オモロなTRPGサイト171

1 ：ＮＰＣさん ：2019/03/06(水) 22:17:01.11 ID:m8g+y05n0.net

オモロなTRPGサイトについてじっくりとユカイに語ろう。
「オモロ」とは単に「イタイ」ことじゃなく「ユニーク(他には無い)」というもの。
具体例は>>2以下を参照。

晒しや人格攻撃は他の板でやってね。
紹介されたサイトは乱さないでね。
私怨をここに持ち込まないでね。
ツイッターもいいけど、短くわかりやすくね。
TRPG以外のネタを延々ひっぱるのもスレ違い。
荒らし依頼は場合によっては犯罪になるよ。
次スレは>>970あたりで立ててください。
スレ立て時には本文一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
をお忘れなく。

前スレ
オモロなTRPGサイト170
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1531223298/l50

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

2 ：ＮＰＣさん ：2019/03/06(水) 22:18:12.14 ID:m8g+y05n0.net

オモロ四天王
（紙魚砂／シミ） 古豪オモロ。冒企のハンドアウトはいいハンドアウト。
猫を拾わなければシナリオは終了です。
ttp://simizuna.exblog.jp/
http://twitter.com/sim_38
（小太刀右京／ハッタリ）
２ｃｈ卓ゲ板のコテが堂々の入閣。得意技はシャドーとエゴサーチ。弱点はシャドーへの反撃。
2015年6月、エゴサ凸の果てにユーザーフレンドリーで面倒見が良かった初期のものを含む数年分のツイートを自ら削除。
（オモロ的な）プロとしてアマチュアを積極的に見下していく姿勢を鮮明にした。
ttp://d.hatena.ne.jp/ninjahattari/
http://twitter.com/u_kodachi
（鏡／かがみん）
反省会をしない自由を認めない人。ゴールデンルールが特殊なヒエラルキーを産む！
ttp://www.rpgjapan.com/
（岡和田晃／Thorn）
学術系オモロを束ねるオモロ梁山泊の首魁。 得意技は言論弾圧と雑誌記事の無断アップロード。現在は本業が忙しくて活動停滞中。
ttp://d.hatena.ne.jp/Thorn/
http://twitter.com/orionaveugle
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3 ：ＮＰＣさん ：2019/03/06(水) 22:21:34.36 ID:m8g+y05n0.net

その他のオモロ
(金色老子)
systemによりTRPG業界を変革しクリエーターを支援する！ 500円の有償サポートと月額324円のメルマガもよろしく！
ttp://kinniro.tea-nifty.com/system/
http://twitter.com/kiniro_system
（隠密／平沢紫電改／●●）
艦これやログホラはＧＭに優しくない。ＤＡＣのクレームは自作自演でした。
ttp://onmitu.txt-nifty.com/1by2d6/
https://twitter.com/Hirasawa_n1k2
（nagafutimasatoshi／珍子）
老害から老子にそして珍子へクラスチェンジ。 旧四天王で最近は話題に挙がらなかったものの、中身は相変わらず。
ttp://ameblo.jp/nagafutimasatoshi/
スパ帝（スパ）
信者を引き連れTRPGに殴り込んできたお山の大将 兵糧攻め出来ないTRPG界を一人用TRPGで俺たちのものにしたかった！
https://twitter.com/verdamil

番外
（馬場秀和ライブラリ) 所謂「馬場理論」を含むライブラリ。 前世紀より何故か信奉する者多数。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/babahide/

（kzyRammy／けじらみ かわとう）自演からの降臨があまりにうざがられているため オモロスレでは話題禁止、必ず下記のスレで扱う事。
絡みスレ＠卓ゲ板　7ラウンド目
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1481108902/l50

（ふるいけ） ネトヲチ板の　【卓上ゲーム】TRPGSNS 晒し叩きヲチスレでどうぞ。
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4 ：ＮＰＣさん ：2019/03/06(水) 22:22:40.51 ID:m8g+y05n0.net

名状しがたきオモロ四天王
（AliceTenpu／ミムム）
COC界隈に突如現れた若き老害。座右の銘は「KPにそんな権限はない」。
関連書籍に費やした額となんか頭良さそうな単語を武器に全方位に喧嘩を売るが、
反撃を受けるとびっくりして削除依頼とかする。得意技は先制ブロック。
ルルブなし許さないマンを自称しているが本人は違法アップロードされた凌辱もののエロ同人を愛読している
http://i.imgur.com/WTnDW3o.jpg

https://twitter.com/AliceTenpu/

（オウルアイ/赤西先生）
同じくCOC界隈に老害として生まれ落ちたオモロ。
未だ翻訳されていないCOC第7版を得物とするが、
相手は当然第7版の話なんてしてないし、
たまにCOCの話題すらしてなかったりする。
https://twitter.com/owleyeshadow/status/887572460211589120
実は海外サプリを割っていたことが発覚したが逃げも隠れもしないという男らしさである
フォロワーの指摘への対応（突然のセルフRT）は
「勝手にシナリオ作るのだって許されてる、著作権は当事者以外口を出すな」
https://twitter.com/owleyeshadow/

（ナスカ）
普通に老害。AliceTenpuたちの信じる謎ルールの提唱者っぽく見える。
Togetterなどを利用してそれらを布教したり、ついでに適当な相手に遠距離攻撃をしかけたりする。
https://twitter.com/Chiether/
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5 ：ＮＰＣさん ：2019/03/06(水) 22:26:14.86 ID:m8g+y05n0.net

新四天王（一乃瀬/墓/元木/特攻の拓斗）
https://twitter.com/enjotk
同名の別人がインセインで活動しているため混同しないこと
颯爽と登場した期待の新星である
四天王にも通ずる日本プレイヤー見下し発言もさることながら、
苦行だと思った卓は無言で卓抜けブロックすると公言しており最低でも二度は実行している
些細なことでも気に入らないことがあるとすぐ晒しをする
ゲムマで2chから来た人間を端から殴ると犯罪予告していた
脅迫や横領など犯罪行為を平気でする
TRPG以外の犯罪行為も自慢している

オウルアイやバルカンとは犬猿の仲で相互ブロックしているらしい

悪事が多く1レスでは書ききれないため専用スレ参照

【墓】一乃瀬†@dirge_trpg証拠保全スレ 【著作権侵害】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1535693274/l50

ローソン元店員、Ｐｏｎｔａカードのポイント横領を自慢！「時効だ」と釈明
探偵watch http://tanteiwatch.com/71038
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6 ：ＮＰＣさん ：2019/03/06(水) 22:26:39.07 ID:m8g+y05n0.net

次席
（Freija）
多分老害じゃない。明日もそうかは保証できない。
相手が折れるまで殴り続ける狂戦士タイプなので、
局所的だが直接的な被害を生みやすい。
https://twitter.com/Freija_N
(deleted an unsolicited ad)

7 ：ＮＰＣさん ：2019/03/06(水) 22:27:49.12 ID:m8g+y05n0.net

補足事項：

害虫／害虫勢
上記オウルアイらを中心とした「ケイオシアム勢」あるいは「翻訳勢」を自称するグループに対するスレ内の蔑称。
クトゥルフ日本公式(内山靖二郎)や有坂や現代日本クトゥルフユーザーなど
外部に対する過剰な嫌がらせなどの迷惑行為が目に余ることから、ケイオシアムなどに対する風評被害を避けるために「海外厨＝外厨＝害虫」としている。


バルカン
上記害虫勢の多数が参加していると思われるSkypeグループ。
ケイオシアム祭りを主催するグループ。
実際に参加しているメンバーが不明であること、悪評に対するソースがないこと、あんまオモロくないことなどがら、
彼らの発言を理解するための知識にとどめ、スレ内ではあまり利用しない方が賢明である。

ケイオシアム
上記の害虫勢は、ケイオシアムという言葉を「海外版のCOC」程度の意味で使うことがままなので注意が必要。
(ルーンクエストなどはケイオシアム社のゲームだが、ケイオシアム祭りの対象外)
それゆえに海外シナリオの翻訳さえしていれば何語だろうが誰作だろうがケイオシアム勢である。

赤ニシン
オウルアイのこと。
ミステリー用語の「薫製ニシンの虚偽」を「赤ニシン」と言ったことがスレ内にて馬鹿にされたとき、
オモロスレの逆ヲチを楽しんでいると吹聴していた彼が、顔を真っ赤にしていること確実な勢いで見当違いな反論を連投し、
その様があまりにも無様で滑稽だったために渾名として定着してしまう。転じて赤西先生とも。
同用語を赤ニシンと呼ぶことが正しいかどうかは根本的な問題ではないので注意。

8 ：ＮＰＣさん ：2019/03/06(水) 22:28:27.15 ID:m8g+y05n0.net

NGリスト
タドコロー

12ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-03Gl)2017/11/14(火) 12:21:22.41ID:m9OvE7Hpa>>13>>486
某メンバーのタドコローって結局オモロなん？

13ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fc0-293F)2017/11/14(火) 14:23:10.13ID:49iYiKlJ0>>486

>>12
架空の人物……というか死ぬほどつまらないネタ
AliceTenpuの自動ツイートのがまだ笑えるってレベルの話だから、記憶から抹消するのが有意義だと思う

14ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f3d-7BPV)2017/11/14(火) 15:17:22.27ID:qSAiiiOZ0

オモロをオチるスレに実在するかすら解らん人間の話題を書き込むってことは、話題そらしたくて仕方ない人間が居るってことだろう

15ＮＰＣさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-dT3P)2017/11/14(火) 15:32:26.90ID:AGf0vB7mr>>16>>486

害虫の話から目をそらしたいとしか思えない
何度か出てるがソース無いからNG登録推奨
荒らしかきちがいか赤西の仲間

16ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fc0-293F)2017/11/14(火) 15:41:09.17ID:49iYiKlJ0>>486

>>15
大嫌いだからあんま名前出したくなかったんだけど淫夢ネタ
不確定情報ですらない

9 ：ＮＰＣさん ：2019/03/06(水) 22:29:25.17 ID:m8g+y05n0.net

NGリスト2

泥××

私怨によるコピペ荒らし
NG推奨
規制報告済み

11ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-2Fxr)2018/07/11(水) 22:15:25.00ID:Gt5WVKZTd

雑に追記

以下の理由により「ソースのない情報に踊らされない」を徹底
・「uti〜tan」という人物に対する粘着発生中
・害虫勢による自作自演が常態化してるおそれあり（明確な自作自演失敗が1件、scと比較するとそれらしき痕跡多数）

10 ：ＮＰＣさん ：2019/03/09(土) 09:26:39.51 ID:vJHqwLqOa.net

ルルブみしょじ問題、ようやく収まったか。今回は長かったね

11 ：ＮＰＣさん ：2019/03/09(土) 12:42:23.26 ID:v9Kb3w4K0.net

Twitterでなにか進展あったの？
何もないんじゃ内輪でもSNSでもくれこんのことは未所持卓を許容するとこだからやめとけとしか言えないだけだぞ

12 ：ＮＰＣさん ：2019/03/09(土) 13:45:49.85 ID:rWHh2TfD0.net

（まだやってたんだ……）

13 ：ＮＰＣさん ：2019/03/09(土) 15:36:34.28 ID:4Pk6wjZD0.net

ルルブ未所持問題はどどんとふ製作者が自分の著作権違反の罪悪感を薄めるための贖罪行為だからな
https://twitter.com/rinDQ10_skmg/status/1099743519449657344
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14 ：ＮＰＣさん ：2019/03/09(土) 16:31:46.16 ID:2dKMXgXXd.net

ツイート数少ないから全部掘れてしまった……愚かだけどオモロくはないな
著作権に限らず、無知な奴ほど自身満々に語る典型例だから別にそんな珍しい生き物ではないな

15 ：ＮＰＣさん ：2019/03/09(土) 16:49:50.35 ID:KbgYwArgd.net

ただのバカというか…

16 ：ＮＰＣさん ：2019/03/09(土) 18:11:49.44 ID:BgM69/Xra.net

そいつの作ってるオリシスのDTP担当の七文字って奴もルルブ未所持がらみでオモロ発言してた奴だな
個人では小粒だがオモロ同士でつるんでるのがアレだな

17 ：ＮＰＣさん ：2019/03/09(土) 19:11:16.03 ID:v9Kb3w4K0.net

どどんとふが違法ツールだと認識してる層にとっては
たいたいの逆張りはメーカー側への配慮だと思ったとしても不思議には思わん
違法ツールかどうかはまずは権利者次第だから何とも
ルルブコピーと似た問題だろ

18 ：ＮＰＣさん ：2019/03/10(日) 04:52:53.45 ID:yPnFBaot0.net

裁判沙汰にでもならないと断言できないけど、どどんとふの場合は引用と見なされるだろうから権利者次第かどうかも微妙なんだよな
権利者が苦言を呈したのならば極力配慮すべきだと思うけど、現状は「他人の著作権を勝手に武器にしてるクズがいる」で終わりなので論じても無意味だけど

個人的にはむしろこちらの方が……
役職に山口真帆（NGT48の暴行事件の被害者）がいる新潟人狼とか頭おかしい
雑すぎてブラックジョークにもなってないんだけど、当人たちはこれで楽しく遊べる人間性の持ち主なんだろうか？
http://sw2nd.seesaa.net/article/463713392.html

19 ：ＮＰＣさん ：2019/03/10(日) 05:10:40.92 ID:oaPu0sBU0.net

オモロいっつーか90年代の地方即売会でニッチなゲームを頒布してる芋臭さを感じる
痛々しいというか何とも形容しがたい

20 ：ＮＰＣさん ：2019/03/10(日) 08:23:30.45 ID:YQw0m6TAd.net

前スレ埋めろバカ共

21 ：ＮＰＣさん ：2019/03/12(火) 18:49:27.45 ID:h+nke+x80.net

バルカンの奴ら、性懲りも無くBLEACHを馬鹿にしてんのな…
強い言葉使いたいだけなら改名すりゃ良いのに

22 ：ＮＰＣさん ：2019/03/17(日) 16:41:23.54 ID:oUmIaoCWa.net

ネクロマンサー竜崎と一乃瀬ってなんで争ってるん？

23 ：ＮＰＣさん ：2019/03/18(月) 00:54:37.07 ID:7oyT0Sl90.net

>>22
自分を強いと思い込んでトサカ立ててるやつらが対面したらどうなる？ってことだろ

24 ：ＮＰＣさん ：2019/03/20(水) 22:24:31.84 ID:fRgHEQQIa.net

>>17
どどんとふ違法ってマ？

25 ：ＮＰＣさん ：2019/03/20(水) 22:42:43.68 ID:cY6BbYyEr.net

>>24
ソドワの威力表とかのルルブ掲載データ無断盗用って理屈

26 ：ＮＰＣさん ：2019/03/21(木) 03:04:36.81 ID:EIS8GqNu0.net

>>24
ルルブ未所持勢がどっちもどっちにするために言い出したのを真に受けた奴がいるだけ
実際には引用条件満たしてるから大部分は明らかに合法だし、違法にしてしまうとどどんとふだけの問題じゃなくなって恐らく業界が死ぬ
引用に当たらないと否定してる奴もいるけど、俺が見た限りでは「著作権法を誤解してる」「引用条件を誤解してる」「俺が法律だ」のいずれかに該当するので、現状だと聞き流してOKなレベル

どうでもいいけど、SWの威力表って数式の計算結果だから著作物に当たるか微妙
武器なり魔法なりのデータと紐付けられて初めて著作物な気がする……
清松氏の主張だと「威力表そのものが著作物」だっけ？

27 ：ＮＰＣさん ：2019/03/21(木) 05:57:10.45 ID:QlAekFsM0.net

SW威力表に関しては、ツールに入れる場合は表自体が見えない形にすれば大丈夫と明記されてた筈だけど。

28 ：ＮＰＣさん ：2019/03/21(木) 11:49:19.85 ID:j2OhN6wX0.net

＃ここがダメだよTRPG

が香ばしいな…

29 ：ＮＰＣさん ：2019/03/21(木) 13:32:21.85 ID:2x+kNZF50.net

>>26
というのがどどんとふ合法勢の主張
権利者が何もいわなけりゃ違法合法の判断はつかない
使用者は自己責任でどうぞ
どどんとふ公式鯖は利用者情報を蓄積してるから風向きが変わったら気を付けとけってレベル
いまの風向きは順風満帆だろ
キチガイデザイナーとキチガイメーカーが手を組んで大きく遊ばれるようになったら動向を見とけばいい程度

30 ：ＮＰＣさん ：2019/03/21(木) 13:45:48.96 ID:K3b1F4QS0.net

わざわざ潰す意味ないからな
新たに企業でオンセツール商売スるなら別だが

31 ：ＮＰＣさん ：2019/03/21(木) 14:39:46.27 ID:R1F72Xtzd.net

富士見TRPGonlineは商売になりましたか……？

32 ：ＮＰＣさん ：2019/03/21(木) 16:14:23.52 ID:MGivCIW6a.net

https://twitter.com/enjotk/status/1108610365611343873
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33 ：ＮＰＣさん ：2019/03/21(木) 16:19:58.94 ID:AI/n/LcS0.net

>>26
威力表は数式の計算結果じゃないぞ
手作業で数字を決めてる

34 ：ＮＰＣさん ：2019/03/21(木) 17:32:55.64 ID:y9m9/T380.net

つかそんなところじゃなくて表とか平気ルルブから部転載してるのでそこのところいえばいいのにな

35 ：ＮＰＣさん ：2019/03/22(金) 06:52:57.44 ID:VrdSA4mS0.net

>>33 についてのソース
https://twitter.com/kiyomatsumiyuki/status/284520953466195968?s=19

しかしリプライされる前の藤澤さなえが引用してるツイートが笑えるなぁ
https://twitter.com/makoto130/status/284375737962729472?s=19

HPからいくら問い合わせても答えないのに仕事仲間がTwitterで話題に出してやっと清松が答える
そういうとこやぞSNE
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36 ：ＮＰＣさん ：2019/03/22(金) 07:54:57.78 ID:yqTOfqiua.net

どどんとふが違法なら、TRPGフェスでたいたいさんをゲストに呼ばないやろ普通
むしろデザイナーブラ献本されて早めにダイスボット対応させた

37 ：ＮＰＣさん ：2019/03/22(金) 10:16:30.41 ID:1rocO39a0.net

たいたいの逆張りロビー活動のたまものってことだろ
ただそれがダブスタで鼻につくって層もいるってことだ
違法か合法かはまた別次元の話し

38 ：ＮＰＣさん ：2019/03/22(金) 14:48:27.15 ID:uJNV7KMG0.net

広島utihatanコンベンション嫌われ過ぎ

KHA 3/23 広島中央公民館
@KHA_hirosima

広島市内で活動するTRPGサークル『KHA』twitterアカウントです
主に市内の中央公民館を借りて活動してます
https://twitter.com/KHA_hirosima/status/1106503568343732224

でもあのコンベンション達には関わりを持ちたくないんですよね、
個人的な意見ですが

ヤーク(アヤト)‏ @yar_TRPG · 1月22日
広島でTRPGサークル設立してぇな
そしたらみんなでオフセができる
月一で広島市内に集まってどこか公民館借りたら出来る

だからサークル設立します
もし興味があったらリプください。
広島市内に来れる方でしたら他県でも歓迎します。
#TRPG #TRPG募集 #サークル募集
#サークル設立 #拡散希望

https://twitter.com/yar_TRPG/status/1087992651964665858
広島にもサークルはあるんですがなんか少し身内のノリみたいなのが
あった感じがして入りづらかったイメージなのでだったら立てようかなと 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
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39 ：ＮＰＣさん ：2019/03/22(金) 15:34:12.10 ID:UNJ93Ojh0.net

>>33,35
ありがと、勘違いしてたっぽい

>>29
> 権利者が何もいわなけりゃ違法合法の判断はつかない
引用条件を満たしていれば合法確定だよ
現状では「俺が違法だと判断したから違法」程度の意見しかないので、権利者の判断を必要とする域に達していない

> 使用者は自己責任でどうぞ
使用者に帰する責任がないので自己責任する余地がない

> どどんとふ公式鯖は利用者情報を蓄積してるから……
利用者情報の何処に価値を見出しているのか分からないけど、所詮「どどんとふ企業鯖が存在しない」程度でしかないよ

> いまの風向きは順風満帆だろ
影響範囲を考えればどどんとふだけの話じゃすまないことくらい分かるでしょ
順風満帆だからと自殺する価値観はちょっと理解できないです

そもそも「余裕が生まれたので問題にするか」みたいな怠慢な権利者はほとんど認められない
ほとんどのシステムが「今更騒いでもどっちにしろ時効」で切り捨てられると思う

40 ：ＮＰＣさん ：2019/03/22(金) 16:08:10.45 ID:Z70QvHnd0.net

地下空間に液化CO2を圧入するのは危険である（後編）
https://www.youtuべ.com/watch?v=VxRrVpnTIoE

あ〜あ人災だ、北海道地震の死者に、土下座だな〜ｗ

41 ：ＮＰＣさん ：2019/03/22(金) 20:38:25.49 ID:1rocO39a0.net

「報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で〜」
「著作物の出所を、（中略）、明示しなければならない」
引用条件に合致しないだろ

せいぜい、55年3/28の判例でいう「一部を採録すること」くらいがセーフってくらいじゃないの？
具体的にあれでセーフという判例を持ってきてくれるとありがたい

42 ：ＮＰＣさん ：2019/03/22(金) 20:55:53.98 ID:1rocO39a0.net

オモロスレでやる話題でもないと思うから言葉が足らなくなったが、
俺は無知なのでよくわからないのは「引用条件に合致するからセーフ」って部分
ルール＝アイディアだからを自由に使っておけってのがだいたいの著作権問題をクリアにしてるのは聞いたことがある

威力表は清松が権利主張してるなら引用条件に合致させればいいんだろうけど
引用条件を合致させられないんじゃないの？
詳しいならそこら辺教えてくれると助かるんだ

43 ：ＮＰＣさん ：2019/03/23(土) 03:48:51.96 ID:FKTLYLBH0.net

オモロスレでする話じゃねえよなあ……

>>41,42
流石に眠いので判例は若干手抜きだけど許してください
引用条件の判断は OSS なので GitHub に求めます

前者はおそらく誤解してるっぽい
要点は「公正な慣行に合致」していて「正当な範囲内」かどうかの部分で、引用箇所はどどんとふに対して明らかに無関係
知財高裁平成 22 年 10 月 13 日判決参照

後者には明確な瑕疵があるが著作権法違反にはならない
明確な表記こそ不足しているが README.md などでシステムとの紐付けは行われているので出所明示義務は満たしている
違法ではないというだけなので怒られたら直すべきだけれども
東京高裁平成 14 年 4 月 11 日判決参照

正当な範囲内で公正な慣行に合致していることは明らかなので、
詳細は判例というか著作権の解説あたりを読めばいいと思う
肝心のルールは（プログラミングの）アルゴリズムとほぼ同等の扱いを受けます

追記するのならば「パロディ・モンタージュ事件」は現行の著作権法との違いが大きいので判例としてはしばしば無視される
具体的にはインターネットという概念が大暴れしたので

仮にどどんとふが違法ならばその他のサービスも当然死に絶えて、動画やリプレイどころかプレイログすら俎上
連鎖的にオンセがいけない遊びとなるため、権利者が泣きながら損失覚悟でガイドラインを制定する地獄が訪れると思うので、ロビー活動する意味とかありませんし

44 ：ＮＰＣさん ：2019/03/23(土) 04:47:40.14 ID:FKTLYLBH0.net

>>42
少し言葉が足りなかったかも
引用条件を満たせば合法というのは単なる決まり事

著作権の最大の目的は「文化の発展を守ること」なので、著作者の権利はそこまで強力なものじゃない
引用は文化の発展のために必要な行為だから著作者より優先される
著作者が嫌がろうが（倫理的にはともかく）法的にはそうなる

45 ：ＮＰＣさん ：2019/03/23(土) 09:06:47.74 ID:R/J7pUNN0.net

知財高裁平成 22 年 10 月 13 日判決
https://www.softic.or.jp/Ysemi/2010/7_110127/h.pdf

東京高裁平成 14 年 4 月 11 日判決
http://www.f.waseda.jp/uenot/hanrei/txt/h140411.txt

これだよな？
これを読んでも「前者はおそらく誤解してるっぽい」という理屈がわからない
なぜ裁判で争われるような「正当な範囲内」という面倒くさい部分をもって「引用」だと強弁を述べるのか
「正当な範囲内で公正な慣行に合致していることは明らか」ってのは
権利者が異議申し立てをしていない＝今のところ問題がない（あえて触れない）、くらいの感じだろうに…

時間を作って貰ってわざわざ判例を持ってきてくれたけど、
「どどんとふ内で利用されてるものは引用の範囲」って主張は理解できそうにないやすまんかったね
「どどんとふは違法」って主張も全面的に理解できるわけじゃないから落胆しないでくれよ

46 ：ＮＰＣさん ：2019/03/23(土) 21:51:06.68 ID:FKTLYLBH0.net

>>45
超訳なので細かいことは置いておくけど――

- どどんとふは“オンセで遊ぶ”ための著作物である
- どどんとふは“オンセで遊ぶ”ための転載をしている
- それぞれが等しいので「公正な敢行に合致」している

引用するなら目的を持ちましょう程度の意味
目的の是非が問われることはない

- どどんとふは転載部分以外がメインである ⇨ 主である
- どどんとふの転載部分はオプションにすぎない ⇨ 従である
- 主従が逆転していないので「正当な範囲内」の引用である

転載ありきの著作物にするなということ
主従関係さえ逆転していなければ量的な問題は無視される
全文転載さえ場合によっては引用扱いになるということ

引用の範囲にないというのは、粗悪なアフィブログのような「転載部分を除いたら何の価値もないよね」みたいなののことで、
今回ならば「どどんとふとはルルブの内容を無断転載するための口実として適当に用意された無価値なプログラムである」くらいの主張をしなければ正当性は否定できない

正直具体的な指摘もないまま合法であることを示せとか、著作権法全部説明しろと言われてるようなもんなので、理解できなくても納得してもらわないと終わらないぞ……
間違ったことを書かないように条文や専門家の研究を確認しながら書いてるのに、主観だけで「違法だと思う」と抜かしてるのと同列扱いされるのは流石に物悲しいので勘弁してくれ

47 ：ＮＰＣさん ：2019/03/23(土) 22:35:34.00 ID:R/J7pUNN0.net

知財高裁平成２８年６月２２日判決を読むと引用条件が>>46の言うような意味で法運営されてるようには思えんのだよ
何度も何度も繰り返しほんとにすまんな

48 ：ＮＰＣさん ：2019/03/24(日) 01:28:34.24 ID:Uilpcl5a0.net

すまんと思うなら、せめて場所移せ阿呆

49 ：ＮＰＣさん ：2019/03/24(日) 01:30:59.66 ID:bLidPgzn0.net

>>47
「思う」と言われても「違う」としか返せないぞ……
流石にスレチにも程があるので「そういうものだと納得する」か「理解できるまで自分で勉強する」から選んで欲しいんだ

少なくとも「違法と騒いでる連中が違法性を指摘できていない」という事実さえ分かれば、スレとしては十分だろ
現状だとただの癇癪だからそもそもオモロですらないし

50 ：ＮＰＣさん ：2019/03/24(日) 01:31:02.61 ID:Uilpcl5a0.net

オモロスレはスレ違いで、絡みたくて、ﾜｯﾁｮｲの出るとこ、なら
こことかあるだろ

絡みスレ＠卓ゲ板　7ラウンド目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1481108902/

51 ：ＮＰＣさん ：2019/03/24(日) 09:20:20.03 ID:n4DfYbix0.net

たまに挙がる身内ノリで無制限公開してるのが判明したわけじゃなくて
界隈では有名で公式も認知してる状態で削除依頼が出てないんだから
法的解釈がどうであれそこで終わりで、気になるなら公式にお便りしてね以上にならんのでは

52 ：ＮＰＣさん ：2019/03/24(日) 12:07:50.13 ID:eVXQsSfD0.net

それが気に入らない嫉妬マン達が多いんやろ

53 ：ＮＰＣさん ：2019/03/24(日) 13:09:13.89 ID:Vk8dHkf30.net

>>49
その違うというのが主観にしか思えないんだよ
もっと圧倒的に説得力がありゃいいんだが…すまんな

54 ：ＮＰＣさん ：2019/03/24(日) 13:10:39.22 ID:Vk8dHkf30.net

>>51
全くだと思う
引用にあたると言われても…権利者次第だからなぁ…そうか…としか

55 ：ＮＰＣさん ：2019/03/24(日) 14:53:19.07 ID:rdu/F/e+a.net

権利者が何も言ってないどころか、どどんとふ利用してるのに、外野が何言ってんだって話だよ

56 ：ＮＰＣさん ：2019/03/24(日) 18:29:35.52 ID:2n4m1x5sd.net

権利者の一部が利用してるだけだろw
そこら中に穴があるんだよなあ

57 ：ＮＰＣさん ：2019/03/24(日) 18:39:23.87 ID:gRm+nf7R0.net

穴しかない嫉妬マンよりはなんぼもましでは

58 ：ＮＰＣさん ：2019/03/24(日) 18:52:52.30 ID:Vk8dHkf30.net

どうせなら同じ穴に突っ込んで穴兄弟になればいいのに

59 ：ＮＰＣさん ：2019/03/24(日) 21:12:23.79 ID:bLidPgzn0.net

スレチだからもう返信すんなよ

>>53
法律に説得力を求めてる時点でなんかずれてるんで、
権威の裏付けを得るために弁護士に相談するしかないんじゃない？

感謝の言葉のひとつでもあれば「スレチだから場所移すぞ」とか言えたんだけど、
曖昧な不満ばかりじゃ「ケチを付ける根拠を探してるんだろうな」という印象しかないので、後は身銭を切ってくれとしか返せんよ

60 ：ＮＰＣさん ：2019/03/24(日) 21:40:34.74 ID:PhRu2bUpa.net

終わったら起こして

61 ：ＮＰＣさん ：2019/03/24(日) 21:50:16.76 ID:+WETffHed.net

どうでもいいが>>59の方が必死に拘ってズレてるようにみえる

62 ：ＮＰＣさん ：2019/03/24(日) 22:03:05.75 ID:Vk8dHkf30.net

手間をかけてくれてありがとうなおつかれさん

63 ：ＮＰＣさん ：2019/03/24(日) 23:45:21.97 ID:vR5509Mn0.net

態度があひるおばさんレベルで笑う

64 ：ＮＰＣさん ：2019/03/25(月) 15:00:58.76 ID:OMA+w1DYd.net

アヒルおばさん本人だとしても違和感ない

65 ：ＮＰＣさん ：2019/03/27(水) 06:54:24.41 ID:mdX14Sp8a.net

TRPGオンセ動画、いくつか配信してるグループあるけど未編集垂れ流しだと正直見てて眠くなるな。。

なんなの？イケボ()アピール？ウェーイ系？

それ見て持ち上げてる連中も寒い

66 ：ＮＰＣさん ：2019/03/27(水) 07:40:17.07 ID:EgjHtjdAa.net

ブラインドミトスとかインゴクとかどらこにあんとか一部製作者はたいたい竹流さんにルルブを発売日前に献本して、
発売日まもないタイミングでもダイスボット対応させてるって話をTRPGフェスだかJGCだかで聞いた記憶があるんだが。。

67 ：ＮＰＣさん ：2019/03/27(水) 08:01:34.43 ID:5H6/Q9ksd.net

協力体制を整えるのはマーケティングとして悪くない
どとんとふが違法ツールと言われる背景にはけっきょく権利問題があるから
出版社やメーカーのしがらみがない個人デザイナーが風通しよくやるのは健全

68 ：ＮＰＣさん ：2019/03/29(金) 18:15:03.00 ID:th7MmotVa.net

冥府蜘蛛の人、ブッダの生まれ変わりだってマジ！？人生で一番大切なことをシナリオを通して教えてくれてる…

69 ：ＮＰＣさん ：2019/03/29(金) 20:54:38.76 ID:RRwJtErQ0.net

待現世に転生せず極楽往生するのが仏教の目的なのに、
仏陀が人間に生まれ変わってたら失敗してるじゃねーか

70 ：ＮＰＣさん ：2019/04/06(土) 07:51:41.02 ID:ISaMKQ6+d.net

CoCで顕著だしCoCやってる奴等が他システムでもやってる画像で募集するスタイルなんだけど。
あれ肝心のレギュとかその辺ろくすっぽ書いてないし書いてることもポエミーでオナニー感半端ないよな。

71 ：ＮＰＣさん ：2019/04/06(土) 08:49:41.99 ID:vyNNmY810.net

CoC関係だと、レルタナみたいに年中発狂スイーツ（笑）位にならんとなぁ

72 ：ＮＰＣさん ：2019/04/11(木) 15:38:35.82 ID:kBQkwFgva.net

冥府蜘蛛の人、けものフレンズ3期の監督やるってマジ！？

73 ：ＮＰＣさん ：2019/04/16(火) 13:42:25.14 ID:aKs/SK7j0.net

またクトゥルフで未所持KP擁護か　壊れるなあ
https://twitter.com/meteor_forest

わ　ざ　わ　ざ　F　F　外　か　ら　検　索　し　た　上　に　
ご意見ありがとうございます☺

あくまでも私は「禁止だ」と声高々に過激な言動を繰り返す方に
疑問を持っているのであって、未所持KPに関しては私も善とは
思っていないのでそのような事どこにも書いておりません…😢
元より全く関係ないツイートをRTしての発言ですので💦

https://twitter.com/0430_tangerine/status/1117881811147689986

「義務」を「所持しないといけない、
ルルブ未所持のキーパリングは禁止」と

過 激 派 が 声 高 に 叫 ん で い る だ け な の で、

善としないならば気にしなくてもいいかと。
禁止としてまで言いたいのはシステムに敬意をはらっていないからでは？
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74 ：ＮＰＣさん ：2019/04/16(火) 16:02:56.15 ID:OrYxaZ6d0.net

未所持と未所持擁護は全員が

どこに書いてある
敷居を上げるな
過激派

と言うが未所持正当化マニュアルとかあるのか

75 ：ＮＰＣさん ：2019/04/16(火) 17:49:59.12 ID:LDGYrFTgd.net

やってもいいけど、それ公の場でやったらフルボッコだけどいいよね？
ってだけだよな

76 ：ＮＰＣさん ：2019/04/16(火) 17:55:08.75 ID:2lbrlKAdd.net

所持者が未所持にマウント取ってるんだ！
って反論もくるね

77 ：ＮＰＣさん ：2019/04/16(火) 19:01:21.01 ID:3uQyze7d0.net

客と乞食、どっちが物申す権利があると思うのかねぇ？

78 ：ＮＰＣさん ：2019/04/16(火) 19:06:29.13 ID:2lbrlKAdd.net

まあ上に上がってる人は結局未所持の人を人格攻撃するのが悪い！公式のサポートが悪い！ってなったみたいね

79 ：銀ピカ ：2019/04/16(火) 20:40:18.13 ID:61sZbEsI0.net

オレ、しょじ厨だけど。

非しょじは非しょじ同士で、楽しくヤッてるぶんには別に構わんのじゃあないか喃。

80 ：ＮＰＣさん ：2019/04/23(火) 16:09:17.92 ID:L3DoqosO0.net

老害がえちごやホワイトゴリラへ怒りのマウント
https://twitter.com/echigoya0704

まーた数年、ねぇ。

クトゥルフは長期間あまり売れなかった(キリ
とか言われても、売れてなかったらそれこそTORGリバイスドや
新紀元社時代のワールドオブダークネスみたいにサポート切ってるんだが
ロール&ロールはガープス四版すら切ってるんだぜ！？


https://twitter.com/mittomonayer/status/1120477085078835200

「クトゥルフに関しては長期間あまり売れてなかった」
…ｺﾞｼｺﾞｼ(-_＼)(/_-)三( ﾟДﾟ) ﾅﾆｦｲｯﾃﾙﾝﾀﾞ?!
「長期間あまり売れてなかった」だけでもツッコミどころなのに
「ここ数年で急激に」でもうアレですよな…(￣▽￣;)
あと今春は「TRPGが流行ったのはここ数年マン」大発生ですねー
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81 ：ＮＰＣさん ：2019/04/23(火) 19:16:48.79 ID:bSOFGDX6a.net

それは実際突っ込まれてるほうがかなりのオモロだからなぁ

82 ：ＮＰＣさん ：2019/04/23(火) 21:44:42.93 ID:L3DoqosO0.net

あと今春は「TRPGが流行ったのはここ数年マン」大発生ですねー
https://twitter.com/wabisuke1234

TRPGが流行って数年、
ほとんどの人が気の合う人とコミュニティ作って遊んでいる中で
公募するってよっぽどの聖人かテストプレイしたい人か
コミュニティ作れなかったか
追い出された人くらいしか公募なんてしないやろ

20:39 - 2019年4月21日
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83 ：ＮＰＣさん ：2019/04/23(火) 22:43:47.57 ID:pVzzXQo/0.net

昔から「コンベンションに出てくるのはサークルに入れなかった人」みたいな話はありましたなあ

84 ：ＮＰＣさん ：2019/04/23(火) 23:36:02.84 ID:VyVEtjX30.net

なんだいつもの老害気取りの話題ループか >コンベンション

85 ：ＮＰＣさん ：2019/04/24(水) 09:03:47.83 ID:nY22JMPod.net

オンは身内あるけどオフないわー（また逆）もよくある話なのにねえ…

86 ：ＮＰＣさん ：2019/05/02(木) 11:57:29.64 ID:N8Fu0PXLM.net

https://twitter.com/torishi13/status/1122926145727414272?s=19

前にもこのスレで見かけた気がする輩
どうもDX3rdでエネコンなる自作の調整法に
絶対の自信を持っているらしいが
何とも言えない気持ち悪さを感じるわ…
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87 ：ＮＰＣさん ：2019/05/02(木) 14:54:06.42 ID:oKSKltn+0.net

>>86
前にも見たというか、scに書き込んだせいで自作自演がばれた馬鹿がこいつだよ

88 ：ＮＰＣさん ：2019/05/05(日) 11:17:45.23 ID:cH+/BahL0.net

はぁー？いつもと値段違うとかきいてねぇ！！
言えよ！値段違う部屋ですがとか
いつもの倍額取られたんじゃが？
多分人の集まり少ないのに

KHA 4/27 広島中央公民館
@KHA_hirosima

広島市内で活動するTRPGサークル『KHA』twitterアカウントです
主に市内の中央公民館を借りて活動してます
https://twitter.com/KHA_hirosima/status/1121971284038930432


広島の公民館は当日行くまで借りる部屋が確定しないのか？
料金も当日払うのか？
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89 ：ＮＰＣさん ：2019/05/05(日) 11:35:00.79 ID:aS4NTTD2a.net

普通に料金表に大会議室とホールの値段は別に書いてあるな、つうか「いつもの」なんて知るかよお前だけに貸してるわけじゃねぇよ
予約システムまたが翌々週なら日曜でも余裕でスカスカだし手配の手際悪いだけでは？
ひとが集まらんのもお察し感ある

90 ：ＮＰＣさん ：2019/05/09(木) 14:56:25.33 ID:GKI5CWBV0.net

よくいる演劇かじっててTRPG勘違いしてるクズ

https://twitter.com/rush_wonderful


くっそいきなりだけどTRPG、というかオンセの不満点一つ上げてもいい？？
自分は過去に演劇してた経緯もあってか見られてなくても
身体で感情とか表現するんですよね。pc越しだから見えないけれど。
だから行動宣言あまりしたくないししないんだけどしないと伝わらないことも多くて、

けど毎回してると会話がいちいち途切れるから嫌なんですよ。たまに「〇〇しまーす」
言いまくる人とかそういうセッションの動画とか見ると会話する気あるんかなって冷めてしまうことがあって、

ぶっちゃけ行動宣言なんてよほど大きなことしない限りいらないと思うんですよ。
抑揚である程度動きや感情は出せるしなんならあっ、とか……とかちょっとした
喘ぎだけでも気持ちは表現できるんですよ。
なんか周りを気にしてるのか感情抑えめで行動宣言に頼ってる人が多い気がする。


https://twitter.com/rush_wonderful/status/1126290340342681601
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91 ：ＮＰＣさん ：2019/05/09(木) 15:07:40.92 ID:Jz6ZU+fRr.net

汲み取ってくれてる相手の負荷を理解してないタイプだな

GMやったらキレるか脳内当てが発生しそう

92 ：ＮＰＣさん ：2019/05/09(木) 15:12:22.72 ID:/Hp+LHCW0.net

速攻で謝罪してたから燃えるほどの相手でもないなって思ってしまった

93 ：ＮＰＣさん ：2019/05/09(木) 15:20:54.64 ID:1/gCjB2Ad.net

謝罪か？

・お前らみんな下手くそ
・まあそういう遊び方もあるよね
・熱くなっちゃっためんご☆

別にそういうスタイルなら謝る必要ないし
わかりやすいからそのままでいて欲しいよ
リストには突っ込んだ

94 ：ＮＰＣさん ：2019/05/09(木) 15:25:31.12 ID:+nCM3VJbd.net

行動宣言という言葉に惑わされるがこれは行動の演出を説明文みたいにしないで！というぽい話なので…
どうもGMに苦労かけてるのは見えてるが

95 ：ＮＰＣさん ：2019/05/09(木) 16:18:15.21 ID:R2NnM8E10.net

ドラクルージュでなんて発言すればいいのか分からなくなったPLが思わず「なんか気の利いた台詞を言います」と宣言してしまったら、
周囲も「ははは、なかなか気の利いた台詞を言うではないか」「卿がまさかこんなにも気の利いた台詞を言うとはな」とノリノリで返してくれて盛り上がった……みたいな話を投げつけたい

96 ：ＮＰＣさん ：2019/05/09(木) 16:39:44.38 ID:znJuimU30.net

卓紹介しましょうかって嫌味言われてるのでは

97 ：ＮＰＣさん ：2019/05/09(木) 21:37:48.24 ID:0ynzm08K0.net

つっても謝れてる時点で既存のオモロよりかなりマシなのでは

98 ：ＮＰＣさん ：2019/05/09(木) 21:47:36.22 ID:l8PEENP70.net

どうだろ？
ある意味既存のおもろ諸氏以上にTRPGへの曲解がすごいし

99 ：ＮＰＣさん ：2019/05/09(木) 21:51:14.78 ID:rufbwOgC0.net

まあずっと遊んでる人としかあそばないんでーとは言ってるので出てこないから別に…

100 ：ＮＰＣさん ：2019/05/09(木) 22:15:45.94 ID:xSIT5vew0.net

ずっと遊んでる人としか遊ばないけど行動宣言への愚痴が出るのか
けっきょく鳥取でもぼっちなんじゃん