愚痴を吐いてスッキリするスレ47

25 ：ＮＰＣさん：2019/12/03(火) 21:43:04.73 ID:???.net

とふのやつ
ナナイって人へのやつだったのなら妥当で な反応では？

否定しないとダメな奴は否定しないと広がるからなぁ

26 ：ＮＰＣさん：2019/12/03(火) 21:44:16.17 ID:???.net

生理的に受け付けなくなったらおしまいだよ

27 ：ＮＰＣさん：2019/12/03(火) 22:12:26.62 ID:???.net

そりゃ民主党じゃねえんだから多少は正論もあるやろ

28 ：ＮＰＣさん：2019/12/04(水) 00:00:47 ID:???.net

>>25
日常的になんでもかんでも噛みついてる（というかと、取り巻きを煽って凸らせてる）

29 ：ＮＰＣさん：2019/12/04(水) 15:27:05.42 ID:???.net

>>25
基本は無視放置だがそれでは済まない場合も確かにあるな

30 ：ＮＰＣさん：2019/12/04(水) 17:55:20.51 ID:???.net

相手が黙ったら勝利宣言するのは2chの頃からたまによくあるからな。

31 ：ＮＰＣさん：2019/12/04(水) 19:11:59 ID:???.net

デマだけ飛ばされて訂正やら謝罪は伝わらないことはよくあるしな…

32 ：ＮＰＣさん：2019/12/04(水) 21:08:59 ID:???.net

勝利宣言は放置で構わんだろ
周りからは敗北宣言にしか見えん

33 ：ＮＰＣさん：2019/12/04(水) 21:18:56 ID:???.net

それがいつのまにか事実として伝わる事があるから早めに潰せって話

とくにデマ悪評なんかは>>31の通りだ

34 ：ＮＰＣさん：2019/12/04(水) 22:22:59.23 ID:???.net

勝敗はどうでもいいんよ
ただ間違った主張が放置されると
それ読んで鵜呑みにする危険がある

35 ：ＮＰＣさん：2019/12/05(Thu) 00:03:46 ID:???.net

情報弱者が鵜呑みにしても知らんがな…としか
けっきょく沽券の話なんじゃねえの

36 ：ＮＰＣさん：2019/12/05(Thu) 00:07:23 ID:???.net

殴る口実を見つけて他人に殴らせる

37 ：ＮＰＣさん：2019/12/05(木) 00:21:50.53 ID:???.net

そもそも便所の書き込みに勝敗だの沽券だのあるかよw

38 ：ＮＰＣさん：2019/12/05(木) 00:23:26.81 ID:???.net

ツイッターの話しじゃねえの？

39 ：ＮＰＣさん：2019/12/05(木) 00:32:52.14 ID:???.net

ここでの話はしてないよねぇ
鵜呑みにされて根も葉もないことをずっと粘着されてる実例とかあるから発信し続ける事に意味はあるしな

40 ：ＮＰＣさん：2019/12/05(Thu) 11:56:35 ID:???.net

話の流れも読み取れない人間が情報弱者の誤解なんて捨て置けとイキるディスコミュニケーションのお手本のような状況

41 ：ＮＰＣさん：2019/12/05(木) 12:33:46.30 ID:???.net

>>40
どう読んだらそうなるんだw

42 ：ＮＰＣさん：2019/12/05(Thu) 12:48:24 ID:???.net

情報弱者ってワードに過敏なのか？
確かに情報弱者とひとくくりに扱うのは乱暴だったすまんかったな
SNSでの衆人環視を気にするあまりに潔癖な時代になったよな

43 ：ＮＰＣさん：2019/12/05(Thu) 12:56:38 ID:???.net

どの辺りが？クッソ汚ねー所しか目に付かん。

44 ：ＮＰＣさん：2019/12/05(Thu) 12:58:07 ID:???.net

顔本とかきらきらしてるぞ
俺はだんご虫だから生きてけない世界だけど

45 ：ＮＰＣさん：2019/12/05(木) 13:19:44.71 ID:???.net

>>43
みんなして同じ方向向いてないと◯◯棒で殴られるディストピア感

46 ：ＮＰＣさん：2019/12/05(木) 13:21:56.05 ID:???.net

潔癖ってきれいな様を指す言葉じゃねーだろw

47 ：ＮＰＣさん：2019/12/05(木) 14:19:19.38 ID:???.net

情弱も潔癖もマウント取るために乱用されがちな言葉だなぁ

48 ：ＮＰＣさん：2019/12/05(木) 15:37:48.39 ID:???.net

こうやってズレていってしかもそこから続くのか

49 ：ＮＰＣさん：2019/12/05(木) 16:05:53.64 ID:???.net

愚痴スレだからな

50 ：ＮＰＣさん：2019/12/05(Thu) 19:08:18 ID:???.net

でも、愚痴ったら皆でそいつを叩くんでしょ？

51 ：ＮＰＣさん：2019/12/05(Thu) 22:12:15 ID:???.net

みんなっつーか身に覚えのある脛に傷持つ誰かが騒ぐに過ぎんだろ

52 ：ＮＰＣさん：2019/12/05(木) 22:36:28.75 ID:???.net

つまりこの流れで書き込んだ人は我が身を省みた方がいいw

53 ：ＮＰＣさん：2019/12/06(金) 15:25:49 ID:GcUu7/am.net

愚痴というか相談というか
PL二人のオンセで私はPLとして参加したのですが、
NPCの扱いで思いっきりもう一人のPLの方と意見が対立しました

そこまで深刻な対立ではなく、お互いに丁寧に意見を擦り合わせようとしたのですが、
話は平行線でまとまらず、結局私の方から1d100で出目の低い方の意見を採用するよう提案しました
相手もそれに同意して、結局私の出目が勝ち、こちらの意見を通すことになりました
それについて相手さんが引きずることなく、協力してセッションに取り組み、無事終わりました

セッションは楽しく満足したのですが、物語の方向性を1d100の運任せにしてしまったことを軽く後悔しています
さりとてもっと話し合えば良かったのかと言うと、既に10分くらい話し合っていたので、
そろそろ結論を出さないとGMにも悪いな、と思い、手軽にダイスで決めてしまいました

こういうPL間で意見が対立した時、どのように解消するべきなのでしょうか？

54 ：ＮＰＣさん：2019/12/06(金) 15:30:14 ID:???.net

10分も話し合ったなら、それ以上続けても結論が出る事は無かっただろうから
ダイスで決めてしまうのも、別に悪い選択肢ではないと思うよ

その上で言うなら、自分の意見を通した事によって後悔が残るくらいなら
譲れる程度の問題なら、相手に譲ってしまっても良いと思う
ダイスで決める事を提案したって事は、自分が負ける可能性も折り込み済みだろうし

55 ：ＮＰＣさん：2019/12/06(金) 15:47:40 ID:???.net

>>54
そのNPCを囮とか生贄にするか否かとかじゃね？想像だけど

56 ：ＮＰＣさん：2019/12/06(金) 15:55:53 ID:???.net

TRPG総合　質問・雑談スレ 145
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1573310564/

こっちいけ

57 ：ＮＰＣさん：2019/12/06(金) 16:08:43 ID:???.net

あっち池

58 ：ＮＰＣさん：2019/12/06(金) 19:40:49 ID:???.net

10分で終わって双方遺恨を残してないなら
それは正解だったんだと思うな

その上での話だけど

>>53
以前にた下りをロールプレイに取り入れてやるPLいて
それはすごいうまいと思ったな
「こういう時は運命の女神に聴くもんだ」
とか言ってコインの表裏で決めたことにしてた

59 ：ＮＰＣさん：2019/12/06(金) 19:46:01 ID:???.net

そして直立するコイン

60 ：ＮＰＣさん：2019/12/06(金) 19:46:55 ID:???.net

なにそのロールプレイかっこいい！俺も機会があったらやろ

61 ：53です：2019/12/06(金) 20:54:58 ID:+7Kxo3My.net

すみません、今後は質問スレに書こうと思います
また、アドバイスをくれた方、ありがとうございました
譲ってしまうのも一つの手ですし、コイン投げのRPもとても参考になりました

62 ：ＮＰＣさん：2019/12/06(金) 21:39:29 ID:???.net

連呼草

63 ：ＮＰＣさん：2019/12/10(火) 18:12:05 ID:???.net

「自分だけ活躍したい」がダダ漏れてるPLがいてクソうぜぇ
なんでTRPGやってんだろうな
なろうで小説でも書いてればいいのに

64 ：ＮＰＣさん：2019/12/10(火) 18:21:29 ID:???.net

>>63
小説書いても誰にも見てもらえないが
TRPGでやったら他のPLやGMを確実に観客にできるからだろ

65 ：ＮＰＣさん：2019/12/10(火) 18:21:48 ID:???.net

下手なのに限って毎回PC1希望してくるパターンとかな
主人公力が高いとか良く自称できるもんだわって愚痴

66 ：ＮＰＣさん：2019/12/10(火) 18:39:58 ID:???.net

>>64
でもTRPGで「自分だけ活躍」って絶対無理じゃん
他のGMやPLが観客になってた事なんか一度もないんだよな
だから何が楽しくてTRPGやってんだか不思議

67 ：ＮＰＣさん：2019/12/10(火) 18:54:46 ID:???.net

ダイスの女神は気まぐれだからな。

68 ：ＮＰＣさん：2019/12/10(火) 19:11:35 ID:???.net

「自分だけ活躍したい」ではなくて、
「あらゆる機会をとらえて自分の活躍を最大化したい」だけだろ
別に活躍したのが自分だけでなくても彼にとっては失敗に終わったわけではない
むしろ試みに成功し続けていると認識しているはず

69 ：ＮＰＣさん：2019/12/10(火) 19:37:56 ID:???.net

主人公力が高いって周りから言われるならともかく自称するのはな…
大体周囲のフォローやお膳立てが上手くて調子に乗ってるだけってイメージ

70 ：ＮＰＣさん：2019/12/10(火) 19:41:16 ID:???.net

琴線総取りとかいちいち呟くプレイヤーのうっとうしさったらない
自分のキャラしか見てないの分かるから絶対遊びたくねぇ

71 ：ＮＰＣさん：2019/12/10(火) 19:55:15 ID:???.net

>>68
なんで人の愚痴を勝手に捻じ曲げるんだよ
実際に遭遇しないと分からんだろうが、ガチで「自分だけ活躍したい」だし、
そのせいで行動がめちゃくちゃすぎてぶっちゃけ逆に活躍出来てないわ

72 ：ＮＰＣさん：2019/12/10(火) 20:27:10 ID:???.net

もうすぐクリスマスだから友人の欲しいものリストチェックしたんだが、CoC7版しか置いてなくて草
前は4000円くらいのルルブサプリ色々置いてたはずなんだけどな〜

73 ：ＮＰＣさん：2019/12/10(火) 21:27:02 ID:???.net

>>71
>>66もあんたのレスだよな？
だったら自分で答を言ってると思うが
「絶対無理」な「自分だけ活躍」が成立していないにもかかわらず続けているということは、
その状態で既に「楽しい」のであると結論付けるほかない。
「自分だけ活躍」できてないのにも関わらず楽しいのであれば彼の目標は「自分だけ活躍」することではないということになる

あるいは究極の目標が「自分だけ活躍」であるとしても
それに少しでも近付いていると錯覚していられるだけで楽しいのかもしれない

74 ：ＮＰＣさん：2019/12/10(火) 21:37:41.61 ID:pcqy6eok.net

>>71
>なんで人の愚痴を勝手に捻じ曲げるんだよ
このスレじゃ愚痴を勝手に捻じ曲げられるなんて日常茶飯事だぞ？
嫌ならこのスレに来んなよ

75 ：ＮＰＣさん：2019/12/11(水) 09:22:50 ID:???.net

>>74
ここまで酷いこじつけでレス主に難癖つけんのはそうそう居ない

76 ：ＮＰＣさん：2019/12/11(水) 09:40:41 ID:???.net

難癖つけてるつもりはないが。
問題の構造を明確化しただけだ
>>63が愚痴るに値する体験をしただろうってとこに文句付けてるわけじゃない
「あらゆる機会をとらえて」＝「他人への気遣いなども考えずに」
「自分の活躍を最大化したい」奴なんてそれは迷惑だろうとも

77 ：ＮＰＣさん：2019/12/11(水) 09:47:34 ID:???.net

もっとスッキリしようぜー！

78 ：ＮＰＣさん：2019/12/11(水) 11:00:14 ID:???.net

今こそ熱血専用！！の出番やな

79 ：ＮＰＣさん：2019/12/11(水) 12:39:39 ID:???.net

>>76
「自分だけ活躍したいではなく」という部分がねじ曲げだって言われてんでしょ

レス主が書いてない事を補足したつもりの文は必要はない

80 ：ＮＰＣさん：2019/12/11(水) 12:50:17 ID:???.net

愚痴スレは実際にあったできごとを検証議論するスレではなくて
他人の愚痴に感化されて疼いた古傷や空想アドバイスを吐き捨てるスレとしても運用されてるんやで

81 ：ＮＰＣさん：2019/12/11(水) 13:22:58 ID:???.net

まあ人の愚痴をねじまげんなって明確に嫌悪感を表明された時点で
「そんなつもりはなかったけどごめんな」くらい言えないのは省みた方がいい

82 ：ＮＰＣさん：2019/12/11(水) 15:26:04.24 ID:???.net

匿名掲示板かつﾜｯﾁｮｲの出ないスレでは個人主張しての使い方は難しいよ

83 ：ＮＰＣさん：2019/12/11(水) 15:31:29.10 ID:???.net

せやな

84 ：ＮＰＣさん：2019/12/11(水) 16:16:19.91 ID:???.net

>>65
逆に誰もPC1をやりたがらなくて、なんか押し付け合うような形になるということはよく経験する。
別にPC1だからと特別に大変なものではないと思うし、それ以外のPCが特別に楽ということでもないはずなのだけど。

85 ：ＮＰＣさん：2019/12/11(水) 16:29:37 ID:???.net

必ず面倒くさいヒロインが付くGMがいるとかなんじゃね
面白い時もあるけど今はお腹一杯みたいな

86 ：ＮＰＣさん：2019/12/11(水) 17:00:27.88 ID:???.net

PC１の扱いはケースバイケースかなぁ
明確に主人公的ムーブ求めるシナリオやそれをよく作るGMもいる

87 ：ＮＰＣさん：2019/12/11(水) 20:29:13 ID:???.net

主役ポジションやりたくないってのはあるからなぁ

88 ：ＮＰＣさん：2019/12/11(水) 20:34:38 ID:???.net

ガッツリロールプレイできる反面だけダメージ食らう率も高いからなぁ

89 ：ＮＰＣさん：2019/12/12(木) 16:00:04.95 ID:???.net

毎シナリオ同じポジションのPCに対して同じ態度取るだろうヒロインNPCにそこまで感情移入できない
みたいな気持ちはちょっとある
他PCと絡みたいというか

90 ：ＮＰＣさん：2019/12/12(木) 16:15:07.37 ID:???.net

君と彼女と彼女の恋（エロゲ）みたいな話やな

91 ：ＮＰＣさん：2019/12/14(土) 20:03:58.01 ID:???.net

どうせシナリオごとに使い捨てる量産型ヒロインだし

92 ：ＮＰＣさん：2019/12/15(日) 02:14:12.77 ID:???.net

その程度のお約束も楽しめないんじゃTRPG向いてなさ過ぎでしょ

93 ：ＮＰＣさん：2019/12/15(日) 03:27:04.54 ID:???.net

その程度のお約束を楽しむ必要があるTRPGは向いてないんだろ
TRPGも随分と裾野が広がってるからな

94 ：ＮＰＣさん：2019/12/15(日) 05:11:23.37 ID:???.net

そういえばFEARゲーとかやらなくなったなあ
昔はトロフィーみたいな扱いで無個性なヒロインがPC1のコネクション相手にあてがわれていたもんだけど
今は違ったりするのか？

95 ：ＮＰＣさん：2019/12/15(日) 11:58:38.11 ID:???.net

時代よる違いよりもGMの個人差の方がよほど大きい事柄を
時代で語ろうとすんなよ

96 ：ＮＰＣさん：2019/12/15(日) 12:02:21.29 ID:???.net

付属とかの分かりやすく作られたシナリオしかやってなさそう

97 ：ＮＰＣさん：2019/12/15(日) 15:17:30.76 ID:???.net

付属シナリオでいうと今のFEARゲーはほとんどハンドアウトなくなったからヒロインとかいないな

98 ：ＮＰＣさん：2019/12/15(日) 15:31:49.80 ID:???.net

ＨＯか、二十年保たなかった文化だな。

99 ：ＮＰＣさん：2019/12/15(日) 15:41:49.57 ID:???.net

そうでもない

100 ：ＮＰＣさん：2019/12/15(日) 15:47:19.96 ID:???.net

別にそこだけにしかない訳ではねーしな

101 ：ＮＰＣさん：2019/12/15(日) 15:50:13.61 ID:???.net

そもそもハンドアウトとヒロインの有無てあんま関係ないからね
ハンドアウトにシナリオコネクションが書かれてたからって、それが毎回ヒロインな訳でもないし
ハンドアウトなしのシナリオでも、普通にヒロイン出て来たりするし

102 ：ＮＰＣさん：2019/12/15(日) 16:01:57.39 ID:???.net

あんまというか全く関係ないだろ

103 ：ＮＰＣさん：2019/12/15(日) 18:22:45.20 ID:???.net

PL専ならPL専で構わんからGMやるやる詐欺すんなって愚痴

104 ：ＮＰＣさん：2019/12/16(月) 17:19:29 ID:???.net

ブレイドオブアルカナ、シリーズ通して未経験で4版で初めてルルブ買って遊んだけどちょっと合わなかったって愚痴
戦闘での敵味方での奇跡の撃ち消し合いまくり、割り込み行動しまくりなのがまどろっこしくて…
むしろ敵味方双方の奇跡が切れてからのほうが判定のドキドキ感があって戦闘が楽しかった気がする

105 ：ＮＰＣさん：2019/12/16(月) 17:23:35 ID:???.net

>>104
古きＦＥＡＲゲーの光景だなぁ。いわゆ必殺リソースを倒される前に使いきれ！　みたいな。∴天真∴の撃ち合いじゃないだけまだいいよ？

106 ：ＮＰＣさん：2019/12/16(月) 17:24:41 ID:???.net

おっと、打ち消しアリか、スマヌ。

107 ：ＮＰＣさん：2019/12/16(月) 17:25:52 ID:???.net

それをFEARゲーで纏めるのもかなり微妙だけどね
NOVA・ブレカナ・アルシャくらいだし

108 ：ＮＰＣさん：2019/12/16(月) 17:30:06 ID:???.net

∵天真∵な。って愚痴

109 ：ＮＰＣさん：2019/12/16(月) 17:32:21 ID:???.net

Ｎ◎ＶＡやブレカナは戦闘以外でぶっ放すと気持ちいいぞ

110 ：ＮＰＣさん：2019/12/16(月) 17:36:54.02 ID:???.net

あの頃はニルヴァーナもスタレも異能使いもＢＢＮＴもエンギア２もあったけどな
元気な時代だった

111 ：ＮＰＣさん：2019/12/16(月) 18:35:50.99 ID:???.net

>>107
fear以外であるのか、って話もある

112 ：ＮＰＣさん：2019/12/16(月) 20:21:37.65 ID:???.net

FEARから出た訳じゃない天下繚乱とか？

113 ：ＮＰＣさん：2019/12/16(月) 20:23:37.44 ID:???.net

レジェンドオブフェアリーアースとか

114 ：ＮＰＣさん：2019/12/16(月) 20:27:59.75 ID:???.net

デモパラも積んでなかった？

115 ：ＮＰＣさん：2019/12/16(月) 20:46:53.21 ID:???.net

>>109
そして最後戦闘で足りなくなって微妙な空気に

116 ：ＮＰＣさん：2019/12/16(月) 22:00:50.31 ID:???.net

デモパラ積んでたっけ？

117 ：ＮＰＣさん：2019/12/17(火) 14:17:35.73 ID:???.net

SW2.0のキャンペーンが
諸事情で打ち切りに近い形で完結になって

一から別のキャラをメイクして
新しいキャンペーンを始めたんだけど
前のキャンペーンで使ってたPCを
GMが大物の先輩冒険者として勝手にNPCで出してきたという愚痴

不本意な打ち切りエンドだから冒険の後どうなったかは決めずに終わったけど
自分が愛着を持って演じてきたキャラを
GMが勝手に演じられるのは不愉快だし
エンディング後の姿も自分のイメージと違うから決めないで欲しかった

118 ：ＮＰＣさん：2019/12/17(火) 14:18:17.74 ID:???.net

>GMに勝手に演じられる

119 ：ＮＰＣさん：2019/12/17(火) 14:53:15.05 ID:???.net

そういうのは相談した上でやって欲しいわな

120 ：ＮＰＣさん：2019/12/17(火) 16:56:22 ID:???.net

GMはファンサービスみたいな気分でやってるからタチが悪い

121 ：ＮＰＣさん：2019/12/18(水) 00:13:45.49 ID:???.net

モブNPCの口からちょっと話題に出てくるくらいなら嬉しく思うんだけどな

122 ：ＮＰＣさん：2019/12/18(水) 07:05:10.53 ID:???.net

>>121
それなら自分のイメージと違ってても噂は変な風に伝わるからなァで済むけど
本人出されちゃうと無理だわな

123 ：ＮＰＣさん：2019/12/18(水) 08:11:38.77 ID:???.net

GMが自キャラ出したらロールプレイ引き継ぐべし

124 ：ＮＰＣさん：2019/12/18(水) 08:24:11.38 ID:???.net

オンセ用のキャラ絵を描いてくれる絵描きの知り合い居たけど
自分が思ってたのと印象が違うし
絵柄が好みじゃないしありがた迷惑だったな

PCのキャラ作りは大なり小なりPLの思い入れがある訳で
無神経に踏み込まないでほしい

125 ：ＮＰＣさん：2019/12/18(水) 09:45:07.04 ID:???.net

頼んでもいないのにキャラ絵描いてくるやつってへタレ多いし上手くても印象違ったりするから基本的にありがた迷惑だよな

126 ：ＮＰＣさん：2019/12/18(水) 10:57:24.24 ID:???.net

>頼んでもいないのにキャラ絵描いてくるやつってへタレ多いし
どんな経験したらその偏見に至るんだよw

127 ：ＮＰＣさん：2019/12/18(水) 14:42:28.74 ID:???.net

そりゃ勝手に描いてきた奴が同卓だった経験じゃねかな

>>125
そこまで言い切るんだから遭遇したの一人だけでって事はないよな？

128 ：ＮＰＣさん：2019/12/18(水) 16:19:19.59 ID:???.net

うちよそエモCoCとかやってる層と絡むとそういう経験は自分もあるわ
言うとおりソースになるほどの数はないけど

129 ：ＮＰＣさん：2019/12/18(水) 16:22:26.23 ID:???.net

女子高、女子大の子はとりあえずお絵かきスキル持ちだったな
終了後に見せられてソレジャナイ感はあったが

130 ：ＮＰＣさん：2019/12/18(水) 18:12:17.41 ID:???.net

頼んでもないのにキャラ絵描いてくる奴の大半が下手だったという経験だろ

131 ：ＮＰＣさん：2019/12/18(水) 18:20:22.09 ID:???.net

ヘタレの解釈によるな

132 ：ＮＰＣさん：2019/12/18(水) 18:56:10.66 ID:???.net

下手が予測変換でヘタレになったと思ってた

133 ：ＮＰＣさん：2019/12/18(水) 19:06:00.07 ID:???.net

ヘタ（クソなイラスト）レ（ーター）

134 ：ＮＰＣさん：2019/12/18(水) 19:41:29.93 ID:???.net

ヘタレってどこの方言？

135 ：ＮＰＣさん：2019/12/18(水) 20:01:36.25 ID:???.net

関西のお笑い発で今は全国区じゃないかな

136 ：ＮＰＣさん：2019/12/25(水) 11:56:18 ID:???.net

近場でコンベやってるけど主催者が苦手で行けないって愚痴

137 ：ＮＰＣさん：2019/12/25(水) 13:23:17.05 ID:???.net

胸ばっか見られるとか言いながらコンベて強調する服着たり机に乗せたりするやつに愚痴

138 ：ＮＰＣさん：2019/12/25(水) 14:16:38 ID:???.net

>>137
それは相手の真っ当な意見だ
見るなよ

139 ：ＮＰＣさん：2019/12/25(水) 14:17:31 ID:???.net

見られたくなけりゃ胸にウンコの柄がプリントされたTシャツでも着とけ

140 ：ＮＰＣさん：2019/12/25(水) 14:36:45 ID:???.net

見るなって言うのもごもっともだけどエロい目で見てるんじゃなくて
うわこんなとこにそんな服着てきてんの……って引かれてるパターンもある気がするな
TPOに合わせた服装をしてくれ

141 ：ＮＰＣさん：2019/12/25(水) 16:34:31.80 ID:???.net

胸の大きい人がそれを強調した服を着る理由は、そういう服じゃないとデブに見えるからってのもあると思う。
もちろん、TPOを弁えない服装ってのは論外だけど。

142 ：ＮＰＣさん：2019/12/25(水) 17:18:29.77 ID:???.net

変な目で見られて嫌という気持ちもわかるけど、TPOあってる服かどうかが
重要だと思う。胸が大きいからじゃなくて、TPOにあってないから
見られてるという場合もあるし。これなら、胸の大小関係ない。
たまたま好きな服が胸元あいてる服で、TPOを考えずそれを着たかったから
着たってのなら、自分が好きでやったんだから、
まわりが変な目で見るのも、まわりの好きにさせときなよとは思う。

143 ：ＮＰＣさん：2019/12/25(水) 17:46:20.52 ID:???.net

机に乗せる云々は関係ないだろクズばっかりか

144 ：ＮＰＣさん：2019/12/25(水) 17:54:46.82 ID:???.net

童貞くさいスレだな

145 ：ＮＰＣさん：2019/12/25(水) 18:27:48.34 ID:???.net

KPにエスパー能力を要求する察してクレクレPL全員滅び去れ

146 ：ＮＰＣさん：2019/12/25(水) 19:43:38.69 ID:???.net

>>145
クトゥルフやめて他のTRPGにすればそういう糞PL激減するぞ？

147 ：ＮＰＣさん：2019/12/27(金) 07:17:27 ID:???.net

>>146
サイコロフィクションみたいに
ダイス判定成功すれば確定で秘密を知れるし
それ以外に秘密を知る手段がないシステマチックなゲームにすりゃいいな

148 ：ＮＰＣさん：2019/12/27(金) 07:19:48 ID:???.net

やたら壮大なシナリオにしたがるGMという愚痴

皆プライベートが忙しくて滅多に集まれないのに
GMはセッション越しのスケールのデカいギミックを入れたがって
一つのセッションで綺麗に解決しないからスッキリしないまま終わる

149 ：ＮＰＣさん：2019/12/27(金) 08:59:18 ID:???.net

よし！これで決着だ(スッキリ)
・・・あれ？これまだわかってないな
次回以降の伏線かな？

て毎回のエンディングでなるくらいの塩梅がいいんだよ
でも往々にしてそういうGMが本当にやりたくて力入れるのは
次回以降への引きの方だったりして力の入れ加減間違うと

え？これで終わり？この伏線なんだったの？
まだ何もわかってないじゃん

ってなるのは覚えあるな

150 ：ＮＰＣさん：2019/12/27(金) 13:46:46 ID:???.net

逆にたまにしか集まれないから前回の続きと言われても
朧にしか覚えてなくて申し訳ないという愚痴

PL的には、今何処いるの？何するんだっけ？それ誰だっけ？
と皆んなでメモ見返しながら想い出し話すんのも楽しいけど
GMがなかなか話が進まなくて焦れてるのわかるので

151 ：ＮＰＣさん：2019/12/27(金) 15:21:27 ID:???.net

CoCは時々当たり前のようにメタ知識求めてくるKPがいるから困る
俺のPCはパイロットだけど、俺自身はただの営業マンで飛行機の点検手順なんて知らねっての
具体的に点検箇所を言わないと判定させてくれずに、それで墜落死しました、とか言われた日にゃ…

152 ：ＮＰＣさん：2019/12/27(金) 16:16:29 ID:???.net

乗る予定の飛行機に点検マニュアルとかチェック表とか置いてなかったのだろうか

153 ：ＮＰＣさん：2019/12/27(金) 17:27:24.41 ID:???.net

具体的な点検箇所言わないと判定させてもらえんのなら、
PCの設定とか技能とか関係ないような気がするな。
こういう感じのキーパリングする人、俺は苦手だわ。
意味もなく意地悪な気がすんだよな。
難易度高い＝意地悪またはPCを苦しめることだと思ってそうなんだよな。
まあ人によってこの点の解釈違うから何がいいとかは言わんけど。
パイロットPCとして遊んでる意味がない気がした。
大変だったなあ。おつかれ。

154 ：ＮＰＣさん：2019/12/27(金) 19:48:28.34 ID:???.net

逆にリアル職業とPCの職業同じにしておいて「RPがよかったらボーナスくれませんか？」と言っておいてリアル知識でGM圧倒しようとしたやつ知ってる

155 ：ＮＰＣさん：2019/12/27(金) 20:01:20.87 ID:???.net

素人には判断つかない内容なんで補正無しでどうぞ
って言えばよくね

156 ：ＮＰＣさん：2019/12/27(金) 20:09:26.31 ID:???.net

それ言わないと思うか？
それで従った奴が「ゴネた」と言われると思うか？

157 ：151：2019/12/27(金) 20:12:33.96 ID:???.net

>>152 >>153
飛行機は「普通」マニュアルが用意されてるって後から言われたよ
そう言うの含めての技能判定だとこちらは考えていたけど、彼にとっては違ったようだ

その前には刑事PCをやって、星を挙げに行くぞ！！と警察署を飛び出して逮捕状の請求をしてなかったから現行犯逮捕以外無理とか言われたこともある

愚痴ってて気がついたけど、彼はリアルリアリティ拗らせてんな
こっちはパイロットごっこや刑事ごっこがしたいんであって、マニュアルや六法全書片手にシミュレーションやりたい訳じゃないって伝える必要がありそうだ

158 ：ＮＰＣさん：2019/12/27(金) 21:42:58.48 ID:???.net

その職業の人にとって普通のことなら判定不要にするけどな

159 ：ＮＰＣさん：2019/12/27(金) 21:45:41.95 ID:???.net

それな

160 ：ＮＰＣさん：2019/12/27(金) 22:57:43.81 ID:???.net

ファンタジー系のＴＲＰＧになると「こういうのは冒険者の常識」みたいな感じで、ＰＣが行なわなかった行動に対して変なペナルティを受けるとかあるね。
森の中を移動する際に、足跡を消すなどの処理を宣言しなかったから敵に居場所がバレて不意打ちされたとか、そんな感じ。

161 ：ＮＰＣさん：2019/12/27(金) 23:04:14.53 ID:???.net

今時ねえよ

162 ：ＮＰＣさん：2019/12/27(金) 23:14:58.03 ID:???.net

GM次第になるけどその辺やると絶対喧嘩になる

163 ：ＮＰＣさん：2019/12/27(金) 23:24:35.40 ID:???.net

30年くらい前で時間止まってる人かな

164 ：ＮＰＣさん：2019/12/28(土) 00:56:30.31 ID:???.net

パイロットが当然知ってること知らないことにされて墜落
は問答無用ロストだしかなり酷い

刑事が令状取ってないから・・・はありな気もするかな
現行犯逮捕と通常の逮捕は一般的な刑法の知識というのと
あっさり逮捕して終わりだとシナリオ盛り上がらないのと
警察権力ががっつり神話勢力に関わって面倒くさくなるのと

とは言え今聴いて俺なら
「令状取って正攻法で逮捕するとかなり時間かかるよ」
とか言って元の筋に誘導するかなぁ

165 ：ＮＰＣさん：2019/12/28(土) 02:21:46.82 ID:???.net

その辺のシナリオ外のとこで引っかかって本筋に行けない方が困ると思うけど、そこで振り落として楽しいGMもいるんだな…
進行上必要な職業知識なら導入でそれとなく伝えておく、必要なときに忘れてるなら幸運なりアイデアなり振らせて思い出させるくらいしても良いと思うけど

166 ：ＮＰＣさん：2019/12/28(土) 02:24:50.33 ID:???.net

PLの揚げ足取りして喜ぶGMとかまだ居るんだな

167 ：ＮＰＣさん：2019/12/28(土) 09:04:24 ID:???.net

専門知識に限らずＧＭの視点から見て、それは絶対に無理って思う行動をＰＣが取ろうとした場合は、先に無理なことを伝えておいた方が無難だと思う。

168 ：ＮＰＣさん：2019/12/28(土) 09:12:44 ID:???.net

パイロット墜落死が本筋はあり得ないから
そこに向かわせたGM判断は疑問

逮捕エンドも本筋じゃないだろうから
それを回避させるGM判断は分からなくもない

でも同じようなことが繰り返されるなら
根本的に何処かズレてんだろうなぁ

169 ：ＮＰＣさん：2019/12/28(土) 10:36:52 ID:???.net

>>166
「まだ」ではないな、こういうプレイアビリティって共有されてない事多いから（知る方法も無いし）ずっと続く問題だと思うぞ

170 ：ＮＰＣさん：2019/12/28(土) 10:57:47 ID:???.net

PCはPLとは別個の人格だってことを理解できてるかだな

171 ：ＮＰＣさん：2019/12/28(土) 12:52:11 ID:???.net

鼻を啜るな。ティッシュを用意しろ。

172 ：ＮＰＣさん：2019/12/31(火) 15:09:34.26 ID:???.net

PCA「車の中だし工具ないかなぁ(ｷｮﾛｷｮﾛ)」
PCB「あるでしょ！幸運だよ！」

GM「本棚には〜(描写)」
PCC「○○という言葉に関連する書籍を探します」
PCB「図書館すれば出てくるでしょ！それか目星！」

こんな感じで終始Bが勝手にダイス指定とか技能指定してくるやつだったから、シナリオ大幅に削ってさっさと情報手に入れさせて終わらせた。なんで一定数こういうやつ湧いてくるの。

173 ：ＮＰＣさん：2019/12/31(火) 16:15:44.93 ID:???.net

本人からしたら早く卓回すプロ気分なのだろう

174 ：ＮＰＣさん：2019/12/31(火) 16:20:59.37 ID:???.net

所謂アルファプレイヤー問題だな

175 ：ＮＰＣさん：2019/12/31(火) 17:59:34.70 ID:???.net

誰にもやめろと指摘されんし、わかってる俺すげーだろ？ができるからかね？
こういうプレイスタイル好きなのもいるから、そういうのだけで集まって
やってくれたらなあ

176 ：ＮＰＣさん：2020/01/01(水) 23:50:36.69 ID:???.net

別に問題ないだろ

177 ：ＮＰＣさん：2020/01/01(水) 23:59:14.68 ID:???.net

それを嫌がる人がいる時点で、問題ないという事はない

178 ：ＮＰＣさん：2020/01/02(木) 00:00:43.04 ID:???.net

判定とかだすのは本来GMの役目だからな
話し方にもよるが〜で出来ませんか？でやらないとな

179 ：ＮＰＣさん：2020/01/02(木) 00:41:10.38 ID:???.net

多分に言い方の問題なので>>172だけで問題ありと結論付けるには多少の想像力が必要とされる

180 ：ＮＰＣさん：2020/01/04(土) 00:04:58 ID:???.net

サークルを大きくして、思い通りに動いてくれない人と喧嘩して敵を作りまくって、旗色が悪くなったからスタッフに押し付けて逃げる主催に愚痴
リアルで吐けないのでここで吐いてがんばります…

181 ：ＮＰＣさん：2020/01/04(土) 00:09:14 ID:???.net

おう、お疲れさん

182 ：ＮＰＣさん：2020/01/04(土) 03:16:44.73 ID:???.net

>>180
大風呂敷広げるだけ広げて無責任に逃げるボスってどこにでもいるんだね…。お疲れさまです。無理せずがんばって。

183 ：ＮＰＣさん：2020/01/04(土) 11:57:11.59 ID:???.net

その主催を追放する動議でも提案したら？
責任から逃げる奴は主催失格だし、そのままいられたら火種の元だしね

184 ：ＮＰＣさん：2020/01/04(土) 13:03:59.49 ID:???.net

追放したら押し付けられた方が楽になるならな

185 ：ＮＰＣさん：2020/01/04(土) 13:42:34.11 ID:???.net

詳しいこと知らんからなんとも言えんが
頑張る時は周りを巻き込んでみんなで頑張る方がいいぞ
一人でやれることには限度があるし、一人で抱え込むと煮詰まってヤバい
一人で頑張りすぎちゃダメだぞ

186 ：ＮＰＣさん：2020/01/04(土) 20:33:40.05 ID:???.net

一人で頑張るなんて仕事だけで十分だもんな

187 ：ＮＰＣさん：2020/01/05(日) 02:04:08.29 ID:???.net

そうは言うけどよっぽど指揮系統ができてるか
コアに運営関わるメンバー同士関係と連絡よくない限り
メインで動く誰かに仕事は集中しちゃうのよ

その協力関係や組織を作る労力は下手すると
普通にサークル運営するより大きかったりするしな

結局はそれを負担と思わない性質だったり
負担でも好きだから頑張れる人でないと続かない

ちなみに俺はそのことを実感した結果
不特定多数の人が参加するサークルじゃなく
気心しれた仲間達とやればいいやってなった

188 ：ＮＰＣさん：2020/01/05(日) 02:44:45.20 ID:???.net

飲み会の幹事と一緒で分担できる仕事なんざ殆ど無いから、全部1人が抱える事になるんだよな

189 ：ＮＰＣさん：2020/01/05(日) 10:27:02 ID:???.net

仕事でもそうだがイベントごとで諸々相談して方針共有して
当日全体踏まえてフォローに動ける人いるとだいぶ楽

ただそれもその人と考え方の違いが出たりすると逆に苦しい
仕事と違ってお互いのモチベ以外優先事項が極論ないので
衝突すると落とし所付けにくいというか・・・

190 ：ＮＰＣさん：2020/01/07(火) 23:50:23.44 ID:???.net

悲劇的ヒーローぶりっ子がウザいっていう愚痴
ヒロインがシナリオの都合で犠牲になったらそれを引きずって落ち込み悔やみ暴走してパーティーから離脱しそうになったり、１回２回ならともかくもうお前それ何回目だよ？ってくらいしつこく繰り返す
他に何かキャラの引き出しねーのかよと

191 ：ＮＰＣさん：2020/01/08(水) 02:09:35.02 ID:???.net

キャラの引き出しない奴は本当にないからな
ガワだけ変えて同じことしてるのがほとんど

192 ：ＮＰＣさん：2020/01/08(水) 07:56:32 ID:???.net

>>190
気の毒だが、そう言う奴の引き出しが増える事はまずないしなぁ
大抵は本人も苦手意識があるから、唯一出来るキャラの成功体験に固執するようになる

193 ：ＮＰＣさん：2020/01/08(水) 08:31:46.08 ID:???.net

確かにそのムーブを繰り返されるのはウザそうだが
ヒロインが犠牲になるシナリオばかりやるGMも大概なのでは？と思わんでもない

194 ：ＮＰＣさん：2020/01/08(水) 10:57:03.61 ID:???.net

そないにキャラの引き出しってあるもんなん？
好きな作品の好きなキャラのコピーやから似たり寄ったりにならへん？

195 ：ＮＰＣさん：2020/01/08(水) 11:03:42.17 ID:???.net

俺は基本、サンプルキャラのイラストにある様なクラスのステレオタイプをそのまま演じる派

それはさておき、これ引き出しの少なさとかでなく
そのロールは1回やられるだけでもウザい、という問題な気がする
ミストさんかよっての

196 ：ＮＰＣさん：2020/01/08(水) 12:04:36.56 ID:???.net

別にそういうキャラをやっても良いとは思うけど、挫折から立ち直って再び戦うところまでやってのキャラだからね。
その部分が投げやりで他の人に説得してもらうの待ちみたいな動きをされると、完全にただのかまってちゃんだからなぁ。

197 ：ＮＰＣさん：2020/01/08(水) 12:09:24.53 ID:???.net

そういうこというけどちゃんと協力しますよコメントなり打ち合わせがあるならよいけど無いんだろうな

198 ：ＮＰＣさん：2020/01/08(水) 15:35:33.65 ID:???.net

基本的にTRPGのシナリオは「困難に立ち向かい乗り越える」ストーリーになってるからな
キャラクターがそれ以前「挫折から立ち直る」途中の段階では十分参加させるのは難しいという当たり前の話

199 ：ＮＰＣさん：2020/01/08(水) 21:13:39 ID:???.net

>>193
過去のセッションで1回そういうエピソードがあって以来
毎度毎度暴走してるってことなんじゃ？

200 ：ＮＰＣさん：2020/01/09(Thu) 12:56:52 ID:???.net

とりあえずハンドアウトなりでＰＣに明確な目的を与えて、それに反するような行動は出来ないと最初に伝えておくとＧＭ的には対応しやすくなる。
戦いを放棄するとかは大抵の場合は目的に反する行動になるので、止めるなりすぐに立ち直る方向に動いてもらうなりしやすい。

201 ：ＮＰＣさん：2020/01/18(土) 20:16:23 ID:???.net

「クライマックスまでにボスデータができてればいい」
「メイン中のPCビルドの暴れっぷりを見て遠慮できねぇなと思ったｗ」
「クライマックスで●●(ボスに持たせてた強アイテム)使うの我慢した」

言うな！言　う　な！セッションは面白かったよ！シナリオはよかったよ！最終的に全滅したけど事前に高難易度シナリオだって聞いてたしPCのミスもあったからそれはいいよ！
セッション中にデータいじるとかまぁ誰だって大なり小なりやってるだろうよ！だが言うな！マジで言うな！！なんでセッション中あるいはセッション終了直後にそれを言う！
俺だって指摘されたら「忘れてた」で通すつもりで振り直し特技を使わず手加減した事はあるよ！だが言うな！
セッション中に手加減していただのデータ弱くしただの、NPCが勝ちそうだったんでこの特技使わなかったわｗだの常識的に考えて言った側の自己満足でしかねーーんだよボケ！！！

本人には一応マイルドな言い方で注意はした。

202 ：ＮＰＣさん：2020/01/18(土) 20:18:33 ID:???.net

おう、お疲れさん
気持ちはよくわかる

203 ：ＮＰＣさん：2020/01/19(日) 02:01:39 ID:???.net

臨機応変に対応できた俺すごくね？って感じでその手のいらん報告してくる奴いるよな。

204 ：ＮＰＣさん：2020/01/19(日) 03:30:46 ID:???.net

あー、いるね。そういうＧＭ

205 ：ＮＰＣさん：2020/01/19(日) 08:59:50 ID:???.net

言いたいのはすげーわかる、めちゃわかる、だって影の努力をわかって欲しいもの
でもそれで「今日一日頑張ってシナリオ回してくれたGM」からクソダサい奴にランクダウンしたくないから言わずに酒を飲むんだ

206 ：ＮＰＣさん：2020/01/19(日) 11:51:23 ID:???.net

GMやるし言いたくなるのわからなくはないが
そこはPL側から「ここどうなってたの？」って
聞かれない限り我慢よね

207 ：ＮＰＣさん：2020/01/19(日) 12:56:33 ID:???.net

積極的に言っても良いんでねぇか？

何処でも感じるんだがモチベーション上げるための行為に当たりが強すぎないか？

208 ：ＮＰＣさん：2020/01/19(日) 13:36:18 ID:???.net

GMはPLを楽しませるものっていう意識の強いやつが大半だから仕方ない

209 ：ＮＰＣさん：2020/01/19(日) 13:50:30 ID:???.net

無調整ボスをボコボコにされた後「もう少し強くすりゃ良かった」と悔し紛れに言うのはよくやる

210 ：ＮＰＣさん：2020/01/19(日) 13:56:19 ID:???.net

>>207
ＰＬのモチベーションが下がるから愚痴られてるわけなんだが

211 ：ＮＰＣさん：2020/01/19(日) 14:01:36.03 ID:???.net

じゃあGMのモチベ下がるからPLもボスが弱かったとかリソースきり忘れたとか言わないでね

212 ：ＮＰＣさん：2020/01/19(日) 14:05:36 ID:???.net

KPもPCもやってる人ならそんなところ気にせんでしょ
多かれ少なかれ手元でやることなんだし
本当の問題はそんなことで難癖付けたくなるような要因がKPにあることなんじゃないの

213 ：ＮＰＣさん：2020/01/19(日) 14:18:57.14 ID:???.net

こんなわかりやすい愚痴に対してすら意見が割れるのか・・・(困惑)

214 ：ＮＰＣさん：2020/01/19(日) 14:22:19.74 ID:???.net

程度の低いGMに対して愚痴が出るのは当然だろ
PLはGMの独りよがりを満たすためにいるわけじゃないんだから

215 ：ＮＰＣさん：2020/01/19(日) 14:24:12 ID:???.net

激戦終わった後の座談会とかで手加減してたとかリソース切らなかったとかGMが告白してきたら勝敗に関係なくテンション下がると思う

216 ：ＮＰＣさん：2020/01/19(日) 14:34:58 ID:???.net

お互いにやめてやれ

217 ：ＮＰＣさん：2020/01/19(日) 14:37:19 ID:???.net

野良卓ならまぁ無粋だし不要な情報だなって思うけど、
身内卓だったら裏側の話も気楽に雑談できないなら抜けてしまえってところだな

218 ：ＮＰＣさん：2020/01/19(日) 15:48:19.45 ID:???.net

身内卓なあ…どれぐらい気心しれてるかにもよるような
まあ身内の定義とか人によって違うけどさ

219 ：ＮＰＣさん：2020/01/19(日) 16:09:18 ID:???.net

GMやる人はむしろその辺は気になって聴いたりするよな

あの敵どの辺のデータ使ってる？
作成点でいうとどのくらい？
××しなかったのは何でだろ？

でもそういう環境にいる人は「GMが調整や手加減する」とか
当たり前すぎてわざわざ自分から強調しないかな

220 ：ＮＰＣさん：2020/01/19(日) 16:13:25 ID:???.net

別にそういうこと言うの自体は悪くないんよ

問題はどんな相手に、どんな流れで、どんなトーンで言ってるのか
なんだってそうだけどね

221 ：ＮＰＣさん：2020/01/19(日) 20:31:07 ID:???.net

>>207
かーっ！ お前らを苦しめるために即興でボスの強さ盛ったわー！
でも全力出したら瞬殺しちまうから手加減したわー！
まさかそれでもお前ら全滅するとは思わなかったわー！ かーっ！ かーっ！

こんなバランス取りヘタクソアピールでモチベ上がるGMの方がどうかしてない

222 ：ＮＰＣさん：2020/01/19(日) 20:37:03 ID:???.net

>>217
気楽に言える場合であってもやはり言わぬが花だね。
身内としての親しさはそれが許されるか許されないかには影響するけど、
プレイヤーのモチベーションにマイナスと言う事実には全く変わりはない。

223 ：ＮＰＣさん：2020/01/19(日) 20:45:06 ID:???.net

でもPLはボスをいくら罵倒してもいいし余裕だとかリソース余ったとか言ってもいいのである
それでGMのモチベが下がるのはGMが悪いのである

224 ：ＮＰＣさん：2020/01/19(日) 20:46:26.50 ID:???.net

友達なくすぞ？

225 ：ＮＰＣさん：2020/01/19(日) 20:51:31.93 ID:???.net

親しき仲にも礼儀あり、ってな

226 ：ＮＰＣさん：2020/01/19(日) 21:21:26.58 ID:???.net

>>221
きみはなにを？

227 ：ＮＰＣさん：2020/01/19(日) 21:22:58.26 ID:???.net

見学かな

228 ：ＮＰＣさん：2020/01/19(日) 21:26:21.95 ID:???.net

YOUはどうして鳥取に？

229 ：ＮＰＣさん：2020/01/19(日) 21:47:56.84 ID:???.net

私の風邪は喉から

230 ：ＮＰＣさん：2020/01/19(日) 21:59:04.17 ID:???.net

極論すれば戦闘のみならずセッションのすべての進行はGMの胸先三寸でしかなく、その気になれば思いのままに後出ししてPLを手の平の上で転がすことは簡単だよ

でもそれはGMという立場上必要だから与えられた権限というだけであって、その権限を振りかざしてPLにマウント取ったところで偉くも上手くもなんともないしメチャクチャダサい振る舞いだってことは心に留めなくてはいけないね

231 ：ＮＰＣさん：2020/01/24(金) 00:22:48.59 ID:???.net

大した愚痴でもないんだがpixivでシナリオ検索したらエモ用シナリオだのSAN値回復用だの見つけて隔たりを感じた。
前者はともかく後者は……分からない……分からない……

232 ：ＮＰＣさん：2020/01/24(金) 00:26:44.35 ID:???.net

正気度がカンストしてる奴は物理で殴って分からせていけ

233 ：ＮＰＣさん：2020/01/24(金) 01:12:24 ID:???.net

TRPGにもわからせおじさんが必要なのか

234 ：ＮＰＣさん：2020/01/24(金) 02:41:40 ID:???.net

>>231
似たような愚痴なんだが1ページTRPGというのが全然わからん
それはただのランダムチャートじゃないのかと

235 ：ＮＰＣさん：2020/01/24(金) 03:00:17 ID:???.net

わかりみ

236 ：ＮＰＣさん：2020/01/24(金) 07:48:01 ID:???.net

テキストオンセなんだが自分のＰＣの他にもう１体データの無い演出用のキャラを用意してＰＬ一人で掛け合いやってるのマジ意味不明
他のＰＣと絡めよ
一人で暴走するＲＰやって他のＰＣが制止しても止めないくせに自分の演出用キャラが説得する(ＰＬ一人芝居)とすぐに大人しくなるとかさ
何やりたいの？

237 ：ＮＰＣさん：2020/01/24(金) 08:25:18 ID:???.net

エキストラの執事とか付いてるときにGMがやってくれないなら自分でやるが。
ルール上生えてこないキャラならアレだな

後者は愚痴っていい。ソロのゲームブックでもやっててくれ

238 ：ＮＰＣさん：2020/01/24(金) 08:31:25 ID:???.net

公開オナ○ーでしょ
見てみてみんな！ボクチンの脳内恋人を〜！！ってやつ

239 ：ＮＰＣさん：2020/01/24(金) 10:19:27 ID:???.net

>>231
テレビゲームだけど、不思議のダンジョンシリーズなんかも途中から死んでもレベルが下がらない仕様（高難度ダンジョンだと下がる）になったりしたし、時代に合わせたニーズってあるんだと思う。

240 ：ＮＰＣさん：2020/01/24(金) 10:36:52.23 ID:???.net

回復用ソロシナリオとか実際どの程度の人がやってんのかね

ローカルなちょい変な遊び方してる人は昔からいたのが
ネットで見えやすくなってるだけの気もする

241 ：ＮＰＣさん：2020/01/24(金) 11:31:13 ID:???.net

それな

242 ：ＮＰＣさん：2020/01/24(金) 13:07:28 ID:???.net

全PLがNPCとしてPCの嫁だの妹だのを登場させて
参加すると延々とセルフ惚気と謎の自慢を聴かされる
GMもそのNPCがピンチというシナリオを順番に回し
失敗して死んでも実は生きてたとか蘇りシナリオでリカバー

という地獄のような卓は90年代にすでに存在してた
ちなみにガープスでNPCは仲間や足手まといとして
ビルドに入ってるけどだからよかったとは思えなかった

243 ：ＮＰＣさん：2020/01/24(金) 20:16:59 ID:???.net

あのシステムやりたい、このシステムやりたい、って色々言われてもさ
ルルブ読まない馬鹿と遊べるシステムなんてCoCしか無いっつーの
CoCでもEDUを3ｄ6で計算してたりしたけど、それで周りに迷惑かかるとかほぼ無いもんな
別のシステム1回やったけどマジでルルブ読んでなくてびっくりしたし、もう二度とやらんわ

244 ：ＮＰＣさん：2020/01/25(土) 09:37:22 ID:oGg3P4T3.net

辛いから吐きやす
身内卓のキャンペーンにて1シーズン、やっと主要NPCが出揃ったってところで1人が
「PCより強い奴、存在感あるやつばっかで萎えた。うちのキャラが一般人じゃん」という理由でお釈迦に…。
あげく誰が要らない、誰とキャラが被ってるだの…
俺のキャラは苦労してこの能力を手に入れた設定なのになんで同じ能力持ったやつがいるんだ、って…まだ何も明かされてないし
…この間もそうごねたから他のPLと相談して少し強めのキャラシも許したのに…辛い。また作ったシナリオが全部無駄になった。
他のPLからは「俺は面白いと思ったしあいつの楽しみ方が俺らと合わなかっただけ。気にすんな」とは言ってくれた

245 ：ＮＰＣさん：2020/01/25(土) 11:03:04 ID:???.net

>>244
まったく同意見だわ
気にすんな

むしろ「合わなかっただけ」ってすげぇ優しく言っててそいつ凄いなと思った

246 ：ＮＰＣさん：2020/01/25(土) 11:06:37 ID:???.net

NPCってつまり舞台装置だからね

247 ：ＮＰＣさん：2020/01/25(土) 12:17:50 ID:???.net

>>244　身内卓の膿は取り除くべきだ。絶対この先そいつと一緒に卓回しても同じことが起きるぞ。
それが無理な環境ならどうしようもないが……大なり小なり波乱は起きるが、どうしようもない奴は追放するべき。
というか、そんなことのたまって卓をお釈迦にしたやつがこの先同じ身内集まりで卓に参加するとかそいつの神経を疑う。

248 ：ＮＰＣさん：2020/01/25(土) 12:45:54.66 ID:???.net

お助けキャラとしてNPCだして、PCから絡みがない限りは動かないでいて、サポートに徹してても、
卓後にNPCの設定聞かれて強NPCだと話したら、途端に機嫌悪くなってNPCがやりゃいいじゃんと言うのがいた。
上記の件を説明しても機嫌悪いままだったから、
俺とは考えが違うと思いつつも、なんかもやもやした。

249 ：ＮＰＣさん：2020/01/25(土) 13:51:25 ID:oGg3P4T3.net

みんな優しいな…、これは愚痴というか泣き言だが、1シーズン終わって、さぁこっから本番、続きのシナリオ出来たから予定合わせて始めるぞ！って時に「正直1シーズン面白くなかったよね」って言われたからほんとに辛かった
ありがとう

250 ：ＮＰＣさん：2020/01/25(土) 14:05:18 ID:???.net

お疲れさん、その発言したのが例の奴と同じかは知らんが、付き合いは考えな。卓に参加する人間として常識も礼儀もないから

251 ：ＮＰＣさん：2020/01/25(土) 14:07:44 ID:???.net

合わない人は外れてもらえばいいと思うんだ

252 ：ＮＰＣさん：2020/01/25(土) 14:25:17 ID:???.net

まぁ、でも「強NPC」が居るならまずそっちに話振れよ何で1とか2の駆け出しPTに町の危機とか世界の危機とかいうレベルの話持ってくるんだよ普通断るわアホ

ってシナリオの時にはgdgd言うわ俺

253 ：ＮＰＣさん：2020/01/25(土) 17:47:35 ID:???.net

PCよりデータ的に強いのはともかく、あまり存在感が強過ぎるのも考え物とは思う

254 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 01:57:11 ID:???.net

>>244は話聞く限り文句言った奴が糞だと思うがケースバイケースではある。
例えばシナリオ終わった後に実はこのＮＰＣ滅茶苦茶強い設定だったんだ〜とか語られるのはイラつく。

255 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 03:08:34.76 ID:VhSMI1qb.net

PCのキャラが濃い(イケメン、喋らない、強い等)のにNPCが何も拾ってくれないっていうのは俺(GM)が悪いんかな。
「なんでこいつら(NPC)反応ないの？」って言われてしまった…。
「このキャラはこういう設定なんだったらこういう反応すべき」「このキャラが何もしないのはおかしい」とか
マスタリング勉強した方がいいのか…？GM向いてない？

256 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 03:16:43 ID:???.net

それだけだとわからんけど、その特徴を『シナリオで』拾う意味がなんかあるの？
PLたちもなんか勘違いしてそう
その特徴がセッションに寄与するなら意味があるけど、無いんなら君たちはTRPGじゃなくて他の何かをやってるんじゃないのかな？

257 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 03:26:16 ID:VhSMI1qb.net

>>256
まぁないな…。
そのPLがいうには例えば「子供(他のPC)が戦ってるのはおかしいし、NPCは止めるべき」
「PCとNPC間の関わりとか少しは想定しておいて」とかキャラに深みを持たせたいってのがあるんだろうな。元々創作系から来た人だから。
俺のNPCの動かし方が下手なだけな気がしてきた。すまん。

258 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 03:29:56 ID:???.net

程度問題にしか聞こえない
どっちかに極論する意見にあまり意味がないやつ

259 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 03:39:20 ID:???.net

NPCの振る舞いがどうこうは場とキャラと卓によるからそれこそ>>258だけど、
無駄にGMに圧かけるその創作系の振る舞いに問題があるだけじゃないの

他PCやGM,NPCにツッコミいれて欲しい要素をわかりやスクロールするのはPLの責任だと思うわ
なんなら『ツッコミが欲しいなーちらっちらっ』って一言いうだけでも割と面白おかしく回るだろうに

260 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 03:43:44 ID:VhSMI1qb.net

>>259
あー、なんていうか自分のことながら納得した。
特に振りもなく拾えってのもなかなか難しいし、「NPCの反応がないとか馬鹿にしてんの？」とか言われて不機嫌になってたところはあるわ
冷静になった

261 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 03:48:38 ID:???.net

それ遠回しに反応しない他のPCのことも暗に馬鹿にしてるよね
普通PLどうしの対話優先だしロールプレイ関連の内容ならNPC積極的に喋らせないでしょ普通

262 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 04:24:16 ID:VhSMI1qb.net

つまらないからつまらないと言ったし、気に食わないから気に食わないと言った、感想言っただけだ言い返すな、全肯定するようなやつだけ囲ってろと言われた
確かに感想聞かせてとは言ったが…
KPのこと慈善事業が何かだと勘違いしてるのか？

263 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 04:29:29 ID:???.net

それそのまま言い返せばいいじゃん
反論あったらブーメランだし罵倒し返していいと思うよ

264 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 09:36:13 ID:???.net

>>262-263
脳に障害でもあるのかおまえ

265 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 10:24:32 ID:???.net

俺なんぞは反論返ってこなきゃつまらんと思うけどなあ

266 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 10:58:23 ID:???.net

それを「反論」って呼ぶのがキモイ

267 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 11:18:26 ID:???.net

反論を「相手に逆らった意見を出す」みたいな意味でとらえてないか？
反証ではないんだぞ？

268 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 12:10:43 ID:???.net

なにいってるんだこいつw

269 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 12:28:43 ID:???.net

あ、理解できないんだ…

270 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 12:43:43 ID:???.net

かわいそうに

271 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 13:43:43 ID:???.net

日常会話の延長で処理できず、ディベートみたいな処理してるところがコミュ障の基地外っぽいってちゃんと説明してやらんとわからんタイプの基地外だな

272 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 13:53:18 ID:???.net

簡単に発狂するバカの感情的な反論よりはきちっとした反証が欲しいと思うんだが

273 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 13:58:32 ID:???.net

元ネタは、感想戦どころか、感想を聞いた程度の話だろ
そこででてくる意見は「反証」でも「感情的な反論」でもない
ただのご意見ご感想だよ

274 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:06:17 ID:???.net

これを普通の感想はちょっと人付き合いの認知歪みすぎじゃないですかね
少なくとも知り合い以上の人間に言うセリフじゃないでしょ

275 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:08:18 ID:???.net

お前らの周りは愚痴が多そうだなw

276 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:08:37 ID:???.net

耳の痛いご意見≠反論

これが分からんバカが自演してるだけじゃね

277 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:09:58 ID:???.net

>>274
いや、口は悪くてクズっぽいけど舞台としては日常会話の範疇だろう
少なくとも討論ではない

278 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:12:29 ID:???.net

相手の態度が悪かったら感想会が討論会になるってわけじゃないから
反論とか言い出した時点で火病発症認定されてもしょうがないぞ

279 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:15:16 ID:???.net

耳の痛いご意見でも
都合の悪いご意見でも
ムカつくご意見でも
ムカつく顔と態度と体臭、口臭でも
自分で感想を聞いといて相手の意見を「反論」って表現するのはバカだわ

280 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:17:09 ID:???.net

>>276

281 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:18:53 ID:???.net

またツイでルルブ未所持問題やっとる…学習しねえなどっちの陣営も
ついでに言っとくと未だと購入予定はあるみたいなニュアンスになるから不所持の方がマッチするんじゃね？などと
馬鹿とは絡むだけ損だ

282 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:19:12 ID:???.net

ってか感想聞いといて、ご意見が反論だの反証だのどっちでもおかしいだろバカが

283 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:25:55 ID:???.net

まあ「反論おk」とか、そもそもからして感想を聞く態度ではないな

284 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:30:19 ID:???.net

「反論」って単語にそこまで過敏に反応する必要なくない？

285 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:30:34 ID:???.net

まぁ元ネタからして作り話だから

286 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:32:02 ID:???.net

感想聞いたら何を言われても許せ文句言うなってガイジがいるのか、こっわ

287 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:32:53 ID:???.net

>>274
口や態度が悪かったら日常会話から討論にグレードアップって理屈がバカっぽい
バカが二匹で罵り合ってるだけじゃん

288 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:33:36 ID:???.net

>>286
バカかおまえ
それは不適切な相手に感想を聞いたという、ただのおまえの落ち度だ

289 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:35:03 ID:???.net

>>286
文盲なの？
相手の態度が悪かったら「日常会話」から「討論」に変わるわけではなく
態度の悪い意見を「反論」と表現するのは日本語に不自由なバカだってこと

290 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:35:12 ID:???.net

ということで世のKPはPLの心をエスパーして過不足なく適切にPLキャラに反応を返すことが義務ということで議論は決着な

291 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:35:45 ID:???.net

>>286
お前馬鹿だろ、ロムってろ

292 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:35:47 ID:???.net

そもそもコミュ障で許容力の低い奴が人に意見を聞くなよってだけだよ

293 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:36:24 ID:???.net

>>286
感想戦に議論を持ち込む時点で頭がおかしいとしか言いようがない
感想聞きたいんなら尾の通り甘んじて非難の受けろよ

294 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:36:26 ID:???.net

俺KPじゃなくてよかったわ

295 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:36:29 ID:???.net

たぶん誰一人として許せとは言ってない
耳の痛いご意見≠反論って言ってるだけ

296 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:37:15 ID:???.net

>>286
だったら最初から議論したいといえばいいだけだ
感想を聞きたいっていうなら何が帰ってきても覚悟の上と取られて当然
ましてそれで反論なんて論外だわ

297 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:38:12 ID:???.net

>>286
全肯定するようなやつだけ囲ってろ

298 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:40:15 ID:???.net

「腕を磨きたいから、否定的な意見をできるだけ使わず改善点を教えてくれ」
とか切り出せばそれで良かったんだよね

まずからして自分の意見が正しいと思ってるから
耳の痛いご意見、ご感想を反論って表現しちゃうんだよ

要するに>>286は罵られて当然のクソってだけ

299 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:41:08 ID:???.net

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300 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:41:31 ID:???.net

>>286
ガイジかよ

301 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:41:51 ID:???.net

>>286
おまえに興味にない相手に「ついで聞き」したおまえが悪いよ
目的にふさわしい相手を選ばないおまえがバカ

302 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:42:10 ID:???.net

>>286
聞いた方が悪い、それすらわからないの？

303 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:42:26 ID:???.net

>>286
人間の屑

304 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:42:30 ID:???.net

やっぱり連呼かwww

305 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:42:52 ID:???.net

発狂して自分を殴り始めるの草

306 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:43:15 ID:???.net

火病発症www

307 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:43:59 ID:???.net

>>286
死ねクズ

308 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:44:20 ID:???.net

>>286
荒らすなよ嘘松

309 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:44:53 ID:???.net

>>269-270
自演だってバレちゃったね

310 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:45:13 ID:???.net

>>286
死ね連呼

311 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:45:54 ID:???.net

>>286
自然淘汰されてるだけ

312 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:46:21 ID:???.net

>>268
ばーか

313 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:46:40 ID:???.net

連呼ちゃん必死www

314 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:47:21 ID:???.net

>>286
死ね

315 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:47:26 ID:???.net

>>286
PLの心を読んでNPCに適切なリアクションをさせなかったお前が悪い
何を言われても甘んじて受け入れクズ

316 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:48:19 ID:???.net

>>315
死ね連呼www

317 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:49:09 ID:???.net

連呼ちゃん、自分が基地外である事実から目を逸させようと必死です

318 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:50:04 ID:???.net

>>286
連呼とかいう意味不明な単語でごまかそうとするクズ

319 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:50:06 ID:???.net

ああ。全否定されたから「否定した相手のフリして、否定者も基地外だった」事にしようとしてるのか

320 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:50:40 ID:???.net

>>318
泣くなよ連呼
疑惑深めてるぞwww

321 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:50:54 ID:???.net

>>319
こういうことだよな、>>286の自演

322 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:53:08 ID:???.net

な、図星を突かれてレスが止まっただろ？

323 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:55:11 ID:???.net

やっぱり>>319の通りだったな

324 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:55:18 ID:???.net

>>286さんの人気に嫉妬

325 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:55:28 ID:???.net

完全に連呼のいつもの手口です

326 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:56:44 ID:???.net

殴ってきた相手と立場を入れ替わろうとする順逆自在の術とか呼ばれてた連呼の好きな手口です

327 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:58:31 ID:???.net

>>324
こうやって自分を慰めようとしてるだけのオナニスト

328 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:58:53 ID:???.net

>>324
きもい

329 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 14:59:34 ID:???.net

ってことは元の愚痴自体が作り話か

330 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 15:01:59 ID:???.net

実際の問題としてPLの心中察して適切に反応返すロールプレイなんて無理だし
そんなところ突かれてもそりゃ反論するでしょ
つまらない云々はまぁ個人の主観の問題だから仕方ないにしても

331 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 15:08:56 ID:???.net

まぁまぁ連呼の作り話と分かった後まで無理して続けるなよまるで連呼本人みたいに見えるぞ

332 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 15:24:25.91 ID:???.net

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333 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 15:29:05.29 ID:???.net

>>331
ていうか本人でしょ
最後に本音が漏れるあたりがいつもの連呼らしい

334 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 16:57:49 ID:???.net

>>309
よく言うわ

335 ：ＮＰＣさん：2020/01/26(日) 17:08:46 ID:???.net

悔しかったんだな

336 ：ＮＰＣさん：2020/01/27(月) 08:46:29 ID:???.net

オフセの良いところを聞かれたらいくらでも答えることはできるけど、それがセッション中にできているかと聞かれるとできていないとしか言えないのが悲しい

337 ：ＮＰＣさん：2020/01/27(月) 09:14:47 ID:???.net

連呼がどうとかどうでもいいけどKPがエスパーして当然みたいな結論になってるの流石にどうなん

338 ：ＮＰＣさん：2020/01/27(月) 10:10:54 ID:???.net

>>337
罵倒付ける奴は総じて「話し合いしてるつもりになってる奴」だから無視していい
そして最初の呼称単語は触ってはいけない

339 ：ＮＰＣさん：2020/01/27(月) 12:40:43 ID:???.net

万年予定爆発奴なのに参加したがり奴をお断りしたはいいものの
反省「だけ」はする奴だからこっちが悪人にされそうで胃痛

340 ：ＮＰＣさん：2020/01/27(月) 16:54:45 ID:???.net

ごめん、意味が分からん。

341 ：ＮＰＣさん：2020/01/27(月) 17:16:59 ID:???.net

解読すると

常に予定入ってるくせに卓に参加希望だしてきた奴をお断りした
反省するポーズだけは上手いのでお断りした俺が悪者にされそうで憂鬱

ってことだろ

342 ：ＮＰＣさん：2020/01/27(月) 18:53:58 ID:???.net

ツイッターかなんかで流行ってる造語なのかな？

343 ：ＮＰＣさん：2020/01/27(月) 18:58:21 ID:???.net

鳥取に帰れ

344 ：ＮＰＣさん：2020/01/27(月) 19:21:39 ID:???.net

上の方のやつ
反論だけならバカでもチョンでもできるが
反証ともなれば根拠と理屈をうまく説明する必要がある
どうして反証の方がウザ扱いされてるのか
さっぱりだよ

知能レベルに差がありすぎるのか？

345 ：ＮＰＣさん：2020/01/27(月) 19:23:23 ID:???.net

>>337-338
悔しいからって平日の真昼間っから連呼にだけ都合が良くなるような会話してたら即バレだぞ連呼よ

346 ：ＮＰＣさん：2020/01/27(月) 20:00:06 ID:???.net

>>344
連呼はすんげぇバカだから
理屈で攻めてきる相手に対しては無条件で拒否反応&ウンコちびっちゃう

347 ：ＮＰＣさん：2020/01/27(月) 20:03:26 ID:???.net

予定立てるから空いてる日を上げてくれ→
向こう二月は空いてる日がありません
とかたまに見る

348 ：ＮＰＣさん：2020/01/27(月) 21:08:17 ID:???.net

あるある

349 ：ＮＰＣさん：2020/01/27(月) 21:18:48 ID:???.net

>>347-348
悔しいからって無理矢理話題そらさなくていいよ

350 ：ＮＰＣさん：2020/01/28(火) 01:39:51 ID:???.net

>>345
妄想力すげーな

351 ：ＮＰＣさん：2020/01/28(火) 05:00:06 ID:???.net

糖質かな

352 ：ＮＰＣさん：2020/01/28(火) 07:39:52.36 ID:???.net

>>344
それを万年予定爆発奴とか参加したがり奴って呼ぶのは何処で流行ってんの？

353 ：ＮＰＣさん：2020/01/28(火) 07:44:45.14 ID:???.net

ソイツに訊いてどうする

354 ：ＮＰＣさん：2020/01/28(火) 12:51:51.16 ID:???.net

久々に卓募集きたと思ったら予定と丸かぶりだった…辛いわ

355 ：ＮＰＣさん：2020/01/28(火) 13:43:37.26 ID:???.net

いるなー予定管理のできない参加者
本人は「4月まで埋まりましたぁ」ってキャッキャはしゃいでるけど
どっかで何かでそれこそこの季節ならインフルとかでさ
リスケが出たら5月6月まで同卓者待たせるって分かってんのかね

356 ：ＮＰＣさん：2020/01/28(火) 14:13:24.70 ID:???.net

多分完全にオンセの話なんだろうけどオフとかになると月の第三日曜(あくまで一例)にやるって決めてるから誰かダメならそいつ抜きでやるかじゃあ別のことやるかってなる
別の週にずらすとかあまりしない

357 ：ＮＰＣさん：2020/01/28(火) 15:42:44 ID:???.net

オンセもそういう風にしてるなぁ
定期にしとかんとやっぱり準備とかあるし

358 ：ＮＰＣさん：2020/01/28(火) 15:44:32 ID:???.net

>>354
今回予定が合わなかったので次回が有れば宜しくおねがいしますとかメッセージ送っておくと、次立てる時に声掛けしてくれたりするぞ

359 ：ＮＰＣさん：2020/01/28(火) 16:24:04 ID:???.net

参加できなくなった？じゃあ今回は抜きでやろうか
次の予定が出せない？じゃあ今回は抜きでやろうか
また機会があればよろしくな

って普通だと思うんだがなぁ

360 ：ＮＰＣさん：2020/01/28(火) 18:05:47 ID:???.net

>>350-351
しつこくて草www

361 ：ＮＰＣさん：2020/01/28(火) 18:12:56 ID:???.net

まあ>>350含めて俺なんだけど

362 ：ＮＰＣさん：2020/01/28(火) 18:13:06 ID:???.net

>>360だった

363 ：ＮＰＣさん：2020/01/28(火) 18:19:05 ID:???.net

ドジっ子めw

364 ：ＮＰＣさん：2020/01/28(火) 20:00:58 ID:???.net

マジきちがいがマジきちがいのふりをするという負の成立する掛け算

365 ：ＮＰＣさん：2020/01/28(火) 20:31:51 ID:???.net

読心術の使えない低脳GMがすべて悪い、いかなる批判も罵倒も受けて然るって結論出たのにまだやってるのか

366 ：ＮＰＣさん：2020/01/28(火) 20:50:05 ID:???.net

そりゃおかしい

367 ：ＮＰＣさん：2020/01/28(火) 22:57:00.36 ID:???.net

よっぽど悔しかったんだなｗ

368 ：ＮＰＣさん：2020/01/28(火) 23:08:11.49 ID:???.net

みんなで出した結論なら仕方ないね

369 ：ＮＰＣさん：2020/01/29(水) 01:19:20.87 ID:???.net

この壊れよう。去年の連呼が見ても落ち込むﾚﾍﾞﾙだわ

370 ：ＮＰＣさん：2020/01/29(水) 10:24:28 ID:???.net

俺参加してないからみんなと言うのはやめろ

371 ：ＮＰＣさん：2020/01/29(水) 10:46:24 ID:???.net

よし、今参加したな！（小学生レベルの言いがかり）

372 ：ＮＰＣさん：2020/01/29(水) 11:55:56 ID:???.net

>>371
じゃもっかいぎろんだな

373 ：ＮＰＣさん：2020/01/29(水) 18:06:50.63 ID:???.net

平日の昼間っからニート

374 ：ＮＰＣさん：2020/01/29(水) 18:31:50.23 ID:???.net

昼間だからって止まるのは過疎板くらいだべ

375 ：ＮＰＣさん：2020/01/29(水) 19:12:56 ID:???.net

そもそも休憩時間が12-13時だけの職場ばかりではないしな

376 ：ＮＰＣさん：2020/01/29(水) 19:13:58 ID:???.net

夜のお仕事な人も多いしな

377 ：ＮＰＣさん：2020/01/29(水) 19:17:14 ID:???.net

それが分からないんだろうな
外でないから

378 ：ＮＰＣさん：2020/01/29(水) 20:20:56 ID:???.net

新人か接客でもなければ休憩時間なんて固定されてないだろ

379 ：ＮＰＣさん：2020/01/29(水) 23:18:55 ID:???.net

そりゃ営業だろ

380 ：ＮＰＣさん：2020/01/29(水) 23:45:48 ID:???.net

スレが進んでるなと思ったらなんだこれ

381 ：ＮＰＣさん：2020/01/30(Thu) 18:07:43 ID:???.net

ニートくん必死に言い訳してて草

382 ：ＮＰＣさん：2020/01/30(Thu) 18:50:31 ID:???.net

悪魔超人にバラバラにされるぞ

383 ：ＮＰＣさん：2020/01/31(金) 20:42:29.20 ID:???.net

ゲーム屋に猫はやめてほしかった
アレルギーなんだよ
違う店に変える

384 ：ＮＰＣさん：2020/01/31(金) 20:51:56.26 ID:???.net

にゃーん/ᐠ｡ꞈ｡ᐟ\

385 ：ＮＰＣさん：2020/02/01(土) 09:38:48 ID:???.net

ボードゲームに興味を持って、世界三大ゲームってのを知って
ドミニオンってやつ面白そうだ！やってみよう！
って思ったら再販未定で5倍近いプレミア価格で出回ってるだけだと！？

何が三大ボードゲームだよ
プレー出来ないゲームなんて何の価値もない
三大名乗るなら流通安定させてから語ってくれよ

拡張再販の時でもオリジナルは再販されないし
新規参入拒むなら三大なんて名乗らずそのまま衰退しちまえよ！

転売してるとこも潰れろ
くそがー！

ドミニオン……やってみたいよぅ……

386 ：ＮＰＣさん：2020/02/01(土) 09:43:06 ID:???.net

ドミニオン今そんな事になってるんだ、初めて知ったわ

387 ：ＮＰＣさん：2020/02/01(土) 09:56:35 ID:???.net

前の版半額で買ったっきり遊んでないや

388 ：ＮＰＣさん：2020/02/01(土) 10:15:58 ID:???.net

>>387
貴殿は許さぬ
一生ダイス目がファンブルしか出ない病気になれ

389 ：ＮＰＣさん：2020/02/01(土) 10:19:35 ID:???.net

>ファンブルしか出ない
経験点ウハウハだな！（SW脳）

390 ：ＮＰＣさん：2020/02/01(土) 11:09:57 ID:???.net

ドミニオンオンラインなら無料でできる

391 ：ＮＰＣさん：2020/02/01(土) 13:39:03.91 ID:???.net

>>390
そんなのがあるのか、早速検索してみたよ
対人戦のみかと思ったけど、CPU戦ある上に拡張入れなければ無料で出来るのな
神かよ

ボドゲならではのカード触ったり、準備そのものを楽しんだりを求めると現物が欲しいけど
ゲーム性そのものを楽しむだけなら十分か
良い情報を教えてもらった、さんくす
クリティカルが出やすくなる祈りを捧げておいたよ

オンラインで楽しみつつ気長に再販待ってみるわ

392 ：ＮＰＣさん：2020/02/01(土) 13:45:32.05 ID:???.net

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

393 ：ＮＰＣさん：2020/02/01(土) 16:42:54 ID:???.net

当たり前のように遅刻してくるやつらが多すぎてやる気失せたって愚痴
ちゃんと理由あるならまだマシと言いたいところだが、毎回残業で遅刻するやつはいい加減にしろと言いたくなる
残業があるからって事前に言われて開始時間遅らせたのに、それでも必ず遅刻するのおかしいだろ
でも「寝てた」で遅刻する馬鹿がいるから残業マンを怒るのも難しいっていうクソ環境

394 ：ＮＰＣさん：2020/02/01(土) 16:55:13 ID:???.net

よくあるコミュニティの崩壊一歩手前って感じ
残業野郎か寝坊野郎かどっちが先か知らないけど常習的に遅刻する奴が出てくると
周りの人間もなんだ遅刻していいんだなというか遅刻しないで待ってると俺損してるじゃん
ってなってそのタスクの優先度が落ちるやつ

395 ：ＮＰＣさん：2020/02/01(土) 17:08:21 ID:???.net

>>394
それ
俺もどうせあいつら遅刻するんだろって思っちゃって時間通りに集合しなくなったし、
ロクな理由もなく遅刻するってことは俺の卓を楽しみにしてないってことだから雑でいいなって
このままだと間違いなく崩壊するの分かってるんだが、直球な「遅刻するな」が言えないから改善するにもめんどくせぇ

396 ：ＮＰＣさん：2020/02/01(土) 17:12:58 ID:???.net

遅刻したらなんかペナルティでも背負わせたれ

397 ：ＮＰＣさん：2020/02/01(土) 17:18:48 ID:???.net

そもそも平日に集まるのやめたら？　＞残業で遅刻
土日勤務のサービス業ならスマン

398 ：ＮＰＣさん：2020/02/01(土) 17:46:02.19 ID:???.net

平日定時卓なのに残業が多い野良が入ってくる事もあるぞ
仕事を言い訳にすればほぼ常時遅刻でも許されると思ってるんだろうか

399 ：ＮＰＣさん：2020/02/01(土) 18:43:21 ID:???.net

>>397
みんなが集まれるのが金土の夜しか無くて、土曜は仕事あったりなかったりだわ
そんで月に1〜2週しか集まれないから金曜辞めるとキャンペとかやってられん

そもそも残業にしたって「残業あるから開始時間を1時間遅らせて欲しい」って言っておいて、
追加で1時間遅刻とかやらかすからおかしいんであって、
最初の申告通りなら残業しても何の問題も無いわけよ

400 ：ＮＰＣさん：2020/02/01(土) 18:59:33 ID:???.net

ホントは2時間遅れるけど正直にいうと怒られたり、また集まれなかったと嫌味言われるの嫌だから
1時間といってお茶を濁したものの結局怒られるというのを繰り返すやつみたいだとふと思った

長いキャンペーンに向いてないメンツなんじゃねーかな
単発向きな気がした

401 ：ＮＰＣさん：2020/02/01(土) 19:30:02 ID:???.net

GM担当の時はシナリオを書くのが遅れてどうしても出発直前まで
書き続けてしまうので遅刻が常習ってのがうちに居るな
時間に余裕がある間はいくらシナリオを書こうと自分に念じても筆が進まず
本当にギリギリになってからようやく書けるようになるんだと
でもそんな状況で書くからシナリオの流れにいつもアラが目立つ

402 ：ＮＰＣさん：2020/02/01(土) 20:45:56 ID:???.net

自分も仕事都合でオンセの延期、遅刻やらかしてた側だ…申し訳ない。
数回オンセに参加してみて、自分には合わないと気づいて参加するのは諦めたわ。

こっから愚痴。
当日所属してたコミュニティは、CoCテキセで継続探索者同士の関係性を重視して遊ぶ人たちだった。
毎日のように卓を開催し、セッション日＝探索者が実際に怪異に遭遇した日として扱っていた。

上の仕事の都合から参加を控えていたのだが、頭数合わせに参加の要請があり「土日中心で、1~2ヶ月間の長期スパンでのスケジュールを許可してくれるなら」とKPへ条件を提示して参加した。希望の通り日程はKPが考慮してくれ、セッション自体も非常に楽しいものだった。

が、卓が長引いてしまったせいでセッション日＝PCの怪異発生日の法則が崩れ、参加したPCとうちよそ関係にあるPCの間で時系列に不具合が生じたと大騒ぎになった。
(PC1が行方不明の期間にPC2(今回の卓には不参加)が他のPCと呑気に遊んでるのはおかしい！とか)

騒ぎになっただけで、自分が責められたとかは一切なかったが、何だかやるせない気持ちになった。考慮できなくてすまん。価値観合わなくてすまん…。自分はそのままコミュニティからそっとフェードアウトした。

403 ：ＮＰＣさん：2020/02/01(土) 20:51:39 ID:???.net

>セッション日＝探索者が実際に怪異に遭遇した日として扱っていた
この時点で俺なら関わり合いになるのを避ける

404 ：ＮＰＣさん：2020/02/01(土) 20:59:50 ID:???.net

>>403
俺もだなぁ
そういう遊び方を否定する気はないけど、俺はそういう価値観無いもん

405 ：ＮＰＣさん：2020/02/01(土) 21:36:26 ID:???.net

コミュニティ自体は元々TRPG関係ない集まりだったのが、メイン活動が移行した。
オフセ経験者+初心者しかいない閉じた環境だったからガラパゴスハウスルール満載で、様子を眺めてるだけなら微笑ましくて楽しかったよ。

406 ：ＮＰＣさん：2020/02/01(土) 22:35:22 ID:???.net

セッション跨がるのがいままでたくさんあったろうにどうやってたんだろうか…

407 ：ＮＰＣさん：2020/02/02(日) 00:41:30 ID:???.net

身内贔屓が酷くて後発参加してもノリに着いていけなくて辞めたって愚痴
ＧＭがオリジナルスキル作ったから使ってーってやるのはいいんだけど、作るデータが元からいたＰＬのＰＣしか使えない(クラスとかの関係で)データしか追加しねーんだもん
それで元から組のＰＣはどんどん強化され、後から合流したＰＣはただでさえ初期作成でレベルも低いし所持金も少ないのに更にデータでも差が着いて……もうやってられんわ

408 ：ＮＰＣさん：2020/02/02(日) 00:43:08 ID:???.net

楽しい旅行から帰ってきたら友人が災難に有ったと聞く
良くあるこっちゃないかな

409 ：ＮＰＣさん：2020/02/02(日) 15:42:34 ID:???.net

対人要素のあるTRPGであまりに負けが込んできて
不機嫌が隠せなくなってる自分が嫌だって愚痴
過程を楽しむもんだと頭でわかってても
結局長くボロ負けが続いた程度で普通に堪えてるメンタルの弱さがほんとヤダ

410 ：ＮＰＣさん：2020/02/03(月) 00:15:18 ID:???.net

>>409
トランプのババ抜き程度でも負けまくったら気分良くないからしょうがない気もするわ
とりあえずそのシステムしばらくやらないくらいしか解決法無いんじゃね？

411 ：ＮＰＣさん：2020/02/03(月) 12:26:14 ID:???.net

まあ勝ち負けがつくこと自体が好きじゃない人は普通にいるからなぁ。
自分も知人に対戦系ＮＧな人はいる。ボードゲームでも基本的に協力しかやらない。でも、そのことでトラブルになったことはなく、こちらもその人と遊ぶときは対戦系を避ける方針でまとまっている（その人自体が悪い人ではないので、みんな納得している）。
結局、素直に自分がそういうの苦手なのを伝えて、対戦系を避けてもらえるよう相談するのが一番上手く収まるのじゃないかと思う。

412 ：ＮＰＣさん：2020/02/03(月) 13:58:01 ID:???.net

>>409
PvP避けてみては

413 ：ＮＰＣさん：2020/02/03(月) 17:35:27 ID:???.net

ずっとTRPG好きで今まで楽しくGMもPLもやってきたけど最近重要箇所で情報落としたり勘違いしたりがやたら多くて卓終わるごとに申し訳ない気持ちでいっぱいになってしまう 自己嫌悪が酷い

414 ：ＮＰＣさん：2020/02/03(月) 20:07:33 ID:???.net

メモするしかねえよなぁ

415 ：ＮＰＣさん：2020/02/03(月) 20:25:39.41 ID:???.net

それでも遊んでくれる人が周りにいるなら、それを補って余りある魅力を持ってるってことじゃん
わざとじゃないなら気を悪くする人なんてそうそういないさ

416 ：ＮＰＣさん：2020/02/04(火) 00:11:12 ID:???.net

自分が思うほど周りは気にしてないものだよ。

でもメモ取るのいいかもね。見返したときに改めて情報整理できるし。
判定に失敗とか調査スルーで落ちる情報ってなら、そもそも情報取れない可能性を内包してるんだから気にする必要なんてないのでは

417 ：ＮＰＣさん：2020/02/04(火) 10:21:22 ID:???.net

情報拾えなかったから目標達成失敗です、みたいなのはGMの采配ミスみたいなもんだしなぁ

418 ：ＮＰＣさん：2020/02/04(火) 13:18:43 ID:???.net

GMのときならシナリオ規模やメンバーにもよるが誰かに情報管理役のサブGM頼んでみてもいいのでは
それで413の負担が減って他の処理に手が回るようになって面白さが増えるなら万々歳だし

419 ：ＮＰＣさん：2020/02/04(火) 16:56:18 ID:???.net

【クトゥルフ神話TRPG】ルルブ未所持の初心者が逝く！＃１ - ニコニコ動画
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36315571

もうね…なんかね…ハァ（溜息
全員ルルブ未所持って…死ねよ

420 ：ＮＰＣさん：2020/02/04(火) 19:15:12 ID:???.net

動画見れなくなってる
コメントで叩かれたかな

421 ：ＮＰＣさん：2020/02/06(Thu) 07:52:41 ID:???.net

流れてくるセッション感想の内容が、クリティカル、ファンブルが何回出ましたw私ファンブラーwwばっかりでクリファンのこと嫌いになりそう

422 ：ＮＰＣさん：2020/02/06(木) 11:29:10.14 ID:???.net

>>421
なんとなくわかる
出目なんて誰が振っても同じなただのランダム要素をセッションで一番面白かった要素みたいに語られるとモニョる
GMがどんなシナリオを持ってきてPLがどんなPCを作ったかとか、セッション中にどんな行動判断やRPが行われたかが面白いところだと思うんだけどな

423 ：ＮＰＣさん：2020/02/06(Thu) 12:02:36 ID:???.net

リプレイ系の都合のいいクリファンとかも冷める要因だな
数回ならいいけどキャラ付けが確立するほど何度も何度もクリファン引くとか例えホントでも嘘臭くて白ける

424 ：ＮＰＣさん：2020/02/06(Thu) 12:05:47 ID:???.net

リソース支払ってクリティカル出すシステムだと、また話は別だけ
ゲーム的な選択も何もない、ただの運要素でしかないC/Fを殊更大きく取り上げるのはなんかなあ　てのは全力で同意

425 ：ＮＰＣさん：2020/02/06(Thu) 12:14:44 ID:???.net

おっと、sneのリプレイの悪口はそこまでだ！！

426 ：ＮＰＣさん：2020/02/06(Thu) 15:26:42 ID:???.net

>>423
実際セッション中ずっとファンブル多発する奴見たことあるからなぁ

ファンブル（固定された出目）しか出ないならダイス変えろよって思うがリプレイは書き起こしてない部分もあるから何とも言えん

427 ：ＮＰＣさん：2020/02/06(Thu) 15:34:37 ID:???.net

シナリオの傾向ややるシステム書いてお誘いメールしたら即OKだったが
卓はじまると、えらく消極的でそんな設定もロールもしてないのに
NPCに対して悪いイメージを勝手に持って周りにあいつには気を付けろといって
周りから微妙な顔されてた人が卓終わりに
こういう傾向のシナリオはちょっととか、このシステム好きですよねと半笑いで言ってきて
周りの人は更に微妙な顔してるしでなんで来たんだよ感がすごかった
むかついたから、どういう傾向のシナリオやどのシステムかを最初に言って誘いましたよね？
苦手ならその時に言ってくれないとわからないですと言ったら黙って終わり
その上、楽しかっただのとてもいいだのつぶやいててドン引きだよ

428 ：ＮＰＣさん：2020/02/06(Thu) 16:51:27 ID:???.net

(マスタリングのケチをつけるのが)楽しかった

429 ：ＮＰＣさん：2020/02/06(Thu) 21:46:53 ID:???.net

ハウスルールや
大規模な追加要素があるなら
募集ページで
わかるようにしてくれ

430 ：ＮＰＣさん：2020/02/08(土) 00:05:25 ID:???.net

やたら別行動での個別シーンやらせたがるGMに当たると暇で仕方ない…。

431 ：ＮＰＣさん：2020/02/08(土) 00:34:49 ID:???.net

PvP要素があるわけでもないのに別行動すると秘匿でやり取りしてくるGMいたなあ
他PLの行動時は暇な上に何も見えないし、合流時にリアル情報共有の手間までかかって面倒なことこの上なかった。別に面白くなるわけでもないし

432 ：ＮＰＣさん：2020/02/08(土) 00:42:09 ID:???.net

GMはずっとRPできて楽しいんだろうけどねー。

テキセなせいで「5時間のセッションでまともに関わったの1時間もない」（残りはシーンに不在のため見てるだけ）とか、流石に暇でスマホに手を伸ばしたぞ。

433 ：ＮＰＣさん：2020/02/08(土) 01:04:00.25 ID:???.net

無意味な個別導入やられたことあったなぁ
「知人NPCのところに行く」ってだけの導入でGM側は何も用意してなくて、
ただ「NPCのところに行くRPをしてください」とか言ってくるのよ…
何もなさすぎて何していいか分かんなくて「えっ、歩いて行きますけど…」だけで終わったPCもいたくらい無意味

そこで俺がうっかり面白い行動しちゃったらGMがノリノリで膨らませてきて、
俺はNPCのところに早く辿り着いて終わらせたいのにめっちゃ邪魔してきて時間かかってさ
こんな本編始まってもいないところでグダグダされても全然面白くないし、他のPL達が暇そうで申し訳ないしで散々だった

こういうGMって行動中じゃないPLが暇になってても気付かないんだろうな
ちなみにこのセッションはPLの1人がソシャゲに逃げて地蔵化したんだが、俺もそうしたかったくらいひどかった

434 ：ＮＰＣさん：2020/02/08(土) 01:06:50.03 ID:???.net

集合するまでの個別導入そこそこの頻度で滑らせる俺には耳の痛い話だ

435 ：ＮＰＣさん：2020/02/08(土) 01:11:15.93 ID:???.net

オフだとそんなでもないけど、オンセでPC個別シーンやりまくるのはあまり良い手ではないね
オンセ用シナリオは、導入も個別導入でなく最低でも2人ずつのバディ導入とかにしてるわ

436 ：ＮＰＣさん：2020/02/08(土) 01:23:04 ID:???.net

>>433
追記だけどこのGM、PC・PL同士で喋っててGMが介入出来ないシーンだとめっちゃつまらなそうにしてたわ
自分が喋れないとつまらない癖に、他の人が喋れないシーンは何も思わないんだな…

437 ：ＮＰＣさん：2020/02/08(土) 11:30:32 ID:???.net

話を膨らませたがるのが好きで
セッションが間延びするのが悪癖の知人GMが
「洋館ミステリー風」という形式で始まったシナリオが
登場人物が20人以上いて
それぞれに事あるごとに聞き込みして
各々の関係を把握しないと真相に辿り着けない苦行シナリオで投げ出したいという愚痴

ただでさえ多いのに各キャラと話すたびに小芝居が入るし
いつまで経っても終わらないから巻きで進めようとすると
「投げ槍になるな」と文句言われるし辛い

438 ：ＮＰＣさん：2020/02/08(土) 12:02:10.71 ID:???.net

面白くねえんじゃハゲっていわないとだめだぞ

439 ：ＮＰＣさん：2020/02/08(土) 16:46:35 ID:???.net

>>437
しかもこれCoCだから
どんだけ必死に推理しても
オカルト超常現象っていうオチになるアホくささ

440 ：ＮＰＣさん：2020/02/08(土) 17:19:00 ID:???.net

ミステリー詳しくないけど登場人物20人て物語として成立させるだけでも多すぎないか……
通行人とか名無しのモブも含めての数じゃないんだろ
「やりたいことを実現するために面白さを度外視」系の手段と目的が入れ替わったクソゲーじゃん

441 ：ＮＰＣさん：2020/02/08(土) 17:39:49 ID:???.net

CoCで館ミステリーとかほぼほぼ地雷な印象だわ

442 ：ＮＰＣさん：2020/02/08(土) 17:40:36 ID:???.net

多過ぎるね
TRPGのシナリオでなく仮にミステリー小説だとしても、登場人物には「役割」を分割して与えるべきで
役割の数は、どう考えても20は無い

443 ：ＮＰＣさん：2020/02/08(土) 19:00:54 ID:???.net

20人以上いる登場人物て全部NPCだろ？
NPC20人以上て小学校の1クラス分ぐらいありそうじゃん。
考えただけで恐ろしい。俺ならめんどくさすぎてぶっちゃけ辞めてくれというか
自殺するRPしてシナリオ終了させたくなるなあ。
大変だなあ・・・お疲れ

444 ：ＮＰＣさん：2020/02/08(土) 22:11:51 ID:???.net

君らがホラーゲー向いてないことがわかった

445 ：ＮＰＣさん：2020/02/08(土) 23:05:55 ID:???.net

セッション予定日の前日に飲み会の誘いが来た…飲みたいけど次の日が不安だわ

446 ：ＮＰＣさん：2020/02/08(土) 23:45:56.70 ID:???.net

今まであまり接点がなかった自称ベテランPLに言いたい
TRPG初めての人が来るから単発セッションするよっつったのに、
NPCと超排他的な百合世界を始めるなよ
NPC発言、GM発言で他と絡むように促したのに、どや顔で更に重い愛の言葉とかマジでしんどい
これが上手いロールプレイ？
置いてきぼりにされた新人さん引いちゃったじゃん
一端止めて強めに注意するべきだったわ

447 ：ＮＰＣさん：2020/02/09(日) 00:09:53.18 ID:???.net

シナリオの余計な部分を削れば２０人が半分に減りそう

448 ：ＮＰＣさん：2020/02/09(日) 00:12:48.03 ID:???.net

逆に余計じゃない部分ってどこだ……？て考え出すと、おそらく理論的な線引きは出来ないので
オフセ4〜5時間で終わるだけの分量に削れ　という方が現実的

449 ：ＮＰＣさん：2020/02/09(日) 00:13:05.39 ID:???.net

中身知らんけど普通のシナリオなら半分どころか４分の１でも多いくらいだろ

450 ：ＮＰＣさん：2020/02/09(日) 00:15:55.98 ID:???.net

依頼人1、PCに同行してシナリオ進行をサポートする役1、被害者1〜3、犯人1
せいぜいこんなもんかな

451 ：ＮＰＣさん：2020/02/09(日) 11:27:28 ID:???.net

昨日やった洋館ミステリー

真相は被害者に恨みを抱いた人が使用人に殺害を依頼して
被害者を慕うものが復讐のために神話生物の力を借りて使用人を殺害
しかし使用人の恋人の料理人が〜
という非常に重層的なシナリオでした(棒読み)

不可能犯罪のトリックは神話生物がなんとかしましたというガバガバで
真犯人は序盤に心理学判定で当たりは付いてたけど口を割る証拠もないしで第二第三の殺人は見殺しにするしかなく
死体を見る度にSANチェックでガリガリと無為に削られる

そんでオチはある程度事件が流れたタイミングで
夜に聞き耳ロールに成功したPCが起きて
怪しい動きの黒幕に話しかけたら
「お前は邪魔だ」と戦闘になり勝利したのでエンディング

452 ：ＮＰＣさん：2020/02/09(日) 11:38:50 ID:???.net

>>451
トリック部分とか犯行に関しては公式シナリオでもそんなだからそこは突っ込むの野暮
到底俺らとは考え方が違うものの犯行だから

正気度は該当部以上には削れないからそれ以上削られてたら文句言っていいんじゃないかなぁ
エグい死体で最大5か6くらいだっけ？

その他に関してはまぁ………

453 ：ＮＰＣさん：2020/02/09(日) 18:38:05 ID:???.net

NPC20人出すのは自由だよ
そのかわりちゃんと別人だと区別がつくような演じ分けしてな
誰が誰かわかんないようなのを出されても混乱するって

454 ：ＮＰＣさん：2020/02/09(日) 18:44:39 ID:???.net

カード化して並べておくとかもありだな…

455 ：ＮＰＣさん：2020/02/09(日) 21:06:55 ID:???.net

単純に1セッション内で扱う情報としては多すぎるので、20人出てくるようなシナリオはどう足掻いてもダメシナリオになる可能性が高いと思う
こういうのは現場のマスタリングで何とかする以前に事前のライティングで人数削る判断が必要

456 ：ＮＰＣさん：2020/02/09(日) 22:46:08 ID:???.net

一覧にして特徴書いて配るな、俺なら。
そんで、○×△で重要度を事前に知らせる。

457 ：ＮＰＣさん：2020/02/10(月) 00:43:42 ID:???.net

13〜14人くらい「うわー、ダメだー！」で死んで貰うならまあ

458 ：ＮＰＣさん：2020/02/10(月) 09:41:31 ID:???.net

心理学判定で誰が嘘をついてるか割り出すってのが
ミステリーを破綻させてる要因だと思うけどどうすりゃいいんだろ

459 ：ＮＰＣさん：2020/02/10(月) 10:23:31 ID:???.net

>>454
序盤、具体的な特徴の書かれたNPCカードを入手

中盤、謎解きのヒントを得ながら、NPCカードの記述と照らし合わせて除外

終盤、ヒントで２〜3人に減らした容疑者を、PCのフリーアクションで１人に絞る

クライマックス、犯人を追求する（そして戦闘へ）

とかなら、序盤のNPCカードが20人でもありかな

460 ：ＮＰＣさん：2020/02/10(月) 11:27:09 ID:???.net

20人って1人の描写に5分かけるだけでも一時間半以上かかるんだよ
しかも実際に情報を得ようとまともな会話や演出をしようとしたら5分で済むはずがないし

RPで接しない情報だけの有象無象を大量に出すくらいなら最初から省いて役割統合した方が密度が上がるし、
そもそもそこまで推理だけに集中させたいならTRPGでなく推理カードゲームでよくね？ってなると思う

461 ：ＮＰＣさん：2020/02/10(月) 14:45:57 ID:???.net

トループ一体だってNPC20人と言えなくはないんだよな

462 ：ＮＰＣさん：2020/02/10(月) 19:10:05 ID:???.net

>>460
それな
一体どんな時間配分を考えてんのか

20人細かく設定したキャラをどーんと同じ比重で提示したら
それだけで時間かかって仕方ない

通常のセッションで動かす人数としては>>450くらいが適切
それ以上は出てきても扱い変えてサブキャラ、モブとして
うまく整理しないと収集つかないか不完全燃焼に終わる

>>437読む限り前者よりに失敗してる

463 ：ＮＰＣさん：2020/02/11(火) 08:43:35.22 ID:???.net

普段RPで無自覚煽りみたいなのしてる奴がいるんだけど（今のは言い方強すぎって嗜めるとそんなつもりはなかったとか言う）
他の人の何気ない台詞を拾って煽られた！って騒ぐのはやっぱもう思考回路がそうなってんのかなー
単純に聞いてて疲れるし他のPLにも悪いから付き合いは長いけど次からは面子に入れたくない

464 ：ＮＰＣさん：2020/02/11(火) 12:09:52 ID:???.net

チンピラという設定のPCが
RPで喧嘩腰な態度を過剰にやりすぎて
演技とはわかっていてもPL同士の雰囲気が悪くなることあるわ

普段は言えないような暴言を
PCに代わりに喋らせてる感が透けて見えるんだよ

465 ：ＮＰＣさん：2020/02/11(火) 17:03:34 ID:???.net

相手を雑に扱ったり暴言吐くのは親愛の証だが
自分にされると途端に落ち込んだりキレたりするのいるなあ
何度か言って徐々にでも治ってりゃいいが、そうじゃなければほどほどの付き合いした方が楽だろうなあ

466 ：ＮＰＣさん：2020/02/11(火) 22:35:27 ID:???.net

友人というほどでもない知人がGMしてくれた卓が別に誰が悪いわけでもなくただいまいち楽しくなかったとき
関係悪化を恐れてつい楽しかったフリをしてしまうけど、こういうのは逆に不誠実なのかなぁって愚痴

467 ：ＮＰＣさん：2020/02/12(水) 01:43:02.33 ID:???.net

友人というほどではない知人ならその距離感で止まってるのを
より一緒に楽しみたい友人にしていきたいのか
それともそのままでいいのか
ただ単純に自分のストレスをぶつけたいだけなのか

人間関係ってのは些細なことでバランス崩れるからここで愚痴っていい方に育んでいけるといいな

468 ：ＮＰＣさん：2020/02/12(水) 07:04:11 ID:???.net

>>466
「いまいち楽しくない」を関係が悪化しない程度に上手く伝えるのは難易度が高いので
それを断念するのは不誠実とは言えないと思う。
困難なタスクを諦めた普通の人、ということ。

469 ：ＮＰＣさん：2020/02/12(水) 07:15:16 ID:???.net

>>466
親しい人のGMでも
つまらなかったと言うのは難しいし
更に距離のある知人なら仕方ないさ

470 ：ＮＰＣさん：2020/02/12(水) 20:27:26 ID:???.net

俺が繊細なんだと思いたいけど
オンセとはいえ毎度セッションの前日に深酒してるとか睡眠不足とか二日酔いアピールする鳥取のメンバーにイライラする
寝落ちするとか実害はないんだけどその時は心配事増えるし正直モヤモヤする

471 ：ＮＰＣさん：2020/02/13(Thu) 02:45:05 ID:???.net

>>470
体調悪いのは仕方ないにしても不摂生をわざわざ言われると萎えるわな
せっかくGMは準備してるのに　デリカシーないな

472 ：ＮＰＣさん：2020/02/13(Thu) 03:15:44 ID:???.net

そなんだ、次からは気をつけてくれよ
ってイエローカード出しときな

473 ：ＮＰＣさん：2020/02/13(Thu) 03:37:13 ID:???.net

主体性がマジでないプレイヤーとやるのがつらい
何振ってもみんなに合わせますとかしか言わない

474 ：ＮＰＣさん：2020/02/13(Thu) 07:16:13 ID:???.net

>>473
単純に主体性ないならまだマシで
「ここでこのPCが今回の事件に首を突っ込む理由はないから関わらない」とか
変なリアリティで動かない奴はめんどくさい

475 ：ＮＰＣさん：2020/02/13(Thu) 10:20:13 ID:???.net

こっわ
それどうなんっていちいち指摘するのも疲れたから少し距離置くようにしてたら
一方的に切ってきた奴が今日いきなりDMに突撃してきた…
何か気に入らんことあったらしいが、こっちのツイート監視してるとかストーカーじゃん
びっくりしてブロックしちゃったわ

476 ：ＮＰＣさん：2020/02/13(木) 14:23:38.32 ID:???.net

>>474
そういう困が多いからハンドアウトでPCの目的やら人間関係やらを指定するシステムができたんだろうな
俺はその「シナリオに絡む理由」をでっち上げるのがPLのロールプレイだと思ってるし公言してる
PCの人格を模倣するだけなのはなりチャ
PCの人格を尊重しつつPLの思う方へ誘導してはじめてロールプレイだと思う(異論は認める)

それができないならそんな(シナリオ的に)難しいキャラやらずにもっとフックの多いキャラ作れよ下手くそとでも言ってやればいいんじゃね

477 ：ＮＰＣさん：2020/02/13(Thu) 15:08:34 ID:???.net

人それぞれ嫌だと感じることは違うので
何ぐらいならマシとか、何の方が悪いとかの悪かった自慢になってしまうのは
違うと思う。何かを競ってるわけではないし
優劣をつけられるもんでもない
愚痴を吐き出してスッキリするスレなので
大変だったなあ、お疲れで大抵は終わる話

478 ：ＮＰＣさん：2020/02/13(木) 17:31:29.73 ID:???.net

>>470
そんなアピールするやつは地獄のミサワだと思っとけば心配どころかイラッとしてくるぞ！

479 ：ＮＰＣさん：2020/02/14(金) 08:19:46 ID:???.net

>>478
まあ心配言うても卓が成立するかとかいざそれが地蔵になった時どうしようとかそう言うベクトルの心配だけどね…まあ普通にイラっとするしGMやった時は殺意湧いたよ

480 ：ＮＰＣさん：2020/02/14(金) 08:44:40 ID:???.net

そういうこと言う奴職場にもいるけど

「そういえば今日はいつものキレがないね」
「やっぱ寝不足ってパフォーマンス落ちるね」
「二日酔いで辛いなら大事な仕事はできないね」

とか普通に返すわ

いちいち実際に不都合あるのかとか確認の手間とらず
今日はダメだと決めつかせるの大事

体調悪くてもちゃんとできるアピールかも知らんが
一般論として明らかにパフォーマンス落とす事してるし
周りがそれを気にかけなきゃいけないこと自体不利益
実際に何かやらかしてからじゃ遅いしな

481 ：ＮＰＣさん：2020/02/14(金) 09:35:33 ID:???.net

テストなのに勉強してないアピールもそうだが子どもの発想だな

仕事なら必要な準備はしてて当たり前
趣味の集まりでもできないならそれなりの付き合いしかできん

482 ：ＮＰＣさん：2020/02/14(金) 11:41:27.13 ID:???.net

>>474
そういの、RPGに慣れ始めただけの自称上級者PLの典型ムーブだよな
本当ならそういう性格を設定したのがPL本人なんだから、PCの性格から逆算して一見首を突っ込む理由がない状態でも
GMに迷惑をかけないようPL自身が即座に理由をつけて首を突っ込むようにRPするのが本当の上級者なのにな

GMや他のPLの足を引っ張るような下手糞なら、最初からそういう扱いにくい性格に設定すべきではない

483 ：ＮＰＣさん：2020/02/14(金) 13:28:04 ID:???.net

初心者のころ鈴木っていう名字で生き別れの妹がいるPCやってて
シナリオ中にGMがNPCの知り合いに鈴木という名字の人がいるとほのめかしてきたとき
PLとしては恐らく妹かその関係者だとわかってたのによくある名字だし鈴木ってだけでいちいち気にしないよなとPCを絡ませなかったのは今思い返すと申し訳なくなる

484 ：ＮＰＣさん：2020/02/14(金) 13:42:05.62 ID:???.net

妹または関係者とのすれ違い方がリアルではあるなw
PC側が妹探しを最優先の使命にしてない限りは鈴木だけだとフックとしては弱い印象だ

485 ：ＮＰＣさん：2020/02/14(金) 13:50:45.10 ID:???.net

>>482
初心者や下手くそは無難で平凡な性格のほうがRPしやすいと思い込んでるけど実際は特徴的な性格にしてるほうが楽なんだよな

486 ：ＮＰＣさん：2020/02/14(金) 15:56:35 ID:???.net

奇抜な設定にしすぎてGMからしたらどう誘導していいかわからんとか
PL自身もどう動かしたらいいのかわからんてなる下手くそもいるので
それとこれは微妙に別の話という気がする

487 ：ＮＰＣさん：2020/02/14(金) 16:27:50 ID:???.net

めっちゃ暗くて絡みづらい設定持ち込まれて「こういうキャラがやりたいんです！」とか熱弁されても対応出来ねーよって

488 ：ＮＰＣさん：2020/02/14(金) 17:31:20 ID:???.net

佐藤と鈴木はどこにでも居る

489 ：ＮＰＣさん：2020/02/14(金) 17:54:09.98 ID:???.net

奇抜と尖ったのは違うってことよね

490 ：ＮＰＣさん：2020/02/14(金) 18:47:25 ID:???.net

奇抜ギャグロールプレイと喧嘩腰バトルマニアが融合してて面白絡みやすい、喜劇のGMもうまい奴(Aとする)
奇抜で性格悪くて喧嘩腰だけが際立ってて絡みづらいというかぶっちゃけ腹立たしいロールプレイする奴(Bとする)

BがAにキャラ被りだとかたまーに言ってたらAがあっさり別コミュニティ見つけて移ってしまって悲しいという愚痴
見切りの速さにも驚いたが
嫉妬ってえのは恐ろしいなって

491 ：ＮＰＣさん：2020/02/14(金) 19:55:53.49 ID:???.net

設定だけみたらシナリオのネタにできそうな背景設定持ちのPCがいて
GMもそのPCをシナリオに絡ませようとその設定をシナリオに取り入れるのだが
肝心のPLの反応が淡白かつなるべく面倒事に巻き込まれるの避けようとするせいで
GMが振ったネタが不発気味になるパターンが多いのはわりと困る

492 ：ＮＰＣさん：2020/02/14(金) 20:23:15 ID:???.net

淡白PLには何ぶつけても滑り気味の不発弾になるので気負わずテキトーなものを投げればいいと思う

493 ：ＮＰＣさん：2020/02/14(金) 21:30:04 ID:???.net

滑るだけならいいけど
ダメ出しされると激しくもにょる

「そんなんじゃ、俺のキャラは依頼を受けれないよ」「違うんだなー」とかな

494 ：ＮＰＣさん：2020/02/14(金) 22:03:55 ID:???.net

そっかー、じゃあ君以外のPCは依頼を受けることになったから場面を移すね

495 ：ＮＰＣさん：2020/02/14(金) 22:03:57 ID:???.net

>>493
今どきまだそんなＰＬがいるのか
もう１０年以上前に絶滅したかと思ってた

496 ：ＮＰＣさん：2020/02/14(金) 22:18:07 ID:???.net

TRPGは自由だ！それをさせないのか！みたいな化石野郎はほんとにまれにみる

497 ：ＮＰＣさん：2020/02/14(金) 22:20:55 ID:???.net

自由にしてもいいけど結果はちゃんと受け入れてね

498 ：ＮＰＣさん：2020/02/14(金) 22:46:01 ID:???.net

その手のPLがいたら他PLの自由なロールプレイによって不意打ち気絶強制参加でいいのでは？

499 ：ＮＰＣさん：2020/02/14(金) 22:47:04 ID:???.net

参加させる必要ある？

500 ：ＮＰＣさん：2020/02/15(土) 02:56:00 ID:???.net

>>490
変なやつに絡まれるコミュに執着する必要ないもんなしょうがない

501 ：ＮＰＣさん：2020/02/15(土) 14:22:28 ID:???.net

消極的なムーブをするPCに文句言いたくなる気持ちはわかるけど
あまりにも真相は辿り着く道筋を示してくれないGMもどうかと思うぞ

動機付けも不十分で自由にやらせて
積極的に解決にいかせるモチベーションをPCが抱けないってのは
GMがちゃんと導線を引かないとダメでしょ

何か裏があるのはわかるけど
裏を暴くのはハイリスクだし
部外者故に真実を知りたいという動機もない場合はどうすりゃいいんだ

502 ：ＮＰＣさん：2020/02/15(土) 14:59:20 ID:???.net

わかりみが深い

503 ：ＮＰＣさん：2020/02/15(土) 15:49:16 ID:???.net

>>485
少年漫画の主人公とかによくある、困っている人を見つけたら放っておけない正義感があって、自分の周囲で起きる奇妙な出来事に興味を抱く好奇心があるみたいな性格が、初心者でも動かしやすいキャラじゃないかと思う。
ＧＭ的にも対応しやすい動きになるし、よほど意地の悪いＧＭでなければ損するような扱いにもしない。

504 ：ＮＰＣさん：2020/02/15(土) 18:37:08 ID:???.net

対立する2人のどっちに肩入れするかで結末が変わるシナリオで
どっちも味方する気になれない嫌な奴で
中立的に傍観する寒い展開になったことあるわ

多少無理目でも動かないとシナリオが進まないなら
空気読んで動くべきだわな

505 ：ＮＰＣさん：2020/02/15(土) 21:15:27 ID:???.net

敵対する奴に肩入れしなきゃならん展開でその敵の態度からして協力する気にならなかったから険悪な態度とりつつ協力してやったらその後めっちゃ人格否定されたわ

506 ：ＮＰＣさん：2020/02/16(日) 01:11:46 ID:???.net

ＧＭ「ＰＬの行動に合わせてアドリブで進めるから積極的に動いてくれないと困る！」

いや、困るのはこっちだよ

507 ：ＮＰＣさん：2020/02/16(日) 10:37:10 ID:???.net

クトゥルフは死のリスクが高いからなー
下手くそなGMだと見えている地雷を置いておいて
踏んだら神話生物に襲われてキャラロスみたいなのがあって
リスクを恐れて消極的にしか動けなくなることはままある

508 ：ＮＰＣさん：2020/02/16(日) 22:08:08 ID:???.net

GMにどう裁定するのか質問しているのに横から口を挟んでくるPLうるせえ。しかも話が長い。
お前に聞いてない。黙ってろ。

509 ：ＮＰＣさん：2020/02/16(日) 22:17:25 ID:???.net

>>508みたいなやつのほうがウザイ
>>508みたいな態度を顔に出すから見てるだけで嫌になる

510 ：ＮＰＣさん：2020/02/16(日) 22:48:34.52 ID:???.net

横から口を挟んでくるPL本人かな？

511 ：ＮＰＣさん：2020/02/16(日) 23:25:31 ID:???.net

>>510
かもね。
そして愚痴スレで何と戦ってるんでしょうね。

512 ：ＮＰＣさん：2020/02/16(日) 23:40:18 ID:???.net

開始前から不機嫌な奴いて萎え
人間関係で嫌な出来事があったらしいが関係無い卓に持ち込むなよ

513 ：ＮＰＣさん：2020/02/16(日) 23:49:16 ID:???.net

クトゥルフのオリジナルファンブル表とか邪魔
噛み合わない物出てきてシナリオ破綻してるじゃねーか

514 ：ＮＰＣさん：2020/02/17(月) 00:32:46 ID:???.net

>>508
GMの描写を邪魔したり他PCのRPを勝手にやる馬鹿いたわ
目立ちたがりなのかコミュ障か知らんがそんな奴一人でもいるとgdるよな

515 ：ＮＰＣさん：2020/02/17(月) 01:05:30.20 ID:???.net

最初からやる気無い奴いたらどんなに頑張っても成功させるなんて無理

516 ：ＮＰＣさん：2020/02/17(月) 01:10:16 ID:???.net

>>498
自由なうちよそRPしたいはーとな奴に自由なうちよそ破局RPぶつけたらブロックされたゾ

517 ：ＮＰＣさん：2020/02/17(月) 06:49:27 ID:???.net

単純にやる気が出てないだけなら後から出てくることもある
悪意があってやってる場合は別

518 ：ＮＰＣさん：2020/02/17(月) 07:42:59 ID:???.net

導入から地雷くささ満載のシナリオで
気持ちが覚めてしまったら許してくれ

519 ：ＮＰＣさん：2020/02/17(月) 09:31:56 ID:???.net

やる気がないならやめちまえ

520 ：ＮＰＣさん：2020/02/17(月) 09:36:43 ID:???.net

他PLがクリアする気がない寧ろ必要な行動を邪魔してくる時はさっさと終わらせたくてPTA始めたわ

521 ：ＮＰＣさん：2020/02/17(月) 09:42:28 ID:???.net

誰だって長い人生やる気が出ないことは必ずある
でもやる気ないことをその都度気付かれるのは未熟

522 ：ＮＰＣさん：2020/02/17(月) 13:19:33 ID:???.net

参加する以上はやる気無いなりにも最低限の仕事はするべきだよな
それすらも出来ないんだったら適当に体調不良でとか言って欠席したほうがマシ

523 ：ＮＰＣさん：2020/02/17(月) 13:22:37 ID:???.net

なんか言葉足らずだったけど「最低限の仕事」には他のPLのモチベーションを下げるような言動をしないも含めてな
卓中に何回も眠いとか具合悪いとか言う奴もいるけどあれもその都度他のPLが心配し始めるからやめて欲しい

524 ：ＮＰＣさん：2020/02/17(月) 14:16:35 ID:???.net

途中でGMでもないくせに「今キリが良いですよね？ここで中断したらキリが良いからGMも助かりますよね！？」とやたらと仕切ってくるPLがいて
GM含め参加者全員まだ続けられると言っていたのにそいつのせいでその日は中断されて
後から「いやー実は風邪気味で続けるの辛かったんだよねw」と告白されたが
それならそうと言えばいいのに

525 ：ＮＰＣさん：2020/02/17(月) 15:26:51 ID:???.net

風邪で中断より印象悪そう

526 ：ＮＰＣさん：2020/02/17(月) 15:44:37 ID:???.net

普通にごめん風邪気味だから早めに切り上げて欲しいって言えばいいだやろ…

527 ：ＮＰＣさん：2020/02/17(月) 17:48:43 ID:???.net

それ絶対に謝りたくないからだろうな

528 ：ＮＰＣさん：2020/02/17(月) 20:24:49 ID:???.net

オンセかオフセか知らんがそもそも風邪気味で参加するな

529 ：ＮＰＣさん：2020/02/17(月) 23:35:56 ID:???.net

単独行動したがり＆情報共有しなさすぎなPLが多くてやってらんね

こないだ館クローズドで「昼から夜までに3部屋調べられる」って言ったら、
当たり前のように1人3部屋ずつ指定しようとしてきてびっくりしたわ
それが出来たら1ターンでほぼ探索終わるわアホか

530 ：ＮＰＣさん：2020/02/18(火) 00:01:02 ID:???.net

>>529
乙。

逆のパターンもありそうだし、説明と事前確認は大事だな。

531 ：ＮＰＣさん：2020/02/18(火) 00:47:45 ID:???.net

「時間制限あるから調べられる数には限りが〜」とかお出しされたら、「じゃあ手分けして調べるわ」って発想になるのは
当たり前かどうかはともかく、そんなに不思議な事ではないっしょ　探偵モノのアニメとかでもよくあるからね

そこは時間で区切るのがそもそもの間違い
マスタリングやシナリオ作成のテクニックとして、3部屋調べた時点で強制イベント起こして話を次に進めちゃうべきなんだよ
PLに予め伝えておく事は、時間制限や調べられる部屋数といった「具体的な数字」ではなく「あまり時間はなく、全てを調べている余裕は無いかもしれない」だけでいい

532 ：ＮＰＣさん：2020/02/18(火) 00:58:08 ID:???.net

単独行動困るなら言っても大丈夫だよそれで怒る奴の方が地雷だから
逆に単独行動しないとクリア出来ないシナリオで自称ベテランGMなPLに迷惑だからと尽く単独行動の邪魔され危うく全滅する所だった事あるからケースバイケース

533 ：ＮＰＣさん：2020/02/18(火) 01:53:58.35 ID:???.net

>>531
1人三部屋って言ってない？

3人が別々に３部屋調べようとしてるんじゃ？

534 ：ＮＰＣさん：2020/02/18(火) 01:59:46 ID:???.net

>>533
逆に聞くけど、団体行動で3部屋調べられる物を、PT分割して6部屋なり9部屋なり調べられない理由ある？

535 ：ＮＰＣさん：2020/02/18(火) 02:44:06.62 ID:???.net

ゲームによるけど安全性の理由ですかね…

536 ：ＮＰＣさん：2020/02/18(火) 03:08:37.35 ID:???.net

一人三部屋と言ったのなら別行動しても良いと取られても仕方無いな
一日三部屋までとなら自然と伝わったのでは
どっちにせよ困る行為ならGMがハッキリ言えば解決した事案だな

ただ単独行動しておいて情報共有しないのは糞過ぎる
何のために単独行動したんだよ役割分担じゃないのかよ

537 ：ＮＰＣさん：2020/02/18(火) 03:11:14.44 ID:???.net

>>534
？
集団を分割しての探索ならそれこそ余計に時間かかるもんじゃないの？

538 ：ＮＰＣさん：2020/02/18(火) 03:12:18.66 ID:???.net

そもそも数時間かかるって前提の話しを１ターンって表現したらおかしいってのはある

539 ：ＮＰＣさん：2020/02/18(火) 03:16:58.89 ID:???.net

分割しすぎると場面に出てない人は待ちになって
待機時間長くなるような
まあ場面に出てない癖にしゃしゃり出てきて
分割の意味とは？となるような事をする人もいるが
これは卓内の全員がOKなら問題ないしなあ

でも今回の愚痴でいえば皆で集まってんのに
パーティープレイせずに各々ソロで遊んでるのと
変わらんのはGMやってて微妙だと思うわ
複数人で集まるなら日程調整いるしさ
各々ソロで遊ばれるなら日程調整とか集まった意味ないよなあと思った

540 ：ＮＰＣさん：2020/02/18(火) 07:51:10 ID:???.net

ファンタジー物のダンジョンなら「エネミーがいる」「PC達が役割分担した戦闘力でそれを排除する」が前提だから分かれる方が特異だけどな
今回のケースはPCが分割行動するデメリットが明示されてない、少なくともPLとGMの間で認識が共有されてないように見えるから効率考えたら当然の選択肢だし、正直GMの想定が甘いとしか

541 ：ＮＰＣさん：2020/02/18(火) 09:50:10.14 ID:???.net

>>529のレスでは１人が部屋１つ分担できるような説明だったんじゃねーかなと読めるから>>529が何の愚痴を言ってるのかイマイチ伝わらないってのはある

542 ：ＮＰＣさん：2020/02/18(火) 12:45:59 ID:???.net

1日3部屋探索×数日で館の全部屋を回る想定(日が経過する度にイベント進行)って感じのシナリオだったとかじゃないの？とエスパー
540と541の言う通りだわ

543 ：ＮＰＣさん：2020/02/18(火) 12:46:03 ID:???.net

単純に想定してたプレイスタイルが違っただけかと
探索が早く進むと何がまずいのかもよくわからないし
情報共有で時間を経過させたり調整手段もある

単独行動もTPOに応じた戦術であって
すべきでないと思い込むのは事故のもとだね

そこでPLが悪いと思ったら思考停止しちゃうけど
色んなマスタリングとプレイングがあるんだと思えば
違う世界が広がるものだよ

544 ：ＮＰＣさん：2020/02/18(火) 13:16:14.19 ID:???.net

パーティー分割で二時間放置された経験があるせいで分割するって聞いただけで身構えてしまうわ

545 ：ＮＰＣさん：2020/02/18(火) 13:48:11 ID:???.net

またでも愚痴元は情報共有もしないと言っていたから
情報やアイテム独り占めしたいかPvP気質か自分だけ活躍したいキャラになりきっているかの
地雷寄りPLだったんだろうよ

546 ：ＮＰＣさん：2020/02/18(火) 13:49:41 ID:???.net

戦闘要素のある作品だと
「手分けして探索してもいいけど戦闘になったら苦労するよ」
と警告できるんだけどな

547 ：ＮＰＣさん：2020/02/18(火) 13:50:27 ID:???.net

分割になってまさかの丸一日放置された時はあまりにも退屈過ぎて途中違うゲームに手を伸ばしてしまった

548 ：ＮＰＣさん：2020/02/18(火) 13:54:10 ID:???.net

戦闘スキル無いくせに単独行動する奴は一度強敵とタイマン張らせて思い知らさせてあげるのもいいかもね
軽率な行動で最終局面行く前にロストするとどうなるか学習させてあげようぜ

549 ：ＮＰＣさん：2020/02/18(火) 13:57:52 ID:???.net

>>545
情報共有無しはアカン…

550 ：ＮＰＣさん：2020/02/18(火) 14:05:18 ID:???.net

分割で放置が長時間になるのはGMの管理が下手

分割前提なら一つの行動は長くても10分とか
5分以内に次のプレイヤーに回すとか
目標決めずにダラダラやると事故る

551 ：ＮＰＣさん：2020/02/18(火) 14:09:45 ID:???.net

部屋全部探索したら情報共有しなくてもシナリオ終わるなら
それはシナリオ自体の欠陥のような気もするな
少なくともそういうシナリオなら分割認めるべきじゃないし
部屋数と探索時間の目安を先に言うのもまずかったかも

そうじゃなくて全部探索して詰まっても相談始まらないなら
それはPLたちがポンコツ過ぎる

552 ：ＮＰＣさん：2020/02/18(火) 14:36:38 ID:???.net

別々に行動した場合、全員が全部の部屋を再チェックしなかったら必要な情報が出てこなくて時間だけが過ぎるってのもあるあるだよね

まぁ、全員が同じ部屋の捜索しても全員失敗ってこともあるけど

553 ：ＮＰＣさん：2020/02/18(火) 16:12:08.59 ID:???.net

いちいち探索者に自創作絡めんのやめてくれんかな　その設定知らない人同卓してんのに出してくるの邪魔

554 ：ＮＰＣさん：2020/02/18(火) 16:47:43.86 ID:???.net

>>548
逆にGMの思いつきで
強引なシナリオの展開で
戦闘要員じゃないのに単独で戦う羽目にさせられたことあるぞ
攻撃スキル持ってないからただ逃げ回るだけの塩試合になって卓が冷め切った

555 ：ＮＰＣさん：2020/02/18(火) 16:54:44 ID:???.net

某オンセサイトで戦闘重視ファンタジーシステムなのに謎解きさせられて分割放置喰らったことあったな〜
謎解きしたいけど人集まらないとか言われて温情で参加したのが運の尽きだった
今まででダントツでガチクソつまらんセッションだったわ

556 ：ＮＰＣさん：2020/02/18(火) 16:57:39 ID:???.net

このキャラは過去にこんな事があった設定だから協力しません！！！
じゃあ帰れよ他の奴に介護させんな

557 ：ＮＰＣさん：2020/02/18(火) 17:00:55 ID:???.net

>>554
548だけどそれは流石にGMが馬鹿
自ら単独行動するならそれ相応のリスクを与えてもいいんじゃね？という意味で
強引にGMが無理ゲー仕向けるのはただPCいじめて楽しくなっている地雷
お疲れ

558 ：ＮＰＣさん：2020/02/18(火) 17:07:14 ID:???.net

参加者いないとすぐメンへラ化する募集主は絶対に温情で参加したくない絶対後悔するから

559 ：ＮＰＣさん：2020/02/18(火) 18:23:27.97 ID:???.net

無茶な改変でゲームバランス崩壊させてるGMは自分をアドリブ力高い神調整GMだと勘違いしてるからはっきり教えて自覚させた方がいいよ

560 ：ＮＰＣさん：2020/02/18(火) 18:24:21.97 ID:???.net

メンヘラほどコミュ求めてくるからな
依存されたり嫉妬されたら面倒

561 ：ＮＰＣさん：2020/02/18(火) 18:29:46.34 ID:???.net

ギミック凝りすぎてめんどくせーことさせるのは勘弁してほしいなーと思うときはある
地形活用程度ならともかく一定手順を戦闘中に踏ませるタイプ

562 ：ＮＰＣさん：2020/02/18(火) 18:41:44 ID:iEwu/Tne.net

セッション中にやる気無くすやつ
探索系のシナリオならほっといて他のメンバーが進めればいいけど

PvPの作品で序盤に事故(しかも自業自得)で圧倒的に不利になった奴が
露骨な捨てゲーをして戦闘バランスが崩壊
捨てた奴の相方が苦しむ卓になったのは許さん

563 ：ＮＰＣさん：2020/02/18(火) 19:22:50 ID:???.net

>>562
相方かわいそう
一人の自分勝手な奴のせいでゲーム崩れて全体が楽しくなくなるとか胸糞

564 ：ＮＰＣさん：2020/02/18(火) 20:02:18 ID:???.net

ギミック凝りすぎ秘匿ハンドアウト重めのエモエモシナリオとか作者の自己満足臭きつくて無理、創作でやれ

565 ：ＮＰＣさん：2020/02/18(火) 20:54:05 ID:???.net

>>554
卓が冷め切った時のGMの反応とか知りたい
反省しているのか嬉しそうにしているのか

566 ：ＮＰＣさん：2020/02/18(火) 23:59:14 ID:???.net

オンセの日程が全然合わない奴いて糞
予定が埋まっているのに募集に乗るなゴミ

567 ：ＮＰＣさん：2020/02/19(水) 06:48:26 ID:???.net

>>565
戦わずに逃げるPCに文句言ってた

568 ：ＮＰＣさん：2020/02/19(水) 12:55:17 ID:???.net

誘われたグループでアホしかいなかったという愚痴兼笑い話
二人のうち一人が40%に成功したらOKって状況でGMにちょっとした代案を出したら「60%と80%両方成功したらOK」になった
損だから最初のでやると言ったら「損ってどういうこっちゃ俺のマスタリングに文句あんのか」ってなって、それ結局64%と48%じゃんって説明までさせられた
他プレイヤーは今までの判定は何だったんだってキレるしGMは言い訳しかしないし
マジモンの義務教育の敗北を見せつけられた
でも卓破壊の原因は自分なんだよねって思うとやるせねえ不運な出会いだったわ

569 ：ＮＰＣさん：2020/02/19(水) 13:17:39 ID:???.net

>>568
>今までの判定は何だったんだ
ってのは意味のない論争だとは思う
（その判定においての判断と過去の状況は別であるから）

どちらかが成功したらokが、両方が成功したらokになるのは理不尽な所を感じる
が、60と80になるって事はどちらかが不利な状況での判定ってのは読み取れる。せめて判定にボーナス（+5%だったとしても）が付くだけだったら何も言われなかったはず

570 ：ＮＰＣさん：2020/02/19(水) 13:20:58 ID:???.net

>>568
お疲れさん
算数できない相手は困るな

571 ：ＮＰＣさん：2020/02/19(水) 13:54:24 ID:???.net

数学では

572 ：ＮＰＣさん：2020/02/19(水) 14:03:00 ID:???.net

ググったけどギリギリ高校1年の内容らしいぞ
つーわけでそいつら全員中卒なんだろ

573 ：ＮＰＣさん：2020/02/19(水) 19:28:36 ID:???.net

>>567
酷いなそれ
戦闘スキル無いなら逃げるのは当たり前だし最適解な筈だが
GM的には無謀にも挑んで犠牲になってほしかったんだろうな
PLの選択に文句言う時点でおかしいが困GM引いたな乙

574 ：ＮＰＣさん：2020/02/19(水) 21:04:12 ID:???.net

PC殺したいGMは害悪だからGMしないで
卓にも参加しないで

575 ：ＮＰＣさん：2020/02/19(水) 23:30:58 ID:???.net

基本から外れたシナリオやるなら先ず基本をしっかり出来るようにしてからやってくれ、という愚痴
システムの詳細は省くがメインフェイズ４〜５シーン、情報収集項目４個程度が基本のシステムでシーン数６、情報収集項目８個って………そりゃだれるよ
テキセだったから戦闘担当のＰＬなんかもう発言数が極端に減ってるし
しかもその情報もろくにシナリオ本筋と関係無いものばっかりでさ

576 ：ＮＰＣさん：2020/02/20(Thu) 03:30:35 ID:???.net

PC本気で殺しにくるGMはマジでやべえ
PCのスペックをガンメタしてまで殺そうとしてくる
やってられねえよさすがに

577 ：ＮＰＣさん：2020/02/20(Thu) 03:45:50 ID:???.net

産廃PC作ってくる相手の接待とどっちがマシなんだろ

578 ：ＮＰＣさん：2020/02/20(Thu) 08:22:35 ID:???.net

産廃PCといってる時点で勘違いしてそう

579 ：ＮＰＣさん：2020/02/20(Thu) 08:32:42 ID:???.net

前衛職希望しておいて、軽装甲、低HP、回避能力なし、低命中率の単発高火力持ちを産廃PCと呼んじゃダメなの？
他のPCにバフ役強制して手柄はすべて自分のものにする屑を

580 ：ＮＰＣさん：2020/02/20(Thu) 08:44:54 ID:???.net

それは産廃ではなく、近接ロマン型という奴では
良くあるビルドよ

581 ：ＮＰＣさん：2020/02/20(Thu) 08:46:35 ID:???.net

それは作ってきてる意図にもよるのでな…

582 ：ＮＰＣさん：2020/02/20(Thu) 08:47:14 ID:???.net

ならなんで俺は作りたくもないバフ役作らなきゃいけないの？ロマン型なら自分で完結して周囲に迷惑かけちゃダメだろ

583 ：ＮＰＣさん：2020/02/20(Thu) 08:48:05 ID:???.net

因みに後から計算したら普通の攻撃役二人いたほうがそうダメージ量多かった

584 ：ＮＰＣさん：2020/02/20(Thu) 09:20:39 ID:???.net

産廃とか言ってる効率だけ見る奴とは同卓したくないな

585 ：ＮＰＣさん：2020/02/20(Thu) 09:30:14 ID:???.net

ロマンビルドの連中は周囲の負担を気にしない輩であることが再確認できるスレの流れ

586 ：ＮＰＣさん：2020/02/20(Thu) 09:38:33 ID:???.net

紙装甲・低HPで前衛とか、ロマンですらないただの迷惑キャラだな

587 ：ＮＰＣさん：2020/02/20(Thu) 09:56:19 ID:???.net

ビルドの幅を取り過ぎるFEAR系列特有の問題な気はする>産廃PC

588 ：ＮＰＣさん：2020/02/20(Thu) 09:58:12 ID:???.net

別にんなこたーない

589 ：ＮＰＣさん：2020/02/20(Thu) 10:01:37 ID:???.net

足並み揃って楽しめてるかどうかが最重要だからな
知人がGMやってるショートキャンペーンのオリエネミー相談させてくれって言うから見せてもらったらムチャクチャ弱くて、よくよく聞いてみたらPC全員何考えてるのか理解できないゴミカスビルドって事もあったし
でもその卓はみんなすげえ楽しそうだったからええんやで

まあ変なビルドして不当に他人に負担や補助を強いるのはそいつが勿論クソだが
同意ありきよな

590 ：ＮＰＣさん：2020/02/20(Thu) 10:31:54 ID:???.net

まあ正しく愚痴な話ではある

591 ：ＮＰＣさん：2020/02/20(Thu) 10:44:54 ID:???.net

>>588
そうか？
他では聞いた事がないわ

592 ：ＮＰＣさん：2020/02/20(Thu) 10:47:35 ID:???.net

シャドウランでこいつどうやってランナーになるまで生きてたんだってキャラを見たことはある

593 ：ＮＰＣさん：2020/02/20(Thu) 12:02:42 ID:???.net

>>1
> 雑談、悩み相談をしたい人はなるべく別スレで。

594 ：ＮＰＣさん：2020/02/20(Thu) 18:03:32 ID:???.net

二つ愚痴。
１つ目。
シノビガミで毎回戦闘勝利の時に感情を結ばせに行く人がいて
必ず慕情を抱かせる奴がいるのな。
RPしにくくていかんわ。その人が頭良すぎて絶対に勝てねーし。

二つ目
なんでメタルライヴとリンケージAI禁止なんだよおおおおやらせてくれよおおおおおおおお

595 ：ＮＰＣさん：2020/02/20(Thu) 18:47:30 ID:???.net

>>579
後出しでそこまでキレ気味に言う時点で地雷臭キッツ
セッションでも気に入らない事があったら喧嘩腰で噛み付いてそう

596 ：ＮＰＣさん：2020/02/20(Thu) 18:54:13 ID:???.net

>>582
知らんがな案件
キレる前に先に言って

産廃PCとだけ書き込めばそりゃ突っ込まれるだろ
介護プレイは確かに負担だし全うな愚痴内容なのに
説明する前に怒りの感情が先走りすぎて言いたい事が伝わらず周りから困認定されるタイプ
間違った事は言ってないからまずは自分の感情のコントロールをしような

597 ：ＮＰＣさん：2020/02/20(Thu) 18:55:51 ID:???.net

悩みでも相談でもないものに積極的に絡みに行くスタイル。自己紹介だねｗ

598 ：ＮＰＣさん：2020/02/20(Thu) 19:04:19 ID:???.net

>>597の方が態度悪く見える

599 ：ＮＰＣさん：2020/02/20(Thu) 19:11:28 ID:???.net

なんだ単芝か

600 ：ＮＰＣさん：2020/02/20(Thu) 19:12:34 ID:???.net

絡まれるのが怖いなら匿名掲示板なんかに書き込まない方がいいよw

601 ：ＮＰＣさん：2020/02/20(Thu) 19:17:05 ID:???.net

何も言い返せてないし我慢できずに絡んでしまってブーメランぶっ刺さっているスタイル。自己紹介だねw

602 ：ＮＰＣさん：2020/02/20(Thu) 19:20:56 ID:???.net

古来自己紹介とか我慢できなくなったとか言ってる奴の方がその状況ってのは皆知ってる

603 ：ＮＰＣさん：2020/02/20(Thu) 19:49:05 ID:???.net

>>599
単芝だから自嘲してるのか。で600,601を見てさらに混乱中

604 ：ＮＰＣさん：2020/02/20(Thu) 19:54:30 ID:???.net

このスレで「ｗ」なんて古臭い表現使うバカ、一人しか居ないだろ
完全にバレバレ

605 ：ＮＰＣさん：2020/02/20(Thu) 20:25:10 ID:???.net

なるほどID出る方で暴れていたのがこっちに来て絡んでるのか

606 ：ＮＰＣさん：2020/02/20(Thu) 21:34:01 ID:???.net

まあなんだ自重しろ

607 ：ＮＰＣさん：2020/02/21(金) 07:04:45 ID:???.net

>>579
前のキャンペーンでもそういう奴いたけど
火力はパーティでぶっちぎりトップだからボスキラーとして頼りにされてたし
そいつの火力を活かすために
周りもバフかけたり攻撃を庇ったり補助に動いてたけど介護とは思われてなかったわ

キャンペーン後半はGMがそいつの火力を前提にエネミーを作ってくるから
お互いに壊れ性能の世紀末ゲームになったのは良くなかったけど

608 ：ＮＰＣさん：2020/02/21(金) 07:06:59 ID:???.net

ゲームによってはバランス良いPCより
尖った性能のキャラでお互いの欠点を補いあう方が強いし
チームプレイ感が出て楽しい面もあるからなー

609 ：ＮＰＣさん：2020/02/21(金) 09:44:23 ID:???.net

ロードス島ではなくソドワのゲーム出せよ
ソドワの知名度をもっとあげてくれ

それはそれとしてもしでるならどっちのゲームの方が楽しみかと言われるとロードス島になってしまうけど

610 ：ＮＰＣさん：2020/02/21(金) 10:00:03 ID:???.net

SW2.0の展開初期に、なんかゲームブック風なビデオゲーム出したろ

611 ：ＮＰＣさん：2020/02/21(金) 10:12:55.89 ID:???.net

今更ソードワールドのゲームを出して売れるかなー

所謂なろう系による雑ファンタジーが流行した昨今だとね

612 ：ＮＰＣさん：2020/02/21(金) 10:16:14.72 ID:???.net

ゴブスレ辺りとタイアップでもする？

613 ：ＮＰＣさん：2020/02/21(金) 10:50:22 ID:???.net

でもな>>609の言ってるSWって無印だろ
単なるロートルの僻みだろうし、ロードスのゲーム自体色々出てるけど、前評判だけで上手くヒットしたなんて話は聞かないからお察しレベル

614 ：ＮＰＣさん：2020/02/21(金) 20:58:37.11 ID:???.net

>>608
それよく言われるけど、あくまでもGMが調整してるから役割分担が目立って強く見えるだけってオチよ

615 ：ＮＰＣさん：2020/02/22(土) 01:10:26 ID:???.net

>>614
言ってる意味が良くわからない
できれば具体例で説明して欲しいが

616 ：ＮＰＣさん：2020/02/22(土) 02:06:04 ID:???.net

クズなPL専が

617 ：ＮＰＣさん：2020/02/22(土) 03:52:24 ID:???.net

特定のコンセプトのボス出してパーツの一つに刺さったら終わりだからなそんなセッション

618 ：ＮＰＣさん：2020/02/22(土) 05:01:43 ID:???.net

メタ読みしなくてもGMが適正レベルで組んで、最適な戦術で動かせばPC複数潰せちゃうね
GM,PL双方はTRPGがそういう遊びでないことを忘れちゃダメよ

619 ：ＮＰＣさん：2020/02/22(土) 22:24:16 ID:???.net

発達障害の子をあつめてゲームしようとおもうんだけど・・という相談を受けてゲンナリ。
たとえ言語IQ150の天才集めても何かしらのトラブルで喧嘩になるぞと止めるしかない。
アスペルガー同士だって相性悪いっていうのに・・・

620 ：ＮＰＣさん：2020/02/22(土) 22:27:27 ID:???.net

うむ、実に愚痴らしい愚痴だな
何でそういう「遊びを医療に応用しよう」みたいなカンチガイする輩って後を断たないのかねえ

621 ：ＮＰＣさん：2020/02/22(土) 22:30:57 ID:???.net

まあ簡単にいうとそういう人たちは遊びを一段階上げて高尚なことをしてるとおもってるから

622 ：ＮＰＣさん：2020/02/22(土) 22:33:05 ID:???.net

ボードゲームとか・・・例えばカタンとかなら遊び方が均一なのでまだ勝機があるのになあ。
または、障害者１名だけなら他のメンツで処理もできる（単なる面白いプレイヤーになる可能性がある）のに。
なんで蟲毒をつくろうとしちゃうのかなあ！

623 ：ＮＰＣさん：2020/02/22(土) 22:41:16 ID:???.net

ババ抜きかスゴロクでもやらせとけばええやろ

624 ：ＮＰＣさん：2020/02/22(土) 23:19:26 ID:???.net

>>622
思い通りに行かないと暴れる発達障害者にボードゲームって相性最悪じゃね？

まだ、皆で協力して成功を導くTRPGの方がマシかと

どちらにせよ、サポート要員が要りそう

625 ：ＮＰＣさん：2020/02/22(土) 23:28:00 ID:???.net

TRPGなら思い通りに行くとでも？

626 ：ＮＰＣさん：2020/02/22(土) 23:42:22 ID:???.net

＞思い通りに行かないと暴れる発達障害者
そんなIQひくいのは何にも向いてないだろう・・あたまのいいやつは自分ルールをサマリールールに差し替えられる。
空気は相変わらず読まないから一緒の卓にしたらまずいのはかわんねーけどな！

627 ：ＮＰＣさん：2020/02/22(土) 23:42:54 ID:???.net

成功体験させて云々というのは確かに手法としてあるがあくまで医者なりの専門家の監督の元の話だしの

628 ：ＮＰＣさん：2020/02/23(日) 00:05:10 ID:???.net

みんなで協力して1つのクリアを目指すボードゲームもあるし、
そういうのでみんな一緒に活躍させればいいじゃないか
ということでドラスレやってもらおうか

629 ：ＮＰＣさん：2020/02/23(日) 00:14:12 ID:???.net

TRPGもわかってる医者をつれてこないといけないのか・・・

630 ：ＮＰＣさん：2020/02/23(日) 00:16:32 ID:???.net

米尼でD&Dの原書が安かったのでポチったら2便のうち1便が配送遅延
防疫絡みかな…

631 ：ＮＰＣさん：2020/02/23(日) 07:40:42 ID:???.net

仕事で発達障害者やアスペルガーの面倒見てたことあるけどあいつらマジで意思疎通できないからな
お互い日本語喋ってるのに意思疎通できない
宇宙人相手にしてる気分になる

632 ：ＮＰＣさん：2020/02/23(日) 10:47:54 ID:???.net

コツとしては、「喋らないでも分かるだろう」「言わないでも分かるだろう」「自分が常識と思ってる事は本当に常識か疑う事」だって言ってたな

AをしたらBになるからCができる、ってのどこかの説明を端折ると分からなくなるからそこで止まるんだって

633 ：ＮＰＣさん：2020/02/23(日) 10:49:27 ID:???.net

ごめ>>632はADHDの人の話だった

634 ：ＮＰＣさん：2020/02/23(日) 11:00:34 ID:???.net

むしろアスペルガーじゃねそれ
ADHDは単なるハイパーアクティブだろ

635 ：ＮＰＣさん：2020/02/23(日) 11:04:10 ID:???.net

ヤバい強そうだw
>ハイパーアクティブ

636 ：ＮＰＣさん：2020/02/23(日) 11:29:56 ID:???.net

どっちがどっちかって身近に居ないと区別付かないもんな

637 ：ＮＰＣさん：2020/02/23(日) 12:08:58.47 ID:???.net

>>631
上司がアスペルガーなんだが、「説明をすっ飛ばして結論だけ伝える」せいでえらい苦労するわ

638 ：ＮＰＣさん：2020/02/23(日) 12:16:14 ID:???.net

そう言うのを扱ってるアカウントがTwitterにあるからそこを紹介でもしておけば？
専門の人達が運営してる所だし素人がやるよりはマシだろ

639 ：ＮＰＣさん：2020/02/23(日) 18:28:02 ID:???.net

新参がどこで聞きかじったのか馬場理論持ち出して他PLを批判しだして何かのトラウマ刺激されたらしい古参がその新参と遊ぶこと全力拒否し始めた
胃が痛い

640 ：ＮＰＣさん：2020/02/23(日) 20:10:53 ID:???.net

馬場理論はなぁ。
いつの世も極端すぎる思想は不愉快なもんよ。
自由度幻想に囚われるのはTRPG初心者にありがちだし
第一世代ど真ん中でTRPGやってきた人の中には馬場理論者は多いから
古参の人も昔、どっかのサークルで発言力だけはある古株の馬場理論に振り回されてたんだろ。
新参には取り合えず
「劇じゃなくてゲームであること」
「人と一緒に遊んでいるのだから自分だけを優先しないこと」
「ほかのPLを批判してもいいが、孤立して嫌われたら一緒に遊ぶ相手が離れてTRPGがそもそもできなくなること」
これを言い含めて、改善しなかったら切るといい。

641 ：ＮＰＣさん：2020/02/23(日) 20:35:19.09 ID:???.net

結構長い間やってるつもりなんだけど馬場理論って初めて聞いた

642 ：ＮＰＣさん：2020/02/23(日) 20:38:22.32 ID:???.net

639がそのプレイグループを完全に統率しているのであればダイレクトに対策も打てるだろうが…
例えばその新参を連れてきたメンバーが発言力大だったりすると厄介だ

643 ：ＮＰＣさん：2020/02/23(日) 20:46:06.44 ID:???.net

>>641
馬場理論自体何十年も前だから仕方ない

644 ：ＮＰＣさん：2020/02/24(月) 00:20:34 ID:???.net

割りと掘り起こされてくる話ではあるけどな
然して珍しい話でもない

645 ：ＮＰＣさん：2020/02/24(月) 00:25:47 ID:???.net

20年は経ってないんじゃなかったっけ

646 ：ＮＰＣさん：2020/02/24(月) 01:56:57 ID:???.net

馬場論について語るスレ２ [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1455075366/

大元のサイトへのリンクがあるが見るところ1996年にものされたようだ

647 ：ＮＰＣさん：2020/02/24(月) 02:03:28 ID:???.net

ガンダムWくらいの古さか

648 ：ＮＰＣさん：2020/02/24(月) 07:49:04 ID:???.net

キャラロールに力注ぎ過ぎてキャラの職業面の役割分担おろそかにした相手に対する苦言でしかないものを、都合よく解釈してマウント取りに使う馬鹿は定期的に出るね

649 ：ＮＰＣさん：2020/02/24(月) 15:51:41 ID:???.net

コロナでキャンペーン1ヵ月はお休みになりそうって愚痴

650 ：ＮＰＣさん：2020/02/24(月) 16:21:56 ID:???.net

馬場理論は極端且つ簡潔に説明するならば
「キャラプレイこそ至高。"こういうキャラだから"でどんなことしても
その行動に合わせて無限に世界が広がるのが真のTRPG！」みたいな考え

651 ：ＮＰＣさん：2020/02/24(月) 16:24:53 ID:???.net

逆じゃね？
ロールプレイと言ってキャラロールをするのは無意味
きっちりとした役割分担とそれに乗っ取ったシステマチックなビルドと行動で
たとえシナリオブレイクしても、それに無限に対応して世界を広げるのがTRPG
みたいな奴だと思った。

652 ：ＮＰＣさん：2020/02/24(月) 17:08:18.84 ID:???.net

>>648
馬場論自体がマウント取りにありもしない海外事情とかを入れたりしてたからしかたないね

653 ：ＮＰＣさん：2020/02/24(月) 19:31:04 ID:???.net

>>649
病気を理由として愚痴にしたらあかん

654 ：ＮＰＣさん：2020/02/24(月) 19:32:16 ID:???.net

別に愚痴ってもいいだろ
これを機にオンセやろうぜ

655 ：ＮＰＣさん：2020/02/24(月) 20:02:10 ID:???.net

キャンペーンやってるＧＭが上手くシナリオ進められずに飽きてセッション進行まで杜撰になっていくのが判ってなんだかなぁ
無理なら無理でもう諦めてくれよ
こっちはわざわざ時間確保してるんだからさ

656 ：ＮＰＣさん：2020/02/24(月) 20:53:32 ID:???.net

>>652
ソースPLZ

657 ：ＮＰＣさん：2020/02/26(水) 17:54:56 ID:???.net

気絶解除ポーション使用で「もちろん口移しだよね！？」
女キャラが出るたびに「新ヒロイン登場！？これはヒロインレースが激化するな！」
男女二人が登場したら「逢い引き！デート！」
会話シーンを作ろうとしたら「愛の告白キター！？」
男同士のシーンなら「薔薇！」女同士のシーンなら「百合！」

恋愛脳通り越して盛りのついた野良犬みたいな食い付き方が気持ち悪いって愚痴
なんでも恋愛ネタにしようとするの本当に陳腐だしみっともないし不快なんだけど、どう言い換えてもストレートな人格批判にしかならなそうなのでここに吐き出す

658 ：ＮＰＣさん：2020/02/26(水) 18:05:20 ID:???.net

そこまでなら縁切った方がストレス溜めないで済むんではなかろうか？

659 ：ＮＰＣさん：2020/02/26(水) 21:15:12 ID:???.net

どのシステムかによるけど
PCの見た目人間じゃなくしたらどう？　顔だけ動物にするとか
完全な義体化してて見た目ロボットとか

660 ：ＮＰＣさん：2020/02/28(金) 06:53:36 ID:???.net

あくまでもPCのセリフとして
「恋愛脳うぜぇ」と毒づいて反応を見る

言いたくない本音をPCの口を借りて言うのは卑怯だけど仕方ない

661 ：ＮＰＣさん：2020/02/28(金) 07:52:16 ID:???.net

いやキャラとしてではなくてプレイヤー発言として言ってるんでしょ？
それに対するリアクションをPCのセリフとするのは無理があるんじゃない？

662 ：ＮＰＣさん：2020/02/28(金) 08:00:09 ID:???.net

ツンデレ？ツンデレですね！？

こう

663 ：ＮＰＣさん：2020/02/28(金) 09:01:22 ID:???.net

>>657で挙げられてるみたいなカスは論外だけど
PL発言でメタな突っ込みを入れてシナリオの腰を折る奴よくいるよなぁ

664 ：ＮＰＣさん：2020/02/28(金) 12:55:20 ID:???.net

てかPL発言でウザいと言えない理由がない
いちいち人の話の腰折るなで済む

665 ：ＮＰＣさん：2020/02/28(金) 13:24:21 ID:???.net

野良オンセは結構な確率で変なのに当たると聞いて少し身構えつつオンセデビューしたんだけど実際は今のところまともな人にしか当たってなくてちょっとほっとした
んだけどそれと同時に大体毎回一人はアレなやつがいた今までのオフセ環境実は相当ヤバかったんだなと気づいてしまった
自分がその環境から悪影響受けてない自信がないのでオンセで同卓した人に迷惑かけてないかすごい不安だわ

666 ：ＮＰＣさん：2020/02/28(金) 13:57:10 ID:???.net

>>665
よかったねー
こっちはオンセで効率厨かつ他人にもそれを押し付けてくる(キャラアイデンティティのスキルと言われてもいらないんじゃ？と言ってくる)のがオンセコミュニティに湧いたよ……
そのうち誰も遊ばなくなって爪弾きにされるんじゃないかなあとは思うけど先が長いなあ・・・

667 ：ＮＰＣさん：2020/02/28(金) 18:05:44 ID:???.net

>>657みたいなやつの最適解は
恋愛脳を批判するんじゃなくて
一般論として「過度なPL発言は良くない」と諫めるのがベストかな
それでも改めないならストレートに言うしかない

668 ：ＮＰＣさん：2020/02/28(金) 18:15:20 ID:???.net

や、最初からストレートに言っていいと思うよ

>一般論として「過度なPL発言は良くない」と諫める
これを振りかざすと普通のPL発言もし難くなって、セッションが遅滞しかねない

669 ：ＮＰＣさん：2020/02/28(金) 18:34:54 ID:???.net

昨日のオンセであったことなんだが、人のＰＣのイメージ声優とかスリーサイズとかを嬉々として語るやつがいてな
はっきりいって気持ち悪い
キャンペーンなんだが辞めたくなってきた

670 ：ＮＰＣさん：2020/02/28(金) 18:43:26 ID:???.net

人が合わないんじゃしょうがないと思いますわ
やめとけ

671 ：ＮＰＣさん：2020/02/28(金) 19:27:50 ID:???.net

キャラシにCV大山のぶ代
スリーサイズは129.3ALLって書いとけ

672 ：ＮＰＣさん：2020/02/28(金) 19:44:02.81 ID:???.net

別に恋愛や色事関係だからダメなんじゃなく
TPO弁えず不快だからダメ
そこを変にすり替えちゃダメだよ

悪い今そういう話してないしいちいち言われると不快だわ
すまないが他人から自分のPCのCVやら3サイズやら決められるのキモいわ

で済む話

673 ：ＮＰＣさん：2020/02/28(金) 19:45:57.81 ID:???.net

>>671
わさびだろ？

674 ：ＮＰＣさん：2020/02/28(金) 19:50:25 ID:???.net

ドラえもんがCVわさびになってから15年経った（精神攻撃）

675 ：ＮＰＣさん：2020/02/28(金) 20:27:06.08 ID:???.net

昔はわさびと言えばヒカルの碁のフクだった
時代は変わるものだなぁ

676 ：ＮＰＣさん：2020/03/03(火) 05:57:27.99 ID:???.net

店舗でやるマーダーミステリー二度とやらない
一人4000円払ってストーリーに関係ないモブかつ功績点みたいなのの為だけに
やりたくもないのにストーリーにうまく絡むようにこっちが必死こいて考えないといけないのでまったく面白くなかった
ストーリーもご都合主義だったし
4000円が場所代だとしてもストレスためて時間と金無駄にしたわ

677 ：ＮＰＣさん：2020/03/03(火) 10:13:39 ID:???.net

そもネタバレしたら楽しめないからネタバレ禁止だから事前に評価が確認出来ないのがネック
有料の店に行くのは博打だわ

678 ：ＮＰＣさん：2020/03/03(火) 10:57:14 ID:???.net

マーダーミステリーは多人数卓だと、メインストーリーと無関係な役が絶対に混ざるからなぁ
事件後に偶然通りがかった火事場泥棒とかな

それが嫌なら店舗では遊べないだろうな。店舗は多人数卓ばっかだ

679 ：ＮＰＣさん：2020/03/03(火) 12:36:43 ID:???.net

初めてやったマーダーミステリーで初心者向けとあったからやったが
無関係なモブがいるとは思いもしなかった
店の説明には犯人役か犯人探しする役かしか書いてなかったし
無関係なモブがいてもいいが、絡みに行く理由を時間制限気にして四苦八苦しながら考えないと駄目なのはキツかった
その上ストーリーはご都合
これがコンベに参加するぐらいの値段や1000円台なら諦めるが
4000円ともなるとボドゲ買った方がとか、ルルブ買えたとか思ってしまったんだ
場所代だと思ってもなぁと
でも吐き出せてスッキリしたわ
ありがとう

680 ：ＮＰＣさん：2020/03/03(火) 13:36:18 ID:???.net

愚痴に絡むのもなんだが
＞ストーリーにうまく絡むようにこっちが必死こいて考えないといけない
これが楽しめないどころかつまらないと感じるなら不特定多数の相手と遊ぶのは向いてないと思う
マーダーミステリーに限らず

681 ：ＮＰＣさん：2020/03/03(火) 13:41:59 ID:???.net

横レスだけど、つまらないとは言ってなくね
それが楽しめるかどうかは、立ち位置や諸々の制限によると思うぞ

勇者が魔王と戦ってる最中に村人Aの役をやれっつわれてもアレじゃろ

682 ：ＮＰＣさん：2020/03/03(火) 13:46:09 ID:???.net

ハンドアウト隠匿系のTRPGなら美味しい位置だけどマーダーでそのポジションは普通にきついでしょ

683 ：ＮＰＣさん：2020/03/03(火) 13:47:36 ID:???.net

勇者と同様のスペックで村人Aなら特に

684 ：ＮＰＣさん：2020/03/03(火) 13:48:46 ID:???.net

ハンドアウトがなければ自分の立ち位置分からない……うんorz
あるあるだね

685 ：ＮＰＣさん：2020/03/03(火) 13:49:49 ID:???.net

モブやらされるとかマジすか
正直金取りたいレベルやんな

686 ：ＮＰＣさん：2020/03/03(火) 13:53:18 ID:???.net

推理モノで例えるなら、さしずめ高木刑事くらいの役回りだな

687 ：ＮＰＣさん：2020/03/03(火) 14:49:28 ID:???.net

琴線琴線うるせーな
TRPGは自分一人目立つための対戦ゲームじゃねーから
他人のプレイもウエメセ批評するし老害すぎる

688 ：ＮＰＣさん：2020/03/03(火) 15:54:57 ID:???.net

4000円払ってモブやらされる
ただの養分勢じゃねぇかw
そりゃあ胴元は参加人数多い方が一回でより多く稼げるから入れるわな

689 ：ＮＰＣさん：2020/03/03(火) 15:57:10 ID:???.net

678がすべてだわな

690 ：ＮＰＣさん：2020/03/03(火) 16:38:58.02 ID:???.net

でも680は楽しめるらしいな

691 ：ＮＰＣさん：2020/03/03(火) 16:48:01.75 ID:???.net

シナリオ開始時のメインストーリーと無関係＝モブって訳じゃないしな。回し方次第で設定生えたり筋変わることなんていくらでもある

692 ：ＮＰＣさん：2020/03/03(火) 16:54:03 ID:???.net

でも4000円払ってるんだぜ
精神論だけで元取れる気がしないわ

693 ：ＮＰＣさん：2020/03/03(火) 17:14:55 ID:???.net

元々、マーダーミステリー自体が割りと胡散臭いからな
ライセンス卸す卸さないで揉めてたり
ライセンス料金込みだからその値段ってのもあるんだろうけど

694 ：ＮＰＣさん：2020/03/03(火) 17:18:19 ID:???.net

つか、既知プレイは基本的にNGで1シナリオ1回しか遊べないんでしょ？
その1回が外野のモブ役で終わりってのは流石にアレだな

695 ：ＮＰＣさん：2020/03/03(火) 17:26:54 ID:???.net

つか一回しか遊べないゲームよくそんな流行るよなって思う

696 ：ＮＰＣさん：2020/03/03(火) 17:29:40 ID:???.net

だからモブ役で終わりってそれPLが受動的すぎる屑でなきゃ起きない状況でしょｗｗｗ
PL全員が客だからってお客様プレイに徹したら文句言う資格ない

697 ：ＮＰＣさん：2020/03/03(火) 17:31:53 ID:???.net

絡む理由に四苦八苦とあるからモブで終わったわけではない気がする

698 ：ＮＰＣさん：2020/03/03(火) 17:33:23 ID:???.net

>>696
現実的に、1つ1つの場面で見せ場を作る事の可能なキャラクター数って限られるもんだよ

699 ：ＮＰＣさん：2020/03/03(火) 17:35:47 ID:???.net

マーダーミステリー自体がロールプレイのないTRPGみたいな扱いのゲームなのに
モブの立場でシナリオひっくり返すとか無理ですわ　
設定は生えないし筋も変わらないし立場関係も変わらない

700 ：ＮＰＣさん：2020/03/03(火) 17:40:01 ID:???.net

>>696
能動的でもモブな奴はモブだぞ
発言多くても場が動かせない、本筋に関係ない、ただの悪目立ちに立場の担保はない
お前みたいな愚痴る奴が何でも悪みたいな屑が偉そうなこと指摘する資格はない

701 ：ＮＰＣさん：2020/03/03(火) 17:44:11 ID:???.net

まともなシナリオならサブミッションの攻略目指せば「最初」モブでも十分絡めるように作られてるはずだが
シナリオ作者がまともにシナリオ作れなかったのかは知ったことではない

702 ：ＮＰＣさん：2020/03/03(火) 17:49:09 ID:???.net

一番不味いのは「ネタバレするから批評出来ない」部分じゃないかね？
シナリオタイトルを聞いても事前に評価が高いのか低いのかが判らないし、仮に判ったら今度は面白さがスポイルされる可能性が高いと

703 ：ＮＰＣさん：2020/03/03(火) 17:50:05 ID:???.net

同じジャンルの遊びにも楽しいものとしんどいものはあるからな
マダミスの嵩まし枠がしんどいってのはわからんでもない

704 ：ＮＰＣさん：2020/03/03(火) 17:53:07 ID:???.net

良くも悪くも、SNEの好きなPL全体がGMの誘導に素直に従うのが前提のジャンルだと思ってる

705 ：ＮＰＣさん：2020/03/03(火) 17:54:23 ID:???.net

GMレスなマーダーミステリーもあるからなぁ

706 ：ＮＰＣさん：2020/03/03(火) 21:29:39 ID:???.net

>>680
要するに物には限度があるということ
自分から探していくのはある程度までなら楽しみになるが足掛かりがなさ過ぎな状況では苦痛に変わる

707 ：ＮＰＣさん：2020/03/03(火) 23:48:07 ID:???.net

Twitterとかでマダミスのタイトル入れて検索するとやって面白かった作品羅列してるのとか見つかるんでそれ見てくと
この作品はいろんな人が楽しめたんだろうなとかこれはあまり評判よくないのかなというのはなんとなくわかる

708 ：ＮＰＣさん：2020/03/04(水) 11:25:41 ID:???.net

本筋とまったく関係ないキャラが立場ガン無視して事件に絡んで活躍するのはまあ可能だろうけど、他のプレイヤーに軌道修正を強いることになるし本来活躍する予定のキャラの見せ場奪うことになるしで確実にギスるだろ
有料初見プレイでそこまで好き勝手やるモンスターにはなれんわ…

709 ：ＮＰＣさん：2020/03/04(水) 11:32:24 ID:???.net

これがインセインやシノビガミだったら「大筋と無関係、でもそんなの関係ねえ」で済むけど、
マーダーミステリーで本筋から離れた位置にいるキャラが出張って流れ曲げたらただの困ですわ

710 ：ＮＰＣさん：2020/03/04(水) 11:40:27 ID:???.net

養分勢は黙って金を出せ
その代わり特等席で拝ませてやるから
でFA？

711 ：ＮＰＣさん：2020/03/04(水) 12:23:39.97 ID:???.net

マーダーミステリーのシナリオコンテスト募集内容も
これはまた…て内容だったもんなあ

712 ：ＮＰＣさん：2020/03/04(水) 12:31:56 ID:???.net

>>707
同じ作品でも立ち位置の違いで虐待されるとなると評価は正しくは判断出来ない
誰かを踏み台にしてる可能性や犠牲になるのは勘弁

713 ：ＮＰＣさん：2020/03/04(水) 22:42:14 ID:???.net

マーダーミステリーでシナリオ自体がモブ前提って欠陥作だと思う

714 ：ＮＰＣさん：2020/03/05(Thu) 04:46:10 ID:???.net

じゃあ俺はスタート早々に彼女と自室に引きこもる役やるわ

715 ：ＮＰＣさん：2020/03/05(Thu) 09:41:30 ID:???.net

マーダーミステリーなぁ
話題になり始めの頃に古参気取りが大量発狂してた記憶しかねえや
近寄りたくない

716 ：ＮＰＣさん：2020/03/05(Thu) 10:21:59 ID:???.net

>>714
信仰の妨げになるような行動しないでください

717 ：ＮＰＣさん：2020/03/05(Thu) 10:27:23 ID:???.net

クソッ！これだから宗教家は面倒なんだ

718 ：ＮＰＣさん：2020/03/05(Thu) 10:33:24 ID:???.net

カノジョと自室に引き篭もると、プリースト技能を剥奪されてしまうのか

719 ：ＮＰＣさん：2020/03/05(Thu) 12:08:22 ID:???.net

しんこうしゅうきょうだとよくある>室内で二人きり

720 ：ＮＰＣさん：2020/03/05(木) 12:25:37.87 ID:???.net

男2人+女2人くらいがいいです

721 ：ＮＰＣさん：2020/03/05(Thu) 13:22:40 ID:???.net

禁欲を旨とする信仰ばかりとは限らんぞ

722 ：ＮＰＣさん：2020/03/06(金) 03:18:04 ID:???.net

結局、市販シナリオだったの？同人？それとも店のオリジナル？
多少はヒントほしいわ。

723 ：ＮＰＣさん：2020/03/06(金) 07:18:02 ID:???.net

市販で全く絡まないのはさすがにないよなと言いたいところだが

724 ：ＮＰＣさん：2020/03/06(金) 08:59:24 ID:???.net

愚痴を吐いてスッキリするスレであって何かを特定したりするスレじゃないぞ。
特定したくなる気持ちはわからんでもないが。

725 ：ＮＰＣさん：2020/03/06(金) 15:16:28 ID:???.net

何度か卓囲んだ知り合いから夜のオンラインセッション誘われた
急いで仕事片付けて参加したらなぜか2人きりで「ゲームじゃなくて話したいな」だって
え！？って思ったら僕の考えた最強のクトゥルフについて語られたあげくに
私と◯◯したいとかセクハラ発言
やめてといってもまたやられてもう一度注意したら
「いやーこうして相手がどれくらいの下ネタオーケーか距離をはかってるんです」だと
馬鹿がそんな誤魔化しあるかぼけ
そういう気遣いがあるなら初めから下ネタ良いか聞いてくるし注意されて二度もやらんだろうが

坊さんで嫁探し中らしいけどそれならボドゲじゃなくて合コン行け
以前にもセッションで知り合った中学生だか高校生の女子に会いに行ったとか言ってたからいずれ捕まる気がしてる

726 ：ＮＰＣさん：2020/03/06(金) 15:56:27 ID:???.net

それ、距離計れてないよw
いきなりぶっちぎりじゃねぇか

727 ：ＮＰＣさん：2020/03/06(金) 15:58:10 ID:???.net

むしろ、通報してくれ

728 ：ＮＰＣさん：2020/03/06(金) 16:02:05.81 ID:???.net

ほんとにクトゥルフセッションは、気持ち悪いヤツ多いなぁ

729 ：ＮＰＣさん：2020/03/06(金) 16:07:29.70 ID:???.net

よく読んだら二回もやられてんのかよ
一度目で切っていい

730 ：ＮＰＣさん：2020/03/06(金) 17:08:07 ID:???.net

オンセで他に同卓者が居ない時点で疑って良いレベル

しかし、その手の連中は中々居なくならないもんだな

731 ：ＮＰＣさん：2020/03/06(金) 17:10:02 ID:???.net

>>729
同じセッション中にセクハラを二度やられたと言う話では？

732 ：ＮＰＣさん：2020/03/06(金) 17:55:31 ID:???.net

完全に変態だな…この糞坊主

733 ：ＮＰＣさん：2020/03/06(金) 19:06:25 ID:???.net

アプローチがおかしいだけで性的嗜好の観点では別に変態ではないのでは

734 ：ＮＰＣさん：2020/03/06(金) 19:13:59 ID:???.net

童貞うざいわ

735 ：ＮＰＣさん：2020/03/06(金) 20:06:32 ID:???.net

オンラインセッションと騙されて
蓋を開けたら2人で話してセクハラ発言された

という話だろ

736 ：ＮＰＣさん：2020/03/06(金) 22:10:32.66 ID:???.net

いい歳こいたおっさんがJKJCにホイホイ会いに行くのは変態なんだよ世間では

737 ：ＮＰＣさん：2020/03/06(金) 22:22:00 ID:???.net

性的指向が普通でもアプローチがおかしい人のことを普通は変態っていうよ

738 ：ＮＰＣさん：2020/03/07(土) 00:31:41.90 ID:???.net

いくら日程調整するとは言っても１ヶ月で５日しか空いてないなら応募すんなよ………

739 ：ＮＰＣさん：2020/03/07(土) 00:34:17.44 ID:???.net

割と普通では？

740 ：ＮＰＣさん：2020/03/07(土) 03:39:11 ID:???.net

オフなら普通だけどオンセだと普通じゃないかな

741 ：ＮＰＣさん：2020/03/07(土) 03:45:22 ID:???.net

長丁場になるセッションは
事前にコンセンサスとっておくのが普通
成立してしまったならそれを許容した卓ってことかただの考え足らずじゃねーの
ネットはたくさんの人がいて内輪を離れれば異世界たからしゃーない

742 ：ＮＰＣさん：2020/03/07(土) 07:10:50.42 ID:???.net

二回くらいになるよーからの次はずっと先ってのはつらい

743 ：ＮＰＣさん：2020/03/07(土) 12:21:05 ID:???.net

オンセでも普通じゃないかな
１週間に一回時間作れれば良い方だと思うけど

744 ：ＮＰＣさん：2020/03/07(土) 12:24:20 ID:???.net

長丁場の時は事前にこの日とこの日に参加できる人って感じで集めた方がいいと思うな
集めてから予定立てようとして3ヶ月先までみっちりとかいうのが居たらお手上げになるし

745 ：ＮＰＣさん：2020/03/07(土) 13:47:48 ID:???.net

普通か否かは何人で予定すり合わせる必要あるかにもよる気がする

746 ：ＮＰＣさん：2020/03/07(土) 13:49:29 ID:???.net

土日だけで集まるなら月５日は普通だけど
平日込みで５日なら少なすぎる

747 ：ＮＰＣさん：2020/03/07(土) 17:28:45 ID:???.net

仕事とか家庭とかじゃなくて別の遊びで予定埋まってるみたいなやつ結構いる
そういうやつに限ってなぜか事前に日程表に次回以降の日程決めるとかしないで
こことここ埋まってんだよねってその日の遊びが終わってからいう

748 ：ＮＰＣさん：2020/03/07(土) 18:49:01.94 ID:???.net

いや土日限定でも普通に迷惑だよ
そいつの提示した５日の中から他の参加者全員が日程合う日を探すんやぞ

749 ：ＮＰＣさん：2020/03/07(土) 20:42:41.54 ID:???.net

その位は合わせりゃ良いじゃん
バカみたいに休みだらけの人間ばかりじゃないんだぜ
忙しい奴は週一の休みを確保するのだって大変なのも居る
それで文句を言うならお前が抜ければ良い話

750 ：ＮＰＣさん：2020/03/07(土) 20:52:33.52 ID:???.net

正直月5で文句言われるオンセ界隈こわい
どんだけジャンキーしかいないのよ

751 ：ＮＰＣさん：2020/03/07(土) 21:07:56.43 ID:???.net

>いや土日限定でも普通に迷惑だよ
どんだけだよ……
一ヶ月に土日が何日あると思ってんだ

752 ：ＮＰＣさん：2020/03/07(土) 21:44:03 ID:???.net

実質の独り身ニート限定になるよなあ

753 ：ＮＰＣさん：2020/03/07(土) 21:52:42.21 ID:???.net

>>750
ジャンキー多いというよりオンセだと一定期間を指定してGMが募集かけてそれに応じた人たち+GMでのすり合わせが多い（たとえば3月中すり合わせ4人募集とか）から
極端だけど例えば月5日しか空いてないやつが4人集まったりしたら全員の予定の合わせようがないんだよ
だから予定があまり空いてない場合、空いてない期間のすり合わせの募集は避けるか最初から日時指定して募集してるやつに応募するか自分で都合いい日指定してGMやるかが多い

754 ：ＮＰＣさん：2020/03/07(土) 22:13:51 ID:???.net

バカな事言ってないで、一ヶ月じゃなく一週間の内で募集すりゃいいだろ

755 ：ＮＰＣさん：2020/03/07(土) 22:38:31 ID:???.net

月５マンのせいで予定ボロボロになったから愚痴ってんじゃないのか？

756 ：ＮＰＣさん：2020/03/07(土) 22:44:07.30 ID:???.net

合わせるチャンスが5回しかないと考えるか
5回もあると考えるかな気もする
この点は個人の好みな気もするなあ

757 ：ＮＰＣさん：2020/03/08(日) 00:42:14 ID:???.net

まぁ平日の夜に狙ってオンセするようなのは間違いなくオンセ廃人だから共感出来るのは少ないわな

758 ：ＮＰＣさん：2020/03/08(日) 10:04:41 ID:???.net

好みよかライフスタイルの違いじゃないの
家族持ちだと平日夜に遊べない人は普通にいるし
来月くらいまでは土日も結構予定入っちゃうよ

759 ：ＮＰＣさん：2020/03/08(日) 12:33:09.55 ID:???.net

グルームヘイヴン俺のキャラ勝手にレベル上げるな！

760 ：ＮＰＣさん：2020/03/08(日) 19:02:41 ID:???.net

すり合わせどころか曜日指定卓で月１しかできないクソ野良引いたことあったわ

761 ：ＮＰＣさん：2020/03/08(日) 19:10:06 ID:???.net

オンセでそれは無言でけり出していい。オフセだと社会人あるある

762 ：ＮＰＣさん：2020/03/08(日) 19:53:36 ID:???.net

クラヤミクラインで卓立てた初心者GMをベテランが吟遊扱いしはじめて卓の雰囲気がめちゃくちゃ険悪になってしまった

763 ：ＮＰＣさん：2020/03/08(日) 20:11:55 ID:???.net

基本一本道シナリオでないと事故るものを初心者にやらせて吟遊呼ばわりか
そのベテラン、ここの範疇に収まる言動なの？

764 ：ＮＰＣさん：2020/03/08(日) 22:19:39 ID:???.net

一本道と吟遊はイコールで結ばれないことも多々ある

765 ：ＮＰＣさん：2020/03/09(月) 08:36:22.72 ID:???.net

声作ってる奴無理
素人のキッショイ演技とか鳥肌立つ

766 ：ＮＰＣさん：2020/03/09(月) 08:43:30 ID:???.net

オンセの録音を参加者に許可取らず勝手に動画サイトに載せる奴なんなの？馬鹿なの？常識無いの？

767 ：ＮＰＣさん：2020/03/09(月) 10:16:14 ID:???.net

クラヤミクラインって、GM付きゲームブックみたいなシステムよな？
システムの批判なら分かるがGMの批判って困案件じゃねえの？

768 ：ＮＰＣさん：2020/03/09(月) 20:43:31 ID:???.net

>>765
イケボ（笑）って社交辞令本気にしてそう

769 ：ＮＰＣさん：2020/03/10(火) 09:39:14 ID:???.net

イベント自粛いやだー
理由が理解できてしまうぶん辛い

770 ：ＮＰＣさん：2020/03/10(火) 09:40:09 ID:???.net

オンセで通話しようがテキストだろうが
「ギャー！！！！！！」
「エモ〜〜〜〜〜〜！！！！」
「◯◯さん◯◯さん（名前だけ延々打つか連呼）」
の自称RP重視うちよそメインだけど探索も好き（）PLだらけでつらいっていう愚痴
前はまともだった初心者も染まっていってコロナより感染力強い

771 ：ＮＰＣさん：2020/03/10(火) 09:44:38 ID:???.net

セッション後はPC宛ポエム大会
エモシ推しシ◯◯さんとご一緒しますねタイマン行きたい
無理と判断したら早めに距離をおいて
交友を広げたりしていたけど安住の地探しに疲れた

772 ：ＮＰＣさん：2020/03/10(火) 11:02:31 ID:???.net

この手の周りが染まって居心地悪い感じどこも同じなんだな
棲み分ければ？って言われるけど今まで仲良く遊んでた仲間だし縁を切りたい訳じゃないから面倒くさい

773 ：ＮＰＣさん：2020/03/10(火) 14:12:22 ID:???.net

仲良かろうが、嫌なら棲み分けするしかないでしょ
なんで我慢するんだよ

774 ：ＮＰＣさん：2020/03/10(火) 14:14:52 ID:???.net

自分の身内は10人程度でもう数年人が増えてなくて『面子変わらないねー』みたいなこと最近言い始めてるんだが
幸いなことにそういうくっさいノリに感染してるやつは産まれてなくて鎖国してたお陰でヨーロッパに塗りつぶされなかった江戸時代の日本みたいになってる
学生だったメンツも社会人になってセッションやる頻度が落ちてきてるけどこのスレでも何度も見かけてるようなうちよそ勢()に浸食される可能性考えると無理に人増やしたりしせず今のままゆるくやってた方がいいのかなぁ

775 ：ＮＰＣさん：2020/03/10(火) 14:37:39 ID:???.net

今の状態でうまく行ってるならいじらない方がいいと思うぞ

776 ：770：2020/03/10(火) 14:39:31 ID:???.net

自分も嫌なら棲み分けって思ってたけど
探索も好きです！タイプは向こうからやってくる率高いし
交友範囲を広げてもどこからか1人増え2人増え……が複数回続いてさ。

仲良かったというのもあるけど、フォロワーってだけなら話もできる
ただ卓囲むのだけがもう苦痛でたまらない。
あのオタクの奇声聞いたり見たり、勝手に自分のPCで恋愛脳繰り広げられるのがキモい
フォロワーのフォロワーレベルはもう染まってるし
新しく知り合ってこの人は大丈夫と思ってもすぐどこかで染まる。
もうアカごと捨てるしかないのかねっていう愚痴で終わることにする

777 ：ＮＰＣさん：2020/03/10(火) 17:07:18 ID:???.net

奇声ww

778 ：ＮＰＣさん：2020/03/10(火) 18:23:43 ID:???.net

それ、本人に言っても直らないなら距離を取るしかないのでは？
おそらくだけど、他人との距離感がおかしくなってるぞ>奇声

779 ：ＮＰＣさん：2020/03/10(火) 19:52:39 ID:???.net

そんなんとっとと切れよ
卓囲むメンツなんてネットならどうにかこうにか探せるもんよ

780 ：ＮＰＣさん：2020/03/11(水) 00:07:11 ID:???.net

本人に言ってもこれは好みの問題で、やめろと言うのは好みの押し付けになるからなあ
自分にはやめてくれなら問題ないだろうけど。
うちよそが少し苦手になってきたとか、クラシックスタイルで遊びたい人遊ぼうとか
言うぐらいじゃね
この時、うちよそは嫌だからうちよそじゃないのとか
言うとdisってると言われてめんどくさいことになるので注意が必要ぐらいかね
はやく落ち着くといいな

781 ：ＮＰＣさん：2020/03/11(水) 00:56:14 ID:???.net

相談してみるしかないが、相談してもダメなら切るしかない
こればっかりはどうしようもない

782 ：ＮＰＣさん：2020/03/11(水) 00:58:02 ID:???.net

先週、ウイングスパン買って、ボドゲカフェに持ち込んで
ルール読んでなくて、始める前に、メンバーに「素読みだけど大丈夫？」って確認して
みんな「大丈夫ですよ」って言ってくれたんだけど、ルール読んでて、セットアップとか含めて1時間くらいかかって
ルール読んでる最後の方で一人が痺れ切らしたのか、「いつまでルール読んでるの？始まらないんだけど？」
って言われたんだけど、最初素読みで大丈夫って言った以上は文句言うのおかしくない？

783 ：ＮＰＣさん：2020/03/11(水) 01:06:45 ID:???.net

限度ってもんがあるだろ
じゃあお前は大丈夫と一度言ったら始めるまでに5時間かかっても文句無いのか

784 ：ＮＰＣさん：2020/03/11(水) 01:12:18 ID:???.net

素読みという言葉を初めて聞いた

785 ：ＮＰＣさん：2020/03/11(水) 01:21:10.94 ID:???.net

そもそもなんで家で読んでから行かなかったのか
ほかのメンバーだって金払ってボドゲカフェにいるのに1時間も待たせることに罪悪感は無いの？

786 ：ＮＰＣさん：2020/03/11(水) 01:49:47 ID:???.net

>>783
5時間って例えが極端すぎ。君中卒でしょ。
>>785
そこは問題じゃないだろ。素読みで大丈夫という了承を得ている時点で例え5時間かかろうが付き合うのが道理。

787 ：ＮＰＣさん：2020/03/11(水) 01:52:30 ID:???.net

>>785
そもそもお前みたいな奴は例え家で読んで行っても、インストが長いと文句つけるタイプだろ
文句つけるなら、自分でもちゃんと家でルール把握してから来いよ。

788 ：ＮＰＣさん：2020/03/11(水) 01:55:12 ID:???.net

ネットミームしか語彙のない奴がうんざりする
どんな世界観のシステムでもどんなキャラクターでも口を開けば淫夢語録かブロント語録
俺はお前と会話しにきたんであって下手くそなbotの寒い発言を聞きに来てるわけじゃない

789 ：ＮＰＣさん：2020/03/11(水) 01:56:35 ID:???.net

ウイングスパンで1時間ならまぁ妥当な線じゃね
多分事前に読んだ状態でプレイヤーに説明しても鳥の効果まで見始めたら普通に1hいくと思う

790 ：ＮＰＣさん：2020/03/11(水) 01:59:51 ID:???.net

本物のキチガイだったか

791 ：ＮＰＣさん：2020/03/11(水) 02:03:41.01 ID:???.net

唐突に発狂し始める句読点の第3者が謎すぎる

792 ：ＮＰＣさん：2020/03/11(水) 02:06:02.32 ID:???.net

素読みて機械的に音読することか校正の時の用語だよな？
この場合の素読みて何？一度も読んでなくて
初めて読む意味合いで素読みと言ってる？
あといくら大丈夫と言ったからと言ってただ待ってると
異様に時間過ぎるの遅くも感じるしそういうこと言われてもしゃーないと思う
一時間くらい待ってくれたのすごいと思う
30分でも長いと思う人もいるし

793 ：ＮＰＣさん：2020/03/11(水) 02:17:42 ID:???.net

敵がクズやむかつく野郎ばっかりで
倒した時の総会よりも「またこういう嫌な奴か」っていうウンザリ感がすごい
って文句言われた。
俺がそんな敵しか出さないのは5年前に君が言った
「敵に譲れないぎんじ(多分矜恃の事)があったり
自分なりの正義があるみたいなエネミーは戦いづらいからわかりやすい敵にしてくれ」
ってセリフがあったからなんだけどもね。
それから君の言う通りにずっと屑とか我儘拗らせたり自己中行き過ぎたような敵ばっか
出してきたんだけどね！

794 ：ＮＰＣさん：2020/03/11(水) 06:34:26 ID:???.net

５年も我慢したプレイヤー氏に黙祷
可哀想に酷いGMに当たったもんだ

795 ：ＮＰＣさん：2020/03/11(水) 06:41:27 ID:???.net

>>793
「矜持」は「きんじ」とも読むぞ

796 ：ＮＰＣさん：2020/03/11(水) 07:36:45.29 ID:???.net

まだ慣習読みとして誤り扱いされてるけどな

797 ：ＮＰＣさん：2020/03/11(水) 07:37:47.15 ID:???.net

マスタリングに文句があるなら自分がGMやればいいと思うの

798 ：ＮＰＣさん：2020/03/11(水) 08:16:25 ID:???.net

どういう敵がいいかヒアリングしない
ずっと同じような敵ばかり
クソGM乙

799 ：ＮＰＣさん：2020/03/11(水) 08:19:45 ID:???.net

誰か総会にも突っ込んでやれよ

800 ：ＮＰＣさん：2020/03/11(水) 09:12:57 ID:???.net

>>793
敵がクズばかりという話も、敵に譲れない矜持があるという話も、どちらが良いか悪いかではなく、極端であることを問題視されているように思う。

801 ：ＮＰＣさん：2020/03/11(水) 11:34:48 ID:???.net

毎回同じような敵で飽きるてことなのかもしれんが
多種多様な敵とかそうそう思いつかんよな…
結局に

802 ：ＮＰＣさん：2020/03/11(水) 11:35:43 ID:???.net

結局似たり寄ったりな敵になりがちだし

803 ：ＮＰＣさん：2020/03/11(水) 15:24:53.32 ID:???.net

その反応はもうTRPG自体に飽きてないか

804 ：ＮＰＣさん：2020/03/11(水) 16:14:45 ID:???.net

というかその文句言ってる人が自分で好みの敵が出てくるシナリオ書いて回して貰った方が早いよねそれ

ぶっちゃけ他人のシナリオに文句言う人はPL向いてない
感想と上から目線の論評をイコールで考えてる人が居るけど全然違うからな
普通の感覚持ってる人ならアドバイスくれって言われない限りは他人の作ったもんにダメ出しなんかしない
そんなにこだわり強いならGMやってくれとでも言ってはどうか

805 ：ＮＰＣさん：2020/03/11(水) 16:36:11 ID:???.net

文句言うならテメーがやれって話である

806 ：ＮＰＣさん：2020/03/11(水) 16:48:03 ID:???.net

世の中には頑なにGMしかやらない人種も居るのである
少なくともワンパターンになるGMに問題が無いとは思えない
特にNPCの性格がワンパターンなのはね

807 ：ＮＰＣさん：2020/03/11(水) 19:37:06 ID:???.net

「今回俺がGMしたい」って言ったら拒否して潰すの？
そこまでの人には会ったことないけどそれ異常だろ

>>804
それ大事だよな
偉そうにダメ出ししするより
良かったところ褒める

808 ：ＮＰＣさん：2020/03/11(水) 19:58:26 ID:???.net

>>806
逆だろ
頑なにPLしかやらない奴は山ほど知ってる
GMやる人はGMもやれるというだけでPLやらない人なんか少なくとも自分は見たことないわ
どう考えてもGMの方がPLより負担デカいし好んでやりたがる人の方が稀
そもそもシナリオの好みなんか人によって違うのにそれを世論みたいに言ってる時点でお察し
GMやシナリオに文句言う人は「自分はシナリオ一つ書けないしGMも出来ないし配慮もしないけどお前は俺に100％合わせろ」っていう我儘赤ちゃんの印象しかない

809 ：ＮＰＣさん：2020/03/11(水) 21:04:54 ID:???.net

>>808
PLもやるようなGMなら普通はNPCがワンパターンにはならんよ
両方の立場で考える事が出来るからね
クズしか出さないとどうなるかは考えれば判る
こう言う事を言い出すと本物か判別出来ない当人が出てきて本当かわからない後出し情報を追加したり、PLもしてますとか言い出すんだろうけど

810 ：ＮＰＣさん：2020/03/11(水) 21:12:39 ID:???.net

そう思うならそうなんだろうおまえの中ではなとしか…

811 ：ＮＰＣさん：2020/03/11(水) 21:50:25 ID:???.net

793は最初に文句言われたからあえて文句言ったPLが好むワンパターンの下種野郎出してたらそれにも飽きて文句言ってきたって愚痴だから
NPCの引き出しがない訳ではないだろ

812 ：ＮＰＣさん：2020/03/11(水) 22:10:31.53 ID:???.net

>>809
机上の空論に見える
まあプレイヤーやるのを拒否するGMと言うのを見たことないので何とも言えないが

813 ：ＮＰＣさん：2020/03/11(水) 22:12:53 ID:???.net

>>811
まあこれだな

814 ：ＮＰＣさん：2020/03/11(水) 23:34:57 ID:???.net

自分への反論は自演と決めつけてるの率直に言ってやばいと思う

815 ：ＮＰＣさん：2020/03/12(Thu) 08:28:20 ID:???.net

PLよりＧＭのほうが好きって人はまあわりといる。ＧＭしかやらないとなると、ちょっと分からない。
ＧＭとＰＬの両方の経験があれば両方の立場で考えられるってのは確かにその通りなのだけど、実際にそれを念頭においてシナリオを作れる人ってかなり実力のあるＧＭだと思う。
知識や理論はあっても、それを体現できるようになるまでには相当の努力が必要なものだ。

816 ：ＮＰＣさん：2020/03/12(木) 08:48:19.66 ID:???.net

お前自分がPLで参加してたらなんだこのクソシナリオって文句言うだろ絶対
みたいなマスタリングをするGMは割といる
客観って難しい

817 ：ＮＰＣさん：2020/03/12(Thu) 11:25:13 ID:???.net

最初のうちはPLもGMもやってたがPL向いてないなって思って9割GMになったわ
今やってるPLでの参加卓が終わったら完全GM専になる
自分のNPCがワンパターンかはわからんがありがたいことに愛着持ってもらえるケースが多いな

そりゃPL経験があるに越したことないが経験があればPL視点でどう見えるかわかる！なんてのが正なら
このスレや困スレの話題に出てくる連中の半分はそもそも発生してないと思うぞ
815の言うとおりそれができるGMって元々客観視の素質があるほんの一握りだろう
自分はあとから反省することも多いしやっぱ難しい

818 ：ＮＰＣさん：2020/03/12(Thu) 11:44:07 ID:???.net

テストプレイに参加したら理不尽すぎて苦行でしかないセッションだったときはコメントに困った
改善点は山のようにあったけどシナリオ書いたの初めてな人相手だったし何より疲れ果てて気力がなかったので結局何も言わず帰ってきてしまったけど
ただルルブの煩雑になるから省けとかこういう場合はダメージ与えるべきではないみたいな記述を
「このシナリオでは無視することにします」といって延々同じ処理でリソース削ること繰り返してきたところは一言言ってもよかったかもしれないとは今にして思う

819 ：ＮＰＣさん：2020/03/12(Thu) 12:17:32 ID:???.net

戦闘がしたいと言うのは戦闘を含めたシナリオが遊びたいと言う意味で戦闘だけを延々とやらされるゲームがしたい訳では無いと言う愚痴
デルヴ形式とかの言い訳は要らないから真面なシナリオ持ってこいよ
戦闘しかしないならミニチュアゲームやるわ

820 ：ＮＰＣさん：2020/03/12(Thu) 12:42:49 ID:???.net

というよりもデルヴですら一応シナリオ導入と目的があるわw

821 ：ＮＰＣさん：2020/03/12(Thu) 14:40:20 ID:???.net

卓を囲んでいる仲間のノリが苦痛に感じたのなら距離を置いた方が良いけど
すぐ縁を切れとか言ってくる奴の言葉は鵜呑みにしない方が良いよ

822 ：ＮＰＣさん：2020/03/12(Thu) 14:49:47 ID:???.net

テストプレイなのに作者が感想や改善点はどうでもよくて一切聞かず自分のかわいいNPCちゃんへの賛美の言葉しか求めていないのに気付いた時はあほくさくてさっさと抜けたわ
作者の自己満オナニーの生贄にされ不快な思いしただけとか時間の無駄すぎ
そもそもシナリオ破綻して最後はPLお通夜状態だったじゃん何やりきった気でキャラ語りしてんだよもっとやるべき事あるだろ

823 ：ＮＰＣさん：2020/03/12(Thu) 14:53:50 ID:???.net

>>822
テストプレイ参加ありがとうなんて言葉も一切無かったから作者の中ではエモシナリオに参加させてあげたとか思ってるのかな
何がエモシナリオだキモシナリオだぞ

824 ：ＮＰＣさん：2020/03/12(Thu) 16:24:32 ID:???.net

やたら壮大な構想を謳うけど、それＧＭの設定独演会になってやせんか？　という愚痴
この事件の背景にはこういう事情があって、敵組織の成り立ちはこうで………なんて設定を情報収集判定延々繰り返しながら聞かされた挙げ句、「じゃあ敵の動きを掴んだから現場に向かってくれ」の一言でクライマックス戦闘やっておしまいとかさぁ

825 ：ＮＰＣさん：2020/03/12(Thu) 17:16:26 ID:???.net

自分の作ったオリジナルシナリオを名作扱いして欲しいのか
やたら壮大にしたり難解な設定てんこ盛りにする傾向あるけど混乱させるだけなんだよなぁ
作り手と実際にやらされる側の温度差を感じる

826 ：ＮＰＣさん：2020/03/12(Thu) 17:28:05 ID:???.net

ビデオゲームの同人作品でもよく見る現象

827 ：ＮＰＣさん：2020/03/12(Thu) 19:34:19 ID:???.net

オンセを野良でやるようになってシナリオの背景を根掘り葉掘り聞かれるのはそういうことだったんな
さくっと倒してもらうために作ったボスにPCと敵対するまでの半生とか聞かれても困る
誰が来るかも分からん野良で単発シナリオなんて考えてるわけねーじゃん

828 ：ＮＰＣさん：2020/03/12(Thu) 19:44:19 ID:???.net

とはいえその辺聞いた方がなんだかんだアドリブできるしー

829 ：ＮＰＣさん：2020/03/12(Thu) 19:48:31 ID:???.net

敵対するまでの半生をPCが知る機会があるなら教えなくもないが、半生を聞かせたPCが自主的に判定に不利をつけてくれなさそうならボスも出し惜しみして語りたくない
「もはや言葉は不要」

830 ：ＮＰＣさん：2020/03/12(Thu) 20:24:05 ID:???.net

シナリオ難易度やギミックに疑問が残ったりGMがシナリオ改変している時は根掘り葉掘り聞いたりはする
明らかにPLに不利な改変していたら次はお断りする判断材料になるし

831 ：ＮＰＣさん：2020/03/12(Thu) 21:08:56 ID:???.net

壮大で難解なシナリオと思わしきものを、何度かＰＬ側で体験したことがあるけど
大体は情報かテンポ、どちらかが足りていない感じだったな
何事も程々がいいんだよ

832 ：ＮＰＣさん：2020/03/12(Thu) 23:12:43 ID:???.net

細かい設定と有利不利は関係ないだろ

833 ：ＮＰＣさん：2020/03/12(Thu) 23:29:48 ID:???.net

PL間相談すると「Aさん（直前に意見言った人）と同じ意見です」
何かしたいことあるか聞くと「皆が決めてからでいいです（誰かに追従する）」のPLちゃん
ふざけてるけど実は頭がいいリーダーシップを取れるPCをやりたかったらしく不機嫌
他PLとGMが選択肢を押し付けてきたらしいよーへえー

834 ：ＮＰＣさん：2020/03/13(金) 00:04:20 ID:???.net

逆にセッション冒頭から自PCに挑戦状叩きつけてきたボスの動機がラストバトルに入ってからもよくわからんままでトドメのセリフに困ったことあるわ

835 ：ＮＰＣさん：2020/03/13(金) 01:32:57 ID:???.net

PL相談に参加せず誰かに便乗してばかりで自分の意見や希望言わない奴は正直邪魔

836 ：ＮＰＣさん：2020/03/13(金) 01:38:36 ID:???.net

>>833
リーダーシップ取れる奴は率先して行動方針や提案してくれるものなのになー
PLが追従ちゃんだったんだろうよ
理想のキャラ演じられなくて不機嫌とか

837 ：ＮＰＣさん：2020/03/13(金) 01:45:19 ID:???.net

TRPGの参加者に不満が溜まりすぎて愚痴を洩らしてしまったのでしばらく距離置いて頭冷やすわ
日程合わせ協力しない奴遅刻常習犯すぐ不機嫌になるメンヘラうちよそ厨俺TUEEEムーブ
辞め時かこれ

838 ：ＮＰＣさん：2020/03/13(金) 01:45:59 ID:???.net

結局自分の出来る以上のことはできんのだ

839 ：ＮＰＣさん：2020/03/13(金) 02:44:57.42 ID:???.net

>>838
これだよな
チートキャラやイケメンや美少女（笑）持って来られてもPLが残念だと只の変な奴で終わる

840 ：ＮＰＣさん：2020/03/13(金) 02:53:23.52 ID:???.net

ゴブリンスレイヤーの最新刊で良い事言ってる

841 ：ＮＰＣさん：2020/03/13(金) 03:19:07.57 ID:???.net

窮地に陥っている場面で全員で話し合いをしている時に無言続く人がいたので呼び掛けたら
テレビ番組観ていて何も話を聞いていなかったと言われた時は悲しくなった
仲の良い人だったから我慢したがあの時は怒るべきだったよな…

842 ：ＮＰＣさん：2020/03/13(金) 03:21:20.43 ID:???.net

聞いてたけどどうしたらいいか解らないので絶対やったらダメって行動起こしたって言われた時には殺意が湧いた

843 ：ＮＰＣさん：2020/03/13(金) 07:38:30 ID:???.net

忙しいのに何故挙手した…お前のせいでいつまで経ってもセッションの続きができないんだが
忙しくても遊びたいとか抜かすなよ擦り合わせだって言ってんだろ迷惑なんだよ
GMも蹴らないでズルズル延期とか…もう抜けたい

844 ：ＮＰＣさん：2020/03/13(金) 08:25:08.76 ID:???.net

>>834
「サラバだ。お前が何をしたかったか全くわからんが興味もない」

845 ：ＮＰＣさん：2020/03/13(金) 08:27:18.12 ID:???.net

>>843
じゃあ予定が空いたらまた卓立てるから声かけてね
で、切ってくれと思うよなあｗ

846 ：ＮＰＣさん：2020/03/13(金) 10:12:07.53 ID:???.net

この手の話題てで毎回思うのだが趣味の集まりの日程調整て
一通り出揃ったら出席者1番多い日程でやって
来れない人はその日は休みですまさねぇ？

847 ：ＮＰＣさん：2020/03/13(金) 10:31:13.31 ID:???.net

>>838
TRPGに限っていえば先に周囲のPLやGMに○○なキャラやりたいから協力して欲しいっていっとけばそうでもない気もする

848 ：ＮＰＣさん：2020/03/13(金) 10:54:15 ID:???.net

オンセだと先に面子集めて日付決めるのも日付決めてから面子集めるのも見るよ
前者だとGMでもなきゃ抜けてくれとは言いにくい
かくいうウチもPLとして参加した卓が似たような状況
忙しいなら大人しく日付決定済の卓に入ってりゃいいのに

849 ：ＮＰＣさん：2020/03/13(金) 11:16:46 ID:???.net

それはわかるんだけど調整困難になってる時点で
そう言えない理由がよくわからんて話

「どうしても全員揃わない限りやりたくない」と
GMや他PLが言ってるからわかるけどね

850 ：ＮＰＣさん：2020/03/13(金) 12:30:11.10 ID:???.net

>>849
GMがお優しい人だと全員参加させてあげたい…！とズルズル引き伸ばすのをよく見る
それで結局PLが不満を溜め込むという

851 ：ＮＰＣさん：2020/03/13(金) 12:33:05 ID:???.net

あともしPLがそれを言うと始まる前から険悪になりかねないから普通は言わないよな

何にせよ良かれと思ってやった事が実際は只の八方美人で優柔不断で結果参加者に迷惑かけているというオチ

852 ：ＮＰＣさん：2020/03/13(金) 12:57:55 ID:???.net

>>847
無難なキャラなら全然良いが
全ての男が絶対惚れるモテモテ愛され美少女（笑）とか
誰も信用しない暗い過去持ち（笑）とか
他者を騙して利用する事しか考えていない犯罪者や詐欺師とか
言われたらもうその時点で楽しくないのでやめてほしい
自分一人で管理出来るレベルのキャラにして

853 ：ＮＰＣさん：2020/03/13(金) 13:21:23 ID:???.net

>>851
なんかそういうネットの同調圧力みたいの怖いな

いくら好きだろうがどんだけ仲良かろうが
予定合わなきゃ一緒に遊べないの当たり前なのにな

854 ：ＮＰＣさん：2020/03/13(金) 13:29:51 ID:???.net

誰も信用しない暗い過去持ち（笑）なキャラ作ったことあるが、使いにく過ぎて結局開始5分くらいで他PCを信用しちゃう即落ちキャラになったわ

855 ：ＮＰＣさん：2020/03/13(金) 13:42:13 ID:???.net

全員参加させてあげたいから忙しい人は蹴るね！
くらい言ってくれるほうが信頼できる

856 ：ＮＰＣさん：2020/03/13(金) 13:51:46 ID:???.net

他人を信用しないことと他人と協力しないことはイコールではないと思うけどな。
それこそ友人と仕事仲間の違いみたいなもので、一人で目的を果たせないのであれば信用していなくても他人と一緒に行動することはある。
むしろそうした行動を取らないのは、信用以前に単なるアホということになってしまい、キャラのイメージからも外れてしまうように思う。

857 ：ＮＰＣさん：2020/03/13(金) 14:08:44 ID:???.net

>>854
即落ちは笑ったが正直好感持てる

858 ：ＮＰＣさん：2020/03/13(金) 14:10:51 ID:???.net

ちゃんと協力するなら別に良いけど信用してないから情報共有しないゴミカスには稀に当たる

859 ：ＮＰＣさん：2020/03/13(金) 14:15:30 ID:???.net

指定した一週間の内から擦り合わせで募集したら一日しか空いていないゴミ来たから駄目な奴はちゃんと言わないと周りが損する

860 ：ＮＰＣさん：2020/03/13(金) 15:26:39 ID:???.net

別に設定は多少めんどくさくてもどうでもいいんだ
行動さえ面倒くさくなければ大体のことは許容できる

861 ：ＮＰＣさん：2020/03/13(金) 17:09:30 ID:???.net

そういうときはやっぱり曜日指定よな

862 ：ＮＰＣさん：2020/03/13(金) 18:05:37 ID:???.net

予定不安定な面子がいるから擦り合わせ卓が立つのであって
曜日指定できるならその方がいいよ

863 ：ＮＰＣさん：2020/03/14(土) 02:33:43 ID:???.net

卓ゲーの話題でキチガイに絡まれたことを愚痴ったらお前が悪い！と別人にさらに絡まれて参ったという愚痴

864 ：ＮＰＣさん：2020/03/14(土) 11:27:36.03 ID:???.net

>>863
それこのスレの事？

865 ：ＮＰＣさん：2020/03/14(土) 11:49:48 ID:???.net

>>863は愚痴スレに愚痴を吐くと言う事の意味を考えた方が良いな

866 ：ＮＰＣさん：2020/03/14(土) 16:54:24 ID:???.net

敵がニチアサみたいな動機で事件を起こしたから
ニチアサみたいなキャラとロールで回してたら
実はシリアスで馬鹿みたいにPCが浮いてるって愚痴。

敵がピーマンを食べたくなくさせる番組を流して子供を不健康にして
寿命短くさせて国家崩壊をもくろんでいたから
ニチアサ特撮主人公に有りがちな年齢からすると驚くほど幼稚な思考回路で
熱血キャラをやっていたんだ。
そしたら
実は邪神(世界観的には存在するが設定はほぼ無くシナリオで使われることもあまり聞かない。
ちらほらルルブにあるわずかな設定を合わせてみると、名前はクトゥルフ系統のものが使われている。
公式エネミーデータがあるがキャンペーンラスボスでもこんな強くないだろってぐらいの強さ。
ちなみにエネミー解説には「呼ばれたら世界が滅ぶ邪悪な神」みたいな雑な説明だけ乗っている)
が横やりを入れて、その番組を見た生命体は寿命が半分になるようにされており
無意識のうちに他の人間にその番組を進めてしまう。
みたいなやばい事件になってしまっていて他の人が糞ドシリアスなロールの中
最初にさんざん幼稚で馬鹿なロールをしてしまった俺のPCが浮きまくっている。
PLの時間の関係で次回の卓に都築が持ち越されたがどうしよう。

867 ：ＮＰＣさん：2020/03/14(土) 17:00:35 ID:???.net

何食わぬ顔で、次回からシリアスなロールをやって
ツッコまれたら「ハテ、ナンノコトカナ？」で押し通すとか

868 ：ＮＰＣさん：2020/03/14(土) 17:04:07 ID:???.net

バランス悪いからクラス変えてくれる？と言われて
じゃ帰ると帰ったら卓が解散になり嫌味ツイートをされた
人数足りないのでいるだけで良いと頼んでおいて
遅刻している奴と多分クラスが被ると言う理由で
変えさせる
最初から呼ぶな

869 ：ＮＰＣさん：2020/03/14(土) 18:52:42 ID:???.net

>>866
シリアスやりたいけどキャラが浮いて困ってるということを卓メンバーに正直に打ち明けて一緒に解決策を考えてもらうとか
例えば「仲間に幼稚さを指摘されて自分を見つめ直す」みたいなロールプレイもPL間が和やかに協力してる状態ならやりやすいだろうし

870 ：ＮＰＣさん：2020/03/14(土) 20:18:57 ID:???.net

>>868
そのセリフギャグで言うやついるよね
お前はギャグのつもりでも俺は不快なんだが？ってなるけど

871 ：ＮＰＣさん：2020/03/14(土) 22:04:47.39 ID:???.net

>>866
単純にシナリオのバランスが悪いのでは
最初の敵の動機や神話生物の強さとか雑過ぎてPL混乱してるじゃん
寧ろ866なりに合わせようとしているの偉いわ

872 ：ＮＰＣさん：2020/03/14(土) 22:11:08 ID:???.net

クラス変えお願いするならせめてその遅刻している奴と二人で話し合わせてどちらが変えるか決めるべきでは
もしまだ決まっていない状態なら遅刻した奴を余ったクラスにすればいいのに

他の連中は遅刻してる奴待ってる間にクラスバランス調整！と時間の有効活用でもしてるつもりだったのか？
何にせよ人数足りない所に来てくれた人に介護させるのはどうかと

873 ：ＮＰＣさん：2020/03/14(土) 22:15:58 ID:???.net

ニチアサも後半はほの暗かったりえげつない表現あるしそのままでもいいんじゃね

874 ：ＮＰＣさん：2020/03/14(土) 22:21:44 ID:???.net

メンヘラがあたち傷付いたのアピールで卓蹴り垢消ししてる
あたちが悪いのとか言ってるが被害者ぶってるから絶対反省してないだろ
標的にされた人かわいそー

875 ：ＮＰＣさん：2020/03/14(土) 22:29:37 ID:???.net

動画のノリでセッション中罵倒してくる奴いるんだが縁切られて当然なんだよな
それでフォロワーから避けられて発狂してるが何故そんな当たり前の事わからないんだか

876 ：ＮＰＣさん：2020/03/14(土) 22:45:52.90 ID:???.net

>>868
そもそも遅刻している奴がいる時点で解散だろ

877 ：ＮＰＣさん：2020/03/14(土) 22:47:23 ID:???.net

愚痴に絡まれて参るクソザコメンタルならことスレに限らず匿名掲示板なんて利用しない方がいい

878 ：ＮＰＣさん：2020/03/14(土) 22:50:19 ID:???.net

遊びたくないなぁって思われたら当たり前なんだよなぁ

879 ：ＮＰＣさん：2020/03/15(日) 01:01:06 ID:???.net

二度と参加しないから吐き出し
遅刻はどんな理由であれ絶対に許さない事前に連絡しても駄目謝っても許さない30分遅れたら即解散って…
確かに遅刻は悪いし解散しても良いがそこまで徹底されたら逆に引くわ

880 ：ＮＰＣさん：2020/03/15(日) 01:11:06.88 ID:???.net

友人が紹介してくださった人達が今のところ全員困系で困る
友人が「この人は親友だしまともだから大丈夫！」って連れて来た人、
最初は確かにまともだったけど3回目の卓で何故か突然困行動をし始めてシナリオ崩壊とかどうなってんだよ
まだ俺に紹介したいTRPGプレイヤーが何人かいるようだが正直会いたくない

一応言っておくけど、友人が困を俺に押し付けてるって事はない
単にTRPG仲間を増やしたくて俺に紹介してるっぽいんだが、何故かそれが困ばっかりっていう
友人に困を集める能力があるとしか思えんし、「他の人はまとも！」って主張されてももう信用出来ん

881 ：ＮＰＣさん：2020/03/15(日) 09:47:43 ID:???.net

そういうのは正直に言った方がお互いの為だよ

882 ：ＮＰＣさん：2020/03/15(日) 13:09:08 ID:???.net

パーソナルスペースが狭い人たちなんだろうな。
最初はまともってのはつまり、野良や知らない人とは真面目にできるけど
身内認定して身内卓認識になったとたんに
「身内同士だしふざけてもいいだろ」みたいに思って困行動を始めてるんじゃない？
実際はTRPGなんて3回囲おうが５０回囲おうが仲良くなれなきゃ身内にはなれんのだけどさ

883 ：ＮＰＣさん：2020/03/15(日) 17:17:53 ID:???.net

コミュ障は相手を勝手に身内認定し動画で良くあるノリな罵倒や失言を平気でして
結果的に相手に距離を置かれるので友好関係が長く続かないまでがテンプレ

884 ：ＮＰＣさん：2020/03/15(日) 18:00:42.43 ID:???.net

っていうか、そういのが住み着きやすい趣味でもあるよな

885 ：ＮＰＣさん：2020/03/16(月) 00:38:35 ID:???.net

相手を罵倒したり馬鹿にしたりと雑に扱うのは親愛の証だが
それを自分にされると黙って不機嫌になり何も言わず裏でぐちぐち言ったり
異様に落ち込んで何も知らない第三者にあいつにやられたと言って
かまってもらおう、慰めてもらおうと思ってるタイプの
コミュ障がいるなあと思ってる

886 ：ＮＰＣさん：2020/03/16(月) 00:42:20 ID:???.net

親しき仲にも礼儀あり、を徹底した方が揉めなくていいぞ

887 ：ＮＰＣさん：2020/03/16(月) 01:10:32 ID:???.net

向こうは親しいなんて思ってないこともザラだからな…

888 ：ＮＰＣさん：2020/03/16(月) 12:41:52 ID:???.net

パラノイアとかフィアスコとかは上級者向けだなとつくづく思う
お互いの許せる扱いの範囲を読む技術がないと事故る事故る

889 ：ＮＰＣさん：2020/03/16(月) 12:59:04 ID:???.net

隷奴あたりまで特殊だと事前に確認すること山ほどあるから逆に事故少ないとか聞いた
パラノイアは事故りやすそう

890 ：ＮＰＣさん：2020/03/16(月) 17:29:52 ID:???.net

「キャラクターシートに数値が書いてあるゲームは難しいから初心者向けでは無い」とか流れてきて目が点になった……
こんな人類が存在するのか

891 ：ＮＰＣさん：2020/03/16(月) 18:02:22 ID:???.net

ゾロゾロガーデン一生やってろとしか言えないなそれ

892 ：ＮＰＣさん：2020/03/16(月) 22:16:16 ID:???.net

ＧＭのルール運用がいい加減過ぎるんだが………
判定にリソースを割り振ることでバランスを取ってるシステムなのに「判定だとＰＣに不平等が出るから省略します」って、なんじゃそら

893 ：ＮＰＣさん：2020/03/16(月) 22:19:26 ID:???.net

運動会でお手手繋いで横並びゴールインが理想なタイプなんでしょ

894 ：ＮＰＣさん：2020/03/16(月) 23:43:23 ID:???.net

まあでもPC持ち込みルールで毎回カンスト近い強キャラ連れてきて初心者が何も出来ない事が続くと不平等で調整必要かと考える事はあるな
本当は持ち込み禁止にしたいけどそれじゃ時間無いから参加しない人が多いし

895 ：ＮＰＣさん：2020/03/16(月) 23:46:35 ID:???.net

ていうか毎回強キャラ持ってくる人にうんざりしてきたと言う愚痴
強い数値が出るまでダイス振るとか不正だと思うがGMが許可しているから合わなければ自分が出ていくしかないのが悩む

896 ：ＮＰＣさん：2020/03/17(火) 00:16:28 ID:???.net

なろう系かな？

897 ：ＮＰＣさん：2020/03/17(火) 00:48:39.10 ID:???.net

大昔からある。ふり直しオーケーなせいでライフパスで必ず銀行強盗する奴があったな

898 ：ＮＰＣさん：2020/03/17(火) 00:54:10.37 ID:???.net

キャラメイクにランダム性のないゲームやればいいのに

899 ：ＮＰＣさん：2020/03/17(火) 01:25:16 ID:???.net

CoCで何故かAPP18のキャラがたくさんいる人いたな
別に強さに関係ないステータスだけど、わざわざAPP18が出るまで振り直してるのかと思うと気持ち悪い

900 ：ＮＰＣさん：2020/03/17(火) 01:30:43 ID:???.net

俺が見たのは更にINTが17以上でEDUは20以上が標準だったな

901 ：ＮＰＣさん：2020/03/17(火) 01:34:21 ID:???.net

int高いキャラとかロールプレイが追い付かないから絶対やりたくないわ
追いつくように頑張ること自体がしんどい

902 ：ＮＰＣさん：2020/03/17(火) 07:31:01.40 ID:???.net

自分たちは内輪でやってるのに叩かれる、って書いちゃううちよそエモ勢のツイでげんなり
お前らはそうかもしれないね。一生出てこないでくれ
ついでに人が書いてきたシナリオに対して茶番かエモしか言わないうえに、
意味のない長セリフを連発する自称RP重視のPL相談できないやつらを引き取ってくれないかな
うちよそノリは身内だけで使い分けしてるらしいけどな

903 ：ＮＰＣさん：2020/03/17(火) 09:00:09 ID:???.net

強キャラ持ち込みとかよく解らんな
普通はシナリオに合わせたレギュレーションでやるか、GMの方でシナリオに合わせたプレロールドやサンプルを用意するもんじゃないのかね？

904 ：ＮＰＣさん：2020/03/17(火) 10:36:46 ID:???.net

>>902
CoCはそういうキショイのに遭遇しやすいよなぁ

905 ：ＮＰＣさん：2020/03/17(火) 11:52:08 ID:???.net

ボイセじゃロールプレイできないテキセじゃないと〜が口癖のやつがいる
それならとわざわざ時間とってテキセしたら
お得意のロールプレイは一回も出てこず、いつもの金魚のフンプレイが際立っただけだった

906 ：ＮＰＣさん：2020/03/17(火) 12:33:09 ID:???.net

強キャラを持ってきてクソ雑魚ムーブしたり
大物は後からやってくるムーブで初心者接待したりが楽しいのにもったいねーな

907 ：ＮＰＣさん：2020/03/17(火) 15:38:21 ID:???.net

>>899
APP18で美少年美少女しかやりたくないと言ってる馬鹿に当たったが
自分がちやほやされないと不機嫌になる地雷だった
恋愛ハーレムゲーでもやってろ

908 ：ＮＰＣさん：2020/03/17(火) 15:41:41 ID:???.net

>>900
それもいた
だから技能がどれも高くて他のPCの仕事全部奪っちゃう奴
天才（）さんだけいれば良いよねw状態になってしまい技能判定させたくなくなる

909 ：ＮＰＣさん：2020/03/17(火) 15:47:16 ID:???.net

たまに強キャラ持ってくるのは別に良いのだが毎回されるといい加減うんざりしてくるんだよ
本人楽しいだろうがこっちは次から誘うの辞めるか本気で検討してるからなこの恥知らずが

オンセだと作成ダイス不正し放題だから次からキャラクリもその場で公開しながら全員同時に作成する形式にするか…
でもそれだと日程と時間足りないとか言われるからな…

910 ：ＮＰＣさん：2020/03/17(火) 15:57:34 ID:???.net

ランダム能力値じゃなくて固定かポイントバイがあるのはこの為だな…

911 ：ＮＰＣさん：2020/03/17(火) 16:11:38 ID:???.net

>>909
検討せずに切れよ

912 ：ＮＰＣさん：2020/03/17(火) 16:19:52 ID:???.net

出たよ縁切れしか言わない脳死

913 ：ＮＰＣさん：2020/03/17(火) 16:24:07 ID:???.net

気に入らない事があったら即切る一択な人悩み無さそうで羨ましい

914 ：ＮＰＣさん：2020/03/17(火) 16:27:09 ID:???.net

909の理由なら切っても問題無さそうだが
理不尽な切り方したら逆に悪い噂流されて不信感持たれて孤立する場合もあるからな
簡単に切れとか言うのは無責任だよな

915 ：ＮＰＣさん：2020/03/17(火) 16:28:22 ID:???.net

俺の気に入らない事する奴は…みんな切っちゃうよ（暗黒微笑）

916 ：ＮＰＣさん：2020/03/17(火) 16:29:14 ID:???.net

でもストレス抱えたままなんとかならねえかなって思ったままでは何の解決もならないという

917 ：ＮＰＣさん：2020/03/17(火) 16:31:30 ID:???.net

>>905
自称ロールプレイ拘り民、実際は只の言い訳説
ボイセよりもテキセの方がタイピング力や文章力必要で大変そう

918 ：ＮＰＣさん：2020/03/17(火) 18:53:17 ID:???.net

そこまでなら別に切っても構わんだろ
本人でも無ければ切られて困る奴も居ないだろ
根回しをしっかりやれば孤立もせんよ

919 ：ＮＰＣさん：2020/03/17(火) 18:55:45 ID:???.net

切るなと言ってる連中は愚痴を垂れに来る奴が減ると困るのかも知れんぞ

920 ：ＮＰＣさん：2020/03/17(火) 19:23:54.08 ID:???.net

無理に人間関係継続させて本人が病む位なら、コミュニティから距離をとるのは仕方のないことでは。

921 ：ＮＰＣさん：2020/03/17(火) 19:27:06.82 ID:???.net

昔と違ってSNSとか使えば人集めはしやすいしね
ストレス貯めるメンツと関係続けるよか新しいメンツとやり直したほうがマシだわ

922 ：ＮＰＣさん：2020/03/17(火) 19:30:12.44 ID:???.net

>>919
そうだろうな
書いてることも馬鹿っぽいし

923 ：ＮＰＣさん：2020/03/17(火) 22:23:49 ID:???.net

まあ、ここは愚痴を吐くための場所で、悩み相談を求めるような場所ではないからね。コメントの反応なんて適当なものばかりなので真に受けるようなことではない。
切れっていう意見なんてその程度のものだよ。もちろん、それ以外の意見も同様。

924 ：ＮＰＣさん：2020/03/17(火) 22:59:32 ID:???.net

強キャラとかAPP18とかキャラのステータスで苦手要素があるなら募集かける時にやめてねってKPが明記しておけば良識あるPLならやめてくれると思う
その人なりに何か強い拘りがあって絶対譲れません！っていうのならそっと離れて他の人と卓したらいいんじゃないかな

縁切りよくないみたいに言ってる人多いけど
互いに互いの在り方を受け入れられないなら早いとこ離れた方が良いと思う
縁切った事でとやかく言う人が多いような環境なら尚更だよ(まともな人は縁切られた事で騒いだりしないので)
人間性の問題だから我慢して長く居続けても事態が好転する訳でも無いでしょ

大体キャラのステータスなんて完全に好みの話なんだから
相手が悪い訳じゃないのに俺が気に入らないから変えてくれってのもおかしな話だと思うし
早いとこ他の気の合う仲間探し始めるのをオススメする
切ってからじゃなくてもいいから今のメンバーには内緒でこっそり別卓探し始めておけばいい

ただ愚痴りたかっただけなら横から煩くしてすまん

925 ：ＮＰＣさん：2020/03/17(火) 23:33:37 ID:???.net

切って面倒な事になるような性格の人なら切らなくてもその内トラブル起こりそう

926 ：ＮＰＣさん：2020/03/18(水) 00:44:30 ID:???.net

>>924
> 強キャラとかAPP18とかキャラのステータスで苦手要素があるなら募集かける時にやめてねってKPが明記しておけば良識あるPLならやめてくれると思う

苦手要素とかじゃなくて「毎回そればっかり」って話だし、良識ある人はそんなことしないんだよね

927 ：ＮＰＣさん：2020/03/18(水) 00:45:58 ID:???.net

APP18はなんかの化身感があって気味悪いので、15〜17くらいが良いです

928 ：ＮＰＣさん：2020/03/18(水) 02:10:32 ID:???.net

>>926
毎回そればっかりなのが嫌っていうのが個人的な苦手要素の話だなと思って
自分は別に毎回APP18を出してこられても「美形好きなんだな」くらいにしか思わない
それで特別扱いを強要してくるならそれはステータスの問題じゃなくその人の性格の問題
全ステータスカンストみたいなのはゲームバランス悪くなるからやめてって言うけども

好き嫌いじゃなく具体的にセッションで困る理由があるならそれ話してみたらいい
話しても辞めてくれなかったらその人はそういうスタンスなんだから他の人を探せという流れになるのは変わらんよ

929 ：ＮＰＣさん：2020/03/18(水) 05:15:01 ID:???.net

高APPが悪いんじゃなくて、高APP持ってくるPLに地雷率が高いだけの話なんだよな

930 ：ＮＰＣさん：2020/03/18(水) 07:53:00 ID:???.net

能力値決定の部分はＧＭがダイス振って決めれば良いのでは？
ダイス目はＰＬの関与できる部分ではないのだし、能力値をＰＬに伝えてそのデータを元にＰＣを作ってもらうとか。

931 ：ＮＰＣさん：2020/03/18(水) 08:31:24 ID:???.net

>>909は「うんざり」してくるまでに一定の許容量があると言う話なので
切るかどうかは検討の結果決まるもんだと思う

932 ：ＮＰＣさん：2020/03/18(水) 10:34:58 ID:???.net

キャラは一発振りで作ってと言ってるのに毎回APP高いなら警戒するけど許可した振りなおしの範囲で毎回高APPなのは別に気にならない
むしろ好みがわかる分やりやすいかな

933 ：ＮＰＣさん：2020/03/18(水) 11:31:55 ID:???.net

マナーがー常識がー地雷がーとか色々言ってるやつが毎回5分、10分程度連絡なく遅刻して
謝罪も何もなく普通にはじめようとするのウザい
しかも他人の遅刻にはうるさい

934 ：ＮＰＣさん：2020/03/18(水) 12:12:14 ID:???.net

そこは注意しようか

935 ：ＮＰＣさん：2020/03/18(水) 15:45:12 ID:???.net

普通にその場で注意して手打ちでいいじゃんって内容をウダウダ引きずって
こういうところで重態化させるのもそれはそれで困だよなあ

936 ：ＮＰＣさん：2020/03/18(水) 15:48:20 ID:???.net

重体化もなにも愚痴って終わりの話に
いちいち絡んで攻撃するんも
それはそれでというか明らかな困だよな

937 ：ＮＰＣさん：2020/03/18(水) 16:15:49 ID:???.net

めんどくせ

938 ：ＮＰＣさん：2020/03/18(水) 16:25:03.76 ID:???.net

愚痴を吐いてスッキリするスレであって
書かれた内容について良い悪いを判断するスレではないしなあ

939 ：ＮＰＣさん：2020/03/18(水) 16:46:11 ID:???.net

愚痴によって産み出される愚痴もまた愚痴を産み出すって愚痴スレ

940 ：ＮＰＣさん：2020/03/18(水) 18:30:01 ID:???.net

でっ？

941 ：ＮＰＣさん：2020/03/18(水) 18:46:55.08 ID:???.net

愚痴なんか言うな
とか愚痴り出すw

942 ：ＮＰＣさん：2020/03/18(水) 20:15:44.13 ID:???.net

チンチン小さそう

943 ：ＮＰＣさん：2020/03/18(水) 22:51:46 ID:???.net

本当に愚痴りたかったら親しい奴に酒でも奢って聞いて貰え
愚痴スレに書き込むのは自ら晒し者になるのと変わらん

944 ：ＮＰＣさん：2020/03/18(水) 23:38:40 ID:???.net

愚痴スレで愚痴主誹謗中傷するのが趣味の奴がいるって愚痴

945 ：ＮＰＣさん：2020/03/19(Thu) 00:11:15 ID:???.net

ダルいわ

946 ：ＮＰＣさん：2020/03/19(Thu) 00:13:09 ID:???.net

超ダルビッシュ〜

947 ：ＮＰＣさん：2020/03/19(Thu) 01:03:48 ID:???.net

不特定多数の人間が見れる場所にネガティブな文章を残すっていう構造上
まあそうなりますよねって感じ

948 ：ＮＰＣさん：2020/03/19(Thu) 01:05:52 ID:???.net

とくにこの板は荒らしが居着いてるしな

949 ：ＮＰＣさん：2020/03/19(Thu) 09:28:54 ID:???.net

意見を書き込むと荒しって認定する馬鹿もいるしな

950 ：ＮＰＣさん：2020/03/19(Thu) 10:30:57 ID:???.net

さすがに愚痴スレで意見はどうかと思うって愚痴

951 ：ＮＰＣさん：2020/03/19(Thu) 10:38:41 ID:???.net

なら黙ってみんなで愚痴見ようって愚痴

952 ：ＮＰＣさん：2020/03/19(Thu) 10:56:54 ID:???.net

ここまで俺の自演

953 ：ＮＰＣさん：2020/03/19(Thu) 11:57:22 ID:???.net

愚痴を吐い(た奴を叩い)てスッキリするスレ

954 ：ＮＰＣさん：2020/03/19(Thu) 12:17:00 ID:???.net

ここまで俺の愚痴

955 ：ＮＰＣさん：2020/03/19(Thu) 12:30:48 ID:???.net

>>949
ただ愚痴者を馬鹿にして煽ってストレス解消してるだけだろ？
そういうのは意見とは言わない

956 ：ＮＰＣさん：2020/03/19(Thu) 12:31:18 ID:???.net

仲良くしろや

957 ：ＮＰＣさん：2020/03/19(Thu) 12:37:37 ID:???.net

(愚痴主叩きたいんだから噛みつくな)

958 ：ＮＰＣさん：2020/03/19(木) 12:45:37.38 ID:???.net

俺の自演ですまんな

959 ：ＮＰＣさん：2020/03/19(Thu) 15:51:28 ID:???.net

流れ読まず愚痴
何度か卓をした中で、CoC探索者を元にキャラ作りたいというPLがでた。
基本性格と外見のみというので許可
キャラシ確認したら能力は普通だし、設定欄も世界観にそってて問題なし

プリプレイから何かのスイッチが入ったらしく
「CoCではこういう子で〜」「SANが〜技能が〜」「(CoC知り合いPC)と行ったシナリオで〜」

最初は周り苦笑い
だがセッション開始後も人の手番でも止まらないので、さすがに制する人が出る
→一旦黙るが何かの拍子にCoCCoCCoC
中盤から完全に空気が冷えきってたんだがCoCCoCCoCCoC

卓後の感想まで変わってて
「シナリオが面白くて戦闘が楽しいです。ありがとうございます」から
「かわいい自探ちゃんがあまり活躍できなかった！　もっと同卓さんと絡みたいな☆」に

今まで一緒に囲んだ卓と人が変わりすぎて唖然としてたけど、これが本性なんだろうな

960 ：ＮＰＣさん：2020/03/19(Thu) 15:57:11 ID:???.net

お疲れさん、災難だったなｗ

961 ：ＮＰＣさん：2020/03/19(Thu) 17:35:33 ID:???.net

>>959
ＣＯＣから何系のセカイにコンバートしたの？個人的にはどんなゲームやっても同じキャラやるタイプに見える。

962 ：ＮＰＣさん：2020/03/19(Thu) 17:39:15 ID:???.net

読む限り同じキャラやるとかじゃなく
昔やった別のゲームの話しかしてないね

なんによらず自分の言いたいことしか言わない
そういう人はまれによくいる

963 ：ＮＰＣさん：2020/03/19(Thu) 19:44:49 ID:???.net

うちよそかよ

964 ：ＮＰＣさん：2020/03/19(Thu) 19:52:55 ID:???.net

うちよそは閉じた中でやる分ならいくらでもやってもらっても構わないが
そのノリを外まで持ち出すなよ

965 ：ＮＰＣさん：2020/03/19(Thu) 20:17:16 ID:???.net

ほんとCoCは魔窟だなぁ

966 ：ＮＰＣさん：2020/03/20(金) 00:46:41.46 ID:???.net

せっかくいくつかルールを覚えたのにどれもボードゲームアリーナにないので家で遊べんやんけ

967 ：ＮＰＣさん：2020/03/20(金) 12:56:46 ID:???.net

>>963
よそはなく「うちのこかわいい」で終わってる

968 ：ＮＰＣさん：2020/03/20(金) 19:05:05 ID:???.net

そんな細かいことはええわ

969 ：ＮＰＣさん：2020/03/21(土) 03:58:58 ID:???.net

トーキョーＮ◎ＶＡのリプレイ、紙の新刊か、新しい奴の電子版が出ない…やっぱりリプレイはもう売れない。冬が再び来る、か
（Ｎ◎ＶＡスレで同様の話をしたら、最終処理場のここでやってくれ、と・笑)）

970 ：ＮＰＣさん：2020/03/21(土) 12:37:43.23 ID:???.net

屑がいる

971 ：ＮＰＣさん：2020/03/21(土) 12:56:06 ID:???.net

>>970
次スレよろ

972 ：ＮＰＣさん：2020/03/21(土) 13:11:17 ID:???.net

無理だった。誰か頼みます

973 ：ＮＰＣさん：2020/03/21(土) 13:29:27 ID:???.net

>>970
次スレを立てる為の挑発でしょ
スレを見てきたけど、特にこのスレへの誘導はなかった
自虐でリプレイスレでと言うのはあったけどね

974 ：ＮＰＣさん：2020/03/21(土) 14:10:17 ID:???.net

次スレ
愚痴を吐いてスッキリするスレ48
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1584767359/

975 ：ＮＰＣさん：2020/03/21(土) 19:12:57 ID:???.net

挑発に引っ掛かったのは愚かなり

976 ：ＮＰＣさん：2020/03/21(土) 19:46:16.12 ID:???.net

FEARスレの連中もうゲームの中身の話かけらも興味ないんだな
FEARの対応叩くだけで中身の話まったくしねえじゃん

977 ：ＮＰＣさん：2020/03/21(土) 20:11:16 ID:???.net

>>974
乙

978 ：ＮＰＣさん：2020/03/21(土) 20:24:23 ID:???.net

あそこはアンチに乗っ取られたから

979 ：ＮＰＣさん：2020/03/21(土) 21:06:24 ID:???.net

アンチに乗っ取られるくらいにはFEARのゲームは遊ばれていないと言う話？

980 ：ＮＰＣさん：2020/03/21(土) 21:11:27 ID:???.net

アンチ、アンチ言う前に話題を書き込めと言うだけの話
ゲームの話をしたいなら盛り上がるような話を振ればいい
そんな話題が無いなら諦めろ

981 ：ＮＰＣさん：2020/03/21(土) 21:17:05 ID:???.net

少し前に雑談スレでも「FEARスレはアンチに乗っ取られた」って主張してて
「どれがアンチの書き込みか分からない」って言われたら連呼だなんだって発狂して荒らされたことあったから
触らないほうが良いと思う

982 ：ＮＰＣさん：2020/03/21(土) 21:17:08 ID:???.net

一出したら10アンチされるようなとこに誰もこねえって普通

983 ：ＮＰＣさん：2020/03/21(土) 21:20:11 ID:???.net

ぶっちゃけ今のFEARって正直な感想＝批判にならざるを得ないって部分があるから全員アンチに見えるのもしゃーない

984 ：ＮＰＣさん：2020/03/21(土) 21:35:48 ID:???.net

個人的にはスクリームハイスクールなんかはわりと良いと思っているけどな。
愚痴スレでよくある「それＣｏＣでやる必要なくね」ってシナリオが大体こっちだと許容内になる。

985 ：ＮＰＣさん：2020/03/21(土) 21:36:45 ID:???.net

はいはいこっちでやれ

ワッチョイ強要荒らし　通称ガラケー(旧名連呼)4
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1549878109/

986 ：ＮＰＣさん：2020/03/21(土) 21:54:26 ID:???.net

なるほど、そこに誘導する為にアンチが〜と言い出した訳か

987 ：ＮＰＣさん：2020/03/21(土) 21:55:03 ID:???.net

誘導してるのはいつものアレだろ

988 ：ＮＰＣさん：2020/03/21(土) 22:02:33.13 ID:???.net

ガラケー？

989 ：ＮＰＣさん：2020/03/21(土) 22:11:59 ID:???.net

ガラケーは連呼と敵対して叩きまくってる設定だからね

990 ：ＮＰＣさん：2020/03/21(土) 22:12:38 ID:???.net

>>988
誘導してる当人乙
本当に懲りない奴だな

991 ：ＮＰＣさん：2020/03/21(土) 22:13:30 ID:???.net

争いは同じレベルのAA略

992 ：ＮＰＣさん：2020/03/21(土) 22:15:30 ID:???.net

FEARスレは新作の話で書き込みはあるけどね
誰も買ってない&ネットに情報が無いので憶測ばかりだが

993 ：ＮＰＣさん：2020/03/21(土) 22:18:08 ID:???.net

今回は社外の新人デザイナーの作品だからか宣伝が異常に少ないのよね
スレを見るまでは発売してるのも知らなかったなんてのもいる有り様

994 ：ＮＰＣさん：2020/03/21(土) 22:18:54 ID:???.net

俺も正直そのクチだわ　＞スレを見るまでは発売してるのも知らなかった

995 ：ＮＰＣさん：2020/03/21(土) 22:21:46 ID:???.net

KADOKAWAのサイトもあんまり解説とか無いのよね
新作なのにここまで冷遇されてるのはなかった気がする

996 ：ＮＰＣさん：2020/03/21(土) 22:27:41 ID:???.net

>>981
見に行ったけど荒らしが正体突き止められて発狂してた

997 ：ＮＰＣさん：2020/03/21(土) 22:28:50 ID:???.net

ﾊｲﾊｲ

998 ：ＮＰＣさん：2020/03/21(土) 22:30:25 ID:???.net

連呼とガラケーの自演レスバトルでスレ乗っ取り

999 ：ＮＰＣさん：2020/03/21(土) 22:31:49 ID:???.net

またごまかしてるのかという愚痴

1000 ：ＮＰＣさん：2020/03/21(土) 22:32:08 ID:???.net

連呼＝ガラケーになったり連呼VSガラケーになったり設定変更についていけない俺

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。