超えてるんだな
スト伸ばしそのものが弱い、という話はあるにせよ
- 41 ：ＮＰＣさん ：2017/10/17(火) 02:07:47.19 ID:nMRNexAL0.net
- 試しにスト６クラッシャー１で組んでみた
攻撃力はストの攻撃専念、フルパワー１・２、鋼の魂
ガーディアン特技からは達人の指導、汎用は格闘技の心得
クラッシャーはＤＬＳα、ナックルバースト、ギガントウェポン
防御はシールドブロックとブロックエキスパート１・２
装備はナックルとブーメランカッター、グレネード×２、アダマスナックル、ＧＲＭユニット
ここまでで６９＋６Ｄで期待値９０殴（パニッシャーは足してない）
命中は１６あれば大丈夫だよね？
特技枠余ってるけどアサチャや連環撃使うこと考えると
戦鬼咆哮やアタックブースターは要介護になってしまうから取れん
ＨＰクッソ低いのだけは辛いな…
余り枠で全弾発射２まで取れば１回の攻撃に＋６Ｄしたり＋２Ｄを小出しに使ったりできて便利
全弾小出しなら恒常的に期待値９７点ってとこ
- 42 ：ＮＰＣさん ：2017/10/17(火) 03:07:21.01 ID:WL9QTa8W0.net
- マイナーあまってるっぽいし回復アイテム買えば？
- 43 ：ＮＰＣさん ：2017/10/17(火) 03:52:48.34 ID:2FumPIPT0.net
- >>40-41
ストでは火力の伸びも悪いし、７ＬＶで９０超えたら十分だと思う
やはり>>41も言うようにスト特技は燃費最悪だから、それメインで行くと確実に要介護になるねぇ
そしてクラッシャーも殲滅級以外では序盤は一発屋以外ではあまり火力伸びんね
ＣＬ６辺りから一気に伸び率上がるんだが
ＣＬ６で《栄光の旗手》と《輝きは刹那》の効果が上昇してＣＬ×２、
ＣＬ７で強化型ＤＬＳと奥義の拳譜と、自動習得の《異名を持つ戦士》で一気にＣＬ×３
……って倍々に火力跳ね上がって、これが全部《ディフレクトカウンター》の反撃ダメージにも乗るから総火力も相当上がる
- 44 ：ＮＰＣさん ：2017/10/17(火) 04:02:30.01 ID:WL9QTa8W0.net
- ttp://character-sheets.appspot.com/mgr/edit.html?key=ahVzfmNoYXJhY3Rlci1zaGVldHMtbXByFgsSDUNoYXJhY3RlckRhdGEYj-6afQw
おもったより火力ふえなかった
クラ7スト1かクラ3スト5が狙えないと思ったよりは強くなれないなって
- 45 ：ＮＰＣさん ：2017/10/17(火) 04:39:01.93 ID:GMoOWSwj0.net
- 奥義の拳譜は素手のダメージを増やすんだからガーディアンに乗ってる時は全く関係ないよ
- 46 ：ＮＰＣさん ：2017/10/17(火) 07:49:37.47 ID:UyyTBrjFK.net
- ＤＬＳがクラッシャーの専売特許では無くなったのはいつの日だったのだろうか？
最初から格闘盛りのスーパーに遅れを取ってたとかは言わない約束
- 47 ：ＮＰＣさん ：2017/10/17(火) 10:11:57.81 ID:B7lvZ62jr.net
- 基本ルルブからスーパーのオプションだが
- 48 ：ＮＰＣさん ：2017/10/17(火) 11:37:14.48 ID:UyyTBrjFK.net
- 最初はスーパーでＤＬＳユニット装備してたけど上級でヘビーブレイドの登場でマグネティックコレダーのロケットパンチをサブ武器にしたけど結局ハンドガン持ったな
ライフパスとガーディアン特技とオプション枠取って更にロケットパンチは重すぎた
- 49 ：ＮＰＣさん ：2017/10/17(火) 15:49:20.72 ID:oI5PmH2l0.net
- >>42
もちろんＨＰ回復は買うけどダメージ受けてたらＦＰ回復も使いたい
ならＨＰ回復は１回に抑えたくて、そうなると２ＨＰ３ＨＰ使う特技はもう重い
>>44
レベル８ならストだってＣＬ７で攻撃専念ＩＩに手が届くぜ！
ＨＰ足りないからからここにきて戦隊が必要になるけどな
>>41と>>44見て思ったのは空手とブーメラン組み合わせるのは自然なんだなって
- 50 ：ＮＰＣさん ：2017/10/17(火) 16:04:42.61 ID:WL9QTa8W0.net
- >>49
普通にやってるとブーメラン副武器として優秀だからな！
あと44はクラッシャーネイルに剣尖延指乗らないという問題点きづいたので修正して対艦メイスでテンペストエッジ型になったのでバランスは悪くなった
- 51 ：ＮＰＣさん ：2017/10/17(火) 16:17:21.68 ID:WL9QTa8W0.net
- そもそもな話フルパワーアタック使うようなストライカーにそんなに手番まわってこないだろって話なので
マイナー回復なんてやれて1回か2回でしょ(それまでにブレイクする)
- 52 ：ＮＰＣさん ：2017/10/17(火) 18:06:31.22 ID:2FumPIPT0.net
- >>51
それはよく判る
なのでブレイクしたら実質使用不能になる《灼熱の怒号》と《魂の一撃》（＋《魂の咆哮》）とかは、
ストの為だけのカバー＋専業回復役がいる完全介護体制でしか使える機会ないよね
同じＨＰ大量消費型でもＨＰ自己回復力も高いマシンザウルスならもうちょっとマシなんだが
- 53 ：ＮＰＣさん ：2017/10/17(火) 18:14:53.29 ID:V3oKqCh/M.net
- ガイアでイドゥンしよ
- 54 ：ＮＰＣさん ：2017/10/17(火) 18:21:45.17 ID:WL9QTa8W0.net
- >>52
ブレイクしたらマシンザウルスだってダメでしょ（イドゥン以外でHP回復できない)
- 55 ：ＮＰＣさん ：2017/10/17(火) 19:01:58.46 ID:dOnKIhGa0.net
- >>54
《野獣の生命力》と《野獣覚醒》のことをいってるんじゃないかね、《野獣覚醒》は大分遠いけど
マシンザウルスはブレイクしてからも意外としぶとく野生値ＨＰ消費特技使えたりする
- 56 ：52 ：2017/10/17(火) 19:26:56.49 ID:2FumPIPT0.net
- >>54-55
うん、《力強き魂》やらでＨＰ最大値伸びるのと、回復量ＵＰの《生命賦活》でブレイクするまでならそこそこ自己回復でなんとかなるってのと、
ブレイク後も《野獣の生命力》や《野獣覚醒》で後1発くらいなら攻撃するＨＰ持てるって意味だった
言葉足らずで判り辛くて申し訳ない
あとマシンザウルスは固定火力が割と高いので、いざとなれば素殴りでも何とかなるってのもあるかな
自分で１１ＬＶ（マシンザウルス１０、スイーパー１）で遊んだときは仲間から回復貰えたこともあり、割と大丈夫だったよ
保険で取っておいた《戦友よ、ともに》が支援投げてくれる仲間へのＨＰ回復と合わせていい仕事してくれたわ
流石にＦ値上げて《この身が千切れようと！》とかで更にＨＰ消費するタイプだと持たないと思うが……
- 57 ：ＮＰＣさん ：2017/10/18(水) 18:17:14.85 ID:O6jhNtq30.net
- 艦船用オプションて常備化自体はラインオフィサーじゃなくてもできるけど
どんなクラスでも大型都市施設常備化だけして財産点+3できるのかな
できるのなら金持ちキャラ作るときに使えそう
- 58 ：ＮＰＣさん ：2017/10/18(水) 18:27:43.72 ID:PiGVLp6H0.net
- さすがに馬鹿じゃねーのっていうかな
- 59 ：ＮＰＣさん ：2017/10/18(水) 20:56:44.52 ID:L+2V6y7kK.net
- >>57
駆逐艦も買うくらいなら俺なら臨時収入買う
- 60 ：ＮＰＣさん ：2017/10/18(水) 21:57:05.84 ID:hASLlwd00.net
- まあ、「都市機能付きの戦艦を自宅にしてます」の方が箔は付くかもしれない
本当に自宅代わりなだけで運用する気ナシだと個人的に高得点
- 61 ：ＮＰＣさん ：2017/10/18(水) 22:38:38.73 ID:NUZPwE3v0.net
- ユニオンとかフォートレスの潜水艦形態なら艦船用装備使えるんかなー
ユニオン(Mサイズ)に艦船オプションで施設付けたら違和感だけど
- 62 ：ＮＰＣさん ：2017/10/18(水) 22:58:11.00 ID:W57CHiD/0.net
- >>61
ユニオンとフォートレスの潜水艦形態とオリハルコン級艦船形態は種別：艦船だから艦船用装備とオプション使えるかな
ルルブ流し読んだ限りでは出来ない記述は無かった
一応EXルルブのP33に「艦船とはエンプラとラインオフィサーのみが装備できる特殊なヴィークルである」って記載あるから、それを理由にＮＧ出すことは出来るかも？
- 63 ：ＮＰＣさん ：2017/10/19(木) 00:06:50.82 ID:kS9nvt2g0.net
- シャレードに《約束の民》、大富豪、臨時収入、財力までは持っててこれ以上財産点上がらないと思ってたんだけど周りに都市施設常備化すればってすすめられたんだよね
多分ルール上可能とはいえ、最終的にはＧＭ次第だろうけどあまりほめられた行動ではなさそうだな
シナリオ中に回復アイテム大人買いして配ったり、札束（財産点）積んで高難度情報収集突破したり、オプション買えなかったほかのプレイヤーに汎用オプションプレゼントするの結構楽しい
- 64 ：ＮＰＣさん ：2017/10/19(木) 00:30:12.96 ID:uODtuHip0.net
- >>63
臨時収入は複数所持できるから、経験点さえあれば天井知らずで財産ポイント上げられるで？
- 65 ：ＮＰＣさん ：2017/10/19(木) 00:33:11.55 ID:GMPpoOuvM.net
- フレーバーとしては確かに箔つくから相談するくらいはいいんじゃないの
- 66 ：ＮＰＣさん ：2017/10/19(木) 00:44:03.11 ID:iS4hzMS90.net
- シン・ザ・シティを所有する波乱万丈とか浮かんだ。
- 67 ：ＮＰＣさん ：2017/10/19(木) 02:03:47.62 ID:PzK4RryO0.net
- キャラ立てのためにやるなら、その辺禁止したりするGMはあんま居ないと思うがなー
特技とかだと戦闘能力に直結するから、良い顔しないPLも居そうだけど
装備品以外の常備化品は、趣味に走れるようなのってあんまり無いもんなぁ
ロボットものゆえ致し方無し
- 68 ：ＮＰＣさん ：2017/10/19(木) 02:32:41.95 ID:T9c1QNkj0.net
- さすがに臨時収入たくさんとって財産ポイントたくさんとか認めないかなあ
- 69 ：ＮＰＣさん ：2017/10/19(木) 06:24:27.92 ID:UBfggDaa0.net
- それがダメなら何のために存在するんだよ臨時収入……
- 70 ：ＮＰＣさん ：2017/10/19(木) 07:05:32.42 ID:TzouMv3ed.net
- 臨時収入、初期作成時以外に取得できたっけ？
- 71 ：ＮＰＣさん ：2017/10/19(木) 10:55:44.12 ID:iPmwo1UN0.net
- レベルアップで追加のリンケージクラスを取得する場合は初期作成時と同じように特技を取得すれば良いのでしょうか？
- 72 ：ＮＰＣさん ：2017/10/19(木) 11:11:08.64 ID:YEwtVvDFr.net
- >>71
それでOK
ただし加護は増えないし、
種別：ビの特技も取れないから注意ね
コンはともかく、ストやスイは主要特技の多くが取れないからあまり美味しくないが
- 73 ：ＮＰＣさん ：2017/10/19(木) 11:27:10.58 ID:hMH4LQk9K.net
- ＧＭがＬＶＵＰでコン取ってスイブラ、リトライ、パーティクル取る事にアレルギー持ってるかの確認もな
少しでも嫌な顔をしたと思ったら止めた方がいい後で拗れる
- 74 ：ＮＰＣさん ：2017/10/19(木) 11:32:07.01 ID:iPmwo1UN0.net
- ありがとうございます
コンスイで加護を調整したいなと思ってのことなのでGMも許してくれるんじゃないかなぁと
- 75 ：ＮＰＣさん ：2017/10/19(木) 19:37:58.71 ID:qNzTV0xX0.net
- >>73
え、そんなＧＭいるのか初めて聞いたわ
それで拗れるなら他でも拗れそうな・・・
- 76 ：ＮＰＣさん ：2017/10/19(木) 23:40:25.33 ID:xTLjZQpQ0.net
- ｼﾞｯｻｲ閉じた環境だと特定のことしかやろうとしないPLには顔をしかめてしまう
あ、ダメ軽減と回復またやらなきゃって頭抱えてる人はイキロと思うが
・・・・・・他の奴も助けてやれよ・・・・・・
- 77 ：ＮＰＣさん ：2017/10/19(木) 23:44:58.43 ID:fRiZ50ue0.net
- そのＧＭって勝ちに来てるよな
- 78 ：ＮＰＣさん ：2017/10/19(木) 23:50:32.25 ID:uODtuHip0.net
- >>76
最近は追加データのおかげでどのクラスでもそこそこ自衛できるようになったけど、
一時期「ストは燃費や守りなど考えず火力に特化すべし」みたいな風潮があって、
他ＰＣが介護に苦労したことはあったなぁ
今は全員一定上の回避か耐久力持ってることが前提で、
「コンやるならオプションはＡＬ粒子エンラージャー固定でカバーは４Ｓｑ以上必須」みたいな作成幅狭めるだけの歪んだ押し付けは無くなったけど
前衛がカバー範囲から出ちゃってあっさり墜ちたときは「いやー、やっちまったな、すまん、自衛力足りなかった」って本人が反省するようになったし
- 79 ：ＮＰＣさん ：2017/10/20(金) 01:31:50.92 ID:MhpBcFxY0.net
- 純スイーパー以外の全員がスイ１レベル後取りしてた時はＰＬ同士苦笑い
- 80 ：ＮＰＣさん ：2017/10/20(金) 01:42:34.78 ID:+e+pogOD0.net
- だってスイーパー1LV+エイミングで命中が4増えるんだもん
さらに3枠余ってるのにアブストラクションとレリーズもあるし豊富なガーディアン特技からとってもいい
- 81 ：ＮＰＣさん ：2017/10/20(金) 02:04:12.76 ID:peVdjLJj0.net
- インターセプトやブロウビートもあるし
- 82 ：ＮＰＣさん ：2017/10/20(金) 02:07:52.33 ID:a8h9odcS0.net
- >>81
ブロビはビルトイン特技だから後取りだと習得不可やで？
- 83 ：ＮＰＣさん ：2017/10/20(金) 02:09:13.62 ID:peVdjLJj0.net
- あっ、後取りか。うっかりしてた
- 84 ：ＮＰＣさん ：2017/10/20(金) 12:54:35.89 ID:oW5o16WxK.net
- >>79
スイーパーのビ追加までは最善策でした
- 85 ：ＮＰＣさん ：2017/10/20(金) 13:59:01.64 ID:IYOgTOEGr.net
- 今だとスイ後取りは第三の加護でブラギ欲しかったか、
初期でガーディアン側２レベルにしたかった場合くらいだな
- 86 ：ＮＰＣさん ：2017/10/20(金) 17:26:35.10 ID:oW5o16WxK.net
- ただファンタズムにシアルフィ搭載したらＧＭが憎悪を無視してでも攻撃してくれなくて悲しかった
カバーマスターと瞬足の剣神持ちのＬＶ３８のお化け力場だとタケミカヅチの方が脅威なのにな
- 87 ：ＮＰＣさん ：2017/10/20(金) 20:51:46.58 ID:or0PNgoh0.net
- ＧＭの目的は基本的にはエネミーを守ることじゃなくて、ＰＬに危機感をもたらす強敵をぶつけてそれを倒す達成感だったり高揚感を演出することだと思う（個人の感想です）
ＰＬからすればレベルが上がるほどダメージが多くなるタケミカヅチの方が強力に見えるかもしれないけど、ＧＭ視点からすれば単にエネミーへのダメージが多いタケミカヅチより
エネミーの攻撃を無効化されて危機感を演出できないシアルフィの方がある意味脅威なのよ そのレベルのタケミカヅチ受けても倒れないエネミーならなおさらエネミーの強さに箔つくしね
- 88 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 11:58:35.23 ID:xVnfbI4x0.net
- 種別実剣をギガントウェポンの対象にしても剣豪型で行動値0に出来るでしょうか？
それとも元々の行動値を0にしてからギガントウェポンのマイナスをかけるのでしょうか
- 89 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 12:20:09.78 ID:9K/E6xoT0.net
- FAQ見る限りギガントウェポンの方があとっぽい
- 90 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 12:22:19.01 ID:HFlmJusY0.net
- >>88
公式のＱ＆Ａに
Ｑ：クラッシャーブレードをクラッシャー級高速型と同時に装備した上で《ギガントウェポン》を適用した場合、【行動値】への修正はどのように適用されますか？
Ａ：まずクラッシャーブレードの【行動値】への修正が「＋１」に変更された後に、《ギガントウェポン》などの効果を適用してください。
とあるので、これを剣豪型に読み替えると剣豪型の実剣武器への修正「±0」に変更された後《ギガントウェポン》の効果を適用（結果-4）になるっぽい
- 91 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/10/22(日) 14:24:07.74 ID:xVnfbI4x0.net
- なるほどアイテムの方を先に適用するんですね
Q&Aちゃんとチェックしておけばよかった…
- 92 ：ＮＰＣさん ：2017/10/25(水) 09:30:55.37 ID:zg0DCiAv0.net
- クラッシャーをGMから介護してやるには
- 93 ：ＮＰＣさん ：2017/10/25(水) 10:05:14.73 ID:eNWmdo4Zr.net
- GFの追加データ入れれば？
- 94 ：ＮＰＣさん ：2017/10/25(水) 11:51:04.80 ID:VYHv+R7pr.net
- クラッシャーが最弱のネタ枠だったのはもはや過去、
GFのデータあれば最新クラスともご確認に渡り合えるしな
砲撃以外に対しては、カウンター技含め対応力も跳ね上がったし、火力も見違えるほど改善された
殲滅級なら全クラス五指に入る火力になったし
ラインオフィサーと比べ不遇扱いされてたエンプラも同様
今戦力外なほどキツいクラスはもう無いんじゃない？
勲章環境でだと知らんが
ヴィジランテやトリニティが火力、自衛力ともにレベル上がるほど苦しくなるくらいか？
あの辺はガーディアンある程度で止めてリンケージクラス上げる方が楽かも
代わりにストライカーは比較対象としてほぼ上位互換のレンジャーが出たこともありますますイラナイ子になった感
- 95 ：ＮＰＣさん ：2017/10/25(水) 12:00:50.15 ID:HRq+CgAId.net
- レンジャーは比較対象にしてはいけない（戒め）
- 96 ：ＮＰＣさん ：2017/10/25(水) 13:54:01.22 ID:+yQ/wnJ0d.net
- レンジャーは意図的に援護が要らないように強くされてるからなぁ
- 97 ：ＮＰＣさん ：2017/10/25(水) 14:39:24.61 ID:eNWmdo4Zr.net
- スィームルグのレベル上がるにつれて選択肢が無くなってくる感。
特に小型
リンケージ上げろって事なんだろうが。
- 98 ：ＮＰＣさん ：2017/10/25(水) 15:03:17.28 ID:kTQ6npwc0.net
- メタルライヴはもうちょいテコ入れされないかな
- 99 ：ＮＰＣさん ：2017/10/25(水) 15:27:37.04 ID:zg0DCiAv0.net
- クラッシャー、GFで追加データ貰ってたのか
情弱すまん。
クラッシャーのデータ揃えようと思ったらどれとどれ買えばいいです？
- 100 ：ＮＰＣさん ：2017/10/25(水) 15:32:56.28 ID:b8E1BBPo0.net
- 強くなったのは21-5と21-6。他にサプリ未収録だと20-5
- 101 ：ＮＰＣさん ：2017/10/25(水) 15:38:43.27 ID:VYHv+R7pr.net
- >>99
自衛力と火力大幅強化で実質必須なのが
21-5
これを押さえておけば取り合えず大丈夫
新機軸の殲滅級クラッシャー（＝鉄血のあれ）や協力な支援系特技が載ってるのが21-6
あると幅が拡がるが、着いてくるふれーばーも癖が強い
ほぼネタデータでこれ単体では殆ど役に立たないが、まあ他と合わせれば使えなくもないってのが20-5
特技もアイテムもレベルや武装の制限キツい割りにイマイチなのが多い
- 102 ：ＮＰＣさん ：2017/10/25(水) 15:45:48.77 ID:4bHjwmpk0.net
- ＧＦなくても防御特技ちゃんと取れば大丈夫じゃない？
前に出るなら半減くらい出来なきゃ駄目なんていう厳しい鳥取だと駄目かもしれんけど
ＳｏＦ追加のギガントスラッシュを遠くから撃つって手もある
- 103 ：ＮＰＣさん ：2017/10/25(水) 15:52:05.93 ID:C+h2qrSeM.net
- ギガントスラッシュ遠くから撃つのがクラッシャー選んでまでやりたいことなのかというのは既出
- 104 ：ＮＰＣさん ：2017/10/25(水) 16:08:03.66 ID:j9O2BAR40.net
- クラッシャー考える時はとりあえず「マガツカミにできないこと」から考えないとそれマガツカミでよくね？って言われる
- 105 ：ＮＰＣさん ：2017/10/25(水) 16:23:10.04 ID:VYHv+R7pr.net
- >>102
大丈夫の基準をどこに設定するか次第かと
最近の新クラスと比較するなら話にならんとうだけで
極論するとカバリエサンプルの白銀くんでも、戦い方と仲間の支援次第で活躍する事も不可能ではないし
- 106 ：ＮＰＣさん ：2017/10/25(水) 17:18:06.93 ID:BRJSJanJ0.net
- そこまでフルボッコにする発言かよ・・・こわ・・・
- 107 ：ＮＰＣさん ：2017/10/25(水) 17:30:42.60 ID:gICBRQYC0.net
- メタルライブでトランスフォーマーやろうとすると3レベルまで変形できないのをなんとかしてほしい。
大して強くないんだからもちょっと低レベルで遊ばしてくれてもいいのでは。
- 108 ：ＮＰＣさん ：2017/10/25(水) 17:47:39.20 ID:jTrvqFBH0.net
- 鋼機変形あるじゃん！
なんで3レベル自動取得ないんだろう…
- 109 ：ＮＰＣさん ：2017/10/25(水) 17:59:56.22 ID:FAGn7j5Sp.net
- スィームルグはブラックサレナっぽいやつにすると高レベル特技ほしいけど
そうでもないなら低レベルで移動砲撃できるようになるしリンゲージ伸ばしの方が良さそうね
- 110 ：ＮＰＣさん ：2017/10/25(水) 18:00:23.19 ID:BRJSJanJ0.net
- 1LVの自動習得が一個多いから…？
メタルライブも相対的に弱クラス気味になってきたなあ
- 111 ：ＮＰＣさん ：2017/10/25(水) 18:23:35.28 ID:dgt39rW10.net
- 円卓の騎士をやる追加データがそのうち来るさ、たぶん＞メタルライブ
- 112 ：ＮＰＣさん ：2017/10/25(水) 18:53:31.48 ID:HRq+CgAId.net
- >>101
20-5で一番重要なのはクラッシャーカバリエという概念だから
あれでデュオや五飛、ゼクスがガンダムファイターにならなくてよくなったからな
- 113 ：ＮＰＣさん ：2017/10/25(水) 19:01:16.43 ID:BRJSJanJ0.net
- つかテンペストエッジとコートクロースとアシストモーターは強いし
- 114 ：ＮＰＣさん ：2017/10/25(水) 19:24:17.82 ID:6ZnmX6Wl0.net
- >>104
うちだとそもそもマガツガミ使えなくなったからその点はクリアしてる
- 115 ：ＮＰＣさん ：2017/10/25(水) 19:29:23.92 ID:PDFXRlhr0.net
- 一応突っ込んでおくと微妙と言われてるクラッシャーのデータが載ってるのは20-5じゃなく20-6な
まあ確かにこの時は「やっぱりクラッシャーは駄目だな」って声を揃えて言われるほど微妙ではあった
フォローしておくと、一定の自衛力を担保できた今なら、《クラッシャーシールド》を２回使えるようになるコートクロークは悪くない選択肢だし、
エキスパートトレーサーと強化型ＤＬＳを併用すれば、《サーペントバイト》も選択肢に入るようになったよ
《五月雨突き》も《複合型ＤＬＳ》とコラプスシステムを合わせて初期レベルからＣ値８出せるようになったしな
やはり《人機一体》と《幾度倒れようと》で復活できるようになったのと、
秘伝書やらのアイテムで《ディフレクト》系が実用レベルまで強化されたのがデカい
判定の達成値増える技と合わせかなりの確率で避けつつ反撃できるようになったので、立派な前衛に返り咲いたからな
あとはクラッシャーはレンジャーと最高にシナジー高いのも追い風になってるな
唯一レンジャーがストに劣る全力移動をクラッシャー側の特技で補いつつ、自衛力を大幅底上げ出来るし
- 116 ：ＮＰＣさん ：2017/10/25(水) 22:56:02.48 ID:jTrvqFBH0.net
- スーパーで砲撃したいなと思ったのだけどメジャーで使える特技が…
- 117 ：ＮＰＣさん ：2017/10/25(水) 22:58:17.35 ID:BRJSJanJ0.net
- ユニバースブレイカー「よっしゃ任せろ」
- 118 ：ＮＰＣさん ：2017/10/25(水) 23:00:56.11 ID:jTrvqFBH0.net
- 代償加護じゃないですかー！
- 119 ：ＮＰＣさん ：2017/10/25(水) 23:03:12.83 ID:BRJSJanJ0.net
- じゃあフォトンデストロイヤー
まじめにいうと超精密照準で我慢しようぜ！
- 120 ：ＮＰＣさん ：2017/10/25(水) 23:07:52.25 ID:dwQuvZEhM.net
- 超精密照準はいいものだ
- 121 ：ＮＰＣさん ：2017/10/25(水) 23:40:42.90 ID:6ZnmX6Wl0.net
- ミサイルサーカス超お薦め
コスパがいい
- 122 ：ＮＰＣさん ：2017/10/26(木) 00:02:02.23 ID:hsEu81No0.net
- ガーディアン特技にミサイル以外に使える砲撃特技欲しいところだが
専門家のディザスターの同時着弾砲撃がダメージ＋１Ｄという最小単位の性能だからなあ
あれ＋２Ｄでも良かったんじゃないか
- 123 ：ＮＰＣさん ：2017/10/26(木) 00:20:27.62 ID:OtQh6QZM0.net
- うちはヘビーストライクを砲撃攻撃にも使用可能にして2や3相応の強化(代償増加なしで)をクラスレベルで対応させた
なおそれでも弱くね？と評判
- 124 ：ＮＰＣさん ：2017/10/26(木) 00:20:46.17 ID:hsEu81No0.net
- シナリオ１回じゃないやつを頼む
- 125 ：ＮＰＣさん ：2017/10/26(木) 00:32:40.10 ID:hsEu81No0.net
- >>123
ほぼハウスルールだなｗ
リンケージは２枠ずつ取れるから１枠１Ｄなら充分だと思うが
＞代償増加問題
戦隊改定後はベテランじゃないと辛い…
改定自体は評価してるんだけどね
改定前はほぼ全員が取ってたから
- 126 ：ＮＰＣさん ：2017/10/26(木) 01:00:18.88 ID:DVkPemfm0.net
- スト特技は燃費悪すぎて、《戦隊》とかで代償減らさないとキツイよね……
砲撃型は《超精密照準》だけ抑えて、メジャーはガーディアン側に特技ないなら素殴りでもいいかなぁ
火力より射程や範囲重視ってタイプが多いし
まあ今の最新環境だと、１Ｄ６増加くらいなら無視してその分支援や自衛力上げる特技取った方が実用的ではあるが
- 127 ：ＮＰＣさん ：2017/10/26(木) 01:03:14.17 ID:9sly0BhKM.net
- ジークフリートってガイアでコピー出来ていいのでしょうか？
- 128 ：ＮＰＣさん ：2017/10/26(木) 01:05:44.13 ID:th4gwngD0.net
- 私は出来ると判断する。
実際は卓のGMの判断。
- 129 ：ＮＰＣさん ：2017/10/26(木) 01:49:16.29 ID:OtQh6QZM0.net
- そもそもうちはガイアの奇跡が加護一個分相応なのであって
ガイアを使えば好きな加護一個使えるってわけじゃないよっていう風潮だな
ゲーム的にガイアを何らかの加護にするならトール、イドゥン、オーディン相応にしてってなる
- 130 ：ＮＰＣさん ：2017/10/26(木) 10:45:32.64 ID:JTTeDGZdM.net
- 単にコピーして使うならPCが持ってるのに限定して裁定してるけど
こういう奇跡が起こる演出で持ってない加護の効果にしたいっていわれたら考えるかな
- 131 ：ＮＰＣさん ：2017/10/26(木) 10:55:16.85 ID:AP4QdIsy0.net
- その場でどんな加護の効果でも再現できる、お手軽奇跡
なんて使われ方されても奇跡の価値が下がるからなぁ
でも、最初からそういう思惑で持ってきたら、フレイ扱いでしかコピれない
って裁定されてがっくりするマンチ思考の人もいるのかな？
ガイアの効果はGM裁定依存で、加護一つと同じ効果ってのは目安にしか過ぎないんだけどね
- 132 ：ＮＰＣさん ：2017/10/26(木) 11:16:31.98 ID:FgekNM5xp.net
- そもそもGMやシナリオによってはガイアはギミックで消費されることも多いしね
加護代用で使うことが稀かなぁ
- 133 ：ＮＰＣさん ：2017/10/26(木) 11:37:44.24 ID:UPGC+u0LM.net
- ギミックで使われるとそれはそれで「他のPLより加護減ってるだけじゃん」ってなるんだよな
だから俺はギミックとして必要な時と、ギミックとして必要じゃない時の両方を用意して、後者の場合はあらゆる加護として使用可能くらいは認める
『シナリオ側にギミックとして消費される可能性があるというデメリット』を持った加護だから優遇する
ブラギとかも受けられないしな
- 134 ：ＮＰＣさん ：2017/10/26(木) 12:43:24.91 ID:OtQh6QZM0.net
- そもそもガイアじゃないと解決できないギミックっていうのをシナリオで用意しないようにしてる(ガイアじゃないものでもなんとかできるようにしておく)
- 135 ：ＮＰＣさん ：2017/10/26(木) 13:23:59.07 ID:A5BE+vGOd.net
- クラッシャーの自衛力って、どのレベルまであればいいんかね？
- 136 ：ＮＰＣさん ：2017/10/26(木) 13:40:05.56 ID:pL6Onmbc0.net
- ガイアが必要なギミック入れたシナリオなら
救出・護衛対象のNPCにガイア持たせておけばいいじゃない
- 137 ：ＮＰＣさん ：2017/10/26(木) 13:53:20.98 ID:DVkPemfm0.net
- >>135
もう幾度となく言われてるが、卓の要求水準次第やで
ＤＯＷのバトルフィールド並のガチな敵軍に突っ込むなら高ければ高いほどいいし、
リプレイＥＸみたいな接待セッションなら自衛力皆無でも構わんし
うちの鳥取で言うと、以前ならともかく最近のＧＦで大幅強化された現在だとむしろクラッシャーなら自衛力高めで組むのが一般になってるかな
秘伝書込みの《ディフレクト》がラウンド３回使えるし、《ジャンピングチャージ》や《徹地雷華》や突撃技合わせて砲撃の間合いの内まで一気に突っ込めばむしろ生存率上がる
避けに特化するなら、自力で《螺旋掌》と合わせ防御判定＋９とかまで伸ばす事も可能
そこまで重視しなくても、初期で《人機一体》取って第三の加護に《イドゥン》選べば、ブレイク＞《人機一体》で踏みとどまる＞爆散で《イドゥン》＞また《人機一体》、で４回まで耐えるから、
ガチ卓以外は十分じゃないかな？
- 138 ：ＮＰＣさん ：2017/10/26(木) 13:54:10.88 ID:JTTeDGZdM.net
- それはそれでありだけど、PC＝主人公っていう当事者性が喪われるのもちょっとね
- 139 ：ＮＰＣさん ：2017/10/26(木) 14:00:38.70 ID:OtQh6QZM0.net
- PCとしての当事者性はほしい
リソースは払いたくない
- 140 ：ＮＰＣさん ：2017/10/26(木) 14:08:50.90 ID:JTTeDGZdM.net
- 結局面倒なのでシナリオ指定で加護使わせるときは
結局ガイアか〇〇か、みたいな感じの指定にしてる
どうしてもガイアだけの場合とかはHO提示段階であらかじめぶっちゃけておく
- 141 ：ＮＰＣさん ：2017/10/26(木) 14:21:33.20 ID:mD+WcNgMr.net
- イベントでガイア消費したら、助けたヒロインがイドゥンやオーディン投げてくれたり、
中ボスが一体減ってクライマックスが楽になるとかするのがPCもPLも満足で喜ばれるな、うちの鳥取では
アルシャードでガイアをイベントで使わされた結果、他より加護少ない状態かつ一回りステ低い弱データで毎回戦わされる勇者候補生の苦行を知ってるからな、みんなw
>>135
クラッシャーは移動性能高くて前衛で孤立しやすいから自衛は十分に出来る方がいいよ
昔ならともかくGFの追加データで対応力も増えたし
このゲーム、1D6程度火力上げるより、軽減特技や回避技に注ぎ込んでそこそこ耐えれるキャラの方が大抵の場面で見せ場作りやすいし
- 142 ：ＮＰＣさん ：2017/10/26(木) 15:37:54.86 ID:Z9M6VxaI0.net
- >139
何言ってんねん。
TRPGの当事者性ってどれだけリソースぶっ込めるかだろ？
三田「ぶっこむためのリソース(経験値)くれ」
- 143 ：ＮＰＣさん ：2017/10/26(木) 17:16:54.10 ID:OtQh6QZM0.net
- 高レベルの戯言特技使いたいから高経験値くれっていいたくなることはわりとあるよねw
- 144 ：ＮＰＣさん ：2017/10/26(木) 17:41:12.49 ID:Mv4rV3l2K.net
- ドメインルーラーまで行ったスーパーとか恐ろしい
- 145 ：ＮＰＣさん ：2017/10/26(木) 19:37:53.82 ID:pL6Onmbc0.net
- プロがリプレイでやってるみたいなリソースギリギリの加護ギミックありプレイとかアマチュアがやっても事故る気しかしないし
ギミックなしでもそもそもシナリオそんなにうまく回せてないと思うから
アルシャードでもメタガでも「実はガイア持ってる」設定のNPCを用意することは欠かさない…ヌルいっすか？
- 146 ：ＮＰＣさん ：2017/10/26(木) 19:38:55.00 ID:UH/5QbVE0.net
- 鳥取次第としか言えない
- 147 ：ＮＰＣさん ：2017/10/27(金) 00:09:48.56 ID:MHq/omMa0.net
- ヌルいから悪いってもんでもなくて単なる好みだからいいんじゃね
- 148 ：ＮＰＣさん ：2017/10/27(金) 01:49:47.39 ID:SQ1vQ5Gc0.net
- 高難易度やってるから上級者ですみたいなこと言い出すよりも温い難易度でわいわい遊ぶほうがずっと充実してるとおもうよ
- 149 ：ＮＰＣさん ：2017/10/27(金) 09:17:21.13 ID:Y0CbCJytM.net
- フレイがない以上コピー不可ってのはガイアピンポイント指定かと思ってたが違ったのか
- 150 ：ＮＰＣさん ：2017/10/28(土) 14:59:02.27 ID:ub9GAbEk0.net
- いつフレイが戻ってくるかも分からんし
ＧＭがオリジナル新()加護としてフレイ持ち込んで来るかもしれないし…
- 151 ：ＮＰＣさん ：2017/10/30(月) 15:12:21.36 ID:tyu2q3Y60.net
- アインヘリアルの低レベル特技に砲撃や射撃の選択肢増えてくれんかな
アイテムだけあっても使いづらい
- 152 ：ＮＰＣさん ：2017/10/30(月) 15:26:29.12 ID:nwdkSU7J0.net
- 砲撃はGFで追加されたフィールド固定がある 多分つかわないだろうけどこれ
射撃はツインアームズでなんとか
- 153 ：ＮＰＣさん ：2017/10/30(月) 22:03:20.62 ID:v31wpcBp0.net
- スィームルグ、初期で組むとリアクションでHPが減るとかどうのこうのの前に、別段硬くもないのに回避ウンコなの見るからにキツくない？
小型とかサーベルとロッドが優秀なぐらいしか取る理由ないのにそれ活かせる距離まで近づくと結局死ぬよなコレ。
っていうか小型化してんのに回避ちっともマシにならないのなんでよ
- 154 ：ＮＰＣさん ：2017/10/30(月) 22:18:16.58 ID:GS0T3Q4A0.net
- >>153
初期だとキツい
行動値と移動力が突出してるからって突っ込むとあっさり逝くよ
１レベル上がってＣＬ３になれば《ブレイクアウェイ》で攻撃後即５Ｓｑくらい移動できるようになるからそこから本番だな
《ロケットブースター》まで取って敵の射程外まで一気に逃げるのも手かと
カバリエ以上に位置取りが重要
攻撃に関してはヘルモードで一気に間合い詰めてからの神化《スィームルグチャージ》が鉄板かな
ＸＬサイズならダメージ大幅に上げる特技が大量にあるから、対ボスへの瞬間火力はかなり高いよ
小型は攻撃でも守りでも中途半端だから《スィームルグパージ》後の保険くらいでしか使う機会ないかも
- 155 ：ＮＰＣさん ：2017/10/30(月) 22:31:58.40 ID:v31wpcBp0.net
- やっぱそうなるよなぁ……
トールギス大好きなんでやってみたかったんだが、WのOPみたいな事やると自殺行為なんだよな
- 156 ：ＮＰＣさん ：2017/10/30(月) 22:38:41.36 ID:h1S1zjli0.net
- でもよく考えると、射程内にいないのって、仲間がよりダメージ受けるようになるだけでPT全体の耐久性能には寄与しないんだよな
- 157 ：ＮＰＣさん ：2017/10/30(月) 22:45:55.76 ID:YpZuqkebd.net
- トールギスは殺人的な加速でネタに混じっただけだろうし（酷い言い方すると記事の穴埋め）普通にカバリエでやる方がいいだろうね
むしろ今さらだけど、露骨にウイングをやるデータって思い付かんな
- 158 ：ＮＰＣさん ：2017/10/30(月) 23:01:21.17 ID:zHNN2gsDr.net
- 小型スィームルグは確かにオマケでちょっと違う事も出来るくらいの扱いでしかないな
一応スィームルグ自体の特技や装備の性能が高いから足手まといにはならんけど、明らかに大型には見劣りするし
守りに関しては防壁はかなり伸びるんだけどな
やたら頑丈な光闇バリアもあるからビームには固いし
殴った後は仲間と逆方向の回りに敵が居ない位置に移動して、砲撃エネミー引き付けるのは手かも
- 159 ：ＮＰＣさん ：2017/10/30(月) 23:05:08.54 ID:YpZuqkebd.net
- サンプルキャラクターが、回避１防壁１５だしなｗ
- 160 ：ＮＰＣさん ：2017/10/31(火) 08:23:34.09 ID:fphG27VkK.net
- 小型スィームルグ級なんて掲載するくらいならビグロとかやれるＬサイズの機体を掲載して欲しかったですね
というか大型ＭＡ系の機体ならフォートレス級でやれば良いんだからスィームルグ級はビグロみたいな中型ＭＡ系をやるクラスにして欲しかった
- 161 ：ＮＰＣさん ：2017/10/31(火) 08:28:44.26 ID:fphG27VkK.net
- >>158
一応は相手のサイズがＸＬだとダメージがアップしたりする武装や特技が存在するので小型だとそれらの効果を受けないで済むという利点はあるんですけどね
- 162 ：ＮＰＣさん ：2017/10/31(火) 11:59:03.81 ID:ovn8AdryK.net
- そうは言ってもビグロは結構デカいから問題ない気がする
サイズ問題はむしろザンジバル等の艦艇の容積にあると思うけど細かい事はトランスフォーマーを見て忘れる事にした
- 163 ：ＮＰＣさん ：2017/10/31(火) 12:22:07.90 ID:FEt1k54E0.net
- 今回の設定は奈落獣の話
追加データも2～15レベルの奈落獣
- 164 ：ＮＰＣさん ：2017/10/31(火) 13:18:38.01 ID:WoFTsHls0.net
- ビグロやザクレロを置けてザク3機やドム2機、ゲルググの調整まで出来てしまうザンジバルェ……
- 165 ：ＮＰＣさん ：2017/11/01(水) 00:01:23.99 ID:w6R+Np5x0.net
- ＯＶＬアーマメントで白兵武器を選択してオプションにイグニスコンテナ装備すると射程ありの白兵ができるようになるんだな
だからどうしたっていうレベルでしかないんだけど
- 166 ：ＮＰＣさん ：2017/11/01(水) 00:55:18.97 ID:4k1Vwhz00.net
- 射程０は駄目よって書いてないからね
汎用オプションの広域レーダーで射程０のミサイル伸ばすのはよくやる
- 167 ：ＮＰＣさん ：2017/11/01(水) 04:00:56.25 ID:umPvhbRpK.net
- >>162
サイズの問題は妥協するにしても固定武装にクローがある機体が無いって問題はどうにもならないですわ
代表的なスィームルグ級の例の中にもビグロ系っぽい機体は存在していないですし
- 168 ：ＮＰＣさん ：2017/11/01(水) 04:05:19.21 ID:yZU3w+6S0.net
- そういやクローないのか
スィームルグ級はもっとデータ充実してほしいなと思うけどじっさいあそばねーだろうなこのクラスとも思うから要望だしづらい
- 169 ：ＮＰＣさん ：2017/11/01(水) 09:08:30.26 ID:NRXsm5QjK.net
- 中にザードが入っても有線ビーム搭載してもねこでも許されるザクレロの狂気
- 170 ：ＮＰＣさん ：2017/11/01(水) 10:26:19.16 ID:K3iaBR3s0.net
- 小型スィームルグは普通に回避が出来てもよかったと思う
XLじゃないデメリットが多すぎる
- 171 ：ＮＰＣさん ：2017/11/01(水) 11:06:39.97 ID:5PoWMqRSr.net
- >>170
小型ならそこそこ回避はあるで
本格的に避けるならレンジャーで特技枠かなり注ぎ込こむか、仲間からも支援貰わないと安定しないが
むしろスィームルグは命中も砲撃も上がらないのが辛い
ストだと自力で当てるの相当苦労するわ
まあ移動力優れたスィームルグでストやる理由もないが
- 172 ：ＮＰＣさん ：2017/11/01(水) 22:06:02.86 ID:1OcmhSHC0.net
- ステラチタン合金って月以外で製造できたっけ、
ハイパーボレアとラーフがアビスリアクターで模造品作ってるというのは確認したが、第二次世界大戦で地球はどうやってミーレス作ったのかと気になって・・・
- 173 ：ＮＰＣさん ：2017/11/01(水) 22:26:35.95 ID:ol7vG+x+0.net
- >>171
機体自体の【回避】修正は相変わらず－2で、回避における小型の強みってビームサーベルが優秀なぐらいだと思うんだが……
それもスィームルグで接近戦やるなら元々±0の突撃型に回避上がる装備つけたほうがよくね？ という問題にブチ当たる。
- 174 ：ＮＰＣさん ：2017/11/01(水) 23:08:10.59 ID:y0EXPCXf0.net
- >>172
パルテアが秘密裏に協力したとかいう記述が、どこかにあったような
- 175 ：sage ：2017/11/02(木) 00:41:55.37 ID:ckV4+2m90.net
- ちょっと確認させてくれ
アシスト（増）と種別：増の特技って同時に使える？
- 176 ：ＮＰＣさん ：2017/11/02(木) 00:43:41.31 ID:saQvbYFj0.net
- タイミングが一緒ならつかえないでしょ
- 177 ：ＮＰＣさん ：2017/11/02(木) 01:04:44.73 ID:PsLBpttP0.net
- >>175
アイテムでも特技でも、タイミング被るものは、特記ある場合除いて同時に使えんよ
- 178 ：ＮＰＣさん ：2017/11/02(木) 01:10:42.97 ID:ckV4+2m90.net
- >>176
>>177
サンクス助かった
- 179 ：ＮＰＣさん ：2017/11/02(木) 16:22:34.63 ID:gm+jRuIG0.net
- スィームルグは移動砲撃が最初から使えるのが強いくらいかな
レンジャーとの相性はかなりいいと思ったよ
スマートガンと魔弾の相性がヤバすぎる
- 180 ：ＮＰＣさん ：2017/11/04(土) 15:45:28.34 ID:IKz2FQ9a0.net
- アウトレイジの《エルドリッチディサイプル》の説明文にある（種別：実剣）と（種別：魔法）って
（実剣/衝角）とか（狙撃/弓/魔法）みたいに複数種別でもいいんだろうか、それともあくまで（種別：実剣）（種別：魔法）単体のみ？
単体のみじゃないと使用できる範囲が広すぎるからあくまでも単体のみ派と
複数種別ありじゃないとマガツガミとかの特技がほとんどの武器で使えなくなるから複数種別も含まれる派で意見が分かれている
- 181 ：ＮＰＣさん ：2017/11/04(土) 15:56:55.23 ID:MtK+qYLOd.net
- 後者じゃないと複数種別がただのゴミ要素になるんだが
- 182 ：ＮＰＣさん ：2017/11/04(土) 16:08:00.26 ID:V1+JFYW9p.net
- 後者だと思う
つーかそうでないとふくすうしゅべつぶきが辛すぎ
- 183 ：ＮＰＣさん ：2017/11/04(土) 16:23:44.78 ID:3dfzIoRl0.net
- >>180
複数種別ＯＫが公式裁定だよ
例えばラディアントブレイヴの２１ページ、ミスティックサンプルのの特技欄見てみ？
「種別：白兵（実剣）」限定の《なぎ払い》を「種別：白兵（実剣／魔法）」のミスティックソードでやってるよ
これ当たり前かと思ったけど、もしかしてルルブには明記されてない？
ちなみに、逆に複数種別武器のみに限定される場合は、ネプチューンの《ヴォーテックスリッパー》みたいな「種別：白兵（実剣／機拳）による～」みたいな記述になる
この場合、種別：白兵（機拳）のナックルや、種別：白兵（実剣）のメタルダガーは駄目で、ソリッドネイルでしか使えない
- 184 ：ＮＰＣさん ：2017/11/04(土) 16:25:03.60 ID:IKz2FQ9a0.net
- >>181
>>182
デスヨネー
まあ使える武器が広がったところでぶっ飛んだ性能の武装もないし、使えることで納得してもらおう
- 185 ：ＮＰＣさん ：2017/11/04(土) 16:29:49.51 ID:IKz2FQ9a0.net
- >>183
一応読み込んでみたつもりだけど、種別に関しての裁定は見つからなかったの
記述があれば公式裁定だって胸張れるんだけど、ＦＥＡＲのサンプルとかリプレイの運用は
さらっと間違えててあとで修正されたりするから信用できない
- 186 ：ＮＰＣさん ：2017/11/04(土) 16:33:02.89 ID:O1d7FYs70.net
- >>180
そりゃ複数種別ＯＫでしょ
オーバーロードも種別：覚醒の武装を指定する特技あるけど
『種別：覚醒』単品の武装なんて存在しないもの みんなビームとかミサイルとか付いてる
もっと細かい事言うと
『種別：実剣』『種別：魔法』なんてアイテムは存在しない
あるのは種別：白兵（実剣）や種別：砲撃（魔法）などだよね まあこれは屁理屈の類だが
ＦＡＱは調べてみたが関連する記述は無かった
- 187 ：ＮＰＣさん ：2017/11/04(土) 16:35:30.91 ID:O1d7FYs70.net
- そもそも単体派の
＞使用できる範囲が広すぎる
これの何が問題か分からん
広いったって実用的なのはごく一部だし
- 188 ：ＮＰＣさん ：2017/11/04(土) 16:56:29.25 ID:su3kca0wr.net
- >>185
リプレイはともかく、公式サンプルまで疑うのはどうかと思うが
クイックの修正も数値の計算ミスくらいならあるが、
上で言われてるミスティックサンプルの場合、《なぎ払い》がミスティックソードで不可能だと攻撃不能になるから、
そのレベルのミスが修正されず放置されることは流石に無いかと
他にもリプレイかサンプルかで「種別：白兵（実剣）」だか指定の特技を複数種別武器でやってるのが幾つかあった筈なんで、少なくともメタガ公式の卓内ではＯＫかと
そして、やはり種別：白兵（実剣／機拳）はソリッドネイルしか無理かぁ
移動力高い近接格闘型や地中潜行型で《水中奇襲》出来ないかと汎用武装含め一通りデータ探ったけど、
他はミーレス・ズヴァルクの固定武装くらいしか見つからんかった
- 189 ：ＮＰＣさん ：2017/11/04(土) 17:33:45.94 ID:1WcxRAwK0.net
- そうか格闘型ネプチューン級ってネプチューンのメジャー白兵特技全然使えないのか
つらくね？
- 190 ：ＮＰＣさん ：2017/11/04(土) 17:49:57.52 ID:3dfzIoRl0.net
- >>189
自動習得の《海原の戦鬼》以外に、マイナーでは《えぐり取る鉄爪》、
メジャーは《ヴォーテックスリッパー》、《水中奇襲》、《ネイルストライク》（つまり白兵技全部）がソリッドネイル専用やね
強力なコンボの大半が使えなくなるから確かに辛いが、ネプチューンの武装はかなり強力だから戦いようはある
ただ、爪コンボはＣＬ上がるほど更に強力になるから高レベルではキツいかもしれん
- 191 ：ＮＰＣさん ：2017/11/04(土) 22:23:09.14 ID:1WcxRAwK0.net
- ツインアームあたりで殴らないといけないのか・・・
- 192 ：ＮＰＣさん ：2017/11/05(日) 13:15:52.50 ID:lcokis9rK.net
- うちだとキャンペーンで宇宙や山岳地帯に行く可能性あるのにネプチューンでスタートはリスクが高いと不評食らってる
あと論争の結果ケンプファーに乗って来たカクリコンの株が上がった
- 193 ：ＮＰＣさん ：2017/11/05(日) 14:15:21.12 ID:OdEvIXvA0.net
- マップ中央に進軍を邪魔する感じで川が流れてたりすると、それだけでネプチューンも活躍できるんだけどね。
- 194 ：ＮＰＣさん ：2017/11/05(日) 14:20:32.01 ID:qYOIT+c7d.net
- ネプチューンの実装？ ご冗談をw
と言い続けた理由がそこだしなぁ
水がないと本領発揮出来ないが、全てはシチュエーションとＧＭ次第
- 195 ：ＮＰＣさん ：2017/11/05(日) 17:01:31.37 ID:D2qweM2Ed.net
- レベル上げれば水地無くても戦えるようになるんで、キャンペーンでも何とかなるんじゃね？
最初のうちは水地ないと不味いけど
- 196 ：ＮＰＣさん ：2017/11/05(日) 17:56:59.89 ID:Y/YRS7t20.net
- どのレベル帯でも地上で人並みの性能には出来るよ
水中専用の強い特技を取ればその分地上での性能は落ちるけどそりゃ当たり前だ
>>189>>190
うわ本当だ 格闘型とは
- 197 ：ＮＰＣさん ：2017/11/05(日) 19:26:58.82 ID:cC3MFPgp0.net
- 都市やら山岳や内陸の基地とかで水地出す時は川、湖、堀とか言えばそれっぽいと思うけど
宇宙空間で水地出すとしたらどういう理屈で出すのがいいだろう
そもそも宇宙で水地出せるかって問題はあるが……ルール上は問題ないよな？
- 198 ：ＮＰＣさん ：2017/11/05(日) 19:36:51.07 ID:qYOIT+c7d.net
- こう、破壊されたコロニーや戦艦の貯水タンクから……とか、奈落獣が魚類型で生み出すとか
- 199 ：ＮＰＣさん ：2017/11/05(日) 19:38:33.34 ID:LsOdHTpp0.net
- 奈落ならなんでもありってことで、
奈落汚染されたスペースサルガッソー（本当に海水がある）宙域とかどうかな
キャンペーン1回ぐらいしか使えないネタだけど
- 200 ：ＮＰＣさん ：2017/11/05(日) 21:57:11.65 ID:Rs2ydAK/0.net
- AL粒子が濃すぎて半物質化してるとかで
海水は存在しないが深水スクウェアとして扱うでもいいんじゃない
- 201 ：ＮＰＣさん ：2017/11/05(日) 22:04:42.48 ID:fpAMVIUL0.net
- 俺は困ったらイデア時空に引きずり込んでいる
- 202 ：ＮＰＣさん ：2017/11/05(日) 22:48:20.43 ID:VRcbFZ1u0.net
- 思えば昔から普通に宇宙でローラーダッシュしたりすり足幅跳びしたり・・・
- 203 ：ＮＰＣさん ：2017/11/05(日) 22:56:55.83 ID:yd+YSkXl0.net
- >>202
ヴァレットを想定してる在来兵器の戦車やヘリはスラスター付けて宇宙で使えると書いてあるし
ローラーダッシュも対応する推進装置を付けてるのだろう
すり足とかもそれに相当する機体操作技術よ
ルール優先、演出はルールに合わせよう
- 204 ：ＮＰＣさん ：2017/11/05(日) 23:31:15.50 ID:qYOIT+c7d.net
- >>202
スパロボ的に普通普通
ザブングルとか
- 205 ：ＮＰＣさん ：2017/11/06(月) 00:12:06.48 ID:uR1HZ9jH0.net
- ネプチューンをＰＣにするなら地上マップで、全体とは言わないから川や沼地程度の水地がある場所に限定する方が良いかな
奈落獣相手だと攻撃手段無くなるブレイブと同じく、その辺はＧＭとＰＬ達の紳士協定で遊んだほうが楽しめるかと
- 206 ：ＮＰＣさん ：2017/11/06(月) 00:34:35.62 ID:71DuRdZ50.net
- 水地を本格的に導入しようとすると、バトルテックみたいなヘクスゲーに近付いていくだろうからなぁ
- 207 ：ＮＰＣさん ：2017/11/06(月) 00:40:31.98 ID:55hyqQ4R0.net
- そもそもネプチューンを陸上で役に立たなくなる組み方したり
ブレイブを奈落獣相手に何も出来なくなる組み方するのをやめていただきたい
水地が無い時や奈落獣メインの時はちゃんと伝えるからリビルドしてください
- 208 ：ＮＰＣさん ：2017/11/06(月) 00:59:35.14 ID:v93HMuJK0.net
- ていうかネプチューンはふつうに陸でもかなり戦えるデータしてるよな？
- 209 ：ＮＰＣさん ：2017/11/06(月) 01:09:19.77 ID:RCxxEYfe0.net
- ブレイブだって奈落獣相手に普通に戦えるだろ
- 210 ：ＮＰＣさん ：2017/11/06(月) 02:18:10.94 ID:5iSKiMTx0.net
- そういう事なんだなぁ
- 211 ：ＮＰＣさん ：2017/11/06(月) 09:13:46.39 ID:QSuqYGH6r.net
- まあネプチューンは陸地でもそこそこ戦えるし、
ブレイブで奈落獣相手に最低限のダメージ与えるのも可能だが、その遊び方が楽しいかってことだろ？
以前の「クラッシャーはすぐ死ぬから戦艦の上で血盟拳だけ撃ってろ」みたいなもんで、
そのクラス使うなら長所活かした戦い方したいのは当然かと
- 212 ：ＮＰＣさん ：2017/11/06(月) 10:29:21.86 ID:gs2/mqSqK.net
- 昨日ＰＬ５人でやったラーフの拠点に陸路、海路、空路の三路から攻めるシナリオではネプチューンは活躍した
陸路：歩行戦車、ヴィジランテ、ラインオフィサー
海路：ネプチューン、フォートレス
空路：ＰＣ無し
で陸路も海路も突破優先で空路のアーディテイヤ艦隊の為に致命的ではないそこそこの量の対空型を残すとか鬼畜は有ったけど
- 213 ：ＮＰＣさん ：2017/11/06(月) 10:59:26.08 ID:J3ygltKOM.net
- 小型スィームルグでチャージしたい…
- 214 ：ＮＰＣさん ：2017/11/06(月) 12:25:53.92 ID:Eo19QTya0.net
- 正直な話なんで小型スイームルグそんな人気なのが謎
- 215 ：ＮＰＣさん ：2017/11/06(月) 12:56:46.13 ID:Koobakj0d.net
- ぶっちゃけデンドロビウムに対するステイメンでしかないのにな
- 216 ：ＮＰＣさん ：2017/11/06(月) 13:12:20.08 ID:Ko31mko80.net
- スティメンは脱出装置じゃなかったっけ？
殺人的な加速、とか小型で盾取るとヒートロッドっぽいのが使えるとかで
エピオンやトールギスっぽいのが人気の理由かと
- 217 ：ＮＰＣさん ：2017/11/06(月) 13:21:18.21 ID:++zUYXD4p.net
- 回避でリアクションしなきゃいけない距離というのがそもそもスィームルグにとっての鬼門なんだよなあ…
- 218 ：ＮＰＣさん ：2017/11/06(月) 13:34:20.66 ID:Koobakj0d.net
- >>216
ごめん、コアと勘違いしてた
- 219 ：ＮＰＣさん ：2017/11/06(月) 13:47:56.82 ID:kQsf7UA+r.net
- >>217
小型大型に関わらず、
スィームルグは回避に関しては絶望的だしな
無理に上げるより、攻撃後に特技使って安全圏まで離脱するほうが早い
幸い3LVでそれがあるし、移動力自体も高いからかなり距離とれるし
- 220 ：ＮＰＣさん ：2017/11/06(月) 16:16:40.06 ID:gs2/mqSqK.net
- トールギスって当たってなんぼってイメージある
- 221 ：ＮＰＣさん ：2017/11/10(金) 20:08:51.75 ID:0A0q64qT0.net
- 小型の強襲機体は自分ならカバリエかオバロ、ファンタズムにリミッター解除で組むかな
- 222 ：ＮＰＣさん ：2017/11/11(土) 07:19:40.57 ID:WyB5SU67K.net
- スパロボのダンバインのイメージだけだとファンタズムのＦＰに違和感持つけどＴＶ版見ると納得出来る
核が煙幕程度とかオーラ力のヤバさを原作見直すまで忘れてた
- 223 ：ＮＰＣさん ：2017/11/11(土) 08:49:15.01 ID:upQtnzCq0.net
- スパロボEXのオーラバトラーとかクソ硬かったぞ
- 224 ：ＮＰＣさん ：2017/11/11(土) 12:29:19.51 ID:AQfbljDz0.net
- >>222
メタガでの耐久力は機体の物理的強度のみじゃなく防御フィールド的な強度も合わせたＦＰ（力場値）だからな
ファンタズムの場合、クラス解説や《イリュージョンバリア》の説明にもあるように、ＡＬ粒子フィールドによる硬さが大きい
レベル上がるほどＦＰ跳ね上がるミスティックも同様だな
- 225 ：ＮＰＣさん ：2017/11/11(土) 14:06:28.25 ID:WyB5SU67K.net
- >>223
コンプはあるけどＥＸクリアしてないのを思い出した
- 226 ：ＮＰＣさん ：2017/11/11(土) 14:17:14.55 ID:3VSxbGjK0.net
- >>224
まあ正直そのせいでバリアとジェネレイトバリアの演出すると
多重に障壁あるのってなんかイメージしづらいって不評だわ
- 227 ：ＮＰＣさん ：2017/11/11(土) 14:36:15.87 ID:YxirVIcw0.net
- 多重にじゃなくてジェネレイトバリア使う時はバリアの出力が上がるって演出でよくね？
- 228 ：ＮＰＣさん ：2017/11/11(土) 15:36:49.42 ID:WyB5SU67K.net
- そういう時にダンバインやブレインパワードとかの語録は便利
アビスハイパー化して無いけどＦＰで攻撃を弾くぞ
- 229 ：ＮＰＣさん ：2017/11/11(土) 16:02:59.82 ID:f3gXit7aa.net
- お前のその演出の扱い方、YESだね
- 230 ：ＮＰＣさん ：2017/11/11(土) 22:26:29.81 ID:5LRw5xyg0.net
- 近年の魔法あるアニメだと多重障壁とか普通じゃね？
魔法ロボものだとあまり無い演出なのかな
…あ、ユニコーンがバリア２重に張ってたじゃん去年だよ
- 231 ：ＮＰＣさん ：2017/11/13(月) 17:19:36.55 ID:mjwNnJ3K0.net
- バリアに限らずビジュアルで見る分にはかっこいいけど
口頭や文章で伝えるとかっこよさが伝わらないどころかむしろかっこ悪く感じたりする演出
あると思います
- 232 ：ＮＰＣさん ：2017/11/14(火) 12:04:59.99 ID:8HANeUbBK.net
- バロン語録も使いすぎれば無くなってしまうんだ、強すぎるネタは身を滅ぼす
- 233 ：ＮＰＣさん ：2017/11/14(火) 15:05:21.27 ID:ia2oJuVE6.net
- 質問です。ギミックを仕込んだセッションを考えているんですが、
皆さんどの程度までなら煩わしさを感じませんか？
今考えているのは情報収集パートで成功すればボス戦が楽になる
戦闘中に特定の条件でイベント挟む。
とかです。
- 234 ：ＮＰＣさん ：2017/11/14(火) 15:28:06.18 ID:zdhFBnfa0.net
- 漠然としすぎてて応えようがない…
- 235 ：ＮＰＣさん ：2017/11/14(火) 17:09:51.39 ID:ia2oJuVE6.net
- >>234 すみません
特定のアクションで発生するイベントのような展開や戦闘を挟んだセッションをやってみようかと考え
ているんです。
情報収集パートでメタルギアみたいにこっそり侵入成功とか追跡成功とかをダイスで判定するような展開を考えていまして
あまり多くても進行が遅くなるのも良くないと思うので、どの程度の数が適切でしょうか？
- 236 ：ＮＰＣさん ：2017/11/14(火) 17:16:32.02 ID:zdhFBnfa0.net
- じゃあ真面目に答えるけど
レベルがどれくらいで何人と遊んでどういう環境で遊ぶかまるで提示してないと回答できない
テキストオンセで何回にもわけるのか、それともオフセなのか
慣れた仲間内だけで遊ぶのか、初めてメタガ遊ぶ人も含めてコンベンションで遊ぶのか
その上でいうと俺はミドル一回、クライマックス一回戦闘したいのでミドルのギミックが長くて戦闘削りたいとかなら正直やめとけっていう
- 237 ：ＮＰＣさん ：2017/11/14(火) 17:48:18.14 ID:R+mPwlGCM.net
- >>235
情報収集の数については公式シナリオを参考にするか
PC人数×情報収集ラウンド数を最大上限として考えるといいよ
個人的には2,3ラウンドがダレないんじゃないかなと思う
- 238 ：ＮＰＣさん ：2017/11/14(火) 17:52:32.45 ID:ia2oJuVE6.net
- >>236 ありがとうございます。PL人数は3人、オフセで、レベルは5の身内卓です。
全員経験者で、自分が初のGMです。なので、勝手がわからなくて質問させていただきました。
- 239 ：ＮＰＣさん ：2017/11/14(火) 18:01:03.27 ID:Nwd6O4s6p.net
- おとなしサンプルで遊べ
- 240 ：ＮＰＣさん ：2017/11/14(火) 18:28:50.75 ID:OdNEh0Da0.net
- ＞全員経験者で、自分が初のGM
あー・・・（いろいろと覚えがあるので頭を抱える）
うん、凝ったことをやりたくなるのはわかるけど、ギミックを入れるとかは
せめて一回普通のセッション回してメタガに慣れてからの方が良いと思う
既存の公式シナリオが既にプレイ済みとかでも、経験者なら
「じゃあ今回は別のガーディアンで参加できるな」って割り切ってくれるから
>238が、実はメタガ以外のSRSは全て遊んでいる歴戦のSRSソルジャーだ
とか言うんだったら、好きにしろよって言えたんだけど
- 241 ：ＮＰＣさん ：2017/11/14(火) 18:30:25.04 ID:zdhFBnfa0.net
- あまり言いたくないけど初心者にありがちな色々楽しませようとして頑張るけど空回りするパターンに見えるから何かしらのサンプルシナリオで遊ぶのおすすめするぞ
- 242 ：ＮＰＣさん ：2017/11/14(火) 18:31:00.84 ID:1Rp1VIfp0.net
- 初GMなら大人しくサンプルシナリオ使っとけ
勝手がわからないとギミックもクソも無いだろ
- 243 ：ＮＰＣさん ：2017/11/14(火) 18:39:55.60 ID:OdNEh0Da0.net
- メタガ遊ぶようなプレイヤーは、戦闘外のギミックでごちゃごちゃやるよりも
俺のロボで活躍させろ！ って人の方が多いんじゃないかな？
まあ、鳥取の気質にもよるけどさ
だから、ギミック仕込むなら戦闘遭遇の方が喜ばれるんだけど、
その辺はシステムへの慣れが必要だし、ある程度PLの好みにも合わせる必要があるので…
- 244 ：ＮＰＣさん ：2017/11/14(火) 19:44:03.16 ID:PSOsFNvb0.net
- やりたいことを一つに絞って、そこに全力を注ぐのだ
- 245 ：ＮＰＣさん ：2017/11/14(火) 19:55:19.70 ID:mqrTxQEC0.net
- メタガはロボ物だし他のシステムよりミドル薄い方が好きだな
うちの鳥取だと戦闘中のRPがかなり重視されるし……
- 246 ：ＮＰＣさん ：2017/11/14(火) 22:09:55.12 ID:DWcQoRmC0.net
- >>235
こっそり侵入も情報収集より重くしない
つまり判定１回で済むようにしておくと良い
また情報収集と見做して財産ポイント使えるようにする
項目数はうちだとＰＣ人数と同じくらいかな
んで２ラウンド以内と設定しておいて余った手番は購入判定できるようにしてる
これは消耗品使わない人・既に十分所持してる人には無意味だけど
- 247 ：ＮＰＣさん ：2017/11/14(火) 22:21:32.25 ID:DWcQoRmC0.net
- 情報収集のご褒美で控えめなので何かいいのないかな
敵の数や加護減らしたりＰＣ側に加護ひとつ増やしたりはよくあるし
情報収集を失敗無く終わらせたら買い物の機会与えたりしてるけど
加護と買い物の間くらいのご褒美が思い付かない
>>246にも書いたけど買い物は無意味な事もあるのでそういう時に何あげたらいいだろう
- 248 ：ＮＰＣさん ：2017/11/14(火) 22:24:34.20 ID:imgZClR20.net
- FPHPENの最大値増加
- 249 ：ＮＰＣさん ：2017/11/14(火) 22:26:42.24 ID:9Qf3J7mMd.net
- ちょっとお高い消耗品を渡したりとか？
- 250 ：ＮＰＣさん ：2017/11/14(火) 22:32:37.23 ID:InE0Y38q0.net
- 多少複雑でもいいなら次の戦闘だけ持続するバフとか、シーン１回使える特殊効果とか
そういうのは忘れられて使わないまま終わることも多いが
- 251 ：ＮＰＣさん ：2017/11/15(水) 07:26:45.99 ID:c4WreZ7u0.net
- ＞…あ、ユニコーンがバリア２重に張ってたじゃん去年だよ
光子力研究所「ワシのバリアは７方式まであるぞ？」
まぁ貯蓄エネルギー量のせいで１度に１種しか使えないんだがｗ
- 252 ：ＮＰＣさん ：2017/11/15(水) 07:30:03.16 ID:kw3wvaW60.net
- どっかの弓兵が7枚重ねのバリア張ってるしそれで
- 253 ：ＮＰＣさん ：2017/11/15(水) 08:22:43.08 ID:m/G1+kht0.net
- リリカルなのはだと設定上三種類あるんだっけ。どのみちブチ抜くけど。
- 254 ：ＮＰＣさん ：2017/11/15(水) 10:09:21.44 ID:RoJ+jj3dd.net
- ＡＴフィールドを何層にも張る使徒もいるし
- 255 ：銀ピカ ：2017/11/15(水) 11:11:08.15 ID:gXkApTL00.net
- シルトツヴァイの7thボルト……は違うか。
- 256 ：ＮＰＣさん ：2017/11/15(水) 12:16:34.59 ID:ut75l1G1a.net
- 上のサンプル使えって話に便乗したいんだけど
初心者立卓向けのサンプルシナリオがあと2～3本ぐらい欲しくない？
- 257 ：ＮＰＣさん ：2017/11/15(水) 12:21:55.50 ID:Qm47ZN1G0.net
- ぶっちゃけシナリオに関する贅沢はいくらいってもキリがないから…
- 258 ：ＮＰＣさん ：2017/11/15(水) 12:23:59.97 ID:RoJ+jj3dd.net
- この辺は本当にマーヒーが羨ましい
ＧＦ掲載だけで４つはあるし
- 259 ：ＮＰＣさん ：2017/11/15(水) 12:44:44.59 ID:8b+V+zh+0.net
- 基本ルルブのサンプル使って初心者が野良卓立てますと言っても
流石に飽きられているんじゃないかと
- 260 ：ＮＰＣさん ：2017/11/15(水) 12:57:05.45 ID:X6TsIkVW0.net
- SSSが電書になったり続刊出てればなぁ
- 261 ：ＮＰＣさん ：2017/11/15(水) 13:31:32.60 ID:9v6T00UA0.net
- アリアンロッドのルルブ１のシナリオは７、８回やってるが毎回楽しいな
面子とＰＣデータが違えばたぶん大丈夫よ
メタガなら更にハンドアウトの違いもあるし
- 262 ：ＮＰＣさん ：2017/11/15(水) 14:14:48.97 ID:Qm47ZN1G0.net
- とはいうものの初期レベルシナリオは
基本ルルブのやつ、ラーフ脱走兵のやつ、学園のやつ、クーデターのやつとSSS含まなくても3つはあるのよね
- 263 ：ＮＰＣさん ：2017/11/15(水) 14:15:22.12 ID:Qm47ZN1G0.net
- 4つだった…すまない
- 264 ：ＮＰＣさん ：2017/11/15(水) 14:32:27.75 ID:UPDmwEcnr.net
- メタガのシナリオは汎用性がイマイチで、小改造して何度も遊ぼうとは思わんなぁ
戦闘がマップありきだから結局自作せざるをえないってのもあり
狭い平地マップで戦うNAGOYA戦闘だとすぐ飽きるし
- 265 ：ＮＰＣさん ：2017/11/15(水) 14:50:33.80 ID:pVbbJ4pFM.net
- >>262
ガンダム１話みたいなやつ忘れてる
- 266 ：ＮＰＣさん ：2017/11/15(水) 16:36:13.85 ID:0eXRYzLE0.net
- シナクラでいいじゃん
- 267 ：ＮＰＣさん ：2017/11/15(水) 18:00:49.82 ID:Ao47VwUc6.net
- ※235でギミックの挿入について質問したものです。レスが遅くなりすみません。
いろいろなご意見ありがとうございます。
余り難しいことはやろうとしないほうが良いみたいですね。
「盛り上げようとしてあれこれ」と言うのは自分にすごく当てはまっていたので、サンプルから見直してみます
- 268 ：ＮＰＣさん ：2017/11/15(水) 18:28:36.49 ID:1yz/Goad0.net
- SRS系FEARゲーとしてはシステム重めで、プレイ感がSLGに近い部分があるから
最初のうちはシナリオでそんなに張り切らなくてもいい気がする
- 269 ：ＮＰＣさん ：2017/11/15(水) 23:04:02.58 ID:MRarPQut0.net
- スパロボ中にQTEやスロット、シューティングゲームがやりたいかってことよね
シューティングゲームはあっただって？
- 270 ：ＮＰＣさん ：2017/11/16(木) 00:41:13.44 ID:kmc9QL7h0.net
- >ラーフ脱走兵のやつ、学園のやつ、クーデターのやつ
この3つ何に収録されているんだろう、GF？
初心者向けシナリオって基本とDLCの奴以外にまだあったのか
シナクラはサプリ購入前提だから初心者向けとは言い難いかも
- 271 ：ＮＰＣさん ：2017/11/16(木) 00:50:41.87 ID:j0BHHxbm0.net
- >>270
初出はどれもGFで、リプレイに再録されてる
脱走兵のやつとクーデターのやつがクロスオーバーリプ
学園のやつがリプレイ・ラグナロク
- 272 ：ＮＰＣさん ：2017/11/16(木) 00:58:19.30 ID:kmc9QL7h0.net
- >>271
リプレイってGFの再録だったんだね、ありがとう
- 273 ：ＮＰＣさん ：2017/11/17(金) 10:48:02.66 ID:nd6a1HncK.net
- そういえば難易度ギミックってヴァンガさんが居るときにしか見たこと無い
- 274 ：ＮＰＣさん ：2017/11/21(火) 04:26:26.34 ID:zR5uA7Qjd.net
- もしかしてエクイクルスースによる憎悪って、対象が死んでも解除されない？
- 275 ：ＮＰＣさん ：2017/11/21(火) 13:37:02.47 ID:B3uxAYJP0.net
- >>274
うん
- 276 ：ＮＰＣさん ：2017/11/21(火) 19:56:48.99 ID:HiAahOZY0.net
- >>274
そもそも通常のＢＳ憎悪自体が、解除タイミングは目標の敵を倒したときじゃなく、受けたラウンドのクリンナップだから（特技に個別に明記ある場合除ｊく）
バーサーカーモードの方も対象死んでも解除されんよ
- 277 ：ＮＰＣさん ：2017/11/27(月) 00:09:10.09 ID:LkCewj+x0.net
- 射程が直線の攻撃は前後左右の4方向のみで斜めは不可であってるっけ？
記載が見当たらんくて…
- 278 ：ＮＰＣさん ：2017/11/27(月) 00:23:01.17 ID:ZTPZz7Zh0.net
- 基本的に戦闘でしか使わないルールなんだから戦闘ルールのとこ見れば嫌でも目に入る筈だが・・・
- 279 ：ＮＰＣさん ：2017/11/27(月) 00:36:50.51 ID:NUrSXq9V0.net
- >>277
基本ルールブック買ってください
- 280 ：ＮＰＣさん ：2017/11/27(月) 09:39:39.57 ID:rsjgY1FQM.net
- 「射程：直線X」の話なら基本には載ってないんじゃないの
上級かEXだっけ？
- 281 ：ＮＰＣさん ：2017/11/27(月) 09:45:55.11 ID:cSKoKM6br.net
- 直線と突破は上級からなんでその冒頭に載ってるよ
EXにも再録されてなかったか？
マップ付きで説明されてるから読めば一目で判る筈
- 282 ：ＮＰＣさん ：2017/11/27(月) 09:54:22.31 ID:IXHjPd0m0.net
- 直線は基本の段階であるよ
上級なのはX幅直線と放射
- 283 ：ＮＰＣさん ：2017/11/27(月) 11:59:00.18 ID:WxKp2QdO0.net
- 皆記憶がガバガバなあたりまあそのくらい読まないルールってことだな
- 284 ：ＮＰＣさん ：2017/11/27(月) 13:18:12.65 ID:cSKoKM6br.net
- >>283
一度読んだらすぐ判って再確認するような箇所もないしなぁ
確BSの解除タイミングや特定クラス専用ルールは使うとき都度見返したりするが
- 285 ：ＮＰＣさん ：2017/11/30(木) 09:33:39.80 ID:geHBK2tDK.net
- ルールをわかった気がしたパターンが一番危ういとＳＷは教えてくれた
- 286 ：ＮＰＣさん ：2017/11/30(木) 10:23:35.54 ID:sElQvmIp0.net
- 神ゲーみつけたので置いておきますね。
https://goo.gl/j3mrqQ
- 287 ：ＮＰＣさん ：2017/12/01(金) 13:53:22.93 ID:FNVa+UCk0.net
- 白兵武器一本で遊びたいのだけどスイーパーまぜないと以外と命中あがらないなこのゲーム…
- 288 ：ＮＰＣさん ：2017/12/01(金) 14:07:29.53 ID:GUuZ5goJr.net
- >>287
ん？
白兵に限らずスイを混ぜなきゃ当てるの辛いってことはどのクラスでもほぼない筈だが
スーパーとかの命中固定値低いクラスには回避下げる補助技があるし
しいて言えばスィームルグくらいか
- 289 ：ＮＰＣさん ：2017/12/01(金) 14:21:42.25 ID:FNVa+UCk0.net
- クラッシャーなんだけど何かある？
4LVで命中11しかないんだよね(これからの予定はクラッシャーガン上げ)
- 290 ：ＮＰＣさん ：2017/12/01(金) 18:05:55.54 ID:Edv01qBwp.net
- レンジャーと勲章抜きで遊んでるけどレベル6ぐらいだとガーディアン3レベル自動習得が強いクラスがダメージ伸びるなって感じだわ
クラッシャーがテンペストエッジで気軽に八十点ぐらい出してきて強くなったなあってなる
- 291 ：ＮＰＣさん ：2017/12/01(金) 18:37:14.59 ID:nPmPlLh50.net
- 自分の感覚だと初期作成Lv3で命中１１は欲しい
命中１０で振り直しも無い鋼の守護者君は味方の支援１個を占有する組み方という認識だ
でLv4で命中１１は振り直し持ってるなら及第点かなって感じ
白兵一本でって条件だけど本音を言えば左手にワイヤーかブーメラン持てやと思う
- 292 ：ＮＰＣさん ：2017/12/01(金) 18:57:10.15 ID:Edv01qBwp.net
- 自前振り直しあるなら4レベル11は普通範囲ないなら厳しい
ただあまりいいまくるとみんなスイ1レベルとるとか副武装がブーメランになるからな
- 293 ：ＮＰＣさん ：2017/12/02(土) 10:48:08.53 ID:8i0MCKgE0.net
- トライフルマニューバって言葉の意味解る人居る？
イギリスのデザートしか出てこなくて困ってる
- 294 ：ＮＰＣさん ：2017/12/02(土) 13:58:01.01 ID:rDHqDxi20.net
- トライフルはtrifleじゃねーかな
訳すと弄ぶ機動とかそんなんか？
- 295 ：ＮＰＣさん ：2017/12/02(土) 21:46:55.63 ID:4vYZplY80.net
- >>294
サンクス
スイーツの方と綴り同じだったのか
- 296 ：ＮＰＣさん ：2017/12/02(土) 21:47:04.87 ID:xOXNBUUC0.net
- デザートの方も「つまらない、些細な、冗談」って意味だよ。
- 297 ：ＮＰＣさん ：2017/12/02(土) 23:40:48.86 ID:4vYZplY80.net
- つまりトライフル使いやすいねって話をしたかった
至近に攻撃出来るのは凄く助かる
- 298 ：ＮＰＣさん ：2017/12/03(日) 23:58:17.08 ID:08xZQykI0.net
- 自力で加護をつかわず範囲3以上の攻撃をしたいんだけどなんかいい手段ある？
今のところグラビトロンが候補でウォーバードなどの変形キャラははちょっと面倒なので候補に考えてない
総合レベルは7で環境は全あり
- 299 ：ＮＰＣさん ：2017/12/04(月) 00:16:07.04 ID:j4uJiQja0.net
- >>298
範囲３くらいならグラビトロン以外にも割とあちこちシナリオ１回とか代償加護の制限なしで砲撃武器はあるし、
フォートレス／スイーパー辺りなら範囲１武器でも《ファイアスコール》＋《マルチロック》で初期レベルから撃てるよ
素で範囲２のフリーズブラスターなら範囲４行ける
- 300 ：ＮＰＣさん ：2017/12/04(月) 01:27:24.41 ID:EOgSNZRS0.net
- >>298
条件本当にそれだけ？何か書き忘れてない？
範囲２の武装や攻撃特技はいくらでもあるからそれをマルチロックすればいいと思うんだけど
俺ならエンタープライズだな
艦船から変形する必要は無いし
他にはシーン１回でいいならスーパーのサンダーボンバーをマルチ
- 301 ：ＮＰＣさん ：2017/12/04(月) 02:13:36.88 ID:dwmNwCwZ0.net
- できればそれなりの威力がほしいけど結構あるものなんだね
- 302 ：ＮＰＣさん ：2017/12/04(月) 17:31:56.10 ID:ereTmh536.net
- 流れ切ってすみません。
エネミーデータのENの使い所が今一わからないんですが、
アレってエネミーにガーディアン特技を持たせる時用なんでしょうか？
エネミー特技にEN使うのが少なかったり、そもそものエネミーデータに
EN消費特技がなかったりでよくわからなくて
- 303 ：ＮＰＣさん ：2017/12/04(月) 17:55:13.83 ID:2Zu2ponJ0.net
- 分からなくても、使い道がなくても特に問題はないから気にするな
エネルギー無しで動いてるとかだと世界観的にも問題だってだけだろ
- 304 ：ＮＰＣさん ：2017/12/04(月) 18:14:10.28 ID:j4uJiQja0.net
- >>302
そのうち「相手のＥＮを０にしたら戦闘不能にする特技や武器」とかが出た場合のデータだと思われ
ほぼ現状では無意味だね（一応ファランクスにＥＮドレインする武器があるから、敵に残ＥＮあるかどうかは必要）
- 305 ：ＮＰＣさん ：2017/12/04(月) 18:46:29.63 ID:ereTmh536.net
- >>303、>>304
ありがとう御座います。現状意味ないですか…シナリオの敵データの使い方で悩んでいたもので
これで1つ解決しました。
もう一つの疑問に、エネミーデータをドッグオブウォーのをそのまま使うのは良くないのでしょうか？
模擬戦闘をやってみたら、モブの攻撃で２/3程FP削れたり、当たらなかったりしていたので。
- 306 ：ＮＰＣさん ：2017/12/04(月) 18:57:37.79 ID:2Zu2ponJ0.net
- ＞ドッグオブヲーのエネミーデータ
その疑問は、まずあなたの環境が勲章を使用しているのかどうかが判らないと答えようがない
熟練PLが居る鳥取なら、勲章無しでも微調整だけで使用可能みたいだが
基本的にあの更新されたエネミーデータは勲章の使用を前提にしている
- 307 ：ＮＰＣさん ：2017/12/04(月) 19:01:34.05 ID:ereTmh536.net
- >>306
すみません、勲章は無しでPCはレベル５です。モブのレベル自体は２だったので大丈夫かと思っていたのですが、
修正したほうが良さそうですね。
- 308 ：ＮＰＣさん ：2017/12/04(月) 19:56:39.54 ID:GFUilm+f0.net
- モブのレベル２でも、
このゲームのエネミーは役割ごとに能力に特化しているから
大ダメージを与えてくるやつはいる。そういうのは総じて何か弱点があるはず
命中しないってのはモブ相手だと少ないはずだが、具体的にどいつでPCのクラスは？
このゲーム、大雑把なようでいて、結構そうじゃないから
- 309 ：ＮＰＣさん ：2017/12/04(月) 21:28:38.15 ID:L7WALlzS0.net
- PCのクラスはクラッシャーでMBH-57ヘリを攻撃した場合回避となってまいました。
ダメージはグランブラッシュのキャノンを同じクラッシャーに直撃させた時のダメージです。
- 310 ：ＮＰＣさん ：2017/12/04(月) 21:45:16.04 ID:1Wt8vUyt0.net
- ＦＰ２／３ってのもスーパーとライトニングじゃ全然違うのでわかりやすく書いてほしい
ともあれエネミーはドッグオブウォーそのままではマズい
特に回避が高過ぎるエネミーってのはプレイヤーにストレスを与え過ぎて良くない
基本的にＰＣの中で命中率が真ん中くらいの人が期待値振ったら当たるように調整してるな
- 311 ：ＮＰＣさん ：2017/12/04(月) 21:49:53.48 ID:j4uJiQja0.net
- >>305
ＤＯＷのエネミーで絶対使っちゃいけないのは分類に（高機動）って書いてある奴
回避が異常に高いからクリティカル以外当たらない
熟練者はそれを理解して強制クリティカルかアカラナータで対応するが、慣れないＰＬには無理
ＧＭ側が調整するにも高機動ソロはデータ自体が滅茶苦茶なので一からエネミーデータ組めるくらいの慣れた人以外はまず確実に事故るから、
『絶対に』使用しないのが重要
それ以外のデータは一応、命中や火力が底上げされてるくらいなんで、最新のサプリやＧＦのデータ導入して、パーティにラインオフィサーかベテランが居るならなんとかなる
ただし、クラッシャーみたいにＧＦの追加特技使わないとどうやっても戦力外になるクラスは出てくるから、素人にはあまりお勧めしないかな
- 312 ：ＮＰＣさん ：2017/12/04(月) 21:55:10.86 ID:1Wt8vUyt0.net
- グランヴラッシュは傑作機ですからなあ
カバー不可で射程外砲撃込みなら４～８か
脅威だわ
- 313 ：ＮＰＣさん ：2017/12/04(月) 21:58:15.04 ID:BzDp1QOr0.net
- エネミーデータとエネミースキルがまとまっているので便利だが数値は全く参考にならない
なのでPCデータみて数字全部書き換えてるわ
PCの数値並べて最大値と最低値みながら+5とか強敵だから+7とかやってる
FPは１～３回殴られたら死ぬぐらいで調整する
どちらかというと数値のやりとりよりザコ敵を分散配置したり地形に凝ったりするほうが戦闘は盛り上がる
- 314 ：ＮＰＣさん ：2017/12/04(月) 22:10:12.36 ID:+wIt9VOlr.net
- >>311
高機動エネミーをまともに遊べるように再調整出来るGMやPL達なら他人にルールの確認とか不要だしなぁ
そのくらい遊びこんだ連中以外は存在そのものを見なかったものとして封印した方がいいね
DOW導入前に卓の全員を集めて「高機動エネミーは誰がGMのときも絶対に出さない」ってゴールデンルール定めておくのがベスト
初めてだと何がおかしいか気付かず事故る可能性高いし
DOWやEXのマップ流用するときについ配置しちゃうかもしれんしな
- 315 ：ＮＰＣさん ：2017/12/04(月) 22:16:38.82 ID:c06m8R3I0.net
- ウォーゲーム的な視点で見ると
高機動みたいな一点特化型の存在は重要で
適度に配置しておくべきだと思うけどなぁ
昔のSRSのエネミーがテクスチャだけ張り替えたような
どいつもこいつも差異が感じられない十把一絡げだったのに
対してメタガのモブや高機動は戦場でエネミーの種別を
気にする程度に存在感があるのはいいことだと思う。
ヘイムダル最弱とか煽られていた時代から見れば命中加護や特技の
価値が上がるのはいい方向にバランスが取れてると思う
DOWのエネミーもPC側がインフレしてる前提なら勲章なしでも妥当
…俺的には
- 316 ：ＮＰＣさん ：2017/12/04(月) 23:06:22.52 ID:L7WALlzS0.net
- 色々ありがとうございます。
>>310 防御側が特技使用せずの場合に防御修正貫いて30通りました。
>>311 高機動ソロ駄目ですか、一応入れようかと考えていたのですが。
>>312 見た目も役割もすごく好きなんですよ。
>>313 エネミースキルも見直した方がいいですかね？
- 317 ：ＮＰＣさん ：2017/12/04(月) 23:10:13.44 ID:dwmNwCwZ0.net
- >>315
言いたいことはわかるけど数値が高すぎるんだよなあ・・・
- 318 ：ＮＰＣさん ：2017/12/04(月) 23:10:57.07 ID:1Wt8vUyt0.net
- 個人的にはヘイムダル使えないとは思ってないが
回避するエネミーに対しては回避されてからでは使えないからなあ
結局もう１回攻撃要る
最初に攻撃した人は手番無駄にしてるし辛い
- 319 ：ＮＰＣさん ：2017/12/04(月) 23:27:35.42 ID:wZED0Bee0.net
- 高機動ソロは、
・普通に組んだキャラに支援注ぎ込んだらそこそこ当たるような数値にする
・戦闘開始時にリアクションの基準値を公開しておく
・倒さなくてもクリアできる敵にする＆数は少数に絞る
この点を気をつけるだけで混ぜて遊んでもうちの鳥取では結構好評だぞ
DOWの数値そのまんまだとキツイから調整は必須だが概念自体は個人的にメリハリ効いてて好き
ただ、当てるために命中特化を強いられるのはクソだと思うわ
- 320 ：ＮＰＣさん ：2017/12/05(火) 02:22:49.14 ID:L3Mq8fDN0.net
- PTによるけどある程度レベルあがってくるとクリティカル手段が豊富になってくるから高機動型だしてもいいとおもうよ
スイーパーのトロフィーにならない可能性も多いので本当にPTによるんだけどさ
- 321 ：ＮＰＣさん ：2017/12/05(火) 08:53:56.49 ID:a/1nsDZwr.net
- 高機動エネミーは平均的な敵より回避3差くらいまでに抑えた方がいいな
DOWのは全く駄目
そもそも「レベルに応じた平均的な敵の回避」がざっと数値理解するまでは絶対に出さない方がいいが
- 322 ：ＮＰＣさん ：2017/12/05(火) 12:02:52.67 ID:UXhzIWuC0.net
- 回避の高い敵が居るのこと自体は悪くないんだがあの値は高すぎるのよな
命中を特化しまくらないと当たらないってどういうことよっていう
- 323 ：ＮＰＣさん ：2017/12/05(火) 12:09:55.31 ID:DamR2l2kd.net
- ストライカーといえど、割といい出目を出して相手の回避基準値に全く届いて無かった時の衝撃よ
- 324 ：ＮＰＣさん ：2017/12/05(火) 12:46:25.03 ID:JIheE0Ued.net
- 単体化モブまで考慮にいれるとスイーパーがノイローゼになるくらい見えない敵との闘いを強いられるからな
「他のPCでは当てようがない数値の回避能力の敵は出さない」と紳士協定結ぶのがベター
- 325 ：ＮＰＣさん ：2017/12/05(火) 13:52:05.81 ID:9zRMkt1m0.net
- ダメージの大小と比べて、命中は当たった外れたのゼロイチだからなぁ
「命中パラメータを使っての差別化」はウォーゲームならまだしもＴＲＰＧ向きではないのかも知れぬ
- 326 ：ＮＰＣさん ：2017/12/05(火) 14:42:26.86 ID:9ywIVmZTK.net
- モブの性能開示にはミドルの索敵シーンでの判定成功が要るとか拗らせてるＧＭも割と見かける
- 327 ：ＮＰＣさん ：2017/12/05(火) 14:57:06.35 ID:KpnInhJm0.net
- SRS大戦リプレイに出てきた回避値27のアインセルBは、こんなの出したらいけないと思った
- 328 ：ＮＰＣさん ：2017/12/05(火) 15:18:19.40 ID:bNI9tS3ba.net
- 皆クリティカルビルド始めるだけだよな
- 329 ：ＮＰＣさん ：2017/12/05(火) 15:26:22.94 ID:L3Mq8fDN0.net
- 正直俺は高機動エネミーに攻撃があたらないことよりも
高機動エネミーに攻撃あててもモブがカバーできてしまうことのほうが問題だとおもう…
おかげで狙撃武器つかうかコンスイじゃないと高機動殺しを攻撃でおこなうことが困難になる
- 330 ：ＮＰＣさん ：2017/12/05(火) 15:29:43.36 ID:a/1nsDZwr.net
- わざわざモブからのカバー不可とかまで用意するくらいなら、
マルチロックからのアカラナータでまとめて消し飛ばした方が早いまでお約束だな ＞高機動ソロ
特に低レベルだとわざわざそれ対策のためだけに大量に特技枠使うのは無駄だし
- 331 ：ＮＰＣさん ：2017/12/05(火) 16:27:12.50 ID:9zRMkt1m0.net
- アカラナータ戦術は１シナリオ１戦闘がレギュレーションの環境なら機能すると思う
- 332 ：ＮＰＣさん ：2017/12/05(火) 16:35:08.64 ID:8g2Vg0VT0.net
- もしかして敵の回避防壁を戦闘前に開示する鳥取結構多いのか？
うちには無い文化だわ
回避防壁値を実際に使った際に公開してる
そもそも極端に避ける敵を出さない鳥取だから事故ってないのかもだが
- 333 ：ＮＰＣさん ：2017/12/05(火) 16:37:17.82 ID:JIheE0Ued.net
- いやミドルで高機動ソロの山とか出さないし出たとしてもヘイムダルかなんかでなんとかならないか
- 334 ：ＮＰＣさん ：2017/12/05(火) 16:45:26.20 ID:a/1nsDZwr.net
- >>331
ミドルの戦闘は敵全滅が必須とは限らんし、出るか判らん高機動ソロのために毎度準備しないっしょ
シナリオ一回の特技注ぎ込むならリソース消費はアカラナータ使うのと対して変わらんし
それとも毎戦闘、高機動ソロが数体配置されてる卓を想定してる？
流石にそれはかなりイレギュラーな鳥取環境じゃないかな
- 335 ：ＮＰＣさん ：2017/12/05(火) 16:45:56.97 ID:cQKLX0X8p.net
- え？普通でしょ？
- 336 ：ＮＰＣさん ：2017/12/05(火) 16:49:59.08 ID:JIheE0Ued.net
- 釣りじゃないならかなり敬虔なトロフィー論者だと言わざるを得ない
この1年間自分がGMでは出したこともないわ
- 337 ：ＮＰＣさん ：2017/12/05(火) 16:52:02.06 ID:cQKLX0X8p.net
- 高機動出すとトロフィー論者って…
- 338 ：ＮＰＣさん ：2017/12/05(火) 17:20:52.29 ID:8g2Vg0VT0.net
- 高機動はトロフィーから一番遠い存在だと思うｗ
>>335
他所が自分のところと同じだという先入観は捨てたほうがいい
俺もさっき捨てたところだ
- 339 ：ＮＰＣさん ：2017/12/05(火) 17:50:24.34 ID:L3Mq8fDN0.net
- いやうちも普通にステータスは提示しないかな…
オンセだから特技、サイズ、エネミー種別などは開示するけどステータスや攻撃方法までは実際使用するまでは開示しない
- 340 ：ＮＰＣさん ：2017/12/05(火) 17:56:50.57 ID:JIheE0Ued.net
- エネミー識別もないしね
高機動は(Gmがぶっちゃけない限り)一度殴らないと回避値が解らないのもうちでは地味に問題だった
- 341 ：ＮＰＣさん ：2017/12/05(火) 18:22:09.42 ID:8g2Vg0VT0.net
- ちょっと話それるけど
ステータス開示するとＰＬが最適解を求めて長考しはじめるって問題もうちだと起きる
- 342 ：ＮＰＣさん ：2017/12/05(火) 18:58:54.62 ID:+gFHxviQ0.net
- 敵データの公開は大前提だと思ってた。
トロフィー問題も、敵データがわからないとそもそもどのエネミーが誰のトロフィーかわからんし。
- 343 ：ＮＰＣさん ：2017/12/05(火) 20:49:13.00 ID:tcQy2qff0.net
- >>335,342
それってＤＯＷ以降に公式が押し付けて来た凄い狭い範囲での常識やで
現在メタガで遊んでる卓で勲章使ってる卓は多くても２割切るし、その中で高機動ソロをミドル戦でも毎回出す所なんて１割以下だろう
- 344 ：ＮＰＣさん ：2017/12/05(火) 20:54:40.54 ID:cQKLX0X8p.net
- なんかおかしいなって思ったが勲章環境の高機動なんてださねえよw
ちゃんとコンクエストルールよりも回避下げてるよ
- 345 ：ＮＰＣさん ：2017/12/05(火) 21:08:58.49 ID:L3Mq8fDN0.net
- コンクエストルールにのっとった高機動の防御数値
LV5 マルクーゼ・シュネー 回避：17 防壁：15
LV7 アインセルB型 回避：22 防壁：20
LV7 エヴァンス 回避：21 防壁：24
LV8 ヴィクラマ高機動型(エース) 回避：21 防壁：21
LV10 ワイトカバリエ 回避：25 防壁：23
LV14 ヴィクラマ高機動型(第11師団) 回避：26 防壁：27
LV16 奈落獣リグリッド 回避：30 防壁：26
まああたるんじゃね程度の数値だ 多分実際に運用するならもう少し下げるけど
- 346 ：ＮＰＣさん ：2017/12/05(火) 21:26:23.24 ID:tcQy2qff0.net
- >>345
いや、７レベル以降のは仲間にラインオフィサーやベテランみたいな支援特化クラス居なきゃかなりキツイよ。特に命中
特にアインセルは作成時点での事前情報なしで出したら高確率で事故る
- 347 ：ＮＰＣさん ：2017/12/05(火) 21:39:53.61 ID:L3Mq8fDN0.net
- >>346
そっちもいってるけど支援はとうぜん込みだよ
適当にとってもPT全体でアドヴァイスとアブストラクションに振り直し2種類ぐらいはあるだろうし
- 348 ：ＮＰＣさん ：2017/12/05(火) 23:02:10.97 ID:5Om3Oifo0.net
- グレートユニット（スーパー）とスペリオルユニット（フォートレス）
は効果一緒だけどお値段がスペリオルの方がグレートの半額という不思議。
所持数制限ないので２戦闘くらいの卓だと複数常備も割りと現実的に見える。
後地味ーに気になってるのが所謂複数人乗りの分離形態なんだけど
フォートレスだと《戦隊》か《サブパイ》のどっちかでいいのに対し
サイキックだと《戦隊》オンリーなんだよね。
実際HP消費特技多いしそこまで気にならないかもなんだけど、
サイキックの場合クリ型運用も行けるんでそれ考えると《サブパイ》
でも行ければなぁという気がしないでもない。（FEARにも一応送った）
- 349 ：ＮＰＣさん ：2017/12/05(火) 23:25:31.38 ID:wi+jp7Pgr.net
- >>345-346
最新サプリやＧＦの追加データ使っても、命中値は火力程気軽に上がらんからなぁ
２レベルに１づつが精々だし、リンケージクラスと並行で上げてると２レベルアップしても全く上がらん状況もあるし
７レベル時点で命中達成値２３（＝最低でも固定値１６以上）は支援前提でもハードル高い
そして高機動ソロ一体倒す為だけにパーティ中の支援特技全部注ぎ込むわけにはいかんから、やはりもっと回避下げなきゃ不味いよ
- 350 ：ＮＰＣさん ：2017/12/05(火) 23:29:39.00 ID:L3Mq8fDN0.net
- >>349
なんか勘違いしてない
回避側はここから振るんだぞ
- 351 ：ＮＰＣさん ：2017/12/06(水) 01:12:40.65 ID:hIZVmWSM0.net
- この場合、アインセルB型の防御判定は期待値で達成値29（27）か・・・
- 352 ：ＮＰＣさん ：2017/12/06(水) 01:48:17.09 ID:SRyIhSz5p.net
- 内容はともかくとして7レベルで命中達成値23はハードル高いとか言われるのマジで言ってんのかって気分になるな…
- 353 ：ＮＰＣさん ：2017/12/06(水) 01:58:01.28 ID:jpLD0mWu0.net
- うちの鳥取では勲章（武功章）完全禁止にしているから調整はPC見ながらだなぁ。高機動は概念好きだけど調整めんどい
調整といえばレベルごとのボスのFP調整もなかなか悩む。PCが全員代償加護レベルの必殺技持ってれば初期作成でも400あっても2ラウンドぎりぎり持つか怪しいラインだし逆にレベル高くてもそのノリでポンポン上げて良いかといえばそういうわけでもないしね。
- 354 ：ＮＰＣさん ：2017/12/06(水) 02:25:44.73 ID:Rn8lmtah0.net
- >>352
まあバランスは鳥取ごとに違うからそういう所もあるだろ
- 355 ：ＮＰＣさん ：2017/12/06(水) 08:22:46.14 ID:F1j1P2LiM.net
- 高機動ソロはもっと防壁下げれば、まだ個性が出ると思うんだけどな。
砲撃狙撃タイプのソロを逆に回避下げて防壁上げで。
- 356 ：ＮＰＣさん ：2017/12/06(水) 14:52:42.63 ID:mZ1G1VxNK.net
- いま思えば偵察に成功したら罠を仕掛けて敵戦力を激減させれる判定が出たのも救済処置だったのか
結局ガンダムで例えるとガデムの補給艦だけかと思ったら白狼と雷電の大艦隊の一部だったけど危険を承知で突撃してファルメル隊に挟撃されるルート行ったわ
- 357 ：ＮＰＣさん ：2017/12/06(水) 21:27:29.46 ID:S7RH0yrr0.net
- >>352
命中に特化し過ぎて攻撃力足りなくなったら結局敵倒せなくなっちゃうので
命中はキャラクターレベル＋８～９くらいを目標にしてそれ以上上げないようにしてるわ
俺式だとＬｖ７なら命中１６で７振ったら２３、ギリギリ
最初から他人の支援を当てにするのは要介護への道だから考慮しない
期待値出せなかったら外れるってのは俺にはハードル高いわ
- 358 ：ＮＰＣさん ：2017/12/06(水) 22:37:00.07 ID:NftFvB8f0.net
- >>357
まさに勲章環境のスイ単だな ＞命中に特化し過ぎて攻撃力足りなくなった
作るの大変な割に遊ぶ時も、本人も他ＰＬもまったく楽しくないし、やはり命中特化ＰＣはイランわ
高機動ソロを出すにしてもコンクエストルールから再調整必須だ
>>345のデータなら、ＬＶ７以上のはまともな遊び方するなら最低でもあと６づつはステ下げるのな
回避高いキャラ倒せる俺Ｔｕｅｅｅｅ！がやりたいだけのＰＬが多数いるような特殊な鳥取なら別だが……
- 359 ：ＮＰＣさん ：2017/12/06(水) 22:54:17.14 ID:rTGYMaABp.net
- >>357
まさにそこが感覚の違いというか命中16で出目7で23だからギリギリとかいうのは
達成値操作も振り直しもやりすぎなほど豊富なこのゲームでいうことかよってなるんだよなあ個人的に
初期制作ならリソース足りないから回避上げないけどこのレベルで言うの…って感じだわ
- 360 ：ＮＰＣさん ：2017/12/06(水) 23:02:01.03 ID:S7RH0yrr0.net
- ＞達成値操作も振り直しもやりすぎなほど豊富
ではあるのだが特技枠は有限なので
- 361 ：ＮＰＣさん ：2017/12/06(水) 23:02:35.01 ID:u9K7/j/K0.net
- 正直命中高いPCをないがしろにしてるだけなので>>358の
>回避高いキャラ倒せる俺Ｔｕｅｅｅｅ！がやりたいだけのＰＬが多数いるような特殊な鳥取なら別だが……
みたいな意見はキモいなっておもう
それはそれとして今の高機動がコンクエストルール導入してもなお高いなっていうのはまあそうかなって
- 362 ：ＮＰＣさん ：2017/12/06(水) 23:03:24.57 ID:vEaxW16g0.net
- 出てくる高機動の数にも寄るんじゃね
1体2体なら倒すのに援護切るのもまあ良いかって感じだけど
公式のバトルフィールドみたいにわらわら出てこられると話は変わると思う
- 363 ：ＮＰＣさん ：2017/12/06(水) 23:08:29.43 ID:u9K7/j/K0.net
- バトルフィールドもちこむの反則じゃないw
公式のバトルフィールドはボス属性でタフいやつがわらわら出てくるから
通常シナリオのボスのFPは高いのがおかしいなんて言い出したらおかしな人でしょ
- 364 ：ＮＰＣさん ：2017/12/07(木) 00:31:54.52 ID:CFEkeV/p0.net
- バトルフィールドは暇な和マンチが集ったけどシナリオが無いって時以外は遊んじゃいかんｗｗｗ
あれはガイダンスを全て無視してはめてくるし、読み込んでなきゃ無理だから一般卓とは環境違いすぎる
- 365 ：ＮＰＣさん ：2017/12/07(木) 02:23:17.92 ID:1ka1Ti1z0.net
- もうバトルフィールドまで行くと、真面目に毎回戦術考えるのも馬鹿らしくなって、
スト単歩行戦車ｘ５でニョルド撃ち続けたり、高レベルミスティックのシーンアカラナータで全て消し飛ばすとかでいいわってなるなｗ
- 366 ：ＮＰＣさん ：2017/12/07(木) 02:24:46.51 ID:Z5wZskpm0.net
- トロフィー論語ったサプリでバトルフィールド載せるの最高に頭おかしいよな
何考えてたんだろ
- 367 ：ＮＰＣさん ：2017/12/07(木) 07:28:44.08 ID:sSexe5X/d.net
- TRPGで簡悔精神を発揮されると困にしかならないもんねえ…
取り巻きから潰す正攻法でクリアしようとすると強敵属性多すぎてスト単複数欲しくなるのに
それで複数いれたら今度はトロフィー問題扱いされて説教くらうしどうしろと
- 368 ：ＮＰＣさん ：2017/12/07(木) 09:20:58.79 ID:h5ZZZxfYr.net
- >>367
バトフィーを最適解で考えると、
公式推奨のスイ単を入れ
……ずに、スト単×2で高機動ソロはコンスイがマルチロックアカラナータでモブごと消すのがベストだしな
- 369 ：ＮＰＣさん ：2017/12/07(木) 12:15:04.47 ID:sSexe5X/d.net
- >>368
つうかGF追加まで含めて考えると勲章環境はスト単とコンスイ以外いらなくないかってなる
5人PLならコン単いてもいいかなあ程度だと思う
バトフィーやEXキャンペのような強敵の出し方されるならトロフィーを重視するにしてもストは複数欲しいよね
- 370 ：ＮＰＣさん ：2017/12/07(木) 12:34:37.03 ID:C06/+u3Op.net
- みんな勲章環境のこと嫌いなのに勲章環境のこと語るのは大好きだよね
- 371 ：ＮＰＣさん ：2017/12/07(木) 12:36:17.34 ID:5v/pnH9aK.net
- >>370
話す事がそれくらいしか無いからね
- 372 ：ＮＰＣさん ：2017/12/07(木) 18:15:05.84 ID:1ka1Ti1z0.net
- >>370
高機動ソロは勲章前提じゃなきゃ存在する意味がないからな、どうしてもそっちに話題がいく
コンクエストルールで再調整しても>>345の一覧みたいな頭おかしい回避値にしかならないから、やっぱ出さないのが正解だわｗ
- 373 ：ＮＰＣさん ：2017/12/07(木) 18:46:12.32 ID:ncIBc/E5M.net
- >>341
うちは詰めるの得意なPLが多いから公開した方が早いな
公開しなかったらかなりのパターン想定し始めるからクソ伸びる
- 374 ：ＮＰＣさん ：2017/12/07(木) 19:54:39.22 ID:v/GdVq+hM.net
- >>373
同じく
わりと戦闘バランス厳し目だから
データ公開して最適解見つけて攻略してもらったほうが事故も減る
- 375 ：ＮＰＣさん ：2017/12/07(木) 20:04:44.13 ID:1CjUxmqN0.net
- そもそも最適解求めるタイプはデータの公開非公開関係なく長考する。
不確定性を考慮に入れる分、非公開の方が長くなりがち。
- 376 ：ＮＰＣさん ：2017/12/07(木) 22:23:14.61 ID:1TF3OrgZ0.net
- >>375
そういうもんかね
うちだと情報少なかったら諦めてとりあえず攻撃するかって話になるよ
まあ昔は長考してたがｗ
情報足りなきゃ考えても無駄だと学習してくれたみたい
- 377 ：ＮＰＣさん ：2017/12/08(金) 19:53:43.32 ID:JXdEZ6Gn0.net
- メタガに限らず、情報足りないのにあーだこーだ推論重ねた挙句
それを裏付け取る事もしないまま、推論前提で進行しようとする軍師気取りとか居るからなぁ…
「そういう可能性もある」と心構えしておくのは構わんのだけど、「そうに違いない」って自信はどっから来るんだろ
- 378 ：ＮＰＣさん ：2017/12/09(土) 20:48:19.39 ID:bb19+E7KK.net
- 理論は結論の為にあるってアレでしょう
- 379 ：ＮＰＣさん ：2017/12/10(日) 19:53:42.71 ID:xWF9EC8g0.net
- カツオドリの水中突入形態はほとんど変形だな
鳥の形に見えん
飛行←→水陸両用の変形機体やりたくなる
- 380 ：ＮＰＣさん ：2017/12/11(月) 07:50:15.85 ID:uIdwUPHcr.net
- 理屈と軟膏は何にでも付いちゃうから、自信満々な奴の意見退けるのって面倒なんだよな
- 381 ：ＮＰＣさん ：2017/12/11(月) 10:08:36.27 ID:uOdgngAFd.net
- そういえば誰かクラッシャーのエクイスクルール使った人いる？
いたら使った感覚教えてほしい
- 382 ：ＮＰＣさん ：2017/12/11(月) 10:52:16.76 ID:jZmbXpCzp.net
- ストスイかつ輝きは刹那を特技枠の関係で取らなかったから別にボスにも使えるバーサーカーシステムなだけだったな
- 383 ：ＮＰＣさん ：2017/12/11(月) 13:23:23.75 ID:tHd0Judhr.net
- >>381
バーサーカーシステムと違ってボス相手にも憎悪得られるうえ憎悪起点になるからバーサーカーシステムのデメリットも無くなる＆併用可能なんですごく使いやすい
使い勝手的にはマガツカミに近い
同時に追加されたクラッシャー特技も高性能だし火力が完全に別物になってる
体感で1.5～2倍、クラスレベル依存が多いから高レベルだと更に倍倍
もう基本と上級のクラッシャー特技なんて誰も使わんってくらい
復活技やディフレクト系もリアクション強化技と合わせて使い勝手滅茶良いから、以前ではあり得なかったクラッシャー単騎突撃して敵陣蹂躙みたいなのが出来て凄く楽しいわ
- 384 ：ＮＰＣさん ：2017/12/11(月) 13:38:02.81 ID:MHQtPur40.net
- 基本と上級の特技なんか誰も使わないといいつつディフレクト強いとはこれいかに
- 385 ：ＮＰＣさん ：2017/12/11(月) 14:40:58.88 ID:1LlssDaH6.net
- 昨日模擬戦してて思ったんだけど、ドッグオブウォー以外のエネミーでも意外と苦戦したので、
勲章前提のエネミー相手なら、作成したばかりのキャラじゃ勝ち目無いんじゃないかと思った。
- 386 ：ＮＰＣさん ：2017/12/11(月) 17:04:14.29 ID:tHd0Judhr.net
- >>384
ああすまん、マイナーとかメジャーの攻撃特技ってことね
ネタを通り越していまや自虐技なアルティメットクラッシャーとかw
ジャンピングチャージとかは普通に優秀だし
- 387 ：ＮＰＣさん ：2017/12/11(月) 17:26:56.12 ID:wGkxuS99p.net
- 多分君が言ってるのはファイナルクラッシャーでアルティメットクラッシャーはGF特技でそれなりに強い奴だぞ(勲章環境だから加護特技はゴミだぜとかいうならともかく)
ファイナルクラッシャー自体は俺もゴミだと思うけどパワーヴェイルがあるから使わないってほどでもないし
それに機拳型クラッシャーのメジャーは今でもナックルバースト安定なのでは？
- 388 ：ＮＰＣさん ：2017/12/11(月) 19:52:52.78 ID:OJo/lBA10.net
- 《パワーヴェイル》の属性変更目当てでもファイナルクラッシャーに１枠潰すのは勿体ないかな
強化特技の方は無論論外として
《フェイバリットアーツ》も含め、ＧＦの特技許可された環境なら選択肢にも入らんと思う
《ナックルバースト》は初期作成で使うなら基本ルルブの特技の中では比較的マシだが、レベル上がるほど誤差になるし、
ちゃんと前衛に出られるようになった今なら、《ギガントスラッシュ》や《絶當轟裂破》が使いやすいかな
あとは使う武器や戦い方にもよるが、ＧＦの追加メジャー特技は結構使い勝手いいよ
選択肢が増えたのは凄くありがたいよね
一時期は「クラッシャーは前衛に出られないんだから戦艦の中で血盟拳だけ撃ってろ」とか言われてたし
- 389 ：ＮＰＣさん ：2017/12/11(月) 20:36:33.59 ID:uOdgngAFd.net
- なるほど、教えてくれてありがとう
ついでに憎悪のデメリットってどんな感じ？無視できるのか、ここぞというときしか使わないのか
- 390 ：ＮＰＣさん ：2017/12/11(月) 20:58:31.43 ID:OJo/lBA10.net
- >>389
自分が受ける場合は、対象を含まない攻撃は命中?５されて、それは目標を倒しても解除されない
つまり雑魚しか対象に出来ないバーサーカーモードの場合は使えば最期、仲間からＢＳ回復貰うかブレイクするまでボスに攻撃当たらなくなる
これが使えないネタアイテムと言われ続けた所以
エクイスクルールはボスに対しても憎悪得られるから、目標を倒したら次のマイナーで再度新しい目標へ憎悪追加すればいいから何も問題ないということ
- 391 ：ＮＰＣさん ：2017/12/11(月) 21:14:01.47 ID:uOdgngAFd.net
- >>390
Ａ及びＢからそれぞれ憎悪を受けた場合
ＡＢ両方を攻撃の対象にしないと命中にペナルティを受ける。って思ってたけど
ＡＢどちらかを対象に含んでいればペナルティは受けない。だったということ？
- 392 ：ＮＰＣさん ：2017/12/11(月) 21:23:37.37 ID:S7/bLw7w0.net
- >>388
《ギガントスラッシュ》や《絶當轟裂破》じゃフツノミタマ使えないからなあ
旗手系がフレーバー重いので非アルカナのクラッシャーやるならパワーヴェイル目当てにファイナルクラッシャーとるかも
- 393 ：390 ：2017/12/11(月) 21:24:54.10 ID:OJo/lBA10.net
- >>391
公式ＨＰのFAQで憎悪への説明が追記されてるよ。この部分ね
●憎悪
Ｑ：[憎悪：●●]と[憎悪：××]は、同名のバッドステータスとして扱いますか？
Ａ：いいえ。[憎悪]は対象が異なる場合、別名のバッドステータスとして扱います。したがって、同一対象に対する[憎悪]を複数回受けることはありません。
Ｑ：[憎悪：ＰＣ①]と[憎悪：ＰＣ②]を同時に受けている場合、両者のうち片方を対象に含まない場合、[憎悪]による修正を受けますか？
Ａ：複数の[憎悪]を受けている場合、攻撃の対象のうち一体にいずれかの[憎悪]の対象が含まれていれば、ペナルティを受けることはありません。例であれば、ＰＣ①かＰＣ②のどちらかを攻撃対象に含んでいれば、ペナルティを受けません。
Ｑ：複数の対象に対する憎悪を受けており、かつ、そのそれぞれを対象に含まない攻撃を行なう場合、憎悪による命中判定への修正は累積しますか？
Ａ：いいえ、累積しないものとします。
- 394 ：ＮＰＣさん ：2017/12/11(月) 21:25:36.71 ID:S7/bLw7w0.net
- Ｑ：[憎悪：ＰＣ①]と[憎悪：ＰＣ②]を同時に受けている場合、両者のうち片方を対象に含まない場合、[憎悪]による修正を受けますか？
Ａ：複数の[憎悪]を受けている場合、攻撃の対象のうち一体にいずれかの[憎悪]の対象が含まれていれば、ペナルティを受けることはありません。例であれば、ＰＣ①かＰＣ②のどちらかを攻撃対象に含んでいれば、ペナルティを受けません。
Ｑ：複数の対象に対する憎悪を受けており、かつ、そのそれぞれを対象に含まない攻撃を行なう場合、憎悪による命中判定への修正は累積しますか？
Ａ：いいえ、累積しないものとします。
ってFAQあるからねえ
- 395 ：ＮＰＣさん ：2017/12/11(月) 21:25:56.27 ID:S7/bLw7w0.net
- やだ被った恥ずかしい
- 396 ：ＮＰＣさん ：2017/12/11(月) 21:31:32.62 ID:uOdgngAFd.net
- ずっと勘違いしてた、ありがとう
次にクラッシャーやるときは使ってみるよ
- 397 ：ＮＰＣさん ：2017/12/11(月) 21:39:40.59 ID:+8Bagjp50.net
- ＞ バーサーカー（中略）使えないネタアイテムと言われ続けた所以
スレでそんな事言われてたか？
- 398 ：ＮＰＣさん ：2017/12/11(月) 22:06:50.76 ID:r3gjxzzRr.net
- 広域殲滅が出来るフォートレスとか戦艦ならともかく、
せいぜい直線か突破しか使えないクラッシャーが対雑魚専用になってもなぁってのは言われてたな ＞バサカモード
今ならともかく当時はクリティカル狙いのビルドも不可能だったし
- 399 ：ＮＰＣさん ：2017/12/11(月) 22:28:22.77 ID:S7/bLw7w0.net
- ムーブでジャンピングチャージ+マイナーで着地(急降下攻撃)+GRMユニット発動とかがお手軽で強いから実際はパワーヴェイル使うか微妙だなってきづいた
- 400 ：ＮＰＣさん ：2017/12/12(火) 19:43:13.14 ID:3sDJVXPN0.net
- 言われてたっつーかその結論を覆す要素がないというか。
何も変わってないものをわざわざ話題にはしないわな
- 401 ：ＮＰＣさん ：2017/12/12(火) 20:41:49.56 ID:cjx2HaIJ0.net
- バーサーカーはうちだと命中上げて普通にボス殴ってたわ
ボスの回避をどのくらいにするかは鳥取によるか
- 402 ：ＮＰＣさん ：2017/12/12(火) 20:55:38.36 ID:ZDxtCxJm0.net
- まあさすがに攻撃ペナ-5してるのにボスに普通に当たりますとかはボスの回避低すぎだなってなる
スイーパーだから他のキャラより命中3以上高いとかならともかくね
- 403 ：ＮＰＣさん ：2017/12/16(土) 17:59:39.42 ID:1hZI8wa80.net
- ニコニコで見て興味出たから買おうかと思ってるんだが
これだけは買っといたほうがいいっていうサプリメントはあるかい？
基本だけでも十分？
- 404 ：ＮＰＣさん ：2017/12/16(土) 18:14:51.34 ID:m+LZwHYU0.net
- 基本だけでも結構あそべるけどできれば上級はあったほうがいい
- 405 ：ＮＰＣさん ：2017/12/16(土) 19:40:04.17 ID:u3kC34l40.net
- 上級を買おう、そしてそこで止めよう
- 406 ：ＮＰＣさん ：2017/12/16(土) 19:50:06.94 ID:DRGXTmLH0.net
- 上級はあったほうがいい
- 407 ：ＮＰＣさん ：2017/12/16(土) 20:01:00.20 ID:kn/lU8MY0.net
- とりあえず基本の環境を補完する意味で上級まで買って、そこから欲しいのがあればまた聞けばいいんじゃないかな？
- 408 ：ＮＰＣさん ：2017/12/16(土) 21:21:31.19 ID:1hZI8wa80.net
- ふむ、上級は買ったほうがいいと……
皆さんありがとうございました
>>405
なんで止めたほうがいいの？
- 409 ：ＮＰＣさん ：2017/12/16(土) 21:31:13.94 ID:plljIg3Y0.net
- そこから先はインフレがすごくてクラス間の格差が出てくる
で、さらに進むとインフレを更なるインフレで上書きする不毛な展開になる
- 410 ：ＮＰＣさん ：2017/12/16(土) 21:54:45.92 ID:6bt4xJVM0.net
- 俺もとりあえず上級まで買ってそこから気になるロボがいるサプリ買うでいいとおもう
- 411 ：ＮＰＣさん ：2017/12/16(土) 22:05:58.55 ID:Kyw8Ew5I0.net
- >>408
ＤＯＷとＥＸ導入するなら、ゲーマーズフールド掲載の追加データも合わせて使わなきゃ、
それ以前の既存クラスと格差開きすぎるから
ＧＦまで揃えられる卓はあまり多くないだろうし
- 412 ：ＮＰＣさん ：2017/12/16(土) 22:19:00.72 ID:1hZI8wa80.net
- インフレに格差か・・・
正直よくわかってないが手を出すなら
基本と上級に慣れてからにしよう
レスくれたみんなありがとう
- 413 ：ＮＰＣさん ：2017/12/17(日) 01:15:54.57 ID:25BAk67f0.net
- とりあえず上級買った後は買い足したくなったらＤＯＷとＥＸ以外を買え
あれらは劇物だから触らない方がいい
- 414 ：ＮＰＣさん ：2017/12/17(日) 03:03:20.75 ID:ZImUrxC90.net
- はじめてのメタガ:基本＋上級（基本のみも一応可）
特定のロボが使いたいメタガ:基本＋上級＋指定サプリ
慣れてきたからサプリ増やしたいメタガ:基本＋上級＋RDB＋DGF
RDBとDGFなのはガーディアン特技に汎用性高いものが多いから
- 415 ：ＮＰＣさん ：2017/12/17(日) 10:30:27.02 ID:Kk616XQUd.net
- GFの殲滅クラッシャーのやつ買ったんですけどdlsを選に再定義したのってどの本ですか？
基本と上級には見当たらなくて
- 416 ：ＮＰＣさん ：2017/12/17(日) 11:07:30.00 ID:+vVjaA4e0.net
- >>415
クラッシャーは今まで４回GFでデータ出てて、
うちサプリ（SOF)で再録されてないのは
２０－６、２１－５、２１－６の３つ
２０－６は「クラッシャーはもう公式も見捨てたらしい」って酷評されるほど微妙なデータばかりだった
２１－５は《神機一体》とかがある、俗にいうクラッシャー救済パッチで、ここにDLSが種別：選になった
２１－６が殲滅級クラッシャーの奴ね
- 417 ：ＮＰＣさん ：2017/12/17(日) 11:13:09.83 ID:tc9iLRok0.net
- 今見ると20-6もわるくないんだけどね
ともかくクラッシャーは弱いから根本的な強化が必要だ！って声がここではちょっと大きすぎただけで
- 418 ：ＮＰＣさん ：2017/12/17(日) 11:19:23.25 ID:Kk616XQUd.net
- >>416
ありがとうございます
GFで再定義だったんですね
オルフェンズしたかっただけだったんですが、せっかくなので21-5も追加で買ってみます
- 419 ：ＮＰＣさん ：2017/12/17(日) 11:22:58.40 ID:a6pmGtR1r.net
- >>418
だね
今の全データ解禁環境でクラッシャー使うなら21―5はあったほうがいいかと
20―6は単体では産廃データだが、
人機一体やディフレクトがあれば前衛に出られるようになるから活躍の機会もあるよ
- 420 ：ＮＰＣさん ：2017/12/17(日) 11:29:14.45 ID:ryi8jYj2d.net
- >>417
今なら欲しい物も結構あるけど、クラッシャーに必要な自衛能力がマント以外一切追加されなかったからね
直近の二つで課題だった防御面と、制限の割に高くない火力が超強化されたから使えるデータって認識されたのさ
- 421 ：ＮＰＣさん ：2017/12/19(火) 07:53:00.82 ID:k420XxBgr.net
- 殲滅級が今ホットなんだろうけど、それ以外のクラッシャーってどうなんだろう今。
剣豪型でござる口調のコテコテの侍キャラがやりたいので気になる。居合いの達人って感じの
- 422 ：ＮＰＣさん ：2017/12/19(火) 12:42:37.43 ID:4wYxYF3Vd.net
- >>421
それなりにいけるんじゃね
元々キャラクターレベル依存の常時火力upって特色のあるクラスだったんで、殲滅型じゃなくても火力はあるし
自衛能力は殲滅型とはあまり関係ないし
- 423 ：ＮＰＣさん ：2017/12/19(火) 12:48:57.68 ID:KIafBEwpd.net
- クラッシャーに遠隔武装の欄を近接武装にするオプション欲しいわ。機拳装備はほぼ必須だし
- 424 ：ＮＰＣさん ：2017/12/19(火) 15:37:01.96 ID:S/XlUu69K.net
- >>423
いっそのこと高値で汎用にした方がいいオプションの筆頭だと思う
- 425 ：ＮＰＣさん ：2017/12/19(火) 15:47:32.20 ID:RF7dvsc00.net
- >>421
GF追加だけどハイパービームソードがかなりいい攻撃力してるしいけるいける
- 426 ：ＮＰＣさん ：2017/12/19(火) 15:48:06.22 ID:RF7dvsc00.net
- これ便利だから汎用オプションにしようとかやられるとちょっとなあって思う
- 427 ：720 ：2017/12/19(火) 15:54:59.58 ID:BnAPpG75r.net
- 武器云々より、復活＋低レベルからのディフレクトで大幅に自衛力上がったし、
強化型DLSとかで常時火力かなり底上げされたから殲滅以外のクラッシャーも普通に戦えるようになってるよ
火力面では殲滅が飛び抜けてるが、
射撃型もそれなりに出来たり支援技も増えたからそれ以外のタイプも行ける
- 428 ：ＮＰＣさん ：2017/12/19(火) 16:29:31.95 ID:KIafBEwpd.net
- 支援の問題は、殲滅型以外でやるフレーバーが地味にめんどいこと
所属が決まるガーディアンクラスの特技って珍しいよな
- 429 ：ＮＰＣさん ：2017/12/23(土) 11:41:15.01 ID:cRi0h/ILd.net
- スパロボ新作にカイザー出演、もうすぐマジンガーの映画でスーパー熱も高まって来た
- 430 ：ＮＰＣさん ：2017/12/23(土) 12:05:33.32 ID:ncBjqnjHd.net
- 今スーパーロボットが熱い！
- 431 ：ＮＰＣさん ：2017/12/23(土) 12:33:07.54 ID:BepMKvAj0.net
- メタガでもスーパーが初期から最新環境まで堅実な強さを維持してるから安心して遊べるな
あの固さになれると、他クラスで耐久型やるとき不安に感じるほど
- 432 ：ＮＰＣさん ：2017/12/23(土) 12:37:54.26 ID:cRi0h/ILd.net
- 残念なのはブレストバーンとサンダーブレークを両立出来ないこと
- 433 ：ＮＰＣさん ：2017/12/23(土) 12:54:12.75 ID:ncBjqnjHd.net
- プロ「偉大なる勇者ができない…だと…！？」
- 434 ：ＮＰＣさん ：2017/12/23(土) 13:05:00.23 ID:Rx1lL5kxK.net
- 当たる可能性は低いけれどボルトサンダーもガーディアンレイもありますし…（）
ロケットパンチまで含めると割と絶望的
- 435 ：ＮＰＣさん ：2017/12/23(土) 14:12:14.84 ID:35ipvBN+M.net
- 加護演出でやれ
- 436 ：ＮＰＣさん ：2017/12/23(土) 14:49:36.21 ID:eagIBpZLp.net
- それはそうと今月のGFは今更チュートリアルシナリオ掲載でした
- 437 ：ＮＰＣさん ：2017/12/24(日) 12:13:01.55 ID:XAS6iLHHK.net
- そもそもマジンガーZイメージの特技を全て集めるとスーパーの特技枠をいくら消費するか恐ろしい
- 438 ：ＮＰＣさん ：2017/12/24(日) 12:32:22.71 ID:TTjXuq/Q0.net
- スパロボで武器ごとの攻撃力にランク差のようなものを設定されてはいるけれど
本来マジンガーの武器は全部が必殺技みたいなものだしな
- 439 ：ＮＰＣさん ：2017/12/24(日) 13:40:14.48 ID:Me0B11530.net
- ロケットパンチもルストハリケーンも、それだけで機械獣を破壊出来るくらいの代物だからね
- 440 ：ＮＰＣさん ：2017/12/24(日) 16:16:08.52 ID:+RW1aP8T0.net
- 全92話の長編アニメでやたら武器が多すぎて、スパロボでさえ使い道ないけどとりあえず着いてる、みたいな武器多いからな、マジンガー系は
他のＴＲＰＧに比べたら、メタガは複数の武器や攻撃特技を使い分けるメリットもあるが、それでも全部乗せはただの趣味でしかないし、仕方ないて
- 441 ：ＮＰＣさん ：2017/12/24(日) 17:37:16.49 ID:Pyrfi3iV0.net
- メタガ初心者の人に 「マジンガーとかできますよ」 などとは言わん方が良いな
実際初期作成では無理だし
- 442 ：ＮＰＣさん ：2017/12/24(日) 21:18:36.86 ID:Hs5dk3rb0.net
- 「みたいな」「そのうち出来るようになりますよ」は欠かせないな。
- 443 ：ＮＰＣさん ：2017/12/24(日) 22:46:55.82 ID:Me0B11530.net
- >スパロボでさえ使い道ないけどとりあえず着いてる
おっとコンバトラーの悪口はそこまでだ
- 444 ：ＮＰＣさん ：2017/12/24(日) 23:10:00.53 ID:Hs5dk3rb0.net
- フェイ＝イェンHDの首領パッチソードは何故単独の武器にならなかったのでせう。
- 445 ：ＮＰＣさん ：2017/12/24(日) 23:22:17.68 ID:g3fsOPrNd.net
- 最近はアニメのバリエーションのために他の武器に統合されたりしたから、かなりすっきりしたね武器欄
まあ、最近はコンシューマーに超電磁出てないんだが
- 446 ：ＮＰＣさん ：2017/12/24(日) 23:28:46.52 ID:g3cwD6+d0.net
- 昔のアニメって設定とかいい加減で、その話限りで勝手に武器作ったりするから、あとでゲームにした時差別化に苦労するね
- 447 ：ＮＰＣさん ：2017/12/25(月) 09:38:37.34 ID:4nnW34p6K.net
- ドーベンウルフも難しいかと思ったら中ＬＶ帯で案外どうにかなるから不思議だ
- 448 ：ＮＰＣさん ：2017/12/29(金) 22:22:23.80 ID:VbLLO2AL0.net
- 今環境でフォートレスで組む場合どうビルド取って行くのが一番良い？
個人的にはガーディアンクラスだけ伸ばしていきたいんだけど
取り方によっては防御型か範囲攻撃型かで分かれるから聞きたい。
ちな他のＰCは火力特化のストライカーグラムメタルとコンダクターアウトレイジ
それからフルメタの戦車使った予備弾装テンコ盛りの全弾発射型ブレイブと
カバリエ寄りのスイーパーファランクス。
穴埋めるのが一番いいだろうから範囲攻撃型がよさそうではあるんだけど
世界観共有でGMはローテーションするから、毎回ここから一人抜けるので
それも悩ましい。
- 449 ：ＮＰＣさん ：2017/12/29(金) 23:34:49.25 ID:KWE234fe0.net
- >>448
インフレしまくりな今でも十分高いラインの火力と耐久力、
なにより広範囲攻撃があるから、その構成なら範囲攻撃型でコンスイ辺りが一番使いやすいかな
スーパーやディザスターと違って行動値は高レベルになれなかなり改善するから、雑魚殲滅は得意だよ
- 450 ：ＮＰＣさん ：2017/12/29(金) 23:39:54.90 ID:r7188xaZ0.net
- カバーも範囲も両立すればいいだろ
コンスイフォートレスにして
コンはカバーアシスト、スイープブラスト、パーティクルアーマー、ロケットブースター
スイはマルチロック、エイミング、レリーズ、AS
フォトは自動3枠+ファイアスコール、そびえ立つ巨神or鮮血の聖餐杯
2LVで要塞突撃、3LVで1LVでとらなかった奴、あとはダメージ増える奴とダメージ軽減やらEWACやら適当に
機体は海戦+強襲形態が個人的好み
ビッグブラストディバイダーをファイアスコール＋マルチロックで範囲4もあれば十分だろ多分
- 451 ：ＮＰＣさん ：2017/12/30(土) 00:20:55.81 ID:fLiNoUOp0.net
- とりあえずファイアスコールあれば範囲は充分かと
あとはダメージそこそこ、防御そこそこ伸ばしてくかな
でもどうせ誰かいなくなるなら無理に穴埋めんでもいい気もする
- 452 ：ＮＰＣさん ：2017/12/30(土) 00:25:48.66 ID:8lrYRWq+0.net
- 誰が抜けても穴埋められるようにコンスイでカバーも範囲攻撃も両立で…
と思ったが、そうすると448がGMした時に抜ける穴がでけぇな
- 453 ：ＮＰＣさん ：2017/12/30(土) 09:36:13.26 ID:4RrFMS0L0.net
- 自分抜きの戦力を想定してバランス取ればいいんだから好きにせよ、という話も
誰の担当回でどのPCがいなくなるかは明確なワケだし
- 454 ：ＮＰＣさん ：2017/12/30(土) 12:52:53.29 ID:sCzbxTL2M.net
- 持ち回りで誰か抜ける前提なら、それこそレンジャー卓が向いてるのかな
- 455 ：ＮＰＣさん ：2017/12/30(土) 17:23:54.04 ID:rH/KrwMW0.net
- ありがとう。参考にしてみる。コンスイ2くらいは許容するべきなのかもしれない。
後もう一つ、GMをするときにノイエヴォルフを敵にしたいんだけど
ゲイル・ハイモビリティじゃなくて
ゲイルのデータってあったっけ？
いろいろ探しても、サード・ウォーのシリウスの牙さんが
乗っている機体のデータしかないんだ。
- 456 ：ＮＰＣさん ：2017/12/31(日) 14:25:35.85 ID:AykMKsuV0.net
- ちょっと聞きたいんだけどいいかい。
リンケージクラスLV11以降の特技取得数なんだけど、上級だと11以降は1つずつしかとれないって書いてあって、その後のEXだとその一文が記載されていないんだ。
EXルールブックは既存ルールの再定義ってことなんだけど、再定義の明文がなくてどうもしっくりこないんだよね。誤植かと思えばSRS大戦のレンジャーも同じ記述だし、どういう判断でやってるかなーって。
- 457 ：ＮＰＣさん ：2017/12/31(日) 14:28:46.86 ID:ngQwFE5q0.net
- 気づかなかったけど1ずつにするかな
- 458 ：ＮＰＣさん ：2017/12/31(日) 14:40:28.36 ID:W00/3LXD0.net
- 記載されてないって事は2つでいいんじゃない
EXからはそういうことになったって事で
- 459 ：ＮＰＣさん ：2017/12/31(日) 14:41:10.29 ID:4o6WK5D/0.net
- 言われて初めて気付いたわ
話題にならなかったあたりみんな誤植と思ってスルーしてたのか
- 460 ：ＮＰＣさん ：2017/12/31(日) 14:51:11.18 ID:AykMKsuV0.net
- >>455
見てみたけどないからファルコンあたりにエネミーテンプレートつけていろいろするのがいいんじゃないかな
- 461 ：ＮＰＣさん ：2017/12/31(日) 18:11:06.75 ID:W00/3LXD0.net
- そもそもリンケージクラスを１１レベル以上にするようなケースってどれくらいあるんだろう？
かなりの回数使いこまないと行かないと思うんだよね
基本的にガーディアンクラスからレベル上げると思うし
- 462 ：ＮＰＣさん ：2017/12/31(日) 18:25:13.31 ID:tJB4YSrjd.net
- 高レベル環境でやってみる卓とか
あと回復型コンダクターはレベル上げてくと回復量に直結するから割りと有りだったりする
- 463 ：ＮＰＣさん ：2017/12/31(日) 19:11:55.09 ID:ZQHpHNZK0.net
- >>461
ストはガーディアンレベルカンストする２２レベル以上は上限１レベルだとしても、１５レベル以上の環境で単発なら>>462も言うようにコン伸ばしはあるかも
それでも５レベル以上にするのはあまり多くないと思うが
レンジャーならリンケージ単上げでも火力も自衛も確保できるから、トリニティやヴィジランテみたいな伸び悩むクラスだと一手かも
- 464 ：ＮＰＣさん ：2017/12/31(日) 19:28:22.39 ID:SuGc1L190.net
- コンもスイも高レベル特技めっちゃ強いから別段高レベルでガン上げとかもありえるとおもうよ
なんで5LVまでとかいっちゃうの？
- 465 ：ＮＰＣさん ：2017/12/31(日) 20:37:04.03 ID:qWBFxxFp0.net
- >>464
たぶん能力開放目当て
- 466 ：ＮＰＣさん ：2018/01/01(月) 03:40:05.88 ID:FuZU1J1t0.net
- ちょっとそうだーん
最近GF導入して記念にアルカナ型クラッシャーをストで組んで卓に出そうと思っているのだが、初期作成（クラ2スト1）でディフレクト、螺旋掌、人機一体。優先させる2つはどれが良いかなと悩んでいる。ちなスト枠で切り払いは取る。
レベル2枠はせっかくバルバスっぽいプレイするんだしテンペストエッジ持ち込みたいかなぁという前提だが、残り2枠の優先度について、意見がほしいかなって
- 467 ：ＮＰＣさん ：2018/01/01(月) 03:41:06.32 ID:FuZU1J1t0.net
- バルバスってなんだ。バームの将軍か。
同然バルバトスね（
- 468 ：ＮＰＣさん ：2018/01/01(月) 03:47:59.28 ID:EEn8cX0ad.net
- >>466
俺なら人機一体、理由はストは命中も回避も高くない。前衛に届くカバー層が厚いなら回数制限のある防御技も使うけどボスの攻撃をくらう可能性考えたら安全策とる
- 469 ：ＮＰＣさん ：2018/01/01(月) 03:56:46.86 ID:fpd7BGd20.net
- >466
人機一体とギガントウェポンかな俺なら
- 470 ：ＮＰＣさん ：2018/01/01(月) 04:46:10.63 ID:ZW/I5swDd.net
- >>466
最優先は《人機一体》だろ、防御判定の成功に依存しないし、イドゥン貰うときの効率も上がるし。
お題に従えば、もう一枠は《ディフレクト》かな。命中値の方がまだ期待できるし、3レベルでカウンター取れるし。
ストなら周りが守ってくれること少しは期待してもいいと思うんで、>>469みたいに攻撃に寄せるのも手。
- 471 ：ＮＰＣさん ：2018/01/01(月) 14:15:56.18 ID:FuZU1J1t0.net
- >>468-470
まぁ、人機一体はお約束よね。
その上で周りの壁に期待するか攻撃力を追求するかったところか。
その辺は周りを見て決めてみるよ。
ありがとう
- 472 ：ＮＰＣさん ：2018/01/01(月) 18:03:02.55 ID:1fo5q8pGd.net
- カバリエのビルドしようと思うんだけど戦場の悪魔の反撃からリムーバルⅡって発動出来るかな？
攻撃とメジャーアクションって別として処理するのかな？
- 473 ：ＮＰＣさん ：2018/01/01(月) 18:08:13.41 ID:NnjdAUr+0.net
- >>472
戦場の悪魔はリアクションで攻撃を行うので無理
攻撃とメジャーアクションは別
- 474 ：ＮＰＣさん ：2018/01/01(月) 18:16:06.64 ID:1fo5q8pGd.net
- >>472
ありがとう
ならばキックとブリッツワークを組み合わせた戦法にシフトできるよ
こっちなら多分大丈夫だよね
- 475 ：ＮＰＣさん ：2018/01/01(月) 18:40:10.22 ID:vo2/0cY+0.net
- >>474
ダメ
ブリッツワークは移動力のステータスを増やすだけだから離脱の移動距離がふえたりしない
- 476 ：ＮＰＣさん ：2018/01/01(月) 18:58:18.33 ID:vo2/0cY+0.net
- >>474
なので離脱の距離を増やしたいならロケットブースターをつかおう
- 477 ：ＮＰＣさん ：2018/01/01(月) 19:04:00.30 ID:1fo5q8pGd.net
- >>475
ごめん！！特技の名前間違えてた！！
ブリッツワークじゃなくてポジションワークIIでした
反撃⇨反撃のダメージにキック⇨キックで移動してポジションワークII
射程0での接近戦限定のコンボになるね
- 478 ：ＮＰＣさん ：2018/01/01(月) 21:27:58.71 ID:TnDUC/Ug0.net
- それならできるはず
- 479 ：ＮＰＣさん ：2018/01/03(水) 12:31:01.98 ID:AeniDg6q0.net
- 俺「何？グレートマジンガーがしたい？
ではクラシックＤ＆Ｄの魔法戦士エルフをどーぞ」
超合金ニューZ（鎧）、スクランブルダッシュ（飛行）、雷撃、火炎、吹雪、ミサイル連射
おまけに耳が尖ってて目が吊り上がって滅多に涙を流さないからサイズ以外は完璧よ
- 480 ：ＮＰＣさん ：2018/01/03(水) 12:36:30.42 ID:5+bi+IjU0.net
- （なにこいつ）
- 481 ：ＮＰＣさん ：2018/01/03(水) 18:57:14.40 ID:1N6KaZ200.net
- >>479
メタガやりたがってる人にその冗談は言わない方が良いですよ
Ｄ＆Ｄやりたいあなたに 「メタガで出来るよ」 と言う人がいたらどう思います？
- 482 ：ＮＰＣさん ：2018/01/03(水) 19:35:09.46 ID:j7ToxNfe0.net
- そういやメタガのサイズって30ｍのスーパー級がMサイズなのに
15.7ｍのディザスター級がLサイズだったりしておかしいよね
- 483 ：ＮＰＣさん ：2018/01/03(水) 21:48:58.85 ID:GrbucWeD0.net
- その辺はあれだ、纏っている威圧感とかその辺の行間とか
- 484 ：ＮＰＣさん ：2018/01/03(水) 21:57:28.92 ID:1N6KaZ200.net
- タンクレッグはサイズが変更されないからな
二脚の状態なら２３ｍ以上あるのだろう
コスモダインも同じく増加装甲によって３０ｍになっていると思われる
元が２２ｍとして頭より高く張り出してる肩と足裏で８ｍ…は無理か
バイカンフー的に一回り小さいコスモダインが入ってるのかな
- 485 ：ＮＰＣさん ：2018/01/03(水) 22:41:47.62 ID:A0Vk/8AUd.net
- どれだけサイズが大きくても1マスサイズだからな
搭載する時にくらいしか気にしない
- 486 ：ＮＰＣさん ：2018/01/03(水) 22:45:17.09 ID:liU/cgF70.net
- サイズに関してはミサイル系の増加ダメージとか、クラッシャーの武器の一部に制限あるな
エネミーも特定サイズへ追加ダメージあったりするから、ときどき再確認する必要あるくらいだな
- 487 ：ＮＰＣさん ：2018/01/03(水) 23:08:28.49 ID:5+bi+IjU0.net
- 態度がLサイズなんだよ
- 488 ：ＮＰＣさん ：2018/01/03(水) 23:17:24.78 ID:GrbucWeD0.net
- >487
くそう、上をいかれたwwww
- 489 ：ＮＰＣさん ：2018/01/03(水) 23:21:04.33 ID:5+bi+IjU0.net
- こう、スパロボだったらアンソロ4コマ集とかでネタにされる系
- 490 ：ＮＰＣさん ：2018/01/04(木) 14:19:55.70 ID:gYh6wGk50.net
- つまりスーパーは謙虚なナイトだった…？
- 491 ：ＮＰＣさん ：2018/01/04(木) 14:21:16.51 ID:PSD/13xId.net
- ドＭだったのかもしれない
- 492 ：ＮＰＣさん ：2018/01/04(木) 14:23:17.37 ID:TUhWa6x80.net
- つまり、Sサイズ連中はドSなのか……
- 493 ：ＮＰＣさん ：2018/01/04(木) 15:28:02.93 ID:FB520ECWd.net
- >>467
http://vo-ot360.sega.jp/vr_bal_bados.html
これやな？
- 494 ：ＮＰＣさん ：2018/01/04(木) 15:51:55.85 ID:RLia7GtTd.net
- >>493
まさかのそっちかよw
- 495 ：ＮＰＣさん ：2018/01/04(木) 21:01:26.72 ID:T54dOtpi0.net
- 他の何だって……そっちかよ。
- 496 ：ＮＰＣさん ：2018/01/05(金) 22:58:28.25 ID:QU2AFiXZ0.net
- 以前>>466で相談した者だけれど命中/回避/砲撃（意味ない）/防壁がそれぞれ11/8/4/8となったがこれディフレクトよりも汎用性で螺旋掌のほうが使い勝手良さそうに見えてきたんだけどどう思う？
ちなみに再掲しておくと初期作成（クラ2スト1）
- 497 ：ＮＰＣさん ：2018/01/06(土) 09:56:23.07 ID:CWzTdLTH0.net
- 今年は列車形態の需要が見込める
シンカリオン的な意味で
- 498 ：ＮＰＣさん ：2018/01/06(土) 13:16:37.52 ID:mCrMfSvj0.net
- >>496
防壁値8だと《螺旋掌》の+2だけじゃ、初期作成時点は焼け石に水じゃね？
将来的には、GDMS持たせて、クラスレベル3にすれば別だけど
《ギガントウェポン》あたり取って攻撃に振ったら？
避けれるようにするなら、《ギフテッド:防御》や《空中適正》みたいな固定値上昇特技も無いと辛いよ、そのクラス構成だと無理だけど
- 499 ：ＮＰＣさん ：2018/01/06(土) 13:27:57.97 ID:dEqeokvg0.net
- >>498
まぁ、モブから避けれる目があれば十分というのが前提だしいうて初期作成レベルの敵だしな。
後切り払いもあるんでGDMSは当然採用済み。
まぁ、うちの鳥取だと避けれる目があるなら頑張る傾向があるのと、全体的に行動力を高める傾向あるんで、初期作成のギガントウエポンでの行動力減少値に対して攻撃の上昇幅が初期作成では小さいと言うのが正直な所感
- 500 ：ＮＰＣさん ：2018/01/06(土) 13:28:46.64 ID:ZIt3Xhv+0.net
- >>496
基本ルルブのみの頃ならともかく、今の環境でその数値ではどっちも微妙
ディフレクトか螺旋掌ってことはＧＦ含めほぼ全データ解禁環境だろうし
レンジャーかつ殲滅級ならそこから判定値＋６くらい出来るからなんとでもなるだろうけど、
そうでないならラインオフィサーやベテランから支援貰い続ける前提じゃなきゃ辛いかと
- 501 ：ＮＰＣさん ：2018/01/06(土) 13:57:01.76 ID:mCrMfSvj0.net
- DoWベースのエネミーだと、命中防壁1桁はほとんどいないしな
モブですら、特技使ってなお出目が期待値越えないと避けられない相手ばっかりになると思うけど
それでも良ければ《ディフレクト》でも《螺旋掌》でもお好みで良いんじゃないかな
- 502 ：ＮＰＣさん ：2018/01/06(土) 14:09:45.28 ID:mCrMfSvj0.net
- 後、その数値なら《クラッシャーシールド》も良いと思うよ
《人機一体》は取るんだろうから、HPは大切にした方が良い
回避成功確率５割未満にHP消費つぎ込むくらいなら、EN消費でダメージ抑えに行った方が確実
- 503 ：ＮＰＣさん ：2018/01/06(土) 14:10:09.22 ID:UUYORutbd.net
- 今の環境でクラッシャーがストライカーになる意味も無いしなぁ
- 504 ：ＮＰＣさん ：2018/01/06(土) 16:44:08.06 ID:TckMJbUo0.net
- こういう人の言う今の環境って勲章環境のことなの？
- 505 ：ＮＰＣさん ：2018/01/06(土) 16:54:16.29 ID:0zGNf43D0.net
- 特に前置きなく今の環境って言うからには、
サプリは全乗せなんじゃないの？
GFが入るかどうかは卓によるだろうけど
- 506 ：ＮＰＣさん ：2018/01/06(土) 21:40:00.73 ID:Th8xK2w+0.net
- >>504
そんなわけない
- 507 ：ＮＰＣさん ：2018/01/07(日) 03:11:00.18 ID:7dVpucq7r.net
- 勲章無しでもレベル2でジャンピングチャージ取れるクラッシャーがアサルトチャージになってもあんまね
- 508 ：ＮＰＣさん ：2018/01/07(日) 03:12:07.41 ID:YvmJPxRf0.net
- 個人的なイメージだが、前置きなく今の環境と言われたらGFまで全部込みの勲章無し環境だなあ
- 509 ：ＮＰＣさん ：2018/01/07(日) 03:20:53.58 ID:OlqdYLfVp.net
- 現行環境(GFあり、勲章、レンジャーなしを想定)だとクラッシャー特技枠かなり余裕がないのとガルムあるからアサチャでどうにかしたい派
- 510 ：ＮＰＣさん ：2018/01/08(月) 10:15:07.56 ID:dRiGLG3n0.net
- 勲章環境で今もプレイしてるやつなんてほぼいないとは思うんだが
現環境というと勲章環境だともとれるから紛らわしいよね
- 511 ：ＮＰＣさん ：2018/01/08(月) 11:24:32.23 ID:FBLo752k0.net
- 勲章環境で遊んだことがある卓は多いだろうけど、
それで遊び続けてる卓は１０に1つもないかと
１回やればあれは無いわってなるから
- 512 ：ＮＰＣさん ：2018/01/08(月) 22:10:05.19 ID:eDXllVTt0.net
- 巨大スーパー級としてフォートレスの機体設定組んだら
GM含めた参加者全員から
「確かにリプレイにも問題ない風には書かれているけど
俺達全員フォートレス＝サイコガンダムみたいなのってイメージが強いし
ガンバスターとかの巨大スーパー系は視聴したこと無くて上手くイメージをつかめないので
リアルロボット系の設定に変えてくれ」って言われた。
えぇ、別に頭ごなしに否定されたわけでもないので構わないんですけどね、えぇ。
長時間考えた格好良い設定が全部台無しになったことなんて気にしませんよえぇ。
- 513 ：ＮＰＣさん ：2018/01/08(月) 22:18:36.49 ID:PX9xYaXr0.net
- ガンバスターがNGでサイコガンダムならイメージ出来るってのもよく解らん
- 514 ：ＮＰＣさん ：2018/01/08(月) 22:32:33.31 ID:KG1/+cFa0.net
- 全員からかよ…
しかもルルブの記述を読んだ上で否定してくるならもう何言っても無理だな
もう鳥取抜けるか自分のマインドセット変えるしかない
- 515 ：ＮＰＣさん ：2018/01/08(月) 22:50:43.78 ID:aeAnPP3y0.net
- ぶっちゃけそれはもう鳥取の相性なので諦めるか鳥取かえろとしかいえんな…
- 516 ：ＮＰＣさん ：2018/01/08(月) 22:55:40.54 ID:ubA46T+d0.net
- というか、割りと個人特定可能そうな内容を書き込んでるけど大丈夫か
どっちかっつーと、愚痴スレ向け案件なんでは
- 517 ：ＮＰＣさん ：2018/01/08(月) 23:57:03.56 ID:jAZ89Wv30.net
- ＞視聴したこと無くて
このことから鳥取全員このゲームをアニメ・スパロボ再現ゲームとして見ている事が推測できる
パロディやるのは構わないけどそれを本義と取っては本末転倒だよ
- 518 ：罵蔑痴坊(偽) ：2018/01/09(火) 00:02:02.40 ID:cUKz5pMy0.net
- 「安心しろ、こいつはアニメ化されてないから」
- 519 ：ＮＰＣさん ：2018/01/09(火) 00:30:00.25 ID:ANSEx3M60.net
- その辺の方向性は何ともな
カバリエさえあれば他のクラスいらんって奴もいるし、
単発卓でも、毎回ほぼ変わらんデータの同じようなＰＣばかりで参加するのに喜び感じる奴もいるから
- 520 ：ＮＰＣさん ：2018/01/09(火) 00:59:16.25 ID:M42m3Jjl0.net
- …もしかして腕組みしたガンバスターがエクセリオンからせり上がってくるシーン１分くらい見せたらイメージ伝わったりしないかな…
>>519
自分が同じのばかりするのと
他者を否定するのとでは話が違うだろ
- 521 ：ＮＰＣさん ：2018/01/09(火) 01:06:50.72 ID:4h3FNMKEd.net
- とりあえずスパロボのガンバスターの戦闘シーンでも見せりゃいいんじゃない
これでダメと言われると半分以上のクラスがアウトになるぞ俺
- 522 ：罵蔑痴坊(偽) ：2018/01/09(火) 02:01:34.98 ID:cUKz5pMy0.net
- 「具体的な何か」をすでに提示しているのに拒否されているのが問題なんだから、「他の何か」を再提示したって駄目だと思うぞ。
- 523 ：ＮＰＣさん ：2018/01/09(火) 12:57:40.33 ID:zuCCalZEM.net
- イメージもなにも巨大スーパーって言ってるみたいだし
デカアアアァィ！強い！以上で想像済むよな
- 524 ：ＮＰＣさん ：2018/01/09(火) 19:22:04.92 ID:FwsG1N810.net
- 俺がその鳥取でもう一度同じ事したくなったら設定の見せ方を変えるかな
とにかく『巨大スーパー』に抵抗があるようなのでスーパー級である事を隠す
設定には常に『巨大ガーディアン』としか書かない
あとは『外から見てどのような機能を持っているように見えるか』だけ書いて
見えない部分は書かない
格好良い設定は胸の内に秘めていれば良い
表出すると否定されるリスクがあるからな
- 525 ：ＮＰＣさん ：2018/01/09(火) 19:28:01.09 ID:SWNkplWp0.net
- サイコガンダムとかあの辺設定そのままでスーパーロボットですっていってもまあまあ通るしなぁ
- 526 ：ＮＰＣさん ：2018/01/09(火) 20:15:34.34 ID:JszxnOAz0.net
- ぶっちゃけ、RX-78はスーパーロボット
- 527 ：罵蔑痴坊(偽) ：2018/01/09(火) 20:58:44.62 ID:cUKz5pMy0.net
- そういえば、ウチのフォートレス級が「鉄人28号」のギャロンとブラッドベリの「霧笛」を合成した話はしたかな？
【飯はまだかいの？ツラで】
- 528 ：ＮＰＣさん ：2018/01/09(火) 21:05:22.75 ID:ywL0sa8M0.net
- まあイメージできないもんはしょうがないので取り下げてもらうというお願い自体は正当なもんだが
フォートレス級の巨大スーパーロボットってそんなイメージできないもんか？
- 529 ：ＮＰＣさん ：2018/01/09(火) 21:19:58.94 ID:OQS+hoI40.net
- そもそもフォートレス級にはコンバトラーやダイターンの再現用装備もあるワケで
いわゆる「スーパーロボット」全般に興味ない人々だったのでは？
リアルロボットだけで遊びたい卓だから空気読め、を遠回しに伝えたつもりなのかも
- 530 ：ＮＰＣさん ：2018/01/09(火) 21:36:18.79 ID:YtllTHcY0.net
- >>525
俺は思念操作で呼び寄せるシーンの印象が強いのでアウトレイジで組むな
だがどれが正しいってわけでもなくて
許容し合えると良いよね
- 531 ：罵蔑痴坊(偽) ：2018/01/09(火) 22:02:31.71 ID:cUKz5pMy0.net
- そうか、サイコガンダムをメタトロンやプラモイデアで作ってもいいのか。
- 532 ：ＮＰＣさん ：2018/01/09(火) 22:11:35.86 ID:EdZcdE3/K.net
- バスターマシンはバスターマシンでもサイズＳの方だと割と困る
- 533 ：ＮＰＣさん ：2018/01/09(火) 22:15:26.57 ID:JszxnOAz0.net
- バスターマシン7号？
- 534 ：ＮＰＣさん ：2018/01/09(火) 22:39:09.24 ID:EdZcdE3/K.net
- >>533
ＳＤガンダムならまだ許容範囲だけど生身問題に近いのは遠慮してくれってＧＭからよく言われる
細かい所だとアウトレイジでウルトラマンが嫌とか美少女型系ガーディアン自体が嫌だとか
- 535 ：ＮＰＣさん ：2018/01/09(火) 22:42:50.11 ID:IhrYEbQr0.net
- うーんわからんでもない・・・
- 536 ：罵蔑痴坊(偽) ：2018/01/09(火) 22:44:26.91 ID:cUKz5pMy0.net
- 自分がGMでもウルトラマンとか言われたら天下繚乱を推すな。
まあ、アインヘリアルで演出にウルトラマン混ぜるくらいならやってみたい気もするが。
美少女型は何故ダメなんだとわめく脳内リュウセイと美しさに疑問を呈する脳内ブンドルが。
- 537 ：ＮＰＣさん ：2018/01/09(火) 22:45:23.73 ID:p4BMYuji0.net
- >>529
トップはスーパーロボットであるだけでなくスポ根的な要素も多分にあるからな
リアル系傾向のシナリオと面子では敬遠されるってのはあるかもしれない
- 538 ：ＮＰＣさん ：2018/01/09(火) 22:52:14.42 ID:p4BMYuji0.net
- 巨大生身のウルトラマンやガチの美少女型はダメージ描写で気を遣わなきゃいけない面が確実にあると思う
メカは壊して（壊れて）ナンボみたいな浪漫抱えてると特に
- 539 ：ＮＰＣさん ：2018/01/09(火) 23:05:52.70 ID:4h3FNMKEd.net
- >>536
そこはマージナルヒーローズ推してやれよ
- 540 ：ＮＰＣさん ：2018/01/09(火) 23:08:15.50 ID:gQ5y4ys80.net
- 美少女ロボ嫌は分からんでもないけど、どの辺でライン引いてるんだか微妙なとこだなぁ
ヴァルシオーネが嫌は分からんでもないけど、
フェイ・イェン（HOD）とか、ドロレスとか、ダイアナンAら辺はどうなるんだか
- 541 ：ＮＰＣさん ：2018/01/09(火) 23:12:09.64 ID:JszxnOAz0.net
- >ダイアナンA
クソ真面目な顔で、「くっ、私のおっぱいミサイルが効かないなんて！」とかやられるのは
それはそれで、また別問題な気がするなｗ
- 542 ：ＮＰＣさん ：2018/01/09(火) 23:22:30.76 ID:sgU3lKRn0.net
- >>538
そこはまあ機体壊さずに力場が削れてく演出を許容できると良いな
- 543 ：ＮＰＣさん ：2018/01/09(火) 23:27:58.15 ID:JszxnOAz0.net
- そして、「……ロボ？生き物？」て微妙な顔をされるエヴァンゲリオン
- 544 ：sage：2018/01/10(水) 00:05:10.43 ID:ZKNEQ2579
- ちょいと意見をいただきたいことがあるんですがいいでしょうか
加護のブラギについてですが基本ルルブP100、ユニオンの項の記述だとコンダクター以外第三加護で取れないって注釈があるんですが
EXのP74、ブレイブの項だとその記述が消えてるんですね
今身内でこの事話してたらEXの方は記載漏れなのではという意見と後から出ているEXの記述に準拠してはという意見の2つが出ていて
他のところではどうしているか参考で教えて頂けると幸いです
- 545 ：ＮＰＣさん ：2018/01/09(火) 23:59:49.67 ID:OQS+hoI40.net
- 美少女型や可憐型ってデータが存在する事は事実なので
「嫌いでもいいけど、これそういうゲームやで」とは思わんでもない
- 546 ：ＮＰＣさん ：2018/01/10(水) 01:09:13.69 ID:QSaBQ4uJ0.net
- 卓で合意が取れればまぁ存在しないことにしてもいい
合意が取れれば
- 547 ：ＮＰＣさん ：2018/01/10(水) 06:38:15.52 ID:IPuOwO9h0.net
- リアルロボット（というかガンダム）しか認めない、で方向性が一致してしまってる卓なら
もうフルメタRPGを参考にガンダム系専用にシステムをデチューンして遊んでる方が幸せな気がするな
煽りのつもりじゃなく、ロボット全般を許容できる（スパロボでも一通りの参戦ロボを毛嫌いせずに使える）人でないと
メタガは充分に楽しめないように思うんだ
- 548 ：ＮＰＣさん ：2018/01/10(水) 07:16:33.89 ID:wfXolgAMd.net
- 他人のロボット観を拒否してる時点でアウトよな
- 549 ：ＮＰＣさん ：2018/01/10(水) 07:25:36.10 ID:Hj3RTxdi0.net
- 自分を除く卓の全員から全会一致で拒否されるのは
なんか他の理由もありそうな気がしないでもない
- 550 ：ＮＰＣさん ：2018/01/10(水) 07:44:04.42 ID:djokP/EQM.net
- ハンドアウトにガーディアンクラス指定しててシナリオの雰囲気に合わないから止めてくれって話ならまあわかる
- 551 ：ＮＰＣさん ：2018/01/10(水) 07:49:11.11 ID:TqBBNewkr.net
- 元ネタ再現以外のイメージ出来ないマンは何作っても「何再現？」「元ネタこれでいい？」ってまず訊いてくるのがなぁ。
別に世界中の誰も想像しなかった全く新しいロボを作りましたと言いたい訳じゃないが。
そんで向こうが作ったキャラがどういうのか訊くと「○○に出てきた××をちょっと丸くした感じ」とか言われる。いやイメージしやすいように近いもんを挙げるのは分かるが俺その○○観たことねぇって前言ったよなって……
- 552 ：ＮＰＣさん ：2018/01/10(水) 09:50:30.01 ID:ia265D7F0.net
- ダメなオタクの典型だな ＞相手がその作品を知らなくても構わず話をする
- 553 ：ＮＰＣさん ：2018/01/10(水) 09:58:27.80 ID:XIws1+fJr.net
- 鳥取の纏め役や声が大きい奴が偏ってると面倒なのは、特にメタガやマーヒーみたいなジャンル固定のゲームでは多いな
お前が毎回マシンザウルスやマガツカミやりたいのは勝手だが、回りにもそれを強要したり、介護前提のキャラばっか組むなよとか
- 554 ：ＮＰＣさん ：2018/01/10(水) 10:57:15.70 ID:HHtQPyNiK.net
- 美少女型嫌いの何人かは初心者に有りがちな美少女型に乗るおにゃのこをＲＰするＰＬに対する嫌悪をこじらせてる気がする
あとはそういうので揉めてるＰＬとＧＭを見て冷めてしまってるパターン
- 555 ：罵蔑痴坊(偽) ：2018/01/10(水) 11:10:14.96 ID:IeV6pWlo0.net
- >540
細かいようだけどフェイ＝イェンHDな。Oが一個余計だ。
>547
いっそロボ男とか持ってきてこれはロボットだろう！って認めさせてぇｗ
http://ja.scp-wiki.net/scp-846
- 556 ：ＮＰＣさん ：2018/01/10(水) 11:24:02.87 ID:ia265D7F0.net
- モビルスーツなら良いんだろ？と言いつつ
まず、すーぱーふみなを提示して「これはダメだ」と言わせる事で
妥協案として、ノーベルガンダムを提示しゴリ押すのだ（困並の発想）
- 557 ：ＮＰＣさん ：2018/01/10(水) 11:31:27.18 ID:n7eHYng70.net
- 真面目に言うとそういう風にみとめさせたいとかそういう動きとかネタするからうぜえなこいつっておもわれるんだよな
- 558 ：ＮＰＣさん ：2018/01/10(水) 11:37:40.33 ID:djokP/EQM.net
- >>554
美少女型に乗るのがいぶし銀おっさんパイロットならセーフだろうか
- 559 ：ＮＰＣさん ：2018/01/10(水) 11:58:05.09 ID:wfXolgAMd.net
- >>550
それならね
あとGMはハンドアウト発表する時自分のイメージを先に伝えてもらえると助かる
後出しマジ止めろ
- 560 ：ＮＰＣさん ：2018/01/10(水) 12:46:29.65 ID:uj/Olh8Dp.net
- 「今回リアル系でよろ」とか「むせる感じで」とか言ってくれるだけでだいたい上手くいく
- 561 ：ＮＰＣさん ：2018/01/10(水) 13:43:21.62 ID:Bp2Rl6ob0.net
- >>551
＞ 「何再現？」「元ネタこれでいい？」ってまず訊いてくる
あるあるだなあ
それ言われるとオリジナル性を否定されてるようで辛い
- 562 ：ＮＰＣさん ：2018/01/10(水) 14:16:55.21 ID:n7eHYng70.net
- この手の話は本人だけ盛り上がってることが多々あるのが一番おつらい
◯◯が受け入れられないなんておかしい！というと周りが全員いや俺そんなキャラとPT組みたくないからみたいになることもある
- 563 ：ＮＰＣさん ：2018/01/11(木) 01:14:21.95 ID:F3F4O048a.net
- すみません、今度初期レベルクラッシャー級だけで武道会シナリオをすることになったのですがどうしてもジョンブルガンダム的な立ち回りがしたいのです。
サプリもgfもありですがうまくキャラを作れずどなたか知恵をかしていただけないでしょうか。
- 564 ：ＮＰＣさん ：2018/01/11(木) 02:12:58.53 ID:u7a06s2J0.net
- カバリエで作る(真面目なアドバイスだがレギュレーション違反)
- 565 ：ＮＰＣさん ：2018/01/11(木) 02:55:04.67 ID:FW2e+HyL0.net
- 夫を気遣う妻相当の《アブストラクション》で狙撃を中てる
だがクラッシャーに砲撃は辛いか
適当な射撃武装か攻撃特技を《スナイパー》で伸ばすのが楽だな
- 566 ：ＮＰＣさん ：2018/01/11(木) 15:35:59.27 ID:zzFa+Gf6a.net
- ありがとうございます、アドバイスを元に練り込んで見ます
- 567 ：ＮＰＣさん ：2018/01/11(木) 17:50:10.24 ID:gvyjECmTd.net
- エイミング、砲撃姿勢、アブストで可能な限り盛る？
後はチャップマンが薬物服用者だったネタからAS取って理知と知覚盛るとかかな？
思いつく範囲打は
- 568 ：ＮＰＣさん ：2018/01/11(木) 23:20:11.81 ID:n9VaCwSK0.net
- おもむろに即時換装を取ってクラッシャーローダーを装着してグランドガンダムと言い張る
- 569 ：ＮＰＣさん ：2018/01/11(木) 23:22:56.76 ID:atWLoXOq0.net
- >>563
《戦隊》や《サブパイロット》取ったうえでクラッシャーイグニス装備して、それによる攻撃や《変幻殺法》を妻が裏で支援してると言い張るとか
- 570 ：罵蔑痴坊(偽) ：2018/01/11(木) 23:45:57.92 ID:SON0ZxU30.net
- 私にいい考えがある
ホームズ「ふむ、つまりはバリツの使い手ということだな」
- 571 ：ＮＰＣさん ：2018/01/12(金) 07:34:37.99 ID:X3zSDZ8dK.net
- オーバーロードのクラッシャーファイターとかは言い出してはいけないのだろう
- 572 ：ＮＰＣさん ：2018/01/12(金) 11:46:08.73 ID:PqJ6XwLcd.net
- レンジャー使用不可という前提でスイ2クラ1で仮組みしてみたけれど砲撃姿勢+エイミング+精密照準スコープ（要後援者）+AS（知覚、理知ブースト）+被検体（理知ブースト、体力マイナス）+スナイパーライフルまでやって砲撃14ってところか
実用性は別として砲撃盛るならこんなところかね
- 573 ：ＮＰＣさん ：2018/01/12(金) 18:57:32.97 ID:e8U2Pk7+0.net
- >>572
砲撃死んでるクラッシャーでそこまで行けば大したもんだわ
クラッシャーイグニスがもうちょっと射程長ければと思うが、まあクラで砲撃はやはり一発ネタだわなｗ
- 574 ：ＮＰＣさん ：2018/01/18(木) 01:35:47.53 ID:e6mCC3p4a.net
- >>571
鳥取のメンバーが真面目にそれを言って来たらシナリオを投げ捨てるかメタガの辞め時と考える
- 575 ：ＮＰＣさん ：2018/01/18(木) 01:46:36.77 ID:NfEL2/VM0.net
- そこまでいうか
- 576 ：ＮＰＣさん ：2018/01/18(木) 02:01:12.18 ID:vBoX6qpP0.net
- >>574
「オーバーロードのクラッシャーファイター」
「オーバーロードのクラッシャーファイターとかは言い出してはいけないのだろう」
どちらを言った場合だ？ｗ
ぶっちゃけガーディアンクラス１種類限定は辛いと思うんだが
>>563の卓はどうだったんだろうか
- 577 ：ＮＰＣさん ：2018/01/18(木) 10:10:01.76 ID:sHqZjtdx0.net
- ふと思ったんだけど仮にガーディアンクラス1種類限定の卓を作るとして全員役割の被らないで行けるクラスってなんだろう。カバリエはまず行けそうだけど。
- 578 ：ＮＰＣさん ：2018/01/18(木) 10:10:41.57 ID:L/WXxAGOK.net
- デジフロの設定でクラッシャーファイターの位置付けは難しくなったと思ってる
- 579 ：ＮＰＣさん ：2018/01/18(木) 10:43:31.86 ID:0ePmhUSer.net
- カバリエ、ベテラン、フォートレス、ファランクス、ミスティック、メタトロン、シャレード、グラビトロン辺りは作成幅広いんで余裕で行ける
慣れたメンバーで相互補完出来るなら、オリハルコンやマシンライフ、スーパー辺りでも何とか
他は範囲や射程が厳しかったり、
白兵や砲撃のどっちかだったりするで縛りプレイかな
クラッシャー、ディザスター、ファンタズム、エンプラ辺りが特に厳しい
GM側で敵を調整するならどうとでもなるが
- 580 ：ＮＰＣさん ：2018/01/18(木) 11:37:40.68 ID:1+U0VOll0.net
- オバロは遠近両用だし加護が偏る問題をクリアできて良い
エンプラは武装が豊富で超長距離から近接まで選択肢が多く役割分担しやすい
またバルドルも攻防にミドルにと使いやすい
問題は全員がヴァレット出したらＧＭがつらい
- 581 ：ＮＰＣさん ：2018/01/18(木) 18:39:42.10 ID:hlR71PV5d.net
- 明らかに強くて調整が面倒くさいからという理由でベテラン及びヴァレットにアインセル禁止令出したことあるなって
- 582 ：ＮＰＣさん ：2018/01/18(木) 19:23:11.41 ID:flqByAyY0.net
- >>580
単一クラス縛りだとオバロはクリティカル回避以外だと防御面で厳しいのが前衛としては怖いかな
他に敵を引き付けられる前衛がいるなら問題ないんだが
イグニスで射程は十分だし、完全遮蔽作って貰ってそれ越しに攻撃出来れば一番安定だが
スーパーやアウトレイジは頑丈で防御面は鉄壁なんだが、小回りが利かないから広いマップだと単一クラスでは難儀するかも
ラインオフィサーは１人いると強いんだが３人以上だと特技が被ってイマイチ微妙
ヴァレット召喚してごり押しで勝つことは可能だが
一番無理っぽいのは、火力面で心許ないコンチェルトとブレイブかな
- 583 ：573 ：2018/01/18(木) 19:43:21.00 ID:4gwPmb1Ha.net
- >>576
主に上だけど下の場合でもクラッシャーバトルシナリオと言って
A「オバロの…」
B「ファランクスの…」
C「マガツの…」
とか言われたらGM･PCどちらで参加でも飽きて来たのかなって思う
- 584 ：ＮＰＣさん ：2018/01/18(木) 19:58:28.37 ID:NfEL2/VM0.net
- クラス縛りがゲームとしてつまんねーからなんとかねじ込みたいんだろ分かれよ
- 585 ：ＮＰＣさん ：2018/01/18(木) 20:17:33.76 ID:R4iISM820.net
- 俺はＧＭにクラスは○○１種類のみでって言われたら
ついにこじらせやがったなと思う
友人なら 「多分つまらんと思うが１回だけ付き合ってやるが多分つまらんと思うぞ」
と言ってから付き合ってやるが多分つまらんと思う
付き合わずにセッション誘わなくなるかもしれん
- 586 ：ＮＰＣさん ：2018/01/18(木) 21:23:58.64 ID:DS1PzPZo0.net
- クラッシャーが弱かった頃クラッシャーバトルのシナリオやったら
クラッシャーが一人もいなかった思い出
まあ指定も推奨もなくてクラスは２０以上あるんだし仕方ないね
スパロボ的にはこっちのが正しい気もするし
- 587 ：ＮＰＣさん ：2018/01/18(木) 22:02:09.55 ID:uZ866sikr.net
- 公式のクラッシャーバトルリプレイだってクラッシャーは
PC1しかいなかったしなあ
- 588 ：ＮＰＣさん ：2018/01/18(木) 23:01:08.19 ID:SMj4ve0z0.net
- そらまあ、そもそもPVPやるシナリオじゃないんだろうし
- 589 ：ＮＰＣさん ：2018/01/18(木) 23:02:49.31 ID:4SqBaB8Za.net
- 皆様のお陰で武術大会シナリオはうまく行きましたが、gmが次はウォーバードのみでやろうと言ってきたのでプレイヤー全員でとめました。
自分以外のプレイヤーは住み分けが大変そうだったので経験の少ない自分達にはまだ早かったのかもしれません。
- 590 ：ＮＰＣさん ：2018/01/18(木) 23:05:43.98 ID:SMj4ve0z0.net
- GMに負担かけすぎてるから、そんなに詰まったこと言うんじゃないか？
ちゃんとGMをねぎらってPLでも遊ばせあげてる？
- 591 ：ＮＰＣさん ：2018/01/18(木) 23:09:04.16 ID:4SqBaB8Za.net
- gmは三人持ち回りで自分だけがpl専なのでどのぐらい根を詰めてるのかは僕にはわからないです
- 592 ：ＮＰＣさん ：2018/01/18(木) 23:14:23.82 ID:SMj4ve0z0.net
- だとしたら、それ言い出す子は、そもそもシナリオ考えるセンスが無いのかもしれん
ロボ物好きでも、スパロボ風のシナリオを思いつけるかどうかってのは別の案件だし
- 593 ：ＮＰＣさん ：2018/01/18(木) 23:21:11.31 ID:4SqBaB8Za.net
- 全員セッション経験10回いかなのできっとどうにか鳴ると思います
- 594 ：ＮＰＣさん ：2018/01/18(木) 23:22:12.73 ID:EEYzw9lr0.net
- お前もがんばってやれよw
- 595 ：ＮＰＣさん ：2018/01/18(木) 23:23:20.23 ID:4UhtZBqF0.net
- 仮に、マクロスじゃなくエリア88ごっこがやりたいんだって意味でも
そのままロボ物に変えりゃいいだけだもんな
- 596 ：ＮＰＣさん ：2018/01/18(木) 23:24:00.99 ID:4SqBaB8Za.net
- それを言われると胸が痛い…。
- 597 ：ＮＰＣさん ：2018/01/18(木) 23:45:13.01 ID:flqByAyY0.net
- 航空機縛りでやるにしても、
ベテラン混ぜるなりユニオンやカバリエの航空形態いれるやらで絵的には幾らでも行ける
メタガで単クラス縛りはせいぜい一発ネタまでで、何度もやれるようなネタじゃないよ
- 598 ：ＮＰＣさん ：2018/01/18(木) 23:48:31.01 ID:7p0l5TGL0.net
- クラッシャーバトル（相当品可）みたいな相当品有りありのフレーバー縛りや、
元ネタ縛り（マクロス縛りで、ユニオン・ウォーバード・コンチェルト辺り有りあり）とかならまだしも、
データ面でクラス縛られるとバリエーションの出しようがないからなー
- 599 ：ＮＰＣさん ：2018/01/19(金) 05:55:43.40 ID:MIEKWrVv0.net
- >>589>>593
なるほど
「クラスを１種類に限定するという『変わった事』をしたら面白いんじゃないか？」
で思考停止してて
それによってどう面白くなるかのビジョンが無いと見た
全員で止めたのは正解だわ
色んなロボやれた方が楽しいよと伝えてあげてください
>>592
アビスシードの設定のおかげで現代異能っぽいシナリオでもいける
- 600 ：ＮＰＣさん ：2018/01/19(金) 09:17:12.20 ID:XYwJzKqAd.net
- うちの鳥取で遊ぶ人は10人以上いるのにGMできる人は2人しかいなくていい加減お前らもPLだけじゃなくてGMやれよってしばらくGM組がGMやらん！と宣言してPL専組にGMやらせてみたら結構いい感じにマスタリングしてくれちゃったりしたこともあったな。
だからわりとやってみるもんだよ。
- 601 ：ＮＰＣさん ：2018/01/19(金) 09:33:58.20 ID:cv0nZFDCr.net
- GMでシナリオ回してみると、
うちのキャラってハンドアウトやNPCと絡みやすいか考えてなかったなって反省したり、
戦闘でエネミー側から見て嫌らしい、有用な特技に気付いたり色々視点広がるから積極的にチャレンジするのがお勧めだよ
- 602 ：ＮＰＣさん ：2018/01/19(金) 13:42:16.31 ID:p6++2Wyf0.net
- 1回経験すると、シナリオ進行に積極的に協力しようと思えるようになるしﾅｰ
- 603 ：ＮＰＣさん ：2018/01/19(金) 18:25:00.91 ID:yJxhH1sr0.net
- 導入は奈落獣が／ディスティニーが攻めてきたぞーで
ボス１体ととりまきエネミー２～３種類の戦闘する程度のシナリオでもいいのよ
慣れないとこれでも手間取るけど別にいいのよ、そのうち慣れる
- 604 ：ＮＰＣさん ：2018/01/19(金) 20:15:22.38 ID:yJxhH1sr0.net
- FEARスレで盛り上がってたのでストライカーの好きなところ書いてみる
・アサルトチャージ 個人的には移動力よりも制圧対策とマヒしてても移動できるのが重要。
・連環撃 安心感。他ＰＣの振り直しを温存できる。自分で他の振り直しを取得した場合に同時に使えるのでクリティカル特化のお供。
・攻撃専念 レベル２で１枠で＋９って強いよね？
・静かなる炎 重圧・憎悪とも致命的なので。重圧はマイナーで治せるがアサチャや防御特技使えなくなるのが痛い。スイーパーやファンタズム等ＢＳ回復特技持ってるなら重要度が増す。
・零の刹那 ショットガンを《コンタクトシュート》する時にお世話になりました。マイナー空けたいので。
・鋼の魂 効果はマイルドだがパッシブなので。
・巨神突撃 敵陣に突っ込んで《サンダーボンバー》する時にお世話になりました。
出来るだけ介護を受けない生き方を目指してるので
回復アイテムを使う都合上マイナー特技への評価は低い
直撃・貫通撃・魂の一撃あたりは強いとは思うけどね
- 605 ：ＮＰＣさん ：2018/01/19(金) 20:19:30.88 ID:yJxhH1sr0.net
- あと気になったんだけど何故かみんなストは突っ込んで白兵する前提で話すよね
射撃ストいいよ ショットガンで命中上げたりマシンキャノンで範囲攻撃したり
防御面でも敵の薄い所にアサチャで回り込んで２マス離れて射撃の位置取りすると
敵の移動力の都合で集中攻撃受けづらかったりする
- 606 ：ＮＰＣさん ：2018/01/19(金) 21:36:01.30 ID:kjmgAnOr0.net
- あんな臭いスレを意識してもしゃーない
勲章使わないならストは普通にマルチも出来るんだし
スト単縛りなんてする意味も無いからね
- 607 ：ＮＰＣさん ：2018/01/19(金) 21:37:57.75 ID:EF/+tmKX0.net
- >スト単縛りなんてする意味も無いからね
だからリプレイや勲章に文句が出てるんだろうが
- 608 ：ＮＰＣさん ：2018/01/19(金) 21:40:16.46 ID:kjmgAnOr0.net
- だから公式の言いなりになる義務も義理もないって言ってるんだが？
- 609 ：ＮＰＣさん ：2018/01/19(金) 21:42:06.76 ID:LnHBnpTf0.net
- だから文句も出てるんじゃねーの？
- 610 ：ＮＰＣさん ：2018/01/19(金) 21:44:59.19 ID:p6++2Wyf0.net
- キャンペーンで早期に能力解放やエキスパート系が欲しくて
かつアサルトチャージが必要な組み方した時くらいかな、スト単縛り
- 611 ：ＮＰＣさん ：2018/01/19(金) 21:52:27.05 ID:s7sidaEm0.net
- 言うて低レベルの内は逆にガーディアン側を優先して伸ばしたいとかあるから結果としてスト単の時期もそれなりにありそう
- 612 ：ＮＰＣさん ：2018/01/19(金) 22:13:55.19 ID:e9l56UqjK.net
- ガーディアンの方にやりたいことをする特技が詰まっているから仕方ない
- 613 ：ＮＰＣさん ：2018/01/19(金) 22:26:54.29 ID:yJxhH1sr0.net
- >>610
欲しくて取ってるならそれは縛りとは言わんｗ
俺は攻撃専念と静かなる炎への評価が高いもんでスト２までは考えるまでも無く上げて
次のレベルでエキスパート系取れるんだからと３にして
全弾発射好きなんで全弾ＩＩが取れる４にして
ここまで来たら能力解放取れる５にするって感じ
縛ってるんじゃなくて上げたくて上げてる
リンケージマルチしてると取れる時期が遅れるしな
- 614 ：ＮＰＣさん ：2018/01/19(金) 22:41:22.21 ID:0HJcIhLd0.net
- 結構、これが鉄板だろ、と思ってても他人の作ったキャラ見ると違ってて面白いね
- 615 ：ＮＰＣさん ：2018/01/19(金) 22:53:57.46 ID:b07X+kSn0.net
- アサルトチャージは強いっていうかかなりのキャラがとりたい特技なのになぜかアタッカー用クラスの特技なのいみわからん
- 616 ：ＮＰＣさん ：2018/01/19(金) 22:59:16.45 ID:p6++2Wyf0.net
- そこはライトニングとの差別化なんじゃない
10ENとか重すぎるけどロケットブースターさんもいるし
- 617 ：ＮＰＣさん ：2018/01/19(金) 23:04:22.52 ID:b07X+kSn0.net
- でもアサルトチャージのために開始時にスト1混ぜるとか見てると本末転倒すぎるっておもうし…
- 618 ：ＮＰＣさん ：2018/01/20(土) 00:44:09.45 ID:NEdBAFC50.net
- 射撃型ならアサチャいらなくない？
一般的な移動力３＋射撃の射程２で５マス先まで攻撃届けば充分だと思うが
- 619 ：ＮＰＣさん ：2018/01/20(土) 00:55:19.11 ID:2eiTeA+B0.net
- 射撃と相性良いクラスはどれも移動系充実してるの多いしな
範囲拡大や射程延長を考えればスイーパーの方がやりやすいと思う
- 620 ：ＮＰＣさん ：2018/01/20(土) 01:03:58.44 ID:Fw7kPKIF0.net
- それは鳥取によるんじゃない
俺は３+２だと心もとないなって感じる
- 621 ：ＮＰＣさん ：2018/01/20(土) 01:20:26.64 ID:KIfqNtXw0.net
- 俺も3+2じゃ安心はできないなっておもうな
- 622 ：ＮＰＣさん ：2018/01/20(土) 02:24:53.27 ID:QoWcG9xZ0.net
- そこら辺各鳥取のGMのマップ観が出るな
移動や地形を存分に活かしてくるGMとかだと3＋2だと不安だけどサンプルそのままならあまり困らない
- 623 ：ＮＰＣさん ：2018/01/20(土) 06:39:25.19 ID:v4v9CW7/K.net
- 最大移動力を目指せばなんとも無いぜ！（砲撃して５マス下がる）
- 624 ：ＮＰＣさん ：2018/01/20(土) 15:30:18.81 ID:tlLYKtiKr.net
- 移動に関しては、数値以外に移動特技の有無もあるからなぁ
支援が充実してるパーティならアサチャ突撃で孤立するより、範囲移動特技でパーティ全員が前進したほうがベターだし
白兵特化PCなら制圧対策で全力移動自体は出来たら安全だけどね
- 625 ：ＮＰＣさん ：2018/01/20(土) 22:00:46.31 ID:v4v9CW7/K.net
- インターセプトとレイディングインパクトを両方持って役に立つことも有れば一回も使うことなく終わる事もある
ラスボス最終形態が最大回数攻撃は許す、でも常時神属性は許さない
- 626 ：ＮＰＣさん ：2018/01/20(土) 22:47:40.20 ID:s63RU9DS0.net
- 防御特技は取りましょうってゲームで
取ったら損するシナリオやっちゃいかんわな
- 627 ：ＮＰＣさん ：2018/01/20(土) 23:13:17.15 ID:2eiTeA+B0.net
- リプレイだとボスが思考停止したようにヘイムダル＋トールを連打して軽減や回避特技を全く考慮してなかったな
まあそもそもＰＣ側も自衛投げ捨てた脳筋ビルドだったから何の参考にもならんかったけど
- 628 ：ＮＰＣさん ：2018/01/21(日) 09:32:21.01 ID:mHD2xWz80.net
- 公式は魔境だからな…
2年間勲章使い続けてるくらいだし
- 629 ：ＮＰＣさん ：2018/01/21(日) 11:13:36.49 ID:ksyLvh10d.net
- そら勲章使わないルールが出来たのつい最近なのに、公式が「バランス微妙だから勲章使いません」とは言えんだろｗ
- 630 ：ＮＰＣさん ：2018/01/21(日) 11:16:05.66 ID:l1J2q2Pb0.net
- サプリ展開は、2年前のEXルルブから停止したまんまだしな
うちの鳥取は基本的にGFデータは不採用な卓が多いから、
GF掲載データありきで、救済されたとか言うのはちょっと違和感あるんだよな
- 631 ：ＮＰＣさん ：2018/01/21(日) 11:37:15.88 ID:c6lxT0p+0.net
- >>630
サプリで強い新クラスだした分をＧＦの追加データで旧クラス底上げして再調整、
次のサプリでそれを修正して正式に追加って流れだったからなぁ
- 632 ：ＮＰＣさん ：2018/01/21(日) 15:16:06.50 ID:7j2h5k+50.net
- アリアンのスキルガイドみたいに一冊にまとめてくれないかな…
- 633 ：ＮＰＣさん ：2018/01/21(日) 15:49:54.98 ID:90VAfazdd.net
- 絶対に再録しないからリプレイ買えとか言ってたような
- 634 ：ＮＰＣさん ：2018/01/23(火) 11:24:14.68 ID:IyZ6XIVZ0.net
- 結構長いこと勲章有り環境で遊んでるけどGFの追加勲章ありなら楽しい
ただまあストマルチとかLV20くらいこえてようやくって感じだから取れる時期が早すぎるよね
- 635 ：ＮＰＣさん ：2018/02/05(月) 16:09:45.51 ID:TE7bqUCn0.net
- ビルドファイターズの新作、チーフメカアニメーターの一人はサプリの表紙描いててもう一人はメタガ卓にPC1で参加してるんだとか
- 636 ：ＮＰＣさん ：2018/02/10(土) 22:10:11.73 ID:RAAl8j0M0.net
- 質問良いかな？
イニシアチブプロセスで、アクションを行うキャラクターを決定するのと、イニシアチブプロセス特技・アイテムを使用するのは、どちらが先なんだろう？
- 637 ：ＮＰＣさん ：2018/02/10(土) 22:16:17.66 ID:mlisjXay0.net
- >>636
まずアクションを行うキャラを決定、
その後、イニシアチブで特技や加護を使うなら行動値順に処理されるよ
- 638 ：ＮＰＣさん ：2018/02/10(土) 23:09:17.13 ID:RAAl8j0M0.net
- >>637
回答ありがとうございます
イニシアチブ特技使用で行動値変わったとき、使用前後どちらの行動値を使うか、記述が見つからなくて困ってたんで、助かりました
- 639 ：ＮＰＣさん ：2018/02/11(日) 00:22:14.26 ID:XHAfF7dv0.net
- >>637
それってどこにかいてあるの？基本ルルブP187～188読んでも結構微妙なきがするけど
- 640 ：ＮＰＣさん ：2018/02/11(日) 02:14:18.84 ID:4WCnk4Mk0.net
- うちだとイニシアチブで変形して行動値高くして行動権を先取する、みたいな事してたな
イニシアチブ内での行動値変動が確定しないと順番を決められないって考え方
だがルルブの表記ではどちらが正しいか分からんな
- 641 ：ＮＰＣさん ：2018/02/11(日) 08:42:42.43 ID:4mtSJh+x0.net
- やっぱり解釈分かれるのか
GM裁量でどっちかに決めて、困るPLにはリビルド認めるしかないかな
みんなありがとう
- 642 ：ＮＰＣさん ：2018/02/11(日) 10:16:38.13 ID:FVTmsvYya.net
- なんでその辺をきっちり定義してないんだろうな……
- 643 ：ＮＰＣさん ：2018/02/11(日) 10:28:43.52 ID:u0jh89i/0.net
- 各種タイミングが一目で分かるようなチャートをルルブの表紙か裏表紙めくってすぐの所にレイアウトしとけばいいだけの話な気はするな
メタガに限らず、なんでそれやってないゲームが多いのか常々疑問に思ってる
（「後でマスタースクリーンに掲載すればいいや」で見送ってる…ってことはないよなご時世的に）
- 644 ：ＮＰＣさん ：2018/02/11(日) 13:29:13.22 ID:mT4xuZ610.net
- キャンペーンでストライカースーパーをやることになったんだけど、
中～高レベルのスーパーってどう火力を伸ばせばいいんだ？
ちなみに勲章なし、サプリはGF以外全部あり
1レベルの必殺系武器は火力がいまいち
低い命中をフォローするために《バインドストーム》すると《ファイナルアタック》がとれない
そうなると5,7レベルは《鋼鉄巨神》《神にも悪魔にも》が明らかに強い
8レベルでは《血潮のたぎりⅡ》がいまいちなので《魔神再生Ⅱ》をとりたくなるが、
そうなると前提の《魔神再生》をとらないといけない･･･
スキル枠がどんどんと防御系スキルで埋まっていく･･･。
- 645 ：ＮＰＣさん ：2018/02/11(日) 13:50:43.76 ID:jW/+k5tgK.net
- >>644
スーパーの火力は晩成な所があるけど堅さでＧＭを苦しめてくれる（現在進行中）
キャンペーン到達予定LVまで何パターンもキャラシを作って最良の組み方をして来る人は恐ろしい
- 646 ：ＮＰＣさん ：2018/02/11(日) 13:51:31.84 ID:XHAfF7dv0.net
- 自分でこれが強いからと防御特技とりたくなってきて火力伸びないってわかってるのになんでアドバイスを求めてるんだ…？
バインドストーム1+2、ヘビーブレード、ゴッズドメイン、ゴッドハンドスマッシュ、ゴッズアーティクルあたりをとればいいだろ
ストライカーはそんな殴らないんだからと割り切るならヘビーブレードすててワールドデストラクションでもいい
- 647 ：ＮＰＣさん ：2018/02/11(日) 13:59:18.82 ID:XHAfF7dv0.net
- あと当たり前だけどGL8～とかになってダメージにクラスレベル*4とか5とかのるクラスには火力勝てないよ
- 648 ：ＮＰＣさん ：2018/02/11(日) 14:05:45.28 ID:jW/+k5tgK.net
- 高レベルスーパーで出来る広域殲滅力が早めに可能になるミスティックとか言う化け物も居る
- 649 ：ＮＰＣさん ：2018/02/11(日) 14:24:40.79 ID:mT4xuZ610.net
- レスありがとう。プレイ経験が少ないので助かる。
ちなみに645が上げてくれた特技は全部とる予定
そもそも、スーパーで火力特化を目指すのが間違いなのかな･･･
ちなみに、スト単が《ヘビーブレード》は使い勝手いいのか聞きたい
FPが高いスーパー（かつカバーでFP調節もできない）で
瀕死時のみ発動の特技はどうなんだろうと
結局はGM次第のような気もしているけど･･･。
- 650 ：ＮＰＣさん ：2018/02/11(日) 14:27:59.34 ID:kiD1cxqf0.net
- 1レベルの必殺系武器ってクライシスバーン系の事か？
これが火力いまいちなら何しても満足できないじゃん
- 651 ：ＮＰＣさん ：2018/02/11(日) 14:30:57.72 ID:kiD1cxqf0.net
- いやショットガンとグランドブーメランを《ツインアームズ》すれば〈殴〉＋２０行くか
- 652 ：ＮＰＣさん ：2018/02/11(日) 14:32:11.55 ID:XHAfF7dv0.net
- >>649
極端な話ブレイクすればいいだろ>ヘビーブレード
あともっと単純に高レベルならコンダクターもいれてカバー兼アタッカーでもやるという手もある(カバーあると戦闘開始～1R目の手番までの長い時間にやれること増えるしな)
まあそうなると不壊なる巨神とか欲しくなってスーパーの特技枠たりなくなるんだけどw
- 653 ：ＮＰＣさん ：2018/02/11(日) 14:46:30.23 ID:uI8jcI/W0.net
- スーパーで火力特化目指すのが間違いというか
高レベルになればなるほどクラスの火力(に限らないんだけど)格差が尋常じゃなくなるので
単に上を見ればきりがないってだけだと思う
スーパーより火力出せないクラスだってゴロゴロいる
ぶっちゃけGMのほうがPCに合わせてくしか解法がない部分なのよね
- 654 ：ＮＰＣさん ：2018/02/11(日) 14:52:34.64 ID:I+GfVOgRr.net
- 火力特化して自衛捨てた前衛とかやると、
メタガではただの足手まといなんでスーパーなら多少攻撃で見劣りしても防御もしっかり固めて前に出る方がみんなに喜ばれるよ
足が遅いからアサルトチヤージだけは忘れずにね
攻撃はハードナックルで殴り続けるサンプルと同じ構成が、結局はどんな場面でも対応出来て一番安定する
ヘビーブレイドは火力は出るが、使える状況が制限されるからあまりお奨めしないかな
それがやりたくてスーパーやるなら止めないがリスクに相応する構成ではないよ
- 655 ：ＮＰＣさん ：2018/02/11(日) 14:59:34.47 ID:kiD1cxqf0.net
- 行動値や回避低いスーパーやるならフルパワーアタックと攻撃専念の使い時
- 656 ：ＮＰＣさん ：2018/02/11(日) 15:21:50.26 ID:mT4xuZ610.net
- >>652,654
《ヘビーブレード》についてはやはり評価が難しそうだね
ミドルでほいほいブレイクすると仲間に迷惑をかけるし、
安定志向ならナックルで殴るほうがいいのかな
>>655
そのふたつは手軽に火力が上がっていいよね
- 657 ：ＮＰＣさん ：2018/02/11(日) 15:24:46.87 ID:XHAfF7dv0.net
- >>654
俺はハードナックルやる場合は
DLSつけないと武器ナックルでハードナックルと武器斬艦刀で素殴りの火力がほとんどかわらなくモーション系ユニット(まあこれは浪漫だけど)効かないことを気にするかな
DLSつけると飛行できないのがつらい(まあ空戦型か高速型にして飛行か高機動つけるという手段があるので個人的好みの問題なんだけど)
なので斬艦刀(行動値とかたりなければガーディアンブレード)にOPジェットキャリバーでヘビーブレードあたりが好き
- 658 ：ＮＰＣさん ：2018/02/11(日) 15:30:34.20 ID:XHAfF7dv0.net
- なんだかんだ言い訳したけど結局自分がスーパーには剣持たせたいだけな気がしてきた
ごめんな
- 659 ：ＮＰＣさん ：2018/02/11(日) 15:41:14.38 ID:I+GfVOgRr.net
- >>658
なんかやりたいこと否定しちゃったみたいで申し訳ない
火力重視ならヘビーブレイドも選択肢に入ると思うよ
ただ、自分でも体験したことあるが、このタイミングで任意ブレイクして大丈夫かどうかとか、使えるギリギリの条件までFPやHP削ったりリソース管理が大変だから、慣れてないうちは酷しいかも
そして云われてる通り、ハードナックル型の最大の弱点は移動面
飛行や疾駆出来ない機体ならほぼアサチャは必須だし、マップの広さ次第ではロケットブースターも欲しくなる
- 660 ：ＮＰＣさん ：2018/02/11(日) 17:53:13.90 ID:xSLphg7a0.net
- 性能面でのスーパーの最大の強みって最大カバー範囲7とかになる事と魔神再生Ⅱのせいでぶっちぎりで安定した堅さを得られる事だからなー
性能だけ見るんなら防御特技を取りたくなるのは仕方ない
そのスーパーで敢えてスト単やるんならある意味その時点でロマンなので無理に最適解を目指してもしゃあない所はあるわな
- 661 ：ＮＰＣさん ：2018/02/11(日) 21:18:31.33 ID:Mh6At1Kc0.net
- カバーメインで一発そこそこの火力が撃てればいいなら全弾発射を推すけど（クラス特技の枠取らないから）
メイン火力担当だとこれでは色々不足なんだよなぁ
ボス単体限定ならワールドデストラクション+ALTIMA深化も一応アリか
ただしその場合ガーディアンクラス下げることになるから防御力ガタ落ちするが
- 662 ：ＮＰＣさん ：2018/02/11(日) 21:20:46.94 ID:Mh6At1Kc0.net
- ×クラス特技の枠
〇ガーディアンクラス特技の枠
- 663 ：ＮＰＣさん ：2018/02/11(日) 21:41:30.45 ID:kiD1cxqf0.net
- シーン１回＋４Ｄと考えると強いよね全弾発射
サンダーボンバー＋全弾すき
- 664 ：ＮＰＣさん ：2018/02/12(月) 00:21:31.72 ID:VY2EGL5L0.net
- このゲームで前衛やる場合は火力を数割上げるより、
接敵できる移動力（最低でも５以上で飛行か疾駆がないなら６は欲しい）と、
雑魚相手には簡単に落ちないような自衛力がある方が活躍出来るんだけどね
実際遊んでみると、紙装甲だったり移動が不自由なＰＣは思うように動けなくて火力高くても活かせないし
《ヘビーブレイド》はスト単よりはストコンで、《不壊なる巨人》取って仲間を庇いながら戦うタイプが一番使い勝手いいかも
斬艦刀やら持てばどうしても行動値遅くなるから、自分の手番までカバーに徹したり支援特技でＨＰやＦＰガリガリ削られたりブレイクして、勝手に使用可能条件満たしてたりするし
- 665 ：ＮＰＣさん ：2018/02/12(月) 07:26:45.35 ID:thnBDYieK.net
- リソース大量投入の判定に限って出目が腐るのでゴッドハンドスマッシュは必須
なおdrが腐るのは防げない模様
- 666 ：ＮＰＣさん ：2018/02/12(月) 07:33:12.79 ID:Tqp+nDR9d.net
- >>664
割とだからガーディアン側に全力移動がない場合は前衛でスト取る恩恵デカイよね。
実際ストコンスーパーベビーブレードやったことあるけど使いやすかったな…
- 667 ：ＮＰＣさん ：2018/02/12(月) 17:29:10.79 ID:thnBDYieK.net
- 前線が何カ所に分かれたり後衛が不動明王だったりとカバー役は忙しい
- 668 ：ＮＰＣさん ：2018/02/12(月) 19:40:03.32 ID:VczYIDxI0.net
- スーパーは斬艦刀もいいが工具が凄くいいぞ
装備ペナが斬艦刀より緩くて回復強化のおまけがついてくる
ストスーパーは耐久重視で何度も殴りつけると考えたほうが色々安定するかもしれない
マイナー宣言数増やせるのストだけのはずだから協力なマイナー特技の多いスーパーとは相性いいと思うんだよねストライカー
- 669 ：ＮＰＣさん ：2018/02/12(月) 19:42:15.37 ID:zHGU0/kVp.net
- 工具EN消費がちょっと
- 670 ：ＮＰＣさん ：2018/02/12(月) 19:43:03.52 ID:zHGU0/kVp.net
- マルチスタック5レベルだからなあ…
- 671 ：ＮＰＣさん ：2018/02/13(火) 10:56:29.34 ID:2FOZMXBSr.net
- スーパーとストの相性いいのは同意だが、5レベルまで伸ばすのはなぁ
間違いなくスーパー伸ばした方が火力も防御も安定するし、更にその先の成長考えると序盤で足踏みしてると後々仲間との戦力差広がりやすいし
- 672 ：ＮＰＣさん ：2018/02/13(火) 11:09:10.76 ID:I/JQgHkAK.net
- その辺りを考えたらキャンペーンならLVUPを１シナリオ２UPくらいがいいよ
単発とかもLV3スタートやってた頃は産廃クラス論議で荒れてLV7スタートしかしなくなった。
ロボット物には最強論議は切り離せない人が集まる
- 673 ：ＮＰＣさん ：2018/02/13(火) 12:02:38.10 ID:tRAKB+7O0.net
- 能力解放は捨てがたい
- 674 ：ＮＰＣさん ：2018/02/13(火) 12:35:34.70 ID:TEJXUbabd.net
- ぶっちゃけストライカーの能力値で能力解放しても……となる
- 675 ：ＮＰＣさん ：2018/02/13(火) 13:41:07.81 ID:zEUTyUDF0.net
- 魔神再生ＩＩが取れるＣＬ８にできるかどうかが境目かな
そこまで行ければ自己ブレイクしても平気なので攻撃力上げやすい
８まで上げられないなら５か３で止めて残りをストに回すかな
攻撃専念とブロックエキスパートは取っておきたい
ストライカー５で能力解放取るかスイーパー１を後取りするかは迷う所だ
- 676 ：ＮＰＣさん ：2018/02/13(火) 15:54:20.88 ID:+83n6VJn0.net
- ストはアサチャと連環撃ほしいから1
攻撃専念と静かなる炎とフルパワーアタックがほしいから2
エキスパート系がほしいから3
能力解放ほしいから5
エキスパート2や鋼の魂欲しいし6
こうですか？
- 677 ：ＮＰＣさん ：2018/02/13(火) 16:00:30.27 ID:j3q3jEzW0.net
- 正直よほどスト伸ばしにこだわりがあるんでない限りそこまでやるぐらいならスーパー伸ばしてゴッドハンドスマッシュやゴッドアーティクルや大地の守護者を狙った方が最終的にはいいと思うがなあ
まあ結局は想定レベル次第だがCPで最終的に10以上行くんならガーディアンクラス伸ばした方が強いわな
- 678 ：ＮＰＣさん ：2018/02/13(火) 20:50:25.37 ID:Q5hAL5HHd.net
- ここまでスト弱い、必要性薄いって言われてるのに強化テコ入れしないって何なんやろな
あ、勲章はただの暴挙です
- 679 ：ＮＰＣさん ：2018/02/13(火) 21:04:29.51 ID:47ahqOn90.net
- １０レベル時点でステ値を軽く比較してみた
双方、武器はナックル、副近にエンタグルワイヤー、ＯＰはＤＬＳユニットでグレートユニットも加算済み
スーパーの特技はなるべく固定値上がるものを取ってる
●スーパー５／ストライカー５
命中１６、回避９、防壁８、行動値１０、ＦＰ１３１、ＨＰ４４、ＥＮ６７、防御修正２１～１５
《ハードナックル》のダメージ：殴６Ｄ６＋４１
ブレイク時ＦＰ２８
《ガードナックル（エキスパート含む）》の軽減：３Ｄ６＋１５ 《シールドブロック》の軽減：１Ｄ６＋２０
《魔神再生（エキスパート含む）》の回復：３Ｄ６＋２５
●スーパー９／ストライカー１
命中１３、回避７、防壁６、行動値７、ＦＰ１５６、ＨＰ５２、ＥＮ７１、防御修正２２～１６
《ハードナックル》のダメージ：殴６：殴４Ｄ６＋５６
ブレイク時ＦＰ４４
《ガードナックル》の軽減：３Ｄ６＋９
《魔神再生（Ⅱ含む）》の回復：３Ｄ６＋２７、ラウンド２回、ブレイク中でも可
ステ値的には一長一短って所だな
ストライカーは３ＬＶのエキスパート２種以外特技加算してないからもうちょっと伸びしろがある筈
- 680 ：ＮＰＣさん ：2018/02/13(火) 21:38:58.72 ID:+VE6211Cp.net
- こう言っちゃなんだけど射程0ストライカーの10レベル火力としてはやはり低いな…
- 681 ：ＮＰＣさん ：2018/02/13(火) 21:48:37.61 ID:WZAKLgbR0.net
- 命中から行動値が10レベルのステに見えんなストスーパー・・・
- 682 ：ＮＰＣさん ：2018/02/13(火) 21:59:56.89 ID:+VE6211Cp.net
- まあ命中に関してはバインドストームだけで19、バインドストーム2まで込みの18で差がないといえる
- 683 ：ＮＰＣさん ：2018/02/14(水) 01:20:59.64 ID:TKJfemby0.net
- もうストライカーはレンジャーマルチ可卓で運用するのじゃ（本末転倒
- 684 ：ＮＰＣさん ：2018/02/14(水) 01:26:39.52 ID:sVda3gHc0.net
- と言うかレンジャーの加護をトールにして一部の特技を取得禁止にしてストライカーの代わりにすれば色々解決しない？
- 685 ：ＮＰＣさん ：2018/02/14(水) 01:48:40.26 ID:TKJfemby0.net
- その場合一部ストライカー特技取得前提の特技をどうするか・・・
- 686 ：ＮＰＣさん ：2018/02/14(水) 02:00:35.77 ID:whL//Wjup.net
- アサルトチャージが取れないので全く解決してねーよw
- 687 ：ＮＰＣさん ：2018/02/14(水) 02:11:22.64 ID:4ddaIx600.net
- ストライカーの能力修正をレンジャーと同じにすればマシになるんじゃね
- 688 ：ＮＰＣさん ：2018/02/14(水) 02:59:44.47 ID:sVda3gHc0.net
- >>686
レックレスムーブでいいじゃん
マイナー食う以外は完璧な移動特技だぞ
- 689 ：ＮＰＣさん ：2018/02/14(水) 03:11:46.22 ID:whL//Wjup.net
- 自分で言っててわかってると思うけどマイナー使う時点でちょっとな
あとEN代償が重いし
- 690 ：ＮＰＣさん ：2018/02/14(水) 07:29:38.20 ID:TKJfemby0.net
- レックレスムーブのテキストよむにこれだとチャージストライクとかの条件満たせなくない？
- 691 ：ＮＰＣさん ：2018/02/14(水) 12:27:26.15 ID:tUp8BO9AK.net
- 数値改訂のルルブどころかサプリの出る気配も無いのが悲しい
- 692 ：ＮＰＣさん ：2018/02/14(水) 12:32:46.40 ID:fKag8WIK0.net
- １０Ｌｖで命中１８なら充分か
スーパーはスピンドルがロケパンのみ、スペシャルアタックが機命ダのみというのが残念だわ
自動取得のハードナックルとも噛み合わないしな
シナリオ１回や代償加護はコンスタントにダメージ出したいのとウチの鳥取戦闘多いので自分には使いこなせない
まあ防御はとんでもなく強いしグレートユニット格好良いからスーパー良くやるけど
- 693 ：ＮＰＣさん ：2018/02/14(水) 13:48:05.12 ID:UywbqjX40.net
- まあ9LVまでいけばゴッズアーティクルと大地の守護者で+クラスレベル*2、ハードナックル型ならDLSでさらに+キャラレベルとかいくから我慢できる程度の火力にはなるんじゃないかな？多分
- 694 ：ＮＰＣさん ：2018/02/14(水) 19:08:57.80 ID:WaNz0ElD0.net
- >>693
すまん、言葉不足だったかも。>679はダメージその３つ込みの数値なんだわ。
メジャー以外空いてるから他の特技でもうちょっとは伸ばせるけど、白兵型としては低めかも
>>690
《レックレスブースト》はマイナーで全力移動もできるけど、アサチャと違って移動後行動済みになるから、全力移動後前提の《チャージストライク》は無理だね
ムーブでアサルトチャージ、マイナーにレックレスブーストで通常移動、メジャーにチャージストライクみたいな事なら可能だけど
- 695 ：ＮＰＣさん ：2018/02/14(水) 19:44:20.25 ID:WbWlwS8g0.net
- スーパーの火力面での強みは、加護代償みたいな一発芸だからね
常時固定火力で比較したら、少し見劣りするのは仕方ないかな
- 696 ：ＮＰＣさん ：2018/02/14(水) 19:54:06.79 ID:6dU8vea/0.net
- どうしても一発屋として強いビルドと恒常火力が高いビルドは違うしね。
うちの鳥取だと一撃必殺型もロマンあるってことで人気の傾向はあるけれど一撃伸ばしながら恒常もどれだけ伸ばせるかってなりがちかな
ストスーパーはまぁモブからの攻撃を耐えつつボスに対してデカイ一撃を打ち込む運用してたな
- 697 ：ＮＰＣさん ：2018/02/14(水) 20:23:16.69 ID:V/zBvCuTd.net
- 一発の火力が高くて、恒常火力もあり、自衛出来てさらに自力で全力移動特技まで備えるクラッシャーさんぱねえわ（なお、範囲と防御力）
- 698 ：ＮＰＣさん ：2018/02/14(水) 20:33:12.67 ID:UywbqjX40.net
- 範囲は直線と突破あるからまだあるほうだよ
あと防御力低いのはGF導入しないからですね
- 699 ：ＮＰＣさん ：2018/02/14(水) 22:14:53.64 ID:WbWlwS8g0.net
- 最弱・ゴミと言われ続けたクラッシャーさんが、こんなに立派になるなんて感激w
- 700 ：ＮＰＣさん ：2018/02/14(水) 22:33:29.06 ID:7vTyS/Fl0.net
- 火力だけならあったから、最弱・ゴミとまでは言われとらんぞ
突破や直線攻撃に徹すればそこそこ使えたし
最弱・ゴミ評価はストライカー様だろ？
- 701 ：ＮＰＣさん ：2018/02/14(水) 22:45:04.21 ID:TKJfemby0.net
- >>694
うーむ、ですよね
他にもクラスによっては自選でパニッシャー補強スキルとかもあるしやっぱりレンジャーのスキルだけじゃストライカーの代わりにはならない・・・
・・・でも素ではレンジャーマルチを想定してないと書いちゃうあたり多分この辺設計ミスよね
- 702 ：ＮＰＣさん ：2018/02/15(木) 09:50:22.38 ID:IsR3TEW4K.net
- たまに全力移動特技が無いと全力移動出来ないと思ってるＰＬ見かける
- 703 ：ＮＰＣさん ：2018/02/15(木) 10:08:36.04 ID:clgmf1rap.net
- >>701
設計ミスもクソも別段レンジャーはストの完全上位互換ではないんだから
- 704 ：ＮＰＣさん ：2018/02/15(木) 16:07:39.51 ID:Cu0+ZbMj0.net
- >>703
いや、レンジャーは他リンケージクラスと同時に使用する事を推奨してないクラスって書いちゃってるから…
公式のレギュに素直に従ったレンジャー卓だとチャージストライクとかが使用不可能になる不具合があるって事
- 705 ：ＮＰＣさん ：2018/02/15(木) 16:26:55.26 ID:BGO0x9RT0.net
- ああ、でも全部を救済できてなくてもしょうがないんじゃない？
- 706 ：ＮＰＣさん ：2018/02/15(木) 19:15:01.08 ID:jq6XR+ujd.net
- >>704
カバリエの選択特技のチャージ&トランス取ればいいじゃん
- 707 ：ＮＰＣさん ：2018/02/15(木) 19:59:58.70 ID:Cu0+ZbMj0.net
- ああ、そう言えばそれがあったね
忘れてたわ…
- 708 ：ＮＰＣさん ：2018/02/15(木) 20:33:09.36 ID:5+tssAM00.net
- まぁ近接型やるならアサチャはアドだしね。
そういう棲み分けでいいんじゃないっすかね
- 709 ：ＮＰＣさん ：2018/02/15(木) 22:43:19.41 ID:F3JV5aPE0.net
- 《カバーアシスト》や回復の効果を上げる《不壊なる巨人》やらアイテムの効果もほぼ使えなくなるしね
レンジャーにも強力な自己回復はあるんだが
ラインオフィサーみたいな他者支援メインのクラスとは特にレンジャーはシナジー低いよね
- 710 ：ＮＰＣさん ：2018/02/15(木) 22:58:56.26 ID:clgmf1rap.net
- まあ支援したいなら大人しくレンジャーなんて導入するなよになるかな
- 711 ：ＮＰＣさん ：2018/02/15(木) 22:59:47.19 ID:kw3dcjgcd.net
- 基本的にレンジャーは支援とかしないワンマンアーミーやるためのクラスだしね
- 712 ：ＮＰＣさん ：2018/02/16(金) 00:23:59.18 ID:xZ4QqESe0.net
- レンジャー導入を決めるのは基本的にＧＭだろう
支援したくてもＰＬがレギュレーションに口は出せん
- 713 ：ＮＰＣさん ：2018/02/16(金) 00:50:06.01 ID:zhml7gB00.net
- レンジャーなんて導入してる卓で支援キャラなんてやろうとするなのほうが正しいかな
- 714 ：ＮＰＣさん ：2018/02/19(月) 11:55:47.27 ID:B7DGCjBXK.net
- リンケージ指定ガーディアンフリーの卓で５人集まった時にＰＣ５フリー枠でレンジャー指定したけど割と扱いに困った
- 715 ：ＮＰＣさん ：2018/02/19(月) 12:11:13.64 ID:7daCQZgA0.net
- >>714
まぜちゃだめだよ
実プレイで具体的にどう困ったか聞きたい
- 716 ：ＮＰＣさん ：2018/02/19(月) 13:22:33.45 ID:t12p1c+D0.net
- そりゃ混ぜれば困るだろうなとしか…
- 717 ：ＮＰＣさん ：2018/02/19(月) 13:30:51.30 ID:SFvvlBiyr.net
- >>714
データ自体がアサチｬ以外はストの完全上位互換だからね
他クラスがレンジャーを支援する形で組むなら普通に回せるが、
その場合エネミーは一回り強くする必要ある
そうするとストはただの足手まといだから、レンシャー混ぜるならストは禁止か、とる場合ガチ組み以外は死んでも保証しないよくらい警告すべき
- 718 ：ＮＰＣさん ：2018/02/19(月) 14:56:31.74 ID:xWsqLOCz0.net
- 少人数プレイ用の強クラスを5人もいる中に混ぜればそりゃ困るに決まってるだろとしか
- 719 ：ＮＰＣさん ：2018/02/19(月) 18:26:46.59 ID:4/plH+YB0.net
- 支援が強いというメタガの仕様上、
レンジャー自体は支援を受けると元でも強いのがさらに強くなるから他クラスと組み合わせること自体は可能だな
コンやスイは単純火力や自衛力、ステの面ではレンジャーに劣るが、レンジャーに出来ない事が出来るし、
ガーディアンクラス一本上げって成長方針もあるから必ずしも劣るわけじゃない
ストだけはどうにもならんけど
ストが生存できる環境だとレンジャーには一切攻撃が当たらないorダメージ抜けないって状況になりやすいから、エネミーの数値弄っても難しい
- 720 ：ＮＰＣさん ：2018/02/19(月) 19:45:25.98 ID:z8e1KaRB0.net
- 正直、レンジャーと他のリンケージクラス混ぜるなら、全員にレンジャー取らせて他クラスはマルチで使うかって位だな
- 721 ：ＮＰＣさん ：2018/02/19(月) 20:10:42.38 ID:rf0cm5Gm0.net
- レンジャーよりストライカーの追加データが欲しかった
- 722 ：ＮＰＣさん ：2018/02/19(月) 20:19:01.73 ID:awdgotnT0.net
- >>720
全員レンジャーマルチって全員が数値的な強さが底上げされるだけで
だったら敵弱くしてレンジャー無しにしてもいい気がする
ルルブに載ってる強い敵を倒したいって要望があるならアリかもだが
- 723 ：ＮＰＣさん ：2018/02/19(月) 21:58:16.93 ID:Lj8wVAsV0.net
- ルルブに強い敵なんかいたか……？
- 724 ：ＮＰＣさん ：2018/02/19(月) 23:12:45.94 ID:t12p1c+D0.net
- 基本ルルブのことじゃなくてdowとかEXとかでしょ
- 725 ：ＮＰＣさん ：2018/02/19(月) 23:21:38.65 ID:B7DGCjBXK.net
- >>715
７割りシナリオ面だけどＰＬ自身がレンジャーを意識してどう誘導しても他と絡まないキャラにしたのが一番ＧＭとしては辛かった
他ＰＬも本人も満足したらしいけどＰＣ５にヘルモードでエンディングから離脱されて「え？」となった瞬間の顔で全員から経験点貰ったのは解せない
- 726 ：ＮＰＣさん ：2018/02/19(月) 23:25:28.06 ID:t12p1c+D0.net
- よくわからん…レンジャーだからなんでそんな動きをしないとってなるんだ・・・？
- 727 ：ＮＰＣさん ：2018/02/19(月) 23:31:00.81 ID:t4DR2Dxt0.net
- 単にイメージの問題でしょ、合体ロボものとかである物語前半のお助けキャラで、最終話近くに最終合体するのから離れられてないだけで。
- 728 ：ＮＰＣさん ：2018/02/19(月) 23:41:36.00 ID:ntyH1Hgb0.net
- なんでレンジャーなんて指定したのか
なんでPLは満足してるのに1人で愚痴るのか
- 729 ：ＮＰＣさん ：2018/02/19(月) 23:52:41.98 ID:4/plH+YB0.net
- >>725
それはレンジャーがどうのじゃなくて、ＰＬとＧＭ（君）とで意思疎通出来てなかったのが問題だよ
殆ど困スレ行き寸前だわ
- 730 ：ＮＰＣさん ：2018/02/20(火) 02:48:00.78 ID:uBypgsst0.net
- >>725
ＰＬはレンジャーの解説に書いてある通りにしただけだと思う
『連携に向かない、協力プレイに向かない、単独性が高い』と書いてある
エンディングから離脱したのは
『他のリンケージクラスと同じセッションに参加させる事は推奨しない』
を意識しての事かもな
たぶんＧＭよりも読み込んでるよ
- 731 ：ＮＰＣさん ：2018/02/20(火) 06:58:38.88 ID:eSPHplxX0.net
- >>730
その解説はロールプレイの話じゃなくてだな…
- 732 ：ＮＰＣさん ：2018/02/20(火) 07:17:13.71 ID:jCgnkV5l0.net
- >「え？」となった瞬間の顔で全員から経験点貰った
美味しいじゃないか（芸人的な意味で）
- 733 ：ＮＰＣさん ：2018/02/20(火) 08:36:52.77 ID:NxQUAiu6r.net
- >>730
いや、どう考えても意識してないだろw
データとセッション中の行動を混同するなよ
- 734 ：罵蔑痴坊(偽) ：2018/02/20(火) 11:09:40.90 ID:ZelzGIN10.net
- エンディングで皆から離れるのはまれに良くあることじゃないか。
天下繚乱で最後に自分の時代に帰ったPC１のいくさ人だって目の当たりにしたし。（実話
演出でいいのにヘルモード残すな、とは言いたいような。
- 735 ：ＮＰＣさん ：2018/02/20(火) 11:44:07.97 ID:0s/3ggjDM.net
- データを元にセッション内での行動指針を決めたんじゃない？自由枠だったんだし
ヘルモードは余ったんじゃないの、ただでさえデータに差がついてたんだし
- 736 ：ＮＰＣさん ：2018/02/20(火) 11:50:08.86 ID:g1lFVJ8G0.net
- ビッグナンバーなんか自由なんだから別に他のPCと絡まなくたっていいだろ
レンジャー関係ないし
- 737 ：ＮＰＣさん ：2018/02/20(火) 20:35:05.66 ID:5bOYOPby0.net
- ぶっちゃけた話制限つけるほどレンジャー強いか？
加護変更は少人数の時は便利だろうけど5人いる中に1人混ざっても…
特技枠足りない低レベルのうちはストやスイ軸にマルチするのと大して変わらん気がする
上位特技は割とおかしい事書いてあるけどそれは他クラスも一緒だしな
- 738 ：ＮＰＣさん ：2018/02/20(火) 21:15:05.72 ID:RQf+lhJD0.net
- お前の所では混ぜれば？うちでは絶対混ぜさせないけど
- 739 ：ＮＰＣさん ：2018/02/21(水) 00:41:23.45 ID:MFuMswdk0.net
- >>731
まあそうなんだけどね
でもパイロットの人格を同じに設定してても
コンダクターとレンジャーで同じＲＰする自信無いわ
支援しないし受ける必要も無いってのがＲＰに影響してくると思う
- 740 ：ＮＰＣさん ：2018/02/21(水) 03:09:49.19 ID:Ll7tQgVR0.net
- 支援を必要としない環境用ではあるが、支援系特技の効果を受けないわけではないんで
それがＲＰに影響するってのはよくわからん
- 741 ：ＮＰＣさん ：2018/02/21(水) 07:42:37.64 ID:ajyYcObdr.net
- 味方を援護するロールやるときにリトライやアドヴァイスあったほうがやりやすいってのはまあわかる
ただそれはそれとして他キャラと絡まないのは単なるコミュ症でしかないっていうか
援護が出来ないのなんかストライカーも一緒だろ
- 742 ：ＮＰＣさん ：2018/02/21(水) 08:51:39.31 ID:tuaYfK960.net
- クラスがPCのロールプレイに影響するのは普通にあるだろ
他ゲーなら戦士と魔法使いで性格や設定が全然変わるわけだろうし
- 743 ：ＮＰＣさん ：2018/02/21(水) 09:11:17.69 ID:3tY01MX9r.net
- ガーディアンクラスでキャラが変わるのは当然だが、
リンケージクラスにそこまで性格引っ張られるのはどうかと思うわ
その手のPLって勝手に自分で枷に嵌めて、俺がやりたかったこと出来なかったって文句言うから正直一緒に遊びたくない
- 744 ：ＮＰＣさん ：2018/02/21(水) 09:14:38.37 ID:+jiVks3jM.net
- 前半は納得できるけど後半勝手に妄想を追加してて草
- 745 ：ＮＰＣさん ：2018/02/22(木) 01:47:46.48 ID:Je7USJZN0.net
- 流れ切って悪いけどラインオフィサーのPC作りたいんだけどみんな常備化ポイントいくつで作成してる？
- 746 ：ＮＰＣさん ：2018/02/22(木) 02:42:27.94 ID:EI0zg2C10.net
- >>745
それはＧＭが決める事では？
うちだと普通は上級にある通り（レベル－３）×５経験点もらえて好きなだけ常備化に回す
だが同じページの柱にはレベル点の経験点があれば充分とも書いてあって
そっち採用されてレベル１０セッションなのに経験点１０点しかもらえない事もあった
- 747 ：ＮＰＣさん ：2018/02/22(木) 05:35:44.38 ID:fCYD7dd50.net
- >>746
さんきゅー本来はそうだよな
普段は常備化ポイント50で作ってたんだけど特にセッションする予定ではないが作ってみたくて機体見たら購入100とかなってて気になったんや
- 748 ：ＮＰＣさん ：2018/02/22(木) 07:42:25.50 ID:3BmI2etmd.net
- ベテラン作っても同じこと言いそうだな…
せめてルルブの初期取得を読むといいんじゃないだろうか
- 749 ：ＮＰＣさん ：2018/02/22(木) 10:24:30.40 ID:QBbX86pZK.net
- ミドルでサイズ制限で作業用ミーレス貸し出すドッキリを隠して艦長をやってくれと言ったらＰＬは艦船オリハルコンを選んだりとなかなかどうしてドッキリはうまく行かない
- 750 ：ＮＰＣさん ：2018/02/22(木) 10:29:51.30 ID:SqbxAB8s0.net
- あっ（察し）
- 751 ：ＮＰＣさん ：2018/02/22(木) 11:02:06.59 ID:Z9upMF09r.net
- なんか先日から困GMや困PL発表会みたいになってるな……
- 752 ：ＮＰＣさん ：2018/02/22(木) 12:51:25.45 ID:oyZiQlZz0.net
- GMを困らせそうだなと思うときは組む前に一言相談するようにしてるなぁ。
余計なトラブルは卓中では起こさずに楽しみたいからね
- 753 ：ＮＰＣさん ：2018/02/22(木) 13:34:35.17 ID:eFV9DPgGd.net
- ちょっと前に話題になったけど、映画見て改めて思う
マジンガーＺの再現無理だわ
何、この全身武器庫
- 754 ：ＮＰＣさん ：2018/02/22(木) 13:39:59.25 ID:Bq/LgSXJ0.net
- マイナーで武器入れ替え頑張る
- 755 ：ＮＰＣさん ：2018/02/22(木) 14:49:31.54 ID:Z9upMF09r.net
- メタガに限らずあの年代の無駄に大量の武器内蔵してるやつはゲームで再現無理だ
仮に出来ても全く実用性のないネタビルドになるし
なんかそれっぽい特技でなりきるのが無難かと
- 756 ：ＮＰＣさん ：2018/02/22(木) 15:06:16.77 ID:P6FKUf86d.net
- 無難なのはフルブラストやモータルで一斉発射して最近のスパロボでお馴染みのコンボ武器にするとか？
- 757 ：ＮＰＣさん ：2018/02/22(木) 15:46:50.11 ID:3Uu1sW3X0.net
- ダメージや範囲が同じで属性だけ違う数種類の武装を随時切り替えて使える、ってスキルで
ある程度は緩和できるのかな、と思う
演出的には複数の内蔵武器を使い分けてる、でも、亜空間倉庫から適宜武器を取り出して装備してる、でもいい感じで
- 758 ：ＮＰＣさん ：2018/02/22(木) 16:27:52.91 ID:kSsZL8hl0.net
- そう言えば有名どころではコンバトラーやボルテスの再現クラスは未だに無いのかな
まあ上の問題もあって難しいんだろうが
- 759 ：ＮＰＣさん ：2018/02/22(木) 16:37:16.22 ID:ecSjKn690.net
- コンVやボルテスはフォートレスに再現系武装があったはず
- 760 ：ＮＰＣさん ：2018/02/22(木) 16:41:14.68 ID:q35Tl2H+0.net
- 映画はともかくとして、TVシリーズでは放映枠30分弱で全部の武器をぶっぱなしたりしないんだし
「設定上は色々持ってますが、今回のお話で使うのはコレです」で良いのでは
- 761 ：ＮＰＣさん ：2018/02/22(木) 17:00:51.74 ID:pSGKDwZid.net
- >>760
なんとなく納得するわその表現
- 762 ：ＮＰＣさん ：2018/02/22(木) 17:44:47.93 ID:thULKwfPr.net
- 実際再現して色々積んでも2、3種類ぐらいしか使わんしなあw
- 763 ：ＮＰＣさん ：2018/02/22(木) 18:28:04.81 ID:YbEEuLpD0.net
- ヴィジランテでも再現は出来るしなあ＜コンＶ＆ボルテス
- 764 ：ＮＰＣさん ：2018/02/22(木) 22:53:09.64 ID:Vn3uLQOH0.net
- 武装はできるだけ絞ってる
至近距離も範囲攻撃で対応する事が多いな
射砲範囲半減対策に白兵１本は持っておくけど基本使わない
- 765 ：ＮＰＣさん ：2018/02/22(木) 23:13:05.59 ID:lak1KyIv0.net
- グレートマジンガー再現しようとして特技枠圧迫と装備の-補正の多さでつらかったおもいで
- 766 ：ＮＰＣさん ：2018/02/22(木) 23:18:21.51 ID:1sr7wUU20.net
- ヴィジランテの武装にコンＶボルテス意識した武装結構あるよね
ボルトスピナーとか解説がモロに狙ってるし、ミサイルフィンガーとかディバイダーとかもあるし
特技で天空剣も超電磁スピンも完備してるしなぁ
- 767 ：ＮＰＣさん ：2018/02/27(火) 14:10:37.66 ID:rfxCsNNpK.net
- 合体攻撃がファランクスと一部のクラス限定なのが納得いかない
と言う身内の声でガーディアン特技に消費＋３したのをハウスルールで投入しても取得枠がパンパンで使われない悲しみ
- 768 ：ＮＰＣさん ：2018/02/27(火) 15:18:30.97 ID:kPajqQ1X0.net
- カバーアタックか連携行動のことか？
やりたきゃファランクスやれって言うなあ
納得いかないから入れろはＧＭにも他のＰＬにも負担強いることになる
- 769 ：ＮＰＣさん ：2018/02/27(火) 15:31:39.16 ID:VvXnpoDK0.net
- 合体攻撃って特技がそのままあることがいやなんじゃない？
- 770 ：ＮＰＣさん ：2018/02/27(火) 17:11:59.27 ID:rfxCsNNpK.net
- 達成値を上げたり振り直す描写を合体攻撃や援護攻撃とは認めない割に投入したら枠が足りないと言う不思議
アシストスナイプは普通に援護攻撃だと思うけどな…
- 771 ：ＮＰＣさん ：2018/02/27(火) 18:00:10.31 ID:uHh01AC8r.net
- そもそもファランクスは本格的に使うには位置取りやら残弾管理やら特に重いデータだぞ
その辺上手いPL以外に渡すのはお奨めしないが
- 772 ：ＮＰＣさん ：2018/02/27(火) 19:45:13.57 ID:yklsKxNM0.net
- 「ファランクス以外で合体攻撃やりたきゃガイア用意しな」で解決
- 773 ：ＮＰＣさん ：2018/02/27(火) 20:05:51.32 ID:6RQ9n4wT0.net
- スパロボ風の合体攻撃なら、他人へ支援特技やトール投げる演出でやればよくね？
データまでファランクスのを使わせろってまで拗らせた卓ならハウスルールでご自由にだが
- 774 ：ＮＰＣさん ：2018/02/27(火) 21:08:41.43 ID:QnG7hDSfM.net
- アインへリアルの追加データが気になるんだけど、ゲーマーズフィールド買うべき？
持ってる人がいたら軽く教えてほしい
- 775 ：ＮＰＣさん ：2018/02/27(火) 21:27:52.86 ID:VvXnpoDK0.net
- まあそこそこって感じ？
ないと世界がかわるってほどではない（フェイクメサイアがまともに使えるようになる調律される世界があるので超高レベルはのぞく）
- 776 ：ＮＰＣさん ：2018/02/27(火) 21:35:30.66 ID:QnG7hDSfM.net
- 使えない訳じゃなさそうだな
ありがとう
- 777 ：ＮＰＣさん ：2018/02/27(火) 23:40:54.78 ID:VvXnpoDK0.net
- 突破攻撃特技や神属性放射攻撃武器(加護消費)とか砲撃強化特技とかあるからそんなわるいものではない
あとラーゼフォンっぽいの再現とか
- 778 ：ＮＰＣさん ：2018/02/28(水) 10:38:18.36 ID:a6kXtoVU0.net
- 今月のGFは追加特技なしだったな 悲しい
- 779 ：ＮＰＣさん ：2018/02/28(水) 11:56:48.55 ID:4xP0fwm+0.net
- >>778
３か月連続でデータなしか
ここまで追加データ来ないのは今までなかったんだが
ＧＦ別冊をラストに、アルシャードとかフルメタみたいに実質のサポート終了なのかなぁ
- 780 ：ＮＰＣさん ：2018/02/28(水) 12:50:47.63 ID:a6kXtoVU0.net
- 新サプリ作ってるからGFに載せる余裕がない
と希望的観測したい
- 781 ：ＮＰＣさん ：2018/02/28(水) 12:53:35.50 ID:dYtNmV4q0.net
- ないないそれはない
- 782 ：ＮＰＣさん ：2018/02/28(水) 17:20:35.44 ID:41UpGKWk0.net
- 再録のあても無いのにGFにデータ載せても・・・って判断か
現状で未収録のデータだけでもサプリに載せるには充分な量だと思うし
お別れ会用のサプリがGFから出れば御の字ってかんじかしら
- 783 ：ＮＰＣさん ：2018/02/28(水) 21:22:08.47 ID:QwfsKil80.net
- >>782
なら、データ載ってるアルシャ、トワガン、天下は新サプリ期待できるって事ですね！
マジレスすると、売れる見込みが無ければ 、お別れ会ですら出せない
見込みが有るなら、出す前にお別れ会と決める必要が逆に無い
メタガはどっちなんだろうね…
- 784 ：ＮＰＣさん ：2018/02/28(水) 21:45:45.09 ID:gxe5/4CF0.net
- >>783
天下繚乱は出版社自体が息してないからなあ
- 785 ：ＮＰＣさん ：2018/02/28(水) 21:49:01.96 ID:Ook5kin20.net
- ジャイブが息してなくても、GFから出すのは自由では
- 786 ：ＮＰＣさん ：2018/02/28(水) 23:19:04.07 ID:41UpGKWk0.net
- 天下はジッサイすがのんが同人で出してたりしてるし
要は意欲があるかどうかやろ
まー同人だと儲けは度外視になるから、出さない理由にはなるか
- 787 ：ＮＰＣさん ：2018/02/28(水) 23:50:08.06 ID:x5fJlcv50.net
- 天下はFEARの製品じゃないからGFから出すのは無理だろ
やるんだったら天羅やBBみたいに版上げして基本から出し直しって形になるだろう
- 788 ：ＮＰＣさん ：2018/03/05(月) 15:09:29.98 ID:vSiorbTpa.net
- 多段変形する機体で遊びたいんだけどオススメある？
人、マシン、獣てなやつ
- 789 ：ＮＰＣさん ：2018/03/05(月) 15:17:53.92 ID:j1VwCcElK.net
- >>788
非合体のユニオン
- 790 ：ＮＰＣさん ：2018/03/05(月) 15:21:58.90 ID:hTPpcpyxM.net
- 順当に考えるならユニオンかエンプラフォートレス
コストと実用性に見合わなくても良いならスーパー
とにかく変形しまくりたいならトリニティかウォーバードで設定上はマシン型獣型なんだと言い張る
- 791 ：ＮＰＣさん ：2018/03/05(月) 16:23:02.76 ID:rtOqOj6Ir.net
- >>788
そのまんまなのがサイキックにある
愛の心で空を断つ剣やら武器一式と合わせて
ただ、変形が得意なクラスじゃないからやや使い勝手悪いかも
フォートレスやヴィジランテにも似たようなのがあった筈
- 792 ：ＮＰＣさん ：2018/03/05(月) 18:52:01.01 ID:ekWu2oxda.net
- >>788
ウォーバードで言い張るってのは楽しそう
どうしてもロマンビルドになりそうだから何種類か作って相談した方がよさそうだ
- 793 ：ＮＰＣさん ：2018/03/05(月) 19:38:33.87 ID:LA/awxYM0.net
- 多段変形にゲーム的な意味を持たせるには一工夫要るよな
フォートレスで移動と攻撃と防御修正の３段変形やったことある
- 794 ：ＮＰＣさん ：2018/03/05(月) 19:58:51.71 ID:EBPEsC3Y0.net
- ユニオンなら《ユナイトディヴァエイション》取ると、多段変形のメリット出しやすくてオススメ
GF特技なんで卓で使用許可出るかと、常時特技なのに代償有りなのをどう処理するかが問題だけど
- 795 ：ＮＰＣさん ：2018/03/05(月) 20:04:58.46 ID:3frMXaTs0.net
- 各形態に意味を持たせるならシャレードの換装を変形と言い張るのもいいかも
ちょうど獣型もあるし
- 796 ：ＮＰＣさん ：2018/03/05(月) 21:06:22.67 ID:LA/awxYM0.net
- >>794
エラッタ出ないからなあ
うちでは感応値下げる処理にした
- 797 ：ＮＰＣさん ：2018/03/06(火) 01:35:01.46 ID:qmJOixS00.net
- 意味のある多段変形・・・昔チャージストライク型カバリエで高推力航宙機形態とウェーブライダー形態と大型人型とって
高推力航宙機形態で出撃してブレイクしたら変形してスイカバーする機体をやってみたことがある
・・・人型形態はほぼ出番がなかったけど（どうしても高推力航宙機形態に戻りたいとき経由するくらい？そもそもそんな場面ほぼないが）
- 798 ：ＮＰＣさん ：2018/03/06(火) 01:47:55.47 ID:vD3ApJ5F0.net
- ウォーバードでなければ
先手取るための高行動力の形態と
鋼機変形からの高攻撃力かつ広範囲の武器を搭載した形態あればいいからね…
- 799 ：ＮＰＣさん ：2018/03/06(火) 06:24:00.36 ID:uTiveUdx0.net
- やっぱりウォーバードやトリニティが結局のところ多段変形向けのクラスだから必然的にそうなるわな
ちなシャレードである程度のレベルで即時換装Ⅰ+Ⅱ&sユニット換装の組み合わせだったらそこそこどの形態も出番あったね（経験談） 換装を変形と言い張る感じだね。まさに>>795が言っていたようにね
- 800 ：ＮＰＣさん ：2018/03/06(火) 06:26:49.77 ID:uTiveUdx0.net
- ただまぁ、鋼機変形Ⅱ（妄想）みたいな感じでガーディアンレベルが3あたりで鋼機変形前提で取れるイニシで変形出来る特技欲しいものだ
- 801 ：ＮＰＣさん ：2018/03/06(火) 09:08:28.87 ID:txGNU9JHr.net
- >>800
その辺はラインオフィサーに頼めばって感じかなぁ
多少ネタビルドでも支援特技で底上げしてもらってそこそこ戦えるのも含め、一人居ると凄く出来ることが広がる
- 802 ：ＮＰＣさん ：2018/03/06(火) 10:17:31.91 ID:RpNA4OQ60.net
- つーて、ラインオフィサーの支援を1PCだけが占有してしまうと
それはスト様介護の問題と同じ事になってしまうので…
ある程度はビルドや戦術に関して卓内で相談しておいたほうが
よけいな軋轢は生まずに済むかもだぜ
- 803 ：ＮＰＣさん ：2018/03/06(火) 11:35:20.08 ID:q1OD80cyd.net
- >>802
故に「変形するPCが二人以上いそうだったら検討してほしい」と頼んだことはあるかな。結局いなかったので採用されなかったが。
ところで全く話は逸れるがGFありクラッシャーを初期作成したら最大FP<最大HPになったんだがこれってなんだ？まさにガンダムは拘束具なあの連中か？
- 804 ：ＮＰＣさん ：2018/03/06(火) 12:49:34.93 ID:k+9l1dwwd.net
- ７レベルでもＨＰの方が高かったぞうちのクラッシャー
まあコストで使いまくるから助かるけど
- 805 ：ＮＰＣさん ：2018/03/06(火) 14:05:06.37 ID:Yj4CBlMyH.net
- 本来はそういう使い方するもんじゃないとは思うが、人機一体中にオーズすると「オーズしたのに死なない」という事態が発生するよなって
- 806 ：ＮＰＣさん ：2018/03/06(火) 14:27:49.76 ID:908J34qN0.net
- うん？オーズしたらバックファイアで結局しぬでしょ
- 807 ：ＮＰＣさん ：2018/03/06(火) 14:41:34.41 ID:908J34qN0.net
- ああそうかごめん
人機一体中の現在HP＞最大FP(力場値)ならオーズしても耐えるのか
- 808 ：ＮＰＣさん ：2018/03/06(火) 15:33:37.06 ID:K+aq+Fk90.net
- なんかそれすごくかっこいいなｗ＞人機一体中にオーズで「オーズしたのに死なない」という事態
個人的なクラッシャーのイメージ的にも似合うような気がするｗ
- 809 ：ＮＰＣさん ：2018/03/06(火) 19:26:24.47 ID:XZSkUBnG0.net
- >>800
それだとイニシアチブ変形持ってるクラスの特徴がひとつ減るじゃないか
- 810 ：ＮＰＣさん ：2018/03/06(火) 19:32:29.89 ID:JNeFILMn0.net
- 代償で差別化するとかね
- 811 ：ＮＰＣさん ：2018/03/06(火) 19:49:28.41 ID:Hx9eR8Lm0.net
- まあガーディアン特技でイニシ変形させたいなら3レベルじゃなくて5レベル特技かなあ
- 812 ：ＮＰＣさん ：2018/03/06(火) 20:15:15.28 ID:ujfMZfyF0.net
- 《モータルストーム》は《フルファイア》と比べて代償が３倍だったな
- 813 ：ＮＰＣさん ：2018/03/06(火) 20:25:29.78 ID:9hziI6aT0.net
- ガーディアン特技ってのはあくまで汎用だからなぁ
マイナー以外のタイミングで変形できるってのは特定クラスの個性だし、代償に関わらずそれをガーディアン特技でやっちゃうのはなんか違うかな
- 814 ：ＮＰＣさん ：2018/03/06(火) 20:36:33.81 ID:FSz+gUcAp.net
- >>812
代償差もあるけどそれ以上に《フルファイア》は《モータルストーム》も同時に持てるってメリットあるからな
- 815 ：ＮＰＣさん ：2018/03/06(火) 20:44:09.57 ID:uTiveUdx0.net
- >>813
それ言っちゃうとフルファイアに対するモーダルとかSユニット換装に対する即時換装（特に2）とか星を見る人、強化人間に対するスタゲ、ASもあるしイニシ変形くらいはあっても個性潰さない気がするけどね。
変形が売りの連中は命中、防御判定の前とか移動の前とかかなりタイミングにはばあるからね（トリニティに至ってはいつでもだし）
- 816 ：ＮＰＣさん ：2018/03/06(火) 21:00:53.23 ID:908J34qN0.net
- まあ欲しいから都合のいい妄想してるだけだよね
- 817 ：ＮＰＣさん ：2018/03/06(火) 21:42:58.20 ID:XZSkUBnG0.net
- >>812
シナリオ１回とシーン１回の違いも大きい
- 818 ：ＮＰＣさん ：2018/03/06(火) 21:46:51.13 ID:IPIVFrCd0.net
- シーン1回だけ変形できるガーディアンか。
- 819 ：ＮＰＣさん ：2018/03/06(火) 21:53:44.43 ID:908J34qN0.net
- マイナーで変形で思い出したけど
飛行できる形態→マイナー鋼機変形で飛行できない形態になってそのまま急降下攻撃使用
ってできるよね？
- 820 ：ＮＰＣさん ：2018/03/06(火) 21:59:41.30 ID:JNeFILMn0.net
- >>818
マクロスなんかはまあそれっぽいが （バルキリーでなく艦としてのマクロスの方ね）
- 821 ：ＮＰＣさん ：2018/03/06(火) 22:07:49.79 ID:XZSkUBnG0.net
- >>818
実際最初の移動だけ移動力欲しかったりするし有れば普通に便利だと思う
>>819
可能 ＦＡＱにも書いてあるよ
- 822 ：ＮＰＣさん ：2018/03/06(火) 22:10:29.53 ID:IPIVFrCd0.net
- こう、リガズィのBWSみたいな使い捨て装備で>821みたいなのあればね。
強襲降下的なフレーバーでガンドランダーな？
- 823 ：ＮＰＣさん ：2018/03/06(火) 22:22:05.38 ID:JNeFILMn0.net
- >ガンドランダー
デラックスボンボンで連載してた奴だっけ
- 824 ：ＮＰＣさん ：2018/03/06(火) 22:32:23.35 ID:ujfMZfyF0.net
- >>815
逆に、即時換装Ⅱがあるのにイニシアチブ変形のガーディアン特技がここまで出てないのは、デザイナー陣の拘りで意図的に出してないのかもしれんね
メールとかでの要望も既に結構有っただろうし
- 825 ：ＮＰＣさん ：2018/03/06(火) 23:44:55.71 ID:uTiveUdx0.net
- >>816
まぁ、その通りなんだがね。
言うだけならタダだしね。
>>824
それはあるのかもねー。
- 826 ：ＮＰＣさん ：2018/03/07(水) 01:03:47.64 ID:PeFqkI8L0.net
- ネタビルドだがＬサイズの飛行形態で出撃してＭサイズの人型に変形するカバリエの話をどっかで聞いた気がする（BWS
- 827 ：ＮＰＣさん ：2018/03/07(水) 06:50:07.07 ID:W+JdbWLM0.net
- Ｌ飛行ってのが迎撃形態（移動４）で変形先が移動２の機体なら
移動距離２マス伸びるのは普通に強くね？
迎撃形態でダメージ受けてれば力場値が高い分ちょっとだけお得だし
- 828 ：ＮＰＣさん ：2018/03/07(水) 07:02:18.58 ID:W+JdbWLM0.net
- いや無理か
Ｌ航空機は全部Ｌからのみ変形可だった
となると変形先のＭサイズ人型ってのはミーレスか
- 829 ：ＮＰＣさん ：2018/03/07(水) 09:32:42.91 ID:SWK78/5H0.net
- いろいろと役に立つ副業情報ドットコム
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
3L34D
- 830 ：ＮＰＣさん ：2018/03/07(水) 11:58:29.67 ID:yLiOIIPZK.net
- ベテランやラインオフィサーの陣形系は癖になると無い組み合わせで苦労する
- 831 ：ＮＰＣさん ：2018/03/07(水) 12:46:40.72 ID:awTerQPH0.net
- 便利な支援技はないとなんでもってないんだよとか言い出すやつがでてくるからダメ
- 832 ：ＮＰＣさん ：2018/03/07(水) 12:51:59.81 ID:1j2UwEo2r.net
- 前衛と砲撃の位置取りとか、
カバー以外でもあると凄く楽になるからなぁ
まじで世界が変わる
- 833 ：ＮＰＣさん ：2018/03/07(水) 16:32:12.24 ID:XQy/Q+MBd.net
- 今回の記事でさらりとアームスレイブが触れられてて笑うわ
- 834 ：ＮＰＣさん ：2018/03/07(水) 19:28:42.29 ID:yLiOIIPZK.net
- 突破ＭＡＰで陣形構築とナイトフォークからのスィームルグ一番乗り！をしたら拡張ＭＡＰがあった時はやらかしたと思ったけど強力な特技なのは間違いない
前後の拡張ＭＡＰが前門のノイエヴォルフ要塞と後門のパルテア艦隊と言う配置で両軍はこっちしか狙わないＭＡＰ兵器地獄
- 835 ：ＮＰＣさん ：2018/03/07(水) 20:57:21.26 ID:NZfEOgg8d.net
- 自前で伸ばせる移動力には限りがあるしね。非常にでかい
- 836 ：ＮＰＣさん ：2018/03/08(木) 01:26:03.34 ID:jZwSi6oO0.net
- >>828
「サイズＬからのみ変形可」としか書かれてないので常備化した形態なら好きな形態で出撃可の卓で
「この形態からサイズＬ以下の形態へ変形するのはあり」と裁定して一回きりの非可逆変形機体の再現をしてるっぽい
面白いのでうちの鳥取でも採用したが全乗せ環境なのでそもあんまりカバリエやる人がいない・・・
- 837 ：ＮＰＣさん ：2018/03/08(木) 22:09:20.15 ID:10b2eTDw0.net
- カバリエって特別何かが尖っているクラスではないからなぁ。良く言えば出来ることの幅が多いとも言うが
個人的には好きだけど特化させたほうが強いゲームではあるのが影響してるかな？
- 838 ：ＮＰＣさん ：2018/03/08(木) 22:10:03.87 ID:10b2eTDw0.net
- 幅が広い、だな。幅が多いは日本語としておかしいな、うん
- 839 ：ＮＰＣさん ：2018/03/08(木) 22:19:34.32 ID:y1XeWfMh0.net
- 初期で派手な代償加護武器があるのと、ＣＬ３以降は位置取りがやりやすくなるから工夫すればそこそこ行ける、って立ち位置だな、カバリエは
単純なスペック、特に自衛力では後発クラスに大きく劣るから、考え無しに突撃すると一瞬で爆散するが
- 840 ：ＮＰＣさん ：2018/03/08(木) 23:12:43.04 ID:QAJb6o+s0.net
- 特技やアイテムがびみょいのも多くて有用な組み方をしようと思うと頭を捻らなきゃ行けない上に、戦場がハマらないと一気に不利になるような脆さがあるからなあ
最初期クラスなのに上級者向けになってる所はあるなカバリエ
- 841 ：ＮＰＣさん ：2018/03/09(金) 00:04:56.09 ID:0CMbWQnm0.net
- フルアーマー着たらいいんじゃない？
足りなければダイバージェンフレームで強化装甲
- 842 ：ＮＰＣさん ：2018/03/09(金) 00:20:45.53 ID:ecx7WS5c0.net
- カバリエのサンプルいっぱいあるけど、一番優秀なのはどれだろう
- 843 ：ＮＰＣさん ：2018/03/09(金) 00:38:54.53 ID:MBHAlU8R0.net
- 白銀ver2かな…
- 844 ：ＮＰＣさん ：2018/03/09(金) 00:54:17.01 ID:Bi52tU2b0.net
- 自衛力はアーマー二枚重ねとクリ9回避でわりといけるとして火力面・・・
上に書いたビルドだが白兵はチャージストライクでそこそこいいダメージ出るから後は適当に射撃メインで
機動力あるんでマルチロックハンドガンで密集してるところに行って纏めて削る
敵に取り付かれてチャージストライクできなくなってもマルチロックで0マス射撃できるし
シールド適正とシールドマスタリーのおかげでそこそこ射撃火力は出る
つまり足が速くて突撃持ちで射撃も出来ておまけにカバリエとしては比較的硬い高推力航宙機形態は実際便利
地味な戦い方になるけどねー
- 845 ：ＮＰＣさん ：2018/03/09(金) 01:30:20.65 ID:DMNazUKA0.net
- 全員カバリエ縛りとかやってもそれぞれ個性が出て楽しいぐらいには良いクラスなんだけどね
強いクラスとは言いがたいけど
- 846 ：ＮＰＣさん ：2018/03/09(金) 01:50:54.13 ID:MBHAlU8R0.net
- 実弾の鬼とかゲリラ屋とか使うとか
- 847 ：ＮＰＣさん ：2018/03/09(金) 10:03:26.71 ID:jKaf+SIKr.net
- >>842
基本の二つは論外として、公式HPのも及第点ではあるが前衛にしては自衛力がかなり心許ない
最新環境になんとか食い付けるのは白銀くんver2くらいかなぁ
それでも他PCがGFデータやら使ったガチな自作だと大きく見劣りするが
- 848 ：ＮＰＣさん ：2018/03/09(金) 15:03:42.35 ID:YPo+bPJd0.net
- ここの住人にカバリエのサンプル作らせたらどんな物が上がって来るのか見てみたい
- 849 ：ＮＰＣさん ：2018/03/09(金) 16:53:59.50 ID:nywCgRy9d.net
- そうだな…使用可能経験点を指定してそれでカバリエコンテストでもやるか？
- 850 ：ＮＰＣさん ：2018/03/09(金) 16:59:22.16 ID:MBHAlU8R0.net
- まず第一にサプリとか条件つけないと無駄に複雑になったりするぞ
- 851 ：ＮＰＣさん ：2018/03/09(金) 17:45:21.55 ID:Bi52tU2b0.net
- カバリエコンテストは楽しそう
ただ使用可能経験点だとサンプルなのにバラけるかもだから単純にレベル○で常備化ポイント○点までとかのほうがいいかも？
- 852 ：ＮＰＣさん ：2018/03/09(金) 17:50:38.55 ID:XsF0SZrI0.net
- サンプルなら経験点０の初期作成じゃないか？
基本のみなら試作型に高機動バインダー着せたコンダクターと
普及型にフルアーマー着せたスイーパー組むかな
前者は近接、後者は遠近両対応
- 853 ：ＮＰＣさん ：2018/03/09(金) 18:35:23.52 ID:MBHAlU8R0.net
- あとはみんな白兵武器+ブーメラン、ハンドガン、ショットガンあたりがメインウェポンになりそうなのが嫌だなw
- 854 ：ＮＰＣさん ：2018/03/09(金) 18:48:06.96 ID:XsF0SZrI0.net
- ショックワイヤーを忘れちゃ困るぜ
命中＋１の雷６がたったの２ＥＮ 安いし
- 855 ：ＮＰＣさん ：2018/03/09(金) 18:50:09.67 ID:G2xUi4g10.net
- サンプルキャラに必要なのは「強いけどちょっと物足りない」だと思うな
そこから成長させたり自作で組み直したりする導線になる感じの
- 856 ：ＮＰＣさん ：2018/03/09(金) 19:35:11.53 ID:6yrQD+4r0.net
- あえてその中にロマンビルドを送り込む勇気
- 857 ：ＮＰＣさん ：2018/03/09(金) 19:36:30.67 ID:ni2qhMEO0.net
- 流石にやるならそれ用の外部サイト作ってそこでやってくれな
ただでさえ盛り下がってる最中に一見お断りな流れ作られても困る
- 858 ：ＮＰＣさん ：2018/03/09(金) 20:02:48.05 ID:0LqNa8uK0.net
- 他に話題でもありゃなぁ
- 859 ：ＮＰＣさん ：2018/03/09(金) 20:13:26.59 ID:EPNSGPpi0.net
- >>853
レベル上がると《ハイパワーコンデンサー》のお陰で、専用のビーム武装が活きてくるんだけどね
>>857
別にいいじゃん
盛り下がってるなら、なおさら話題欲しいよ
- 860 ：ＮＰＣさん ：2018/03/09(金) 21:57:42.98 ID:hWlxNtpo0.net
- そもそも現状話題なんてロクに無いんだしいいんじゃね？
お題ごとに別スレなんて建てたら過疎化が加速するだけだ
- 861 ：ＮＰＣさん ：2018/03/09(金) 22:23:50.58 ID:UTRySafS0.net
- もう展開終了なの？
なんで長編リプレイ出なかったんだろうな
- 862 ：ＮＰＣさん ：2018/03/09(金) 22:33:54.92 ID:ecx7WS5c0.net
- フルメタコラボのやつは最終巻まで出すと言っておいて
結局一巻で終わってしまった
- 863 ：ＮＰＣさん ：2018/03/09(金) 22:40:48.27 ID:Bi52tU2b0.net
- ゲストの原作者のために用意したクラスがどうみても最弱のやつな・・・
追加データで九歳ほしかった・・・
- 864 ：ＮＰＣさん ：2018/03/09(金) 22:41:59.50 ID:Bi52tU2b0.net
- 救済です
九歳ほしいじゃ犯罪だ・・・
- 865 ：ＮＰＣさん ：2018/03/09(金) 22:43:34.24 ID:tt401F7N0.net
- 高レベルとかレベル指定しない漠然とした話と比べたら
サンプルキャラの話はよっぽど分かりやすいでしょ
- 866 ：ＮＰＣさん ：2018/03/09(金) 22:50:56.76 ID:tt401F7N0.net
- 林のマリアナは八歳であった
- 867 ：ＮＰＣさん ：2018/03/09(金) 23:05:56.62 ID:0TaAS2Ly0.net
- >>863
常備化ポイント無しで貰える専用装備目当てに、１レベル取り逃げなら悪くないよ、ＡＳパッチワーク
２レベル以上は上げる価値も意味も無いだけで
ただフルメタ側のＡＳクラスはレベル上げても殆ど強くならないんで、結局５ＬＶくらいまでしかメタガ側に着いていけないが
- 868 ：ＮＰＣさん ：2018/03/09(金) 23:32:06.87 ID:MBHAlU8R0.net
- 今サンプルキャラクターとかいうからいろいろいじってみたけど3LVってこう絶妙にたりないな！って気づいた
あれしようとしたらこっちができないってなってよくできてるわ
- 869 ：ＮＰＣさん ：2018/03/09(金) 23:33:36.03 ID:83BIo5Ok0.net
- まあ、アルシャからして基本骨子がそうなってるというか
その為の直列型マルチクラスだからね
- 870 ：ＮＰＣさん ：2018/03/10(土) 01:09:16.74 ID:aekiY6jJ0.net
- リプレイがアリアンロッドサガ並に続けば
まさにリアルスパロボになってただろうになあ……
- 871 ：ＮＰＣさん ：2018/03/10(土) 01:11:30.11 ID:2ahjlx9U0.net
- いや、有名になった時点でアウトでしょ
多分色々な所から怒られるよ
- 872 ：ＮＰＣさん ：2018/03/10(土) 01:14:36.26 ID:aekiY6jJ0.net
- それ言ったらアリアンロッドだって元はＲＯオマージュだし……
- 873 ：ＮＰＣさん ：2018/03/10(土) 01:17:52.11 ID:sOVIC7Y30.net
- 旧版ARAの頭身の低かった時代の、パクリ感は結構ヤバかったイメージあるな
ヤバさでいったら、アストリュードあたりの方がよほどだとは思うけど
- 874 ：ＮＰＣさん ：2018/03/10(土) 01:41:06.63 ID:aekiY6jJ0.net
- 鋼の守護神とインヴェイジョンが５冊ずつくらいずつ続いて
合同編としてさらに５冊くらい続けばすごくスパロボインパクトっぽい
- 875 ：ＮＰＣさん ：2018/03/10(土) 01:41:55.46 ID:9nLLmJ8H0.net
- オマージュ元のメカデザの人から物申された事実があるから
他ジャンルが大丈夫だからという考え方は正直危うい
とはいえ、こればっかりは俺らの側ではどうにもならんからなぁ
- 876 ：ＮＰＣさん ：2018/03/10(土) 01:45:16.38 ID:1+Yii3lM0.net
- なぁに、バトルテックほどじゃない。
- 877 ：ＮＰＣさん ：2018/03/10(土) 01:54:50.15 ID:aekiY6jJ0.net
- ダイナミックプロは許してくれそうだけどサンライズは許してくれなさそう
本家スパロボでもヒュッケバインが消されたくらいだし
- 878 ：ＮＰＣさん ：2018/03/10(土) 02:06:19.91 ID:vqdCpDMO0.net
- インヴェイジョンかなり好き
あれはもう１冊くらい続いて欲しかったなあ
- 879 ：ＮＰＣさん ：2018/03/11(日) 23:27:29.84 ID:eVTXg+/N0.net
- シャレードのメナスユニットって何がモデルなんだろ？
モヒカンで両手にトンファーもった世紀末したっぱが、股に砲身はさんでるイメージしかわかないんだけど
- 880 ：ＮＰＣさん ：2018/03/11(日) 23:29:48.08 ID:V0noqBii0.net
- Vガンの敵側にそういうのいなかったっけ？
- 881 ：ＮＰＣさん ：2018/03/11(日) 23:34:46.98 ID:oWmRf5SO0.net
- ゴトラタンか
- 882 ：ＮＰＣさん ：2018/03/11(日) 23:40:21.49 ID:ZBlRxfgid.net
- ゴトラタンだね、カテジナさんが乗ってたやつ
- 883 ：ＮＰＣさん ：2018/03/11(日) 23:43:55.41 ID:5lfXhBg80.net
- ピンク（意味深）の機体だっけ
- 884 ：ＮＰＣさん ：2018/03/11(日) 23:47:32.39 ID:V0noqBii0.net
- 曖昧な答えしか出せなかった俺がサンキュー
- 885 ：ＮＰＣさん ：2018/03/11(日) 23:54:01.57 ID:eVTXg+/N0.net
- ググって見ました
なんか、ぜんぜん思ってたのと違った
ありがとうございました
となると、きっと全部のスタイルにモデルがあるんですね
- 886 ：ＮＰＣさん ：2018/03/12(月) 00:34:56.37 ID:sOGMcLHX0.net
- 大半がガンダムＳＥＥＤとＧレコ
超マイナーなガイアインパルスとかまである
タイヤとかＶガンダムも何個か混ざってるね
- 887 ：ＮＰＣさん ：2018/03/12(月) 04:18:26.58 ID:ICvnz01N0.net
- カバリエのダイバージェンスフレームみたいに複数のSユニットを同時に装備出来る特技があればV2アサルトバスターガンダムがやれたんだがな…
- 888 ：ＮＰＣさん ：2018/03/12(月) 07:55:16.20 ID:DtuyO+Za0.net
- ダイバージェンスフレームの補正でかいから複数装備はきびしいだろうな…
- 889 ：ＮＰＣさん ：2018/03/12(月) 08:07:35.91 ID:5eOJJZ7G0.net
- 砲撃武器がほとんどユニット依存なのがつらいね
- 890 ：ＮＰＣさん ：2018/03/12(月) 10:02:22.26 ID:q60vkUBXd.net
- まぁ、sユニット依存のおかげで高機動で出撃→即時換装で重攻撃→Sユニット換装で高機動に戻すまでがスムーズにできるから多少はね？
- 891 ：ＮＰＣさん ：2018/03/12(月) 10:46:44.57 ID:7RMOMV1/K.net
- ネタ武器に見せかけてネームドの命を刈り取って行った恐るべきモヒカン
- 892 ：ＮＰＣさん ：2018/03/12(月) 12:22:10.59 ID:f7urzVvUd.net
- そら、ウルトラセブンや卍丸先輩達が使ってきた由緒正しいネタ武器だからな
- 893 ：ＮＰＣさん ：2018/03/12(月) 16:31:13.93 ID:WsqQeLxe0.net
- ビームトンファー、ツノ、ビームランチャーでユニコーン思い出したが
あのツノは武器じゃないしそもそも付け外しできるものでもなかった
- 894 ：ＮＰＣさん ：2018/03/13(火) 03:12:19.56 ID:amn5m4ao0.net
- バンシィなんかはあの角で攻撃できそうなイメージある
- 895 ：ＮＰＣさん ：2018/03/14(水) 03:09:05.65 ID:bVwofEJi0.net
- ヒュッケバインは許されたのか帰ってきたんだよなぁ
まぁちゃんとオマージュならオマージュ明言して許可取れやってこと
- 896 ：ＮＰＣさん ：2018/03/14(水) 14:07:43.10 ID:M5weAaVO0.net
- 許されてないぞ
アニメや据え置き期ＯＧみたいな目立つところでやるなってのは変わってない
- 897 ：ＮＰＣさん ：2018/03/14(水) 14:59:21.43 ID:eDXHhy530.net
- スパロボVで使用可能だったのは初出第四次の、今となってはあんまりガンダムに似てないヒュッケバインだからな
OG要に描き直されたヒュッケバインは割と言い逃れできないレベルでガンダムすぎた
- 898 ：ＮＰＣさん ：2018/03/14(水) 18:00:56.78 ID:9gVnjFnyd.net
- しれっと整形して難を逃れたデュラクシールってロボが
- 899 ：ＮＰＣさん ：2018/03/14(水) 21:00:39.13 ID:DZkEQfPW0.net
- そこでバルディオスですよ
お前もガンダムだ
- 900 ：ＮＰＣさん ：2018/03/14(水) 21:12:25.99 ID:XHbmcTGY0.net
- ヒュッケバインって一番問題だったのはOG版をプラモやら何やらで単体商品として売り出した事じゃないかなあ
- 901 ：ＮＰＣさん ：2018/03/14(水) 21:48:19.81 ID:L/DhYddqd.net
- アニメやゲームのは自主規制だろうしな
アニメで明らかにコアが凶鳥なトロンベいたし
単に立体化等出来ないならヒュッケに代替わりをさせようって話よ
- 902 ：ＮＰＣさん ：2018/03/15(木) 01:10:15.32 ID:pl78o2fhp.net
- ここはスパロボスレじゃねーんだぞ
- 903 ：ＮＰＣさん ：2018/03/15(木) 09:30:53.43 ID:fKEamXI8K.net
- ガンダム系のキャンペーンが始まって３話（３クール）大気圏突入しないネプチューン級のゼーゴックさんの身の振り方を考えてみよう
- 904 ：ＮＰＣさん ：2018/03/15(木) 11:55:26.44 ID:xt41TihK0.net
- ゼーゴックならスィームルグにリビルドだ
ネプチューンと同時に載せたのはゼーゴックのためだったんだよ！
- 905 ：ＮＰＣさん ：2018/03/16(金) 01:33:08.71 ID:gPyIwmeg0.net
- ちょっと質問なのだけど、対象：単体のメジャーアクション攻撃特技を、
●がついてたり範囲攻撃できる武器で使った場合は、対象は単体に変更される？
- 906 ：ＮＰＣさん ：2018/03/16(金) 01:40:33.02 ID:HBQaCeOv0.net
- 基本ルルブのどこかに載ってたような好きに選べるんじゃなかったっけ
- 907 ：ＮＰＣさん ：2018/03/16(金) 02:48:26.15 ID:HMHZZeep0.net
- ルルブP223
- 908 ：ＮＰＣさん ：2018/03/16(金) 12:37:40.26 ID:FfK00hGrd.net
- 「使用者にとって有利なものが適用される(この場合は範囲1(選択))」
とあるけど、《魔弾の射手》あると単体の方が有利なんだけどな
選択できるって読んで良いのかね？
- 909 ：ＮＰＣさん ：2018/03/16(金) 13:19:03.60 ID:6Ev+LvWhr.net
- >>908
魔弾以外にもメタガの場合、
単体以外はダメージ半減するエネミー能力もあるから、
必ずしも範囲＞単体てはないな
むしろ中途半端な範囲1でボス殴るくらいなら単体で確実に狙った方が安心まである
- 910 ：ＮＰＣさん ：2018/03/16(金) 13:24:09.07 ID:OOlKSITQ0.net
- もちろん有利なほうを選択できる
エネミーが《範囲攻撃半減》持ってる場合も単体にした方が有利だな
そして範囲武装でメジャー特技無しの攻撃する場合は単体に出来ない
これ結構困る
- 911 ：ＮＰＣさん ：2018/03/16(金) 14:14:24.10 ID:pXrKFue50.net
- 砲撃系キャラはかなりこまるやつ
- 912 ：ＮＰＣさん ：2018/03/16(金) 15:45:26.65 ID:dUrljagDK.net
- ディザスターの対空ライフルは狙撃を含めて安定する
- 913 ：ＮＰＣさん ：2018/03/16(金) 16:13:45.24 ID:XoyAtM6ir.net
- ディザスターはその点が強いな
射程の長さといいボス殺すマンになれる
追加データ使えば支援と妨害の鬼になるし
個人的にメタガで一番ヤバいのは、マガツカミみたいな個人火力より、
ディザスター+ラインオフィサーによる回数無制限妨害＆支援のコンビ打ちだわ
- 914 ：ＮＰＣさん ：2018/03/16(金) 16:17:25.26 ID:pXrKFue50.net
- なので面倒なのでトールとかヘルとかして殺すね
- 915 ：ＮＰＣさん ：2018/03/16(金) 16:33:30.87 ID:KKA7ZyAKp.net
- メタガはイニシアチブタイミングとオートタイミングの特技がめちゃくちゃ多いからある程度の自制してくれないと時間がいくらあってもたりないぞ
とはキャンペーン中にいったことがある
- 916 ：ＮＰＣさん ：2018/03/16(金) 16:55:05.29 ID:eB8jVWzFd.net
- ラインオフィサー「イニシアチブが足りないから敵増やしてくれ」
流石に耳を疑う言葉だったｗ
- 917 ：ＮＰＣさん ：2018/03/16(金) 17:33:25.72 ID:btcxOt7td.net
- >>916
高レベルになればなるほどある悩みだな…
- 918 ：ＮＰＣさん ：2018/03/16(金) 18:32:58.07 ID:aViJDv6Sd.net
- >>917
行動力が高すぎて全力で殴るにはイニシアチブタイミングが足らないってあったわｗ
- 919 ：ＮＰＣさん ：2018/03/16(金) 19:06:26.86 ID:gPyIwmeg0.net
- みんなありがとう
どこに載ってたかわからなかったので助かりました
- 920 ：ＮＰＣさん ：2018/03/16(金) 20:12:25.87 ID:bGXzTFJ90.net
- >>916
あるあるすぎる
回復する為にミューズとかでストにボス殴らせたりする
- 921 ：ＮＰＣさん ：2018/03/17(土) 02:19:15.80 ID:klMdWViF0.net
- うちじゃミューズでイニシアチブ増えない裁定だからその手使えないんだよな
ギミックの都合でイニシアチブタイミングが消えた時はちょっと困ったり
- 922 ：ＮＰＣさん ：2018/03/17(土) 02:30:05.11 ID:dSG/5eu60.net
- リペアエキスパート2を使い始めたら本当にイニシアチブ毎になんかするなこいつ
っていわれたのがうちのコンダクターファンタズムです
回復まわりだけでこれだったのでラインオフィサーとかになると死ぬほどイニシ使うんだろうな
- 923 ：ＮＰＣさん ：2018/03/17(土) 08:26:39.22 ID:cFKWJPGa0.net
- ＰＬ人数にもよるけどイニシアチブ使い切るほどの戦闘はＧＭＰＬ双方に負担だから
リビルドなりキャンペーン完結なり考えるタイミングかも
- 924 ：ＮＰＣさん ：2018/03/17(土) 13:02:09.27 ID:fEZa/7xiK.net
- ラインオフィサーと組んだベテランで振り直し地獄を作った時に限ってアタッカーのダイスが２ｄ平均８と言う高スコア出して泣ける
- 925 ：ＮＰＣさん ：2018/03/17(土) 20:26:08.65 ID:BfoA6ZiXd.net
- >>918
そして振り直しない（少ない）時に限って平均値が4とか5になるまでがテンプレ
- 926 ：ＮＰＣさん ：2018/03/17(土) 23:14:31.41 ID:zePK8rWOp.net
- 振り直しはイニシアチブの数関係ないやろw
- 927 ：ＮＰＣさん ：2018/03/18(日) 13:59:00.06 ID:CNUJn37rK.net
- アドアブ（アドバイス＆アブストラクション）でどうにもならない時はリトブロでもどうにもならないと言うのもセットで起こり得る
- 928 ：ＮＰＣさん ：2018/03/18(日) 15:42:11.28 ID:9OzUdCXRp.net
- なんでアドアブは説明あるのにリトブロは説明ないんだよ！
- 929 ：ＮＰＣさん ：2018/03/18(日) 17:37:49.72 ID:g7bYjyBaM.net
- せっかく略してるのに余計長くなってるやんけw
- 930 ：ＮＰＣさん ：2018/03/18(日) 18:45:15.28 ID:rc1RXowa0.net
- 出目７にするベテランの強さよ
- 931 ：ＮＰＣさん ：2018/03/19(月) 09:58:12.51 ID:SrXNeM6Jd.net
- 後出しで出目 7にするのホントひどいｗ
- 932 ：ＮＰＣさん ：2018/03/19(月) 10:13:12.14 ID:sC2K/3Ivr.net
- 初期ならともかく、
ベテランならすぐに「出目期待値で回避確定、お前が避けられない目標値は他PCならクリティカル狙いのみ」になるからなw
- 933 ：ＮＰＣさん ：2018/03/19(月) 12:24:18.88 ID:duhiPfqMd.net
- 初期の頃からは考えられない強さだよなｗ
- 934 ：ＮＰＣさん ：2018/03/19(月) 17:11:28.64 ID:cFcYP0mDK.net
- ヴィクラマがボスより強敵だったあの頃は天雷と並んで老練の評価は「死体袋」と言われ散々だったな
初セッションでヴィクラマにマシンガンを●ショットガンに持ち換えさせたＧＭが作った阿鼻叫喚はいまでも忘れられない
- 935 ：ＮＰＣさん ：2018/03/19(月) 19:33:32.15 ID:q8mdMIiq0.net
- 唯一汎用砲撃武器は今一なんで作りにくいといわれた砲撃型ベテランもアームスレイブの登場により多種多様な砲撃武器を獲得、重戦車もいいぞ
データが増えるたびほぼ確実に恩恵を受けられるのは強い
- 936 ：ＮＰＣさん ：2018/03/19(月) 19:36:42.83 ID:BO5Aem3n0.net
- バズーカ使えよとかそもそもAS混ぜるの普通みたいにいわれてもとかなりますね
- 937 ：ＮＰＣさん ：2018/03/19(月) 20:42:40.03 ID:q8mdMIiq0.net
- 何をそんなに怒ってるん？
- 938 ：ＮＰＣさん ：2018/03/19(月) 21:03:00.25 ID:Hl2ATWle0.net
- >>935
> 唯一汎用砲撃武器は今一なんで作りにくいといわれた砲撃型ベテラン
誰が言ってるんだ？データ読めないのかそいつ
汎用武装は弱いって思い込んでるのか
- 939 ：ＮＰＣさん ：2018/03/19(月) 21:20:27.63 ID:q8mdMIiq0.net
- すまん昔このスレでいわれてて「そうかな？そうかも？」と軽い気持ちで書いてしまった
射撃とかの優秀なやつらに比べると若干もう少しいろいろあったらなどと思ってたモンで
そこまで怒られるとは思って無かったわ
- 940 ：ＮＰＣさん ：2018/03/19(月) 21:23:43.09 ID:vFnlKOwX0.net
- 強い弱いの話題はどんなゲームも荒れやすいな
- 941 ：ＮＰＣさん ：2018/03/19(月) 21:55:53.59 ID:NypOJll5p.net
- そもそも怒られてるとか言っちゃう時点でちょっと…
- 942 ：ＮＰＣさん ：2018/03/19(月) 22:02:02.51 ID:Hl2ATWle0.net
- 汎用射撃で強いのはショットガン、ハンドガン、ブーメラン、サブロックガンあたりか
クラス武装で適当なのが無かったりで連装マシンキャノンも良く使うな
砲撃は長射程で砲撃値＋１のスナイパーライフル、近距離を埋められるバレットシャワー、
判定＋２のスプレーミサイル、マイナス修正の無いハイエンドバズ、
サイズＬ以上や飛行などの条件で攻撃力２４にもなるミサイルや魚雷
強いの結構あるよ
- 943 ：ＮＰＣさん ：2018/03/19(月) 22:12:01.69 ID:i/FFg0xg0.net
- どんなＰＣでも手軽に使える白兵・射撃武器と違って、
汎用砲撃は使い手選ぶかな
《モータルストーム》系のために大量にミサイル積むのは悪くないが、回避防壁はともかく行動値が死ぬからな
マイナス修正無いハイエンドバズーカは高いし
汎用武器と相性いいディザスターや戦艦が使うと強いんだが、活かせるクラスが多くないかも
- 944 ：ＮＰＣさん ：2018/03/19(月) 22:27:57.73 ID:Hl2ATWle0.net
- 砲撃は移動もな
ベテランには《陣形構築》がある
シーン１回でもセットアップ移動できるとかなり楽
- 945 ：ＮＰＣさん ：2018/03/20(火) 00:38:21.36 ID:Mp1IFnNn0.net
- >>943
まあ、大抵のガーディアンクラスには専用装備に軽くて使いやすくて安い砲撃武器があるからねえ
行動値にお困りのベテランさんにご紹介するのが、こちらのプラモイデア
お値段は特技枠一つ 削り込みと駆動強化で、あわせて実質行動値が８上がる優れモノでございます
- 946 ：ＮＰＣさん ：2018/03/20(火) 00:44:33.74 ID:2dW16BZ10.net
- プラモイデアオススメじゃないクラスなくね？
- 947 ：ＮＰＣさん ：2018/03/20(火) 00:52:19.48 ID:Mp1IFnNn0.net
- >>946
プラモにできないクラスはさておき、フルスクラッチが必要なクラスはちょっと考えるかな…
「種別：ビ」特技とか能力値とかあるし
- 948 ：ＮＰＣさん ：2018/03/20(火) 10:30:40.59 ID:/Djg+uWe0.net
- >>945
《フィッティング》で最大＋８できるのでいらないです
更に《パーソナルセッティング》を行動値に突っ込んで＋５する手もある
あとまあ個人的にプラモ設定にしたくない
- 949 ：ＮＰＣさん ：2018/03/20(火) 11:23:47.16 ID:dLuMVHQ+0.net
- プラモはなんとなく避けたくなるよな…ベテランだと特に
- 950 ：ＮＰＣさん ：2018/03/20(火) 12:32:06.66 ID:Mp1IFnNn0.net
- ベテランのプラモは多分、プラモ製作のベテランだろうからなあ
あるいは引退したパイロットが、自分が乗っていた機体をプラモで再現していたら、
ふたたび戦火に巻き込まれて、家族を守るために覚醒…もいいかも
自分はプラモイデアはII現象をはさむので、割とヒロイックな設定にできるのが好きなんだよね
- 951 ：ＮＰＣさん ：2018/03/20(火) 12:42:35.81 ID:Ud24JJrxd.net
- 多分ユウキ・タツヤ時代やラルさんがベテランプラモなんだろう
- 952 ：ＮＰＣさん ：2018/03/20(火) 13:20:30.79 ID:XKCJRDbN0.net
- ヤーゲルゼファーかYF122に乗ってフィッティングとビス止めの心臓でベテランの行動値は…と言うか戦闘値回りはだいたい全部解決する
- 953 ：ＮＰＣさん ：2018/03/20(火) 15:06:55.18 ID:4YFk4u0L0.net
- ちょっと聞きたいんだけど、バリア持ちのクラスを使った事がないからあまりバリアのありがたみがわからんのだけど
バリア持ちのPCを作るならどんな風にメイクすればいいのかな
硬そうだからコンダクターでモブの露払いを想定してるんだけど
- 954 ：ＮＰＣさん ：2018/03/20(火) 15:39:04.24 ID:qBVxYGK/M.net
- 普通のプラモ少年がプラモイデアの力でパイロットになるという設定なら
リンケージじゃないからベテランという意味で合ってるんだろけど
ベテランと聞いて想像するのはだいたいいぶし銀なイメージだからなあ
- 955 ：ＮＰＣさん ：2018/03/20(火) 15:54:24.67 ID:BbHrutVop.net
- バリアははっきり言って防御修正の下位互換だからねらってとるようなものでも無いと思う
表現したいロボに合わせろよなとしか
- 956 ：ＮＰＣさん ：2018/03/20(火) 16:51:46.91 ID:Nlzycc03r.net
- >>953
ぶっちゃけバリアは大半が光だから、
ビーム兵器主体の雑魚相手なら多少ある方がマシかな程度よ
敵がカバリエかグラムメタル主体なら役立つかもしれんが、炎や殴の実弾相手だと無意味だし、デフォで着いてるならともかく特技やオプション枠割いて取るほどのものじゃないな
オバロのブレイク後に光バリアとかは、
そもそも脆いオバロがブレイク後に10点かそこら減らしても大して意味ないってネタ特技だし
- 957 ：ＮＰＣさん ：2018/03/20(火) 18:27:02.49 ID:MQ+3VA+Gp.net
- >>955-956
ありがとう
正直高回避値のインファイトでエネミーをおちょくるのが得意だったから防御系の旨味がわからなかった
やっぱ多少の補正程度の認識で合ってんのね
- 958 ：ＮＰＣさん ：2018/03/20(火) 18:47:59.19 ID:XuvQQPxO0.net
- 防御系にはちゃんとした旨味があるよ高い防御修正と防御系特技とかはね
ただバリアはあまり信用できないっていうだけだ
- 959 ：ＮＰＣさん ：2018/03/20(火) 19:58:39.05 ID:XKCJRDbN0.net
- ガチガチ固めたスーパーでトール使い切ったボスを殴り潰す感覚好き
- 960 ：ＮＰＣさん ：2018/03/20(火) 21:17:41.51 ID:Mp1IFnNn0.net
- 射程10くらいにしてアウトレンジから撃ちまくるタイプなら活かしやすいのかな＞バリア
- 961 ：ＮＰＣさん ：2018/03/20(火) 21:34:42.62 ID:BKd2JbEZ0.net
- バリアはそもそも取得可否や取得属性がクラスによって違うから、このクラスのバリアはどうすればいい？って聞き方の方がいいと思うな
その上で全クラスについてバリアを語るなら「バリアは防御修正の下位互換」だから、防御修正と同じように考えていい
で、演出的なバリアの話なら、種別:防の特技を集めてブロックエキスパートとかで強化する方がいい
こんな感じでいいか？
- 962 ：ＮＰＣさん ：2018/03/20(火) 22:23:20.84 ID:pcrzt8A90.net
- >>957
バリアは防御系の一分野に過ぎぬ
ダメージ軽減はＧＭが神ダメージや極大ダメージ連発してこなければ普通は有効だぞ
>>956
設定通り「撃墜は困難」になるにはカレルレンＩＩまで取る必要あるからなあ
それもバリアの効果で硬いわけでは無いし
- 963 ：ＮＰＣさん ：2018/03/21(水) 12:18:48.43 ID:JiAa8GnhK.net
- 斬殴炎光無効のスーパーロボットと出会ったカバリエ部隊の絶望
- 964 ：ＮＰＣさん ：2018/03/21(水) 18:43:04.21 ID:Ao2bSSTK0.net
- カバリエ君にはウェイブチャージがあるじゃないか…
- 965 ：ＮＰＣさん ：2018/03/21(水) 18:47:36.39 ID:t9uzjQjc0.net
- パルスロッドで囲め
- 966 ：ＮＰＣさん ：2018/03/21(水) 20:03:17.49 ID:Ao2bSSTK0.net
- カバリエパルスロッド問題（特に意味は無い）
- 967 ：ＮＰＣさん ：2018/03/22(木) 00:04:48.77 ID:uX2mCMrlK.net
- 昔のガンダム卓ゲでジオニックフロント風味にホワイトベース出したらグフ部隊で呆れるほど有効な戦術をやられてガンダムが撃墜される大惨事が起きたのを思い出した
メタガだとそんな事故は起きない（）から安心だな！
- 968 ：ＮＰＣさん ：2018/03/22(木) 00:26:36.89 ID:hrHp4i2H0.net
- メタガのラインオフィサーはむしろやり過ぎなくらい強くて硬いし何の心配もいらんでしょ
むしろ支援ブーストでＰＣ全体が大幅底上げされるから、エネミーデータ再調整が必要になるレベル
- 969 ：ＮＰＣさん ：2018/03/22(木) 00:37:54.87 ID:wcSeYh/A0.net
- 射程１～３は使いやすいが加えて範囲１付いてると凄く便利
ライトニングのガトリングランチャーとか好き
- 970 ：ＮＰＣさん ：2018/03/22(木) 00:41:56.24 ID:Y3OrHT0S0.net
- さすがに1-3でしかも●武器はそりゃ高性能だろ
- 971 ：ＮＰＣさん ：2018/03/22(木) 01:55:27.22 ID:Q4+bmopTd.net
- そういえばグレートスサノオーとかスサノオカイザーとか作った人は何人いるのだろう
- 972 ：ＮＰＣさん ：2018/03/22(木) 09:19:00.06 ID:uX2mCMrlK.net
- グランザイムとかランダム名がゲシュタル崩壊起こした
- 973 ：ＮＰＣさん ：2018/03/24(土) 00:23:53.51 ID:ji/IEiNu0.net
- いまさらだけど最初のリプレイ読んだ
面白かったけどなんでこれ続かなかったんだろう
某ベネットといいO畑氏のヒロイン力の高さは異常
- 974 ：ＮＰＣさん ：2018/03/24(土) 13:51:44.30 ID:Mkm9VgQQ0.net
- >>973
あれは元々単発の企画だったんじゃね？
１冊完結でスーパー、リアル、エヴァと続ける意図かなと思った
- 975 ：ＮＰＣさん ：2018/03/24(土) 16:02:31.25 ID:fMr16grf0.net
- 別冊にあったオバロの展開式多連装シールド重粒子砲って
シールドイグニスでも使えるのかな？
モデルはXのハモニカ砲だよね？
- 976 ：ＮＰＣさん ：2018/03/24(土) 16:57:19.80 ID:JmWapsLS0.net
- >>975
シールドイグニスは名称にシールドが含まれてるから使える
モデルは多分ハモニカだろうけど
ユニコーンのシールドにビームガトリング付けたのとか
バンシィのブースターとビーム砲内蔵したシールドとかのイメージもアリかと
- 977 ：ＮＰＣさん ：2018/03/24(土) 17:01:05.91 ID:Mkm9VgQQ0.net
- >>975
《展開式多連装シールド重粒子砲》の記述からして、使えない理由が無いと思うぞ
《「シールド」イグニス防御》って名称で、「種別:防」の特技なんだから
- 978 ：ＮＰＣさん ：2018/03/24(土) 17:05:31.72 ID:JmWapsLS0.net
- そろそろ次スレ立ててみる
- 979 ：ＮＰＣさん ：2018/03/24(土) 17:13:38.02 ID:JmWapsLS0.net
- 次スレ立ったっす
メタリックガーディアンRPG55
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1521878907/
- 980 ：ＮＰＣさん ：2018/03/24(土) 18:50:17.77 ID:99PcSpoc0.net
- >>979
立て乙
- 981 ：ＮＰＣさん ：2018/03/24(土) 19:30:14.92 ID:DO5Ixezja.net
- >>975
ありがとうございます
もうひとつ、SOLのガーディアン特技「シールド適正」は種別に指定があるんですがどうなんでしょう？
- 982 ：ＮＰＣさん ：2018/03/24(土) 19:41:14.87 ID:Wt5BQNUw0.net
- >>979
たておつー
>>981
SOLってなんだろうと一瞬考えてしまった SOFね
てか、「種別に指定がある」って自分で言ってるじゃん
カバリエかスィームルグじゃないと使えないよ
- 983 ：ＮＰＣさん ：2018/03/24(土) 19:45:24.75 ID:DO5Ixezja.net
- >>982
SOFですね申し訳ない
シャレードもサイキックも使えないスキルだったので、何か解釈が違うのかと思ってました
- 984 ：ＮＰＣさん ：2018/03/24(土) 20:38:50.34 ID:F82qntQhd.net
- >>983
素直に書いてある通りに読めば良いと思うよ
- 985 ：ＮＰＣさん ：2018/03/24(土) 21:08:36.52 ID:1bLkDzBW0.net
- >>981
当時もこの記述おかしいんじゃないかと言われたが、
後にこれ持ったカバリエのサンプルが出て、カバリエとスィームルグ専用ガーディアン特技だという事が確定したよ
- 986 ：ＮＰＣさん ：2018/03/24(土) 22:10:46.98 ID:T2S1pwAc0.net
- そんなあなたにシールドマスタリー(ﾎﾞｿｯ
- 987 ：ＮＰＣさん ：2018/03/24(土) 22:13:53.23 ID:ji/IEiNu0.net
- クラス多すぎるよなあ
カバリエ・オーバーロード・シャレードとか
エンタープラーズ・ラインオフィサーとか
ミスティック・ファンタズムとか
統合してもっと自由度増やした方がいい気もする
- 988 ：ＮＰＣさん ：2018/03/24(土) 22:15:36.23 ID:TY+Oi1XT0.net
- 天下繚乱でも度々言われた事だな
その辺りを細分化し過ぎるのはバレルロールの悪癖というか
でもまあ、サプリを出し続ける為に横方向への拡張を続けなければいけないという
必要性から生まれた結論でもあると思う
（縦にひたすら拡張し続けると、色々酷い事になるし）
- 989 ：ＮＰＣさん ：2018/03/24(土) 22:19:56.87 ID:ji/IEiNu0.net
- 基本ルルブ＆サードウォーだけを使ったときの異常な格差とかな
- 990 ：ＮＰＣさん ：2018/03/24(土) 22:22:41.77 ID:1bLkDzBW0.net
- >>987
カバリエとオバロ、エンプラとラインオフィサーはともかく、
設定上はともかくデータ面でシャレードやミスティックは独特過ぎて統合とか無理だろ
- 991 ：ＮＰＣさん ：2018/03/24(土) 22:35:10.41 ID:vWEd/YsI0.net
- データ構築は不自由さを楽しむものだからこのままでいい
他クラスの特技欲しいとかそんな話だろどうせ
- 992 ：ＮＰＣさん ：2018/03/24(土) 22:43:10.03 ID:TY+Oi1XT0.net
- 制限をとっぱらい過ぎると、かえってつまらなくなるからな
何を取る為に何を切り捨てるか、を選ぶのも面白さの内よ
まあファランクスみたいなのはもうちょっと幅持たせろよと思うけど
- 993 ：ＮＰＣさん ：2018/03/24(土) 23:08:22.56 ID:MvFcgHU/0.net
- むしろリンケージクラス要らねえと思う
統合して全部ガーディアン特技でいいわ
ストニート過ぎコンダクター忙し過ぎで返ってPC間の役割分担妨げてるし
- 994 ：ＮＰＣさん ：2018/03/24(土) 23:57:48.68 ID:hbVLlouZ0.net
- やっぱストライカーの弱さをなんとかして欲しかった
能力値もバグかってぐらい低いし…
- 995 ：ＮＰＣさん ：2018/03/25(日) 00:13:55.63 ID:/+keSBCW0.net
- 火力がでるから他のステータス弱くていいと思ったんでしょ
すくなくとも上級までならまあ
- 996 ：ＮＰＣさん ：2018/03/25(日) 00:15:42.96 ID:yXCcWwucr.net
- アサチャを汎用にして、
弱体調整したレンジャーと、スイ、コンの３つにするのが一番かな
ガーディアンクラスだけだとパーティ構成狭まるからリンケージクラスは必要かと
ストライカーは存在自体無価値なので抹消で問題ないが
- 997 ：ＮＰＣさん ：2018/03/25(日) 00:23:35.29 ID:To4N7m5g0.net
- ストライカーはアサチャ以外の特技の大半をゴミ箱に捨てて、
ステ補正をまともなものに修正したうえで、レンジャー特技弱体化したものを持ってくるのが一番ベターかな
実質レンジャーですよねってツッコミは、そもそもストライカー特技の９割が役立たずだからそれを強化するより、レンジャー特技を下方修正したほうが早いしねｗ
- 998 ：ＮＰＣさん ：2018/03/25(日) 00:23:56.74 ID:3UCj6ELy0.net
- クラス限定のガーディアン特技はシールド適性が目立つけど
ターボダッシュもファンタズムとライトニング（とライトニングミーレス）でしか使えないしな
クラスの数については
ガーディアンクラスはマルチさせない設計だからクラス増やして選択肢増やすしか無くない？
どんな機体か分からなくなるからマルチさせないってのは間違ってないと思うし
- 999 ：ＮＰＣさん ：2018/03/25(日) 00:32:59.16 ID:gFpPRyVbd.net
- ＧＦでストライカーの大幅改善してくんないかなぁ
戦闘値がクラッシャーの半分とか笑えない
- 1000 ：ＮＰＣさん ：2018/03/25(日) 00:43:38.83 ID:NInXuBsH0.net
- スト強化してもコンの過労死問題は残るからなあ
カバーアップ（延長必須）、味方出目支援、回復、モブ掃除…一体いくつ特技取れば求められてる役割果たせるんだよ、ってなって結局スイもストもコン取る事になる
- 1001 ：ＮＰＣさん ：2018/03/25(日) 00:47:50.56 ID:eB0hj+Kc0.net
- メタボリックガーディアン（特に意味は無い）
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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