■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合130■
- 1 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 03df-raVt)：2022/05/17(火) 19:59:01 ID:81zQxUo90.net
- ウォーゲーム・シミュレーションゲームについて語り合う本スレです。
【前スレ】
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合129■
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1602340346/
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合128■
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1562935387/
【避難所】ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合スレ 第1シェルター
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/54920/1344851582/
【主な外部サイト】
・コマンドマガジン
http://commandmagazine.jp/
・ゲームジャーナル
http://www.gamejournal.net/
・サンセットゲームズ
http://www.sunsetgames.co.jp/
・ボンサイ・ゲームズ
https://bonsai-games.net/
・シックス・アングルズ
http://www.mas-yamazaki.net/sixangles.html
・Si-phon（サイフォン）
http://si-phon.com/
・Must Attack
https://www.mustattack.net/
・ゲームマーケット
http://gamemarket.jp/
※次スレを立てるときは本文欄1行目に以下のように入れてください
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- 2 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d1df-raVt)：2022/05/17(火) 20:02:37 ID:81zQxUo90.net
- 【関連スレ】
〇作品
【ツクダ】戦国群雄伝シリーズについて【福田】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1393762785/
【SUNSET GAMES】戦国大名 議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1131124503/
【アバロンヒル】スコードリーダー【小隊指揮官】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1163685398/
ディプロマシー19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1351171279/
【JABRO】ガンダムヒストリー【ガンダム戦史】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1314936191/
ウォーゲーム日本史を語る
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1334397315/
Imperium,3rd Millenium
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1004204842/
〇ゲーム会社
【TSUKUDA】ツクダホビー卓上ゲーム総合5【HOBBY】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1454116961/
◆CMJ/GJ/SUNSETを称えるスレ 壱撃目◆
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1185087515/
CMJってどうよ？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1211151967/
〇デザイナー
シミュレーション隔離スレ・老害と愉快な仲間たち
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1319542989/
【烏賊】ワークス・ゼロ専用スレ7本目【セクハラ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1250342716/
- 3 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d1df-raVt)：2022/05/17(火) 20:06:42 ID:81zQxUo90.net
- 〇その他
■ ウォーゲームの和訳ルールにコメントするスレ ■
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1105454338/
【叩き】ボードＳＬＧゲーム情報意見交換板【厳禁】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1110202492/
■〓■ウォーゲームコレクターの部屋■〓■
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1188588863/
ゲームマーケット★1
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1509640096/
RPGマガジンを語る
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1044630368/
ガールズ＆パンツァーを軍事的に考察するスレ･24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1485033376/
〇PCゲーム等
ウォーゲーム関連総合スレッド Ver.12
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1574060290/
【潜水艦】海戦シミュレーション総合4【水上艦】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1588757148/
良品戦争ゲーム(PC･ｺﾝｼｭｰﾏ・ﾎﾞｰﾄﾞetc)を語る12本目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1589105043/
パンツァーフロントの続編を待つスレPART86
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1545759695/
〇海外サイト
-BoadGameGeek (通称BGG)
https://www.boardgamegeek.com/
-ConSimWorld Forum
http://talk.consimworld.com/WebX/.1de3ee5a/
- 4 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d1df-raVt)：2022/05/17(火) 20:11:06 ID:81zQxUo90.net
- ～テンプレここまで～
- 5 ：ＮＰＣさん ：2022/05/18(水) 01:04:45.95 ID:SOzIaP850.net
- >>1-4 乙です。
- 6 ：Lans ：2022/05/18(水) 10:31:13.79 ID:Zs9JVM9qC.net
- 乙です＞＜
- 7 ：ＮＰＣさん ：2022/05/18(水) 10:32:50.15 ID:Rb/QHj8r0.net
- >>1乙
- 8 ：ＮＰＣさん ：2022/05/18(水) 15:50:06.50 ID:SgezVnGmr.net
- SF作家の野尻抱介が
モスクワ撃沈でハープーンを話題にしてた
- 9 ：ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-lIli)：2022/05/18(水) 22:51:46 ID:O3LLKf40a.net
- >>1 Ｚ
こ、これは乙じゃなくてＺなんだからね
変な勘違いしないでよね！
- 10 ：ＮＰＣさん ：2022/05/18(水) 23:12:07.49 ID:ao+pIquv0.net
- >>1 スレたて乙
>>9 プーチンＺ
- 11 ：ＮＰＣさん ：2022/05/19(木) 00:13:37.55 ID:GeH/WOue0.net
- プーチンさんまるでウォーゲーマーだな
実戦でこれはあかん
https://news.yahoo.co.jp/articles/1cc8b131289c9ff4353aa3d486b5bf1c02f92ab1
プーチン氏、細かい戦術決定か 「大佐以下のレベル」 英紙
- 12 ：ＮＰＣさん ：2022/05/19(木) 07:26:51.10 ID:EA63MCKE0.net
- >>11
クラウゼヴィッツの時代でもやらないような典型的な失敗する外線作戦やる訳だ
戦線見てもウクライナも国境よりはせめられないのに救われているだけのように見える
- 13 ：ＮＰＣさん ：2022/05/20(金) 23:22:07.08 ID:CBRBGgVba.net
- ドンバスの大釜
↓
スラビャンスクの鍋
↓
セベロドネツクの茶碗
↓
ポパスナの猪口 ←今ココ！
- 14 ：ＮＰＣさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-AuYG)：2022/05/21(土) 01:44:50 ID:134G0XzTM.net
- 今回ニュースで大釜なんて言葉出てきたけどかなりレアだな
ゲームだとガザラとか北アフリカ戦線でよく出てくるが
- 15 ：ＮＰＣさん ：2022/05/22(日) 10:49:26.24 ID:dlnezKB/0.net
- vassalなのですが、プロット方式で、プロットしたターンのみ（最新ターンのみ）、相手に見えず、
過去のターンは相手に見せるようなことできますでしょうか。
もしご存じでしたら参考になるモジュールおしえてもらえるとありがたいです。
- 16 ：ＮＰＣさん ：2022/05/23(月) 10:34:59.30 ID:7NR/drIA0.net
- https://vassalengine.org/wiki/Module:Submarine
- 17 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ df71-MYiA)：2022/05/23(月) 19:49:17 ID:vpKCg1Ib0.net
- ロシアのウクライナ侵攻、そのうちDecision Gamesあたりが雑誌の付録ゲームにするんだろうけど、いわゆる作戦級だとしたらWhat-IFシナリオをたくさんつけないと、競技ゲームとしては成立が難しそう。
戦術級ならまだ見せようはあるかな。
何にせよ、とっととプーチン失脚で戦争が終わることを願うばかり。
- 18 ：ＮＰＣさん ：2022/05/23(月) 21:23:29.13 ID:Y6Se0SQ30.net
- >>16
ありがとうございます。参考にしてます。
- 19 ：ＮＰＣさん ：2022/05/28(土) 07:56:47.50 ID:kJj+fW2M0.net
- 地図版、地図盤、どちらの表現もみますが、どちらも正しいのでしょうか？
- 20 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 01ef-u3mr)：2022/05/28(土) 10:09:28 ID:gkBeHeob0.net
- 意味がわかればええんや
- 21 ：ＮＰＣさん ：2022/05/28(土) 12:46:33.05 ID:rhYf1qHc0.net
- FEPが適当に変換したまま適当に送信してしまうことがよくある
うちのだと地図番が最初にくる
ボードSLG的には地図盤ではなかろうか変換優先度低いけど
- 22 ：ＮＰＣさん ：2022/05/29(日) 16:38:52.68 ID:trgoP5QQ0.net
- 地図盤と記載しようとした時の誤変換が地図版ではなかろうか？
- 23 ：ＮＰＣさん ：2022/05/30(月) 21:55:36.14 ID:7rytsVGe0.net
- ボードゲームだから地図板でいいんじゃないの
- 24 ：ＮＰＣさん ：2022/05/31(火) 03:53:21.14 ID:Vda2EnDO0.net
- ゲームの盤面
- 25 ：ＮＰＣさん ：2022/05/31(火) 10:03:31.89 ID:dEiuyPl20.net
- GJ届いた〜次号はエリア＋カードの応仁の乱全国版だね
意外と応仁の乱てゲーム化されてないのよね
- 26 ：ＮＰＣさん ：2022/05/31(火) 23:49:53.99 ID:b3d6il/cM.net
- >>25
大きな戦いがあったわけでもないし、政府軍vs反乱軍みたいな明確な線引きもできないしゲーム化難しいよね
いちおうウォーゲーム日本史23号にあるけどね
- 27 ：ＮＰＣさん ：2022/06/02(木) 01:12:48.97 ID:LXYr2R/C0.net
- コマンドマガジン165号の詳細でました
6/20発売予定
『ギリシャ内戦 1947-49』(Modern War #11)
マップ：A1判1枚
ユニット：15mm160個1枚、120個1枚
ルール：16p
プレイ：2人、約240分
https://pbs.twimg.com/media/FT_vN7FUYAApRoz.jpg
- 28 ：ＮＰＣさん ：2022/06/02(木) 09:54:24.02 ID:x7xQ9uIC0.net
- 某オクの kounosuke724って奴、コマンド160号を一体何冊買ったんだ？
履歴検索するとこいつだけで７冊も売っているし、また出品してる。
自分が購入しようとした時には既にどこも売り切れだったよ。
悪質な転売屋
- 29 ：ＮＰＣさん (JP 0H8d-T65z)：2022/06/02(木) 21:20:17 ID:xJ0I0oglH.net
- >>27
TITOパルチザンの戦いの二の舞になりそう
- 30 ：ＮＰＣさん ：2022/06/02(木) 22:27:01.29 ID:uqIYu0gc0.net
- >>29
ゲームとしては面白いけど、商売としては大失敗だったそうですね
- 31 ：ＮＰＣさん ：2022/06/03(金) 03:47:18.17 ID:gg++1nNU0.net
- WW2のユーゴスラビアCOINやりたい
- 32 ：ＮＰＣさん ：2022/06/03(金) 04:22:07.22 ID:q1+MHJnn0.net
- ナバロンの嵐のバーバラ・バックがカワイイ。
が、もう74歳かｗ
チトーは昔ヤフオクで落としたな…。タクテクスの何号（3号？あと40号か）かに面白い、てレヴューで読んだ。
- 33 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 011f-BQWV)：2022/06/03(金) 07:32:01 ID:hxl5zJnq0.net
- >>28
ソリティアに反応するテンバイヤーでしょう
ぜひクソゲー大量に掴んで爆死してほしい
- 34 ：ＮＰＣさん ：2022/06/03(金) 08:05:55.18 ID:IJz4zWCX0.net
- >>33
そのニッチなのが、高値になるからこまるんですよ
宇宙戦艦ヤマトなんて、早くバンダイさん、リニュアール版出して
昔のifシリーズが１万超えるなんて、自作した方が安上がりなくらい
- 35 ：ＮＰＣさん ：2022/06/03(金) 13:15:52.02 ID:I0LzfLfF0.net
- その転売屋ＢＬ入り済み
- 36 ：ＮＰＣさん ：2022/06/03(金) 15:48:51.11 ID:wlLnTgpS0.net
- >>28
小さなボードウォーゲーム屋の中の人が、URL提示した上でこの転売屋に怒っていたね。
「もう連絡無しで、この人からの注文はキャンセルするよ」みたいな感じで。
それにしてもボードのウォーゲームなんて扱っていて、転売屋としてやっていけるのかね？
最近ボードゲームが流行っているとはいえ、ウォーゲームまで手を出すのなんて、本当にごく一部の人たちだろうに。
- 37 ：ＮＰＣさん ：2022/06/04(土) 11:29:18.60 ID:KvniOF7u0.net
- メルカリでも買いまくってますね。
ある人の評価は全部この転売屋になってましたね。
- 38 ：ＮＰＣさん ：2022/06/04(土) 14:58:23.84 ID:lckDoEUdM.net
- 懐古的に買うのでなければその転売屋から買うことない
ツクダなんかはプレイする気力無いし
ＧＪとコマンド買っていれば十分になった
- 39 ：ＮＰＣさん ：2022/06/04(土) 16:09:05.33 ID:JIq94Na50.net
- 絶版作品で海外モノだったらKnoble Kightsのようなショップの方が、件の転売屋よりも安く買えちゃうんだよな。
最近は円安で価格差も小さくなっちゃったけどさ。
ホント誰を相手に利益をあげているのか不思議でしようがない。
- 40 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ da4c-TpYW)：2022/06/04(土) 18:57:20 ID:EoJhl3Tp0.net
- ヤフオク見ながら、ウォーボードゲームが回顧ブームかと思ってたのですが、
そうではない事情なのですね。
- 41 ：ＮＰＣさん ：2022/06/05(日) 13:22:33.99 ID:eyLR/6Kd0.net
- >>40
1990年代初頭の「冬の時代」に比べたら、ブームと言えるくらいの盛り上がりを見せてはいるけどね。
当時はTactics、Simulator誌が廃刊、定期刊行物といったら海外誌に頼るしかない状況だった。
今はCMJ、GJに加えてBonsaiさんのところもあるし、いつまで続くのかは分からないけどTacticsまで復刊しているし。
ただ国内のボードウォーゲーマーって、絶対数がとにかく少ない。
特に和訳なしのウォーゲームをプレイしている人なんてどれだけいるか。
ゆえに転売で小銭を稼ぐ気なら、ガンプラとかあの辺をターゲットにした方がずっと良いように思える。
- 42 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4def-ArPY)：2022/06/05(日) 15:09:48 ID:+REAgJdm0.net
- その時代はPCのシミュレーションゲームが隆盛した頃だな
DOS/VからWindows95/98で海外のシミュレーションゲームソフトが多く輸入され、それらの日本語版も数多く出ていた
- 43 ：ＮＰＣさん ：2022/06/05(日) 19:53:56.51 ID:mUGmvlOI0.net
- >>16
ターンごとのプロット隠匿（行ごとの隠匿）がなんとかできました。
Air Forceなど、他にも参考にできるものがありました。
マスク処理の考え方は基本的には同じような感じですね。
なお一人でサーバーに接続して、マスクが上手くできるかを
確認しようとしてたのですが、
１つのＰＣで、Vassalを２重起動して、個人設定で名前を変えただけでは
２人とはみなされず、上手くいきませんでした。
これ名前だけではなくて、パスワードも別のものに変更しないと
別人とはみなされないのですね。
- 44 ：ＮＰＣさん ：2022/06/05(日) 20:01:42.97 ID:mUGmvlOI0.net
- >>41
あんなに山積みだったガンプラが消えてて思わず笑いましたね。
品薄のタイミングに仕掛けるとかあるんですかね。
- 45 ：ＮＰＣさん ：2022/06/05(日) 21:14:18.70 ID:eyLR/6Kd0.net
- >>44
ガンプラ系って熱量が大きいマニアがいっぱいいるからね・・・。
ガンプラの新製品や再販の情報は、バンダイのサイトで出荷日を公開しているから、
その手が好きな人は入荷日に一気に群がって買っていってくれるんだろう。
転売屋がガンプラをターゲットにするのも、市場規模的にはありそうな話。
ボードのウォーゲームだと、専門SNS・MustAttackのアカウント数が1500程度。
仮にその5倍、プレイヤーがいたとしても、1万には届かない。
一方、ガンプラの方は「プラモデル」オタクという括りだと、調査年度によって違うけど100万人前後。
そのうち、1/4がガンプラを買う人たちだとしても、25万人。
（模型店や量販店の売り場比率を考えると、たぶんもうちょっと割合は高そう）
そりゃガンプラの世界で転売が横行するよね。
でもボードのウォーゲームの転売屋なんて成立するのは不思議でしようがない。
特に和訳なしの海外ゲー。
- 46 ：ＮＰＣさん ：2022/06/05(日) 21:15:18.92 ID:gGra9rzZM.net
- 今は電子部品が馬鹿みたいに儲かる
アリババやタオバオで仕入れた部品が
5倍10倍で売れる
５円で3000個仕入れた部品が
40円で売れるとか異常な売れ方
- 47 ：ＮＰＣさん ：2022/06/06(月) 18:16:13.81 ID:IXTNhVW+0.net
- >>43
家の中のＷｉｆｉ使ってローカルアドレスで2台のＰＣプレイの方が楽では？
1台でやるならVirtualBoxを入れて仮想にWindows7入れてやってもいいかも
https://www.oracle.com/jp/virtualization/technologies/vm/downloads/virtualbox-downloads.html
- 48 ：ＮＰＣさん ：2022/06/06(月) 19:10:51.55 ID:KVG9L0BS0.net
- >>47
ありがとうございます。
VirtualBox＋LinuxでもVassalできるのですよね？
おすすめのLinuxありますでしょうか
- 49 ：ＮＰＣさん ：2022/06/06(月) 19:32:23.04 ID:saYPfDG80.net
- 使用用途に合うかはわからんけど、
Linuxならred hatが無難ではないかと思う。
- 50 ：ＮＰＣさん ：2022/06/07(火) 00:02:49.25 ID:c1xOfCgf0.net
- 一建物・一部屋の攻防が続くセベロドネツクの状況を見てるとスコードリーダーのトラクター工場シナリオを思い出してしまって、
これがリアルなのだと思うとなにか切ない
- 51 ：ＮＰＣさん ：2022/06/07(火) 13:59:45.57 ID:78MqbiWQ0.net
- >>50
>これがリアルなのだと思うとなにか切ない
ほんにそれ。
遊びのウォーゲームで知っている状況が、今この瞬間にも現実に起きていると思うとね・・・。
戦争はゲームの中だけにしてくれ。
- 52 ：ＮＰＣさん ：2022/06/07(火) 20:37:47.58 ID:oWTr/4ov0.net
- >>49
ありがとうございます。
- 53 ：ＮＰＣさん ：2022/06/10(金) 21:04:00.33 ID:m9NeifQ50.net
- これ聞いたとき、まさかと思ったよ
CMJ83付録の南北戦争『Blue&Gray』今夏再販予定
https://pbs.twimg.com/media/FUPO_SRVUAAqWgZ.jpg
- 54 ：ＮＰＣさん ：2022/06/12(日) 10:27:39.03 ID:LQA4k0DY0.net
- 南北戦争って、国内で再販がかかるほど人気があるテーマなのかね、ちょっとビックリした。
アメリカだと鉄板の定番ジャンルだけど、国内だと一部の熱心なファン以外にはスルーされている印象がある。
- 55 ：ＮＰＣさん ：2022/06/12(日) 18:16:42.79 ID:K6gf0Q8bp.net
- 中国のメーカーが出すのに乗っかったとか
- 56 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2324-/e9c)：2022/06/12(日) 19:07:15 ID:O36jSgYL0.net
- 原点がゲティスバーグだもんな
- 57 ：ＮＰＣさん ：2022/06/12(日) 21:02:39.53 ID:DyF6erH50.net
- おまいら、土日おまんこできた？
- 58 ：ＮＰＣさん ：2022/06/13(月) 01:00:02.46 ID:NNQ8fe2b0.net
- トランプと安倍晋三の悪政を反省して未来に役立てるスレッド 018
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/contemporary/1636296310/
- 59 ：ＮＰＣさん ：2022/06/13(月) 19:04:20.74 ID:KHMP2ohGM.net
- >>54
日本では全く人気無いな
でも世界的にはWW1より前時代のウォーゲーム三大メジャーはギリシャローマ、ナポレオニック、南北戦争
- 60 ：ＮＰＣさん ：2022/06/13(月) 20:55:46.39 ID:9DclSUoN0.net
- 確かジェームズダニガンが年配のプレイヤーほど古いゲーム(古代ローマ、南北戦争、ナポレン時代)を好み、若いプレイヤーは現代戦を好むと、初代ウォーゲームハンドブックに書いてたな。今、若いプレイヤーはいないからね
- 61 ：ＮＰＣさん ：2022/06/13(月) 23:00:46.27 ID:m0juXLDc0.net
- 今そこにある戦争でもう「現代戦」というジャンル自身が過去のジャンルになってきている感じがする
- 62 ：ＮＰＣさん ：2022/06/14(火) 08:28:35.90 ID:V3XZCHV80.net
- たしかにウォーゲームを始めた若い頃は、WW2や現代戦を好んでいたな。
でも、さすがに30年40年と続けていると、ナポレオニックや南北戦争、古代戦にも関心が広がっていったよ。
銃器や指揮統制を絡めた戦術の発達に興味を持つと、若い頃は「ダセー」と思っていた古い時代を扱うウォーゲームが魅力的に見えてくる。
- 63 ：ＮＰＣさん ：2022/06/14(火) 09:41:47.13 ID:7AXAWBAm0.net
- 昔からレンジが長くて現代戦つまらんねだった
厨房の頃はナポや南北ばかりやって最近は接近戦の殴り合いTRPGばかりやっている
- 64 ：Lans ：2022/06/14(火) 12:24:43.57 ID:0Jrdvy3pC.net
- 「現在」を見直す意味で、冷戦モノが個人的ブーム。
- 65 ：Lans ：2022/06/14(火) 12:29:06.02 ID:0Jrdvy3pC.net
- 確かに昔はWW2が中心でしたが、昨今の時勢、さらに自分が蓄積してきた知識をベースに、その検証を含め、冷戦モノが非常に面白い。
そのゲームとしての設計思想の変遷そうですし、当時の醸成判断を理解するのは、現在を理解するベースになりうるので・・・
（ただし、この楽しみ方は、戦後の東西両軍のドクトリン等の変遷を理解しないといけないので、気軽に楽しめる方法ではないです）
- 66 ：ＮＰＣさん ：2022/06/14(火) 12:36:33.71 ID:Tx04AQRf0.net
- 今更ながらTwilight StruggleのiOS版やってるわ
- 67 ：ＮＰＣさん ：2022/06/14(火) 19:47:11.97 ID:V3XZCHV80.net
- 米ソ東西冷戦モノってウォーゲーム業界的にもプチブームになっているな。
冷戦終結で公開された機密資料を活かして、往年の名作をリメイクしたゲームがゴロゴロと。
最右翼はThin Red Line社のUnder An Iron SkyシリーズとLess Than 60 Milesシリーズか。
(SPIのThe Next War、NATO Division Commander、Centralシリーズの大増強リメイク)
Compass社からはVGのNATOの2nd Editionと、GDWのThird World Warのリメイク。
まだ出ていないけど、VGのAir & Armourもリメイクされるそうな。
GMTからはVGのFleetシリーズが再販リメイクされる予定。
純粋な新作もマガジンゲームとして、ボコボコ出ているし、米ソ東西冷戦のあの頃に青春を過ごしたオッサンには懐かしいやら嬉しいやらで、財布と置き場がピンチだぜ。
- 68 ：Lans ：2022/06/14(火) 19:58:08.57 ID:0Jrdvy3pC.net
- MMP SCSシリーズの「アイアンカーテン」Central Europe 1945～1989
も忘れないでくれ～
- 69 ：Lans ：2022/06/14(火) 20:01:13.92 ID:0Jrdvy3pC.net
- あと、Modern War誌のSPIセントラルフロントのタイボンバリメイク。オブジェクティブシリーズ（旧作同様に5タイトル）も重要
そろそろBOX版とかでそうな気がする。
- 70 ：Lans ：2022/06/14(火) 20:06:27.42 ID:0Jrdvy3pC.net
- あとGDW「Assault」シリーズの自作バリアントデータのHP
独自のWW2版や朝鮮戦争版もある
http://www.myassaultpage.com/
- 71 ：ＮＰＣさん ：2022/06/14(火) 20:21:08.53 ID:V3XZCHV80.net
- >>69
Modern War誌のアレって、ヤフオクで結構な値段になってたね。
デザインがボンバ先生と知ってからは、自分の中では無かったことにしていたんだけど、現実のモデル化という観点から高評価に値する作品なのかしらん？
AARはいくつかネットで見かけたけど、そういった観点でのレポートは見たことがないものだから、デザイナー名だけでスルーしちゃっているんだが。
- 72 ：ＮＰＣさん ：2022/06/14(火) 20:36:46.13 ID:k5d921UM0.net
- >>66
一時期サルのようにやってたけど、
いつぞやのiOSアップデート以降、落ちまくるようになったんだよね。
それ以来やってないなー。
でもおもしろいよね。
- 73 ：ＮＰＣさん ：2022/06/14(火) 23:33:54.26 ID:Ls41GWWq0.net
- 一時期サルのようにって、おまえチンパンジーじゃん
- 74 ：Lans ：2022/06/15(水) 11:18:47.21 ID:jsCcu6HnC.net
- >53
私もコロナ渦で対人プレイできてませんが、
1）ルール的にはいたってまともなターン制
（セントラルフロント初期3作のようなアトリッションシステムではない）
2）マップはセントラルフロントほぼそのまま（ただし▲の2線級道路は簡略化）
3）ユニット数値はセントラルフロントに近い数値（ＮＡＴＯ大隊、ＷＰＣＴ連隊というのも変わらず）
4）砲兵は支援チット化（DGフォリオとは違いターンで補充）
5）RＣＴは後期2作よりは後退重視（後期2作が結構ブラッディ…）
こんな感じなので、アトリッションシステムを使っていないセントラルフロント後期2作（北ドイツとドナウ戦線）と似たようなプレイになると思われます。
※あ、ボンバ的なルールが2つありました。
つ「避難民ユニット」
これがマップ上に配置され、NATO軍の展開を妨害します
（WPCT軍は踏みつぶして排除可能ｗ）
つ「変動勝利条件」
WPCT側は、勝利条件チットを引くので、NATO側はWPCTがどの勝利条件（任務）が与えられているかは最後までわからない。
- 75 ：ＮＰＣさん ：2022/06/15(水) 20:09:58.89 ID:piE/ZvZV0.net
- >>74
情報thanks
Friction Pointを止めちゃったのね、もったいないなー。
ただ避難民の扱いには惹かれるなｗ
MW誌54号のEthnic Cleansingみたいなアレなルール好きとしては、確保しておきたくなる。
>>69にあるようにBox版が出たら、Magazine版の価格は落ちそう。
とりあえずKnoble KnightsのWishlistに登録しとくわ。
- 76 ：Lans ：2022/06/16(木) 10:35:06.75 ID:Y8tJhe25C.net
- >75
>Friction Pointを止めちゃったのね、もったいないなー。
これ自体は、旧S＆T誌のセントラルフロントシリーズの後半の２作品
・ノースジャーマンプラン（シリーズ最北の北ドイツ～オランダへの突進）
・ドナウフロント（シリーズ最南。フランスの空挺が活躍）
では無くなってます。
特徴としては、部隊に方向があり、後方や側面から攻撃されるとシフトしたり攻撃力や防御力が変動します。
したがって、列をなすＷＰＣＴの側面に少数のＮＡＴＯが機動打撃するのが有効になり、機略戦指向が強く、エアランドバトルな戦いになりやすいです。
旧Friction Pointは、ＷＰＡＣＴが消耗したした所をＮＡＴＯが逆襲するので、アクティブディフェンス的な展開になりやすかったですがｗ
（ただし、その直後にＷＰＣＴの第2梯団が突っ込んできて、逆襲で消耗した
- 77 ：Lans ：2022/06/16(木) 10:35:41.68 ID:Y8tJhe25C.net
- 逆襲で消耗したNATOが、蹴散らかされるのもお約束！
- 78 ：Lans ：2022/06/16(木) 10:41:30.60 ID:Y8tJhe25C.net
- しかし、第2梯団がない状態でプレイすれば（すなわち序盤のシナリオ）、WPACTの縦隊は今回のウクライナのように消耗して停止します。
なのでFriction Pointは面倒ではありますが、それなりに現代戦の側面をきっちり表していたのでしょう。
※ただし新版ルールも側面打撃で直ぐに止まるし、そこを第2梯団に突っ込まれてNATO壊滅という流れは全く同じだったので
プレイ実相としては、どちらも同じであり、一概にどちらが上とは言いにくいですね。
- 79 ：ＮＰＣさん ：2022/06/16(木) 11:58:32.48 ID:aEKxCgfdr.net
- OMG! OMG!
- 80 ：ＮＰＣさん ：2022/06/17(金) 11:44:36.72 ID:lj73v92P0.net
- お・まえ・ガンバレの略である
- 81 ：ＮＰＣさん ：2022/06/17(金) 15:31:50.09 ID:ucVLN0Ku0.net
- Must AttackがSSL証明書エラーで閲覧できない。
まさかこのまま消滅なんてことは・・・
（複数のフォーラムで似たようなことを経験しているので、嫌な予感しかしない）
- 82 ：ＮＰＣさん ：2022/06/17(金) 18:40:59.16 ID:qqKvx3t50.net
- MA,こっちの環境じゃ入れるんですが
- 83 ：ＮＰＣさん ：2022/06/17(金) 18:48:44.69 ID:1cV0RqLO0.net
- 何の問題も無く見られますけど。
冷戦物といえば、少し前に北海道侵攻（翔企画）で盛り上がっていたけど、
ルールが不明確なのがもったいないな
- 84 ：ＮＰＣさん ：2022/06/17(金) 18:52:38.17 ID:mqWvPEJk0.net
- スレチになるけど、Command Modern Operationsに北海道シナリオあるのな
- 85 ：ＮＰＣさん ：2022/06/17(金) 19:24:59.45 ID:ucVLN0Ku0.net
- >>82 >>83
あれー、となるとこっちの環境が原因か。
騒がせてスマンかった。
- 86 ：ＮＰＣさん ：2022/06/17(金) 19:36:15.68 ID:ucVLN0Ku0.net
- > Error 526
> invalid SSL certificateググってみると、Must Attackが利用しているCloudflareのヘルプがヒットする。
> エラー526: invalid SSL certificate (SSL証明書が無効です)
>
> エラー 526は、次の二つの条件がそろった時に発生します：
>
> オリジンWebサーバーでCloudflareがSSL証明書を検証できない、そして
> Cloudflare SSL/TLS アプリの「概要」タブで、Full SSL (Strict) または SSL が設定されている。
うーん、こっち側で対応できることは無さそう。
何年か前にも同じようなエラーが出ていて、気付いたらいつの間にかアクセスできるようになっていた。
今回もそれ待ちかな。
- 87 ：ＮＰＣさん ：2022/06/17(金) 19:39:14.32 ID:ucVLN0Ku0.net
- >>83
>冷戦物といえば、少し前に北海道侵攻（翔企画）で盛り上がっていたけど、
>ルールが不明確なのがもったいないな
Bonsaiさんのところでリニューアルして再販できないものかね。
同じ翔企画SSシリーズのワーテルローは再販されると中の人がツィートしていたはず。
大サトー効果もあってそれなりに売れると思うんだが。
- 88 ：ＮＰＣさん ：2022/06/17(金) 20:00:04.13 ID:BVsYC6tHr.net
- シミュレーターの追加空軍駒付きとか
- 89 ：ＮＰＣさん ：2022/06/17(金) 20:28:50.25 ID:qqKvx3t50.net
- 北海道侵攻、リニューアルするのはいいんだろうけど、ルールの最終決定者を誰にするか問題があると思う
- 90 ：ＮＰＣさん ：2022/06/17(金) 20:29:34.68 ID:1cV0RqLO0.net
- >>86
自分もよく分からない人なんだけど、ぐぐったらお薦めされていた
SSL Server TestでMustAttackを診断させたら全てA+だった
何が悪いんだろう？
- 91 ：ＮＰＣさん ：2022/06/18(土) 02:52:14.43 ID:ONCgTwB00.net
- >>89
高梨俊一教授
- 92 ：ＮＰＣさん ：2022/06/18(土) 06:25:15.88 ID:MWFOPq3E0.net
- >>89
シミュレイターのデザイナーに挑戦企画の挑戦者にインストした鹿内氏や
テストプレイヤーに名前のあるボンサイの中黒さんで良いと思うけどな
正直、公式ではこれですとルールが明確になって欲しいだけだから、
ゲームが破綻する様なルール改定でなければ誰がやろうと文句はない
- 93 ：ＮＰＣさん ：2022/06/18(土) 10:55:25.67 ID:p5Evsf8X0.net
- 仮に北海道侵攻をリニューアルするのであれば、原版の精神を損なわない方向でお願いしたい。
特にプレイヤーの手元にイベントカードを保持させておいて、任意のタイミングで使用できるような類のメカニズムが怖い。
そのイベントカードで発生する事象が、モデル化の対象となった戦闘（この場合だったらソ連による北海道侵攻）において、効果範囲・タイミング等について、自衛隊・ソ連軍の指揮者にコントロールできる事柄なら構わない。
しかし競技性を重視するあまりに、指揮者にはコントロールできない事柄までイベントカード化するやりかたは、故・佐藤大輔のデザインポリシーからは外れているように思える。
- 94 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 1779-7JRo)：2022/06/18(土) 14:33:45 ID:hppKQMP50.net
- イタコに口寄せさせますから大丈夫です
- 95 ：ＮＰＣさん ：2022/06/18(土) 16:39:41.91 ID:e1MkeRJc0.net
- 山崎雅弘氏ってば、今何してるの？
去年の夏に出すハズだった（と本人から聞いた）スペイン内戦ゲームの日本語版は、
制作アナウンスが全く出ないし進捗状況が不明。
- 96 ：ＮＰＣさん ：2022/06/18(土) 21:01:37.29 ID:rkg5he2W0.net
- ゲーム作るより政治活動でアベガーしてれば仲間が称賛してくれるからそっちが楽しいんやろな
- 97 ：ＮＰＣさん ：2022/06/19(日) 09:56:34.69 ID:dR/jseQo0.net
- >>96
> 仲間が称賛してくれるからそっちが楽しい
「楽しい」というより、「食い扶持稼ぎに繋がる」からという気がする。
山崎さんのブログを読めば分かるけど、
2000年代に「自前のウォーゲーム出版は商売として成立しない」として
桶作りの職人のところで働いていたくらいなんだよな。
んで、その後、反権力方向の執筆活動がヒットして、
商業出版はもちろんラジオにも出演するようになった。
古今東西、言論の自由が保障されている体制においては、反権力というスタンスには一定の需要がある。
山崎さんはそこに生きていく道を見つけたんだろう。
個人的に彼の政治主張には賛同できない。
一方で、彼の苦労をブログで見てきた身としては、「食い扶持を稼げるようになって良かったね」とも思う。
- 98 ：ＮＰＣさん ：2022/06/19(日) 10:12:37.07 ID:dR/jseQo0.net
- 右か左の違いはあれども、商売のために「一定の需要がある政治スタンスをあえてとっている」人は他にもいるしね。
ケント・ギルバートなんかも、日本国内での英会話教室の経営に失敗して、今は右方向での言論活動で食い扶持を稼いでいる。
この辺の社会情勢を、ウォーゲームとしてシステム化してくれたら面白そうとは常々思っている。
右や左の政治思想に取り込まれていない、俯瞰で社会を観察することができるデザイナーがいたら、同人でよいから作ってくれないかね。
1960年代の学生運動をウォーゲーム化したジブゼイルさんあたりに、現代社会のいわゆるネトウヨやパヨクを揶揄するようなモデル化を期待しちゃう。
- 99 ：ＮＰＣさん ：2022/06/19(日) 10:23:30.36 ID:46r4ePI40.net
- >>97
>桶作りの職人のところで働いていた
これで食えると思ってんのかw
- 100 ：ＮＰＣさん ：2022/06/19(日) 13:16:43.20 ID:w4wK6jMm0.net
- 俺はここじゃ希少種の左だが政治方面の山崎雅弘には興味ないな
現代の政治問題をやたらナチスや日帝の過去の行為に結びつけるワンパターンな批判方法くらいしか知らないわ
- 101 ：ＮＰＣさん ：2022/06/19(日) 14:25:28.07 ID:iivrBaejd.net
- 何年か前にオスプレイの件で軍オタから結構突っ込まれたのを見るとなあ
スペイン内戦モノはCMJとGJから出てないので期待していたから俺も残念
- 102 ：ＮＰＣさん ：2022/06/19(日) 20:24:27.27 ID:GOCj348q0.net
- 山崎氏のマップデザインとか好みだったのに勿体ない
マーケットガーデンも楽しみに待ってたのにねぇ
- 103 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f71-c+ns)：2022/06/20(月) 08:59:03 ID:bc4gNGJp0.net
- 旧SPIの復刻やSix Angle誌の発行からは手を引いちゃったけど、
一方で他業者から依頼されたウォーゲーム作りは続いているから（例：歴史群像の付録ゲー）
そのうち山崎さんの新作も見られるでしょ。
- 104 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ff10-ho5M)：2022/06/20(月) 23:18:13 ID:Qjul6mUl0.net
- CMJ165号、本日20日発売です>>27
表紙の写真もなかなか良い
https://commandmagazine.jp/com/165/index.html
https://image1.shopserve.jp/a-gameshop.com/pic-labo/llimg/CMJ165_1.jpg
https://a-gameshop.com/pic-labo/CMJ165_4.jpg
- 105 ：ＮＰＣさん ：2022/06/21(火) 14:37:22.93 ID:TOq00UK/0.net
- 次号マレンゴの戦い久々のナポレオニックだけどどこかのライセンスかな？
- 106 ：ＮＰＣさん ：2022/06/21(火) 19:33:25.34 ID:HiZlCdia0.net
- 旧SPIのヤツみたいね。かつてTACTICS誌の付録にもなったアレ。
ただナポレオニックに関心がない層にはNey vs. Wellingtonのようなガッチガチの戦術級を、紙面での当時の戦術の解説付きで見せてあげた方が、ナポレオニック沼に沈めるには効果が高いような気も・・・。
- 107 ：ＮＰＣさん ：2022/06/21(火) 20:40:38.79 ID:qZt1JwM00.net
- CMJ別冊22号詳細が出ました>>53
『ブルー&グレー（Blue & Gray）』
7/20発売予定 6600円税込
シャイロー、アンティータム、セメタリーヒル、チカマウガの4in1
NAWシステム
基本ルール1枚、専用ルール4枚
マップ4枚（A2判変形）
駒シート2枚（12.5mm角）
ダイス1個
歴史解説冊子1冊（カラー16P）
https://commandmagazine.jp/other/other/022/index.html
- 108 ：Lans ：2022/06/22(水) 10:05:32.01 ID:5/RUqxioC.net
- SPI 4in1シリーズだすなら「ISLAND WAR」を出して欲しい今日この頃。
テーマ的に今の日本市場なら売れそうだけどなぁ・・・
（GDの改悪フォリオはダメだ・・・）
- 109 ：ＮＰＣさん ：2022/06/22(水) 12:26:24.58 ID:ZE2QGYJ5d.net
- 「マップ、ルールブックの紙が変更されます。」ってなんかそのままだな。
小学生じゃないんだから「厚くなりました」とか「上質紙になりました」とか購買意欲そそる書き方にすればいいのに
- 110 ：ＮＰＣさん ：2022/06/22(水) 13:17:10.82 ID:IlTZKGhQ0.net
- いや、薄くなっている可能性もあるし劣化している可能性もあるし
- 111 ：ＮＰＣさん ：2022/06/22(水) 13:19:59.77 ID:nAAaJue0p.net
- >>108
10年以上前からサンセットが出す出すサギしてるぞ
- 112 ：ＮＰＣさん ：2022/06/22(水) 14:12:53.25 ID:SQC7/UUd0.net
- 紙がすべてを休載する。
- 113 ：Lans ：2022/06/22(水) 14:30:25.56 ID:5/RUqxioC.net
- >111
版型も出来てるんだから、早く出して欲しいものです。
しかし、これ参考したら、九十九里や相模湾の本土決戦も作れそうな予感。
WaW誌のオリンピック/コロネットは、規模が大きすぎて戦術様相がでないんですよね・・・
（展開も、ほぼコマンドの本土決戦と変わらないので手軽なコマンドで十分）
（いちいち戦闘の度に米軍戦死者のプロット面倒…）
（確かに本土決戦の日本軍側の意図はそこにあった訳ですが・・・）
（つか、川越のところにあるCOEDOって小江戸かｗ）
本土決戦は上陸から1週間の戦術様相が鍵なのですが、そこに焦点をあてたゲームって無いのですよね・
それを過ぎると、日本軍の反撃戦力が枯渇して、ただの遅滞しかできないので面白くないのです。
戦車第一師団の海岸への突撃って試してみたくないですか？
- 114 ：ＮＰＣさん ：2022/06/22(水) 15:36:11.72 ID:voCr4x+P0.net
- >戦車第一師団の海岸への突撃
旧日本軍が出てくる末期戦だと、ASLの沖縄や最近だとマニラ市街戦がメジャーだけど、本土決戦のヒストリカルモジュールは出てないよね。
現在生きているシリーズだと、The GamgersのBattaion Combat Seriesで、ノモンハン戦が予定されている（いた？）くらいだから、日本の本土決戦も同シリーズで扱えそう。
やるとしたら特別ルールで、日本軍部隊は活性化に酷いペナルティ（空襲・艦砲射撃の影響）がついて、満足に活性化できないまま、砲撃とアウトレンジ射撃で削られていくような展開になるんだろう・・・。
いや、これ個人的にはやってみたけど、商業的にはアウトだわｗ
- 115 ：Lans ：2022/06/22(水) 16:02:30.43 ID:5/RUqxioC.net
- >114
>日本軍部隊は活性化に酷いペナルティ
防御部隊は海岸段丘に洞窟陣地作ってますので、結構抗堪可能です。特に重砲。
手前の平地には偽陣地と本陣地があろいますが、偽陣地には【国民戦闘隊】が配置される予定だったらしいです。
彼らが艦砲射撃で陣地に釘付けになり、米軍が突入したところを見計らって友軍陣地ごと、重砲の砲撃で吹き飛ばし
夜間は連日の夜襲
九十九里付近には独立戦車第３旅団がいて、九十九里まで1日の距離に戦車第4師団、2～3日の距離に戦車第1師団がいたので、
夜間機動で進出しところてん方式で連日の師団規模の戦車夜襲も夢ではありません。
戦車第4師団の機動路は東金街道の谷あいを通っており、遠方の戦車第1師団は利根川の浅瀬がある関宿-境で渡河し、松戸の高射砲陣地などの援護化に森の多い野田街道などで千葉を南下可能。
いけますって九十九里ｗ
（渡河点は戦史叢書を調べて、現地見て、境町歴史民俗資料館で調べました。戦車渡れます。）
- 116 ：Lans ：2022/06/22(水) 16:10:10.39 ID:5/RUqxioC.net
- >本土決戦のヒストリカルモジュールは出てないよね。
PanzerBlitzには、こんなのがあったりｗ
http://gregpanzerblitz.com/Gamestorm%20Scenarios/Japanese%20Counterattack.pdf
上記は上陸後に前進する米軍に対する反撃ですが
個人的にもＰａｎｚｅｒＬｅａｄｅｒのMａｐＢ+ＭａｐＣの組み合わせが東金付近の地形そっくりなので
オリジナルシナリオ作ってプレイしたことありますが、なかなか日本軍がんばれますよ。
うまくやれば戦車夜襲で海岸に到達し補給品を蹂躙するとかできそう。
（ただし、そこで確実に全滅しますが）
- 117 ：Lans ：2022/06/22(水) 16:15:03.79 ID:5/RUqxioC.net
- ガダルカナルなら、こんなのもある
https://picclick.co.uk/Avalon-Hill-Panzer-Leader-variant-scenarios-Guadalcanal-224495277473.html
- 118 ：Lans ：2022/06/22(水) 16:25:41.23 ID:5/RUqxioC.net
- 後、ダウンロードサイトを、見失いましたが。。。
ＢＡＮＺＡＩＢＬＩＴＺ！というこちらもガダルカナル戦のバリアントが存在しています。
- 119 ：ＮＰＣさん ：2022/06/22(水) 16:42:24.41 ID:voCr4x+P0.net
- >>115
>防御部隊は海岸段丘に洞窟陣地作ってますので、結構抗堪可能です。
防御部隊は空襲・艦砲射撃から洞窟陣地で守られていても、反撃に際して陣地から出撃していかなくてはならない戦車師団は、結局移動中に空襲と艦砲射撃に晒されるハメになるのでは・・・。
あと九州への上陸には、各軍団の割り当て戦区ごとに原爆3個（上陸地x1、後方x1、移動中の敵援軍にx1）を投下するつもりだったと、トルーマンが回想しているから、同じことを関東地方でもやられたら戦車師団は戦わずにアレなことになっちゃいそう。
日本軍を扱った末期戦ゲーが、ドイツ軍に比べて圧倒的に少ない理由が、コメント書いていると嫌でも痛感させられちゃうな。
もちろん、もっと日本軍に有利な状況を想定したシナリオを作れば済む話ではあるんだけどさ。
- 120 ：Lans ：2022/06/22(水) 16:56:59.29 ID:5/RUqxioC.net
- >戦車師団は、結局移動中に空襲と艦砲射撃に晒されるハメになるのでは・・・
艦砲の射程である東金街道は夜間機動
さらに谷あい、航空遮蔽良好
また河岸段丘直後は起伏の多い錯雑地形で良好な退避位置を提供してくれます。
さらに敵戦闘機の半分は、対特攻の艦隊防空に、残りは海岸部のCASに専念する必要もあり
米軍の物量をもってしても最初の数日は戦場の混沌化する可能性がありそうですよ
>原爆
米軍の関東方面への主攻軸は九十九里であり、空挺降下が検討された高崎付近は毒ガス散布も検討されたようなので
原爆も、こちらへの投下かと・・・
なので助攻である九十九里は、日本軍が主防御と反撃も九十九里に絞っていたので
比較的にに日本軍が唯一、短時間の局所的優位を得られる可能性があった場所かと
（ただし、その反撃で全滅不可避）
（戦車第1師団の当時の砲兵連隊長の描いた攻撃想定が残されていますが。海岸までの10Kｍで50％損耗予測だそうです）
（実際はもっと損耗しそうですし、海岸到達後も戦闘を行えば玉砕まったなし）
- 121 ：Lans ：2022/06/22(水) 16:58:23.86 ID:5/RUqxioC.net
- >米軍の関東方面への主攻軸は九十九里
あ、書き間違い
米軍の主攻軸は相模湾です。
- 122 ：ＮＰＣさん ：2022/06/22(水) 19:43:16.62 ID:voCr4x+P0.net
- >>120
なるほどね、九十九里という地域限定なら、日本軍が一撃できる可能性はあったと。
納得した。
決戦思想を最後まで捨てなかった旧日本軍としての、最後の徒花。いいじゃん。
これなら一部で根強い支持がある末期戦スキーにも、アピールできるかも。
少なくとも俺はやってみたい。
サポート誌のミニゲームとして、OCSのフィリピン戦が有志によって作られているけど、
あれと同じ流れで、BCSのミニゲームとして九十九里決戦が出たりしたら絶対に買うわ。
- 123 ：ＮＰＣさん ：2022/06/23(木) 15:49:10.89 ID:F11do4r00.net
- おめーら、バカだな．．．ｗ
- 124 ：ＮＰＣさん ：2022/07/01(金) 17:53:04.53 ID:MfKc352r0.net
- https://www.ikaros.jp/mcaxis/
MC☆あくしず 2022年8月号[雑誌][付録]珊瑚海海戦ボードゲーム
[特別付録]一人用ボードゲーム 珊瑚海海戦1942
昭和17年5月、日本空母「翔鶴」「瑞鶴」「祥鳳」とアメリカ空母「レキシントン」「ヨークタウン」が激突した珊瑚海海戦。
この世界初の空母決戦を追体験できる一人用ボードゲームが付録となります!
■ゲームデザイン/堀場亙
■イラスト/田中松太郎、くーろくろ
- 125 ：ＮＰＣさん ：2022/07/01(金) 18:13:55.42 ID:4drrNVnj0.net
- あくしずは今年もやるのか
- 126 ：ＮＰＣさん ：2022/07/01(金) 19:02:54.56 ID:KEwG+rNna.net
- 空母決戦ものかー
そういや海戦モノ持ってないから買ってみるのもありか
- 127 ：ＮＰＣさん ：2022/07/01(金) 19:13:48.48 ID:KEwG+rNna.net
- "連載は「萌えよ！戦車学校」でインドシナ戦争を、「ぱすぽん！」ではF-26スタルマなどを、「少女艦艇列伝」ではフランス大型駆逐艦「ル・マラン」を、「MonMon」では映画「ジョジョ・ラビット」を取り上げます。"
ん？ちょっと待て、
"「ぱすぽん！」ではF-26スタルマなどを"
って、邪神とかネタにされたF-26 "STALMA"のことか！？
架空機体も扱うのか？
- 128 ：ＮＰＣさん ：2022/07/01(金) 19:16:48.27 ID:4drrNVnj0.net
- そらなんでもアリだろあの雑誌
- 129 ：ＮＰＣさん ：2022/07/01(金) 19:48:09.31 ID:KEwG+rNna.net
- マジか
付属ゲームしか見てなかったわ
- 130 ：ＮＰＣさん ：2022/07/01(金) 20:25:44.70 ID:jAdcgFC80.net
- >>124
ルールがpdfで公開されているね。
ttps://mcaxis.blog.fc2.com/blog-entry-540.html
いちいちスキャンする手間が省けるので助かる。
- 131 ：ＮＰＣさん ：2022/07/01(金) 20:39:29.47 ID:KEwG+rNna.net
- pdfはイイな
プレイしやすそう
- 132 ：ＮＰＣさん ：2022/07/02(土) 02:17:25.72 ID:PaJG3tdKM.net
- >>124
また肌色雑誌か😢
買えない(>_<)
- 133 ：ＮＰＣさん ：2022/07/02(土) 07:59:11.58 ID:e2zgbOXz0.net
- 擬人化した航空機の萌え萌えイラストがたっぷり
俺の求めてるものと違い過ぎる
- 134 ：ＮＰＣさん ：2022/07/02(土) 09:38:57.62 ID:3tkin/z10.net
- ボードのウォーゲームの裾野が広がってくれるなら、萌えだろうが何だろうが、大いに結構。
どんどんやってくれ。
- 135 ：ＮＰＣさん ：2022/07/02(土) 10:07:08.00 ID:pUENj2zaM.net
- おっさんが書いた気持ち悪い萌絵止めて実女写真にしたら買うのに
- 136 ：ＮＰＣさん ：2022/07/02(土) 12:26:34.26 ID:gfcRugAL0.net
- >>135
あれは現実に失望した人が買う本だ
- 137 ：ＮＰＣさん ：2022/07/02(土) 12:54:12.70 ID:9hC+xLsc0.net
- 恋愛できない、おまんこできない、結婚できない人向け
- 138 ：ＮＰＣさん ：2022/07/02(土) 13:21:04.50 ID:s3sBrF0qa.net
- "艦これ"とか"アズールレーン"とか"ガールズ&パンツァー"とかが人気なのに、それらのユーザーをSLGに上手く引き込めてないじゃないか、初心者向けはもっと増えてイイ
"俺達が欲しいか否か" ではなく、"素人ホイホイ" として生温く応援しようやw
- 139 ：ＮＰＣさん ：2022/07/02(土) 13:32:25.76 ID:AT/VbvtW0.net
- >>137
そこまで言うのは酷いかと
ウォーゲーマーでアニメファンでも結婚している人も
多いじゃないか
俺らはアニメオタクって時点でうわぁーって引かれた
世代なんだし
折角、付録を付けてくれているのに、わざわざ喧嘩
売るようなことを言う必要もないでしょ
- 140 ：ＮＰＣさん ：2022/07/02(土) 14:04:15.27 ID:YKHOtFsn0.net
- >>137
それ俺やｗｗｗ
人に時間取られない、金も気分も取られず、かなり幸せ勝ち組だけどｗ （異論は認める、負け惜しみな点も無くはないがｗ）
>>139
まあそうだわな、
>ウォーゲーマーでアニメファンでも結婚している人も
多いじゃないか
これはそうだろうかｗｗ
- 141 ：ＮＰＣさん ：2022/07/02(土) 14:05:37.10 ID:FwtJVLdX0.net
- >>138
アニメは詳しくないんだけど、これらのアニメより表紙とか過激ではないの？
路線が合致しているんだろうか
- 142 ：ＮＰＣさん ：2022/07/02(土) 14:21:00.88 ID:s3sBrF0qa.net
- 俺もアニメ版は見てないけど
艦これブラウザゲーの方はダメージ食らうと服が破ける"セクシー画像"が表示される
だから似たようなモノだと勝手に思ってる
- 143 ：ＮＰＣさん ：2022/07/02(土) 14:34:18.86 ID:nzZowj7+0.net
- むしろその辺の先駆け
- 144 ：ＮＰＣさん ：2022/07/02(土) 15:13:27.89 ID:tzY0TBV9a.net
- MCあくしず
萌え萌え二次大戦
はるかぜVフォース
言われてみればこの辺りが先駆けかな、
取っ付きにくい実在兵器に女の子キャラであざとく親しみやすくするゲームは。
さらに遡れば、モビルスーツ少女とかサクラ大戦とかパワードールとかの、架空兵器+女の子に行き着くと思うけど。
- 145 ：ＮＰＣさん ：2022/07/02(土) 19:30:20.32 ID:3tkin/z10.net
- オタクなんて言葉がまだ無かった時代から、二次元の美少女を愛するマニアは一定数いて、模型雑誌やアニメ雑誌、マイコン雑誌の読者投稿欄に、その手のイラストが見受けられた。
今は商業コンテンツがそういった層を取り込んでいるというだけで、1970年代末と基本的には変わってない。
こんなスレにいるくらいだから50過ぎのオッサンが大半だろうに、どうして>>138のような大らかな姿勢になれないのか。
個人的には、MC☆あくしずの絵柄はイマイチ好みではない。
でもボードのウォーゲームの裾野が広がるチャンスがあるなら、いちいち同書を腐したりしないぜ。
- 146 ：ＮＰＣさん ：2022/07/03(日) 18:30:55.92 ID:w6fFqc400.net
- ＭＣあくしずの付録ゲームってデザイナーのポリシーなのか編集部の方針なのか
ダイスを使用せずチットで判定するシステムばかりなんだよな・・・
今回の珊瑚海海戦の場合、空母戦のせいか判定チットの種類が多くて白に黒文字のチット
が数種類あるんでパっと見で区別しにくい。素直に判定表を複数にしてダイスで処理に
してほしい。個人的にはウォーゲームはダイス振らないと気分が盛り上がらないｗ
- 147 ：ＮＰＣさん ：2022/07/04(月) 00:01:01.61 ID:m7ycWzkta.net
- あー、そういう層もいるか
- 148 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8771-Acwb)：2022/07/04(月) 10:52:42 ID:tCnvv3Sl0.net
- 我々のようなボードのウォーゲーマーやTRPG、一般ボードゲームをやっている人たち、
家にダイスくらい転がっているだろうけど、
世の中にはダイスを持っていない人もいるから、そういう人たちに配慮しているんだろうな。
でもダイスを振らないと気持ちが高まらないというのは、俺にも良く分かる。
「6さえ出ればよかろうなのだ！」みたいなｗ
- 149 ：Lans ：2022/07/04(月) 11:34:54.90 ID:bR03PztDC.net
- だから、歴史群像の場合、わざわざサイコロキャラメルみたいなのも印刷してあったじゃん
（そういえば、サイコロキャラメルってまだあるのか？）
- 150 ：ＮＰＣさん ：2022/07/04(月) 11:39:53.01 ID:eqPHpxlP0.net
- あのダイス使う気になるか？
- 151 ：ＮＰＣさん ：2022/07/04(月) 12:04:20.05 ID:SZc/1cfb0.net
- サイコロキャラメルはヨーグルトキャラメルやクリームキャラメルと一緒に明治から北海道の道南食品に販売元が変わったぞ
ttps://www.dounan.co.jp/products/caramel/#caramel_1
ttps://www.dounan.co.jp/products/caramel/#item_21
- 152 ：ＮＰＣさん ：2022/07/04(月) 13:26:22.25 ID:sfycGflx0.net
- 折りかたで６ばっかり出る
- 153 ：ＮＰＣさん ：2022/07/04(月) 18:03:48.57 ID:3mAq9hr5d.net
- サイコロ振る無料アプリ使えよ
- 154 ：ＮＰＣさん ：2022/07/04(月) 19:48:13.38 ID:tCnvv3Sl0.net
- Vassalでソロプレイする時も、ダイスだけは実物を使っちゃうな。
ダイスを振る手に「念」を込めるあの感覚、あれがデジタルだとどうにも味わえない。
- 155 ：Lans ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C2a-auNL)：2022/07/04(月) 20:22:06 ID:bR03PztDC.net
- >154
>「念」を込めるあの感覚、あれがデジタルだとどうにも味わえない。
そうですかね？
私には、ガチャを廻す時や、ドロップを期待する時の「念」を込める感覚に近いと思うのです。
実際、Vassalのボタンをクリックするときに「念」じますよ。私は。
ええ、AH「独ソ戦」やってて、1942年夏ターン第二フェイズの8月
スターリンごとモスクワを包囲し、2：1で攻撃するとき。
そりゃあマウスにかかる指に念を込めましたさ。
- 156 ：ＮＰＣさん ：2022/07/04(月) 20:46:19.57 ID:eqPHpxlP0.net
- 自分はボードのソロプレイでもアプリ使うようになっちまった
カップ用意しなくともスタック崩壊がなくて便利…
- 157 ：ＮＰＣさん ：2022/07/05(火) 11:41:50.95 ID:Wo30LtWB0.net
- コンピューターが作り出す乱数って、擬似乱数でしょ。
実用上、乱数と見なして問題ないと頭で分かっていても、どうも心では納得できないんだよなぁ。
- 158 ：ＮＰＣさん ：2022/07/05(火) 12:07:59.79 ID:FB3rE5LY0.net
- 逆にPCとかでしかゲームやらない層はサイコロを嫌うんだよね
- 159 ：ＮＰＣさん ：2022/07/05(火) 12:15:36.31 ID:0XMYb2AYd.net
- そう言っても市販のサイコロも実はめちゃくちゃ偏ってる。
まったく偏りがないサイコロっていうのを昔どっかの町工場？が売ってたが確かうん十万円したな
- 160 ：ＮＰＣさん ：2022/07/05(火) 16:22:01.96 ID:PbizkZL/0.net
- アプリで１が出て投げて壊れたスマホ
- 161 ：ＮＰＣさん ：2022/07/05(火) 17:09:54.50 ID:OfLabHZw0.net
- サイコロの良いところは八つ当たりしてぶん投げても壊れないことだなｗ
- 162 ：ＮＰＣさん ：2022/07/05(火) 19:44:37.05 ID:OSNNImRPM.net
- 普通にプレシジョンダイス使えばいいのでは
カジノでトラブルにならない程度の正確性あるわけだし
- 163 ：ＮＰＣさん ：2022/07/05(火) 20:07:44.57 ID:Wo30LtWB0.net
- >>159
市販のダイスって、
各面の窪みの大きさを調整することで、
重心が中心から大きくずれないようになっているんじゃなかったっけ？
どの程度の精度なのか定量的なデータは持ち合わせていないけど、
1980年代にTRPGの書籍でそんな記載を目にした記憶がある。
- 164 ：ＮＰＣさん ：2022/07/05(火) 20:16:50.87 ID:RtS8zV2va.net
- 昔ながらの一が赤くて大きい二が斜めの日本式なら、たぶんそれで合っていると思う。
でも最近100円ショップ等で出回っている、一が小さくて、二が横に成ってる中国式とかは、当てはまらないと思う。
- 165 ：ＮＰＣさん ：2022/07/06(水) 03:53:02.09 ID:mK5e6R7X0.net
- 実体サイコロは以下の方法で出目を操作出来る
同じ外見のサイコロを大量に買って(内部の気泡などで)出目に偏りがあるものをあらかじめ選別しておき、欲しい出目に応じてコッソリすり替えて使用←プレシジョンダイス以外使用禁止
一直線に転がるように振れば、1/4の確率で出したい目を出せる（または、絶対出て欲しくない目を横側にして転がせば回避できる）←ダイスタワー必須
- 166 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6314-NPfh)：2022/07/06(水) 03:56:58 ID:mK5e6R7X0.net
- かといってダイスアプリもインチキ仕込もうと思えば幾らでも可能←Siriにサイコロ振らせるのが一番安全か？
- 167 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9312-jswP)：2022/07/06(水) 07:18:20 ID:3eiE//Gm0.net
- キモハゲスレでソロプレイ一択っていう奴がいるのは対戦相手にダイスの目でギャーギャー騒ぐ奴が多い所為か？
- 168 ：ＮＰＣさん ：2022/07/06(水) 09:35:53.56 ID:VwVq9cxwM.net
- ただいまの命中弾は、三分の一、三発とする
↑対戦相手にダイスの目でギャーギャー騒ぐ奴
- 169 ：ＮＰＣさん ：2022/07/06(水) 15:26:50.79 ID:3upu4hqHa.net
- ソロモン海戦の図上演習かな？
- 170 ：ＮＰＣさん ：2022/07/06(水) 19:47:12.58 ID:/tRAnTB30.net
- ダイス目で騒ぐヤツは知らんが、ビッグゲームに取り組んでいる合宿2日目の朝に「最初からプレイをやり直してくれないなら、俺は帰る」と言い出したヤツなら知っている。
何度もそんな目にあっているなら、ソロ専になっても不思議じゃない。
- 171 ：ＮＰＣさん ：2022/07/07(木) 17:57:51.77 ID:/OW4Seyo0.net
- だってぇ明らかにサドンデスなのに全て除去までやらせようとするからぁ
- 172 ：ＮＰＣさん ：2022/07/15(金) 19:00:23.68 ID:cPA2yRvX0.net
- ドイツ装甲軍団２
過去のコマンドの再販だけどフルマップのゲーム×２ならお買い得かな？
https://commandmagazine.jp/other/wws/010/index.html
- 173 ：ＮＰＣさん ：2022/07/15(金) 20:13:58.58 ID:V5hZbg8f0.net
- 1941-42年のタイフーン作戦と赤軍大反抗か
鉄板のテーマで確実に一定の売り上げは見込めそう
さいきんtwitterでたまに見かける初心者は喜ぶかも
ただベテランに訴求するかというと
多くの人たちが同テーマのゲームをいくつも持っている上に、
システム的にも特色があるわけではないのが・・・
個人的には
CMJに収録されていたWW2の中国大陸での日本軍を取り扱った作品をまとめてくれた方が嬉しいな
でも売れないか
- 174 ：ＮＰＣさん ：2022/07/15(金) 20:46:00.88 ID:ngY+fylM0.net
- 定番人気ゲームの日本語化してほしい。
パスオブグローリーとかハンニバル。
カードが重要なゲームは結構敷居が高い。
- 175 ：ＮＰＣさん ：2022/07/15(金) 21:10:57.76 ID:oZdboUBI0.net
- >>174
欲しいとは思うけど、定番ゲームってすでに需要が1巡してる気はする
期待するとすれば、K2よりクロノかも知れない
- 176 ：ＮＰＣさん ：2022/07/15(金) 21:16:57.73 ID:FSDwQ7sC0.net
- これの前に
7/20発売『ブルー＆グレー』>>107
https://pbs.twimg.com/media/FXr_4tRVQAAlLAg.jpg
いつのまにかYoutube公式動画が出来てる
https://www.youtube.com/watch?v=CmAyRmuuW58
- 177 ：ＮＰＣさん ：2022/07/16(土) 23:57:30.23 ID:fNWULiGUM.net
- >>176
ユーチューブかー😃
いろいろやることが大事q(^-^q)
- 178 ：ＮＰＣさん ：2022/07/18(月) 22:36:45.06 ID:uqspPAu00.net
- あくしず買ってきたが海戦より陸戦派でたぶんやらんのだよな
群像の方もうゲームはやらんのかな
後アークライトからノルマンディベースのカードゲームが出てた売り切れだけど
偉大なるアップフロントと比較したかった…
- 179 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 761f-FDbt)：2022/07/19(火) 17:01:24 ID:qGcNjPWq0.net
- >>177
マップの紙質の解説よりカウンター並べて戦場を再現したりゲームシステムの紹介しろよと
- 180 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4610-GsVe)：2022/07/19(火) 17:09:30 ID:PuFSxLvn0.net
- 例会のブログで参加者の半分ぐらいが床でおまんこしてるような写真が掲載されてたら
俺その例会に飛んでいくけどな
- 181 ：ＮＰＣさん ：2022/07/19(火) 17:23:47.33 ID:L1Vu6hwm0.net
- キモハゲスレから出てきたん？
- 182 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6dc8-eHP4)：2022/07/20(水) 13:12:44 ID:M7jkB9ZX0.net
- ワザとに見えてきた
- 183 ：ＮＰＣさん ：2022/07/25(月) 23:20:31.15 ID:IRooGB2p0.net
- ヤフオクの某出品者、今どきスコードリーダーの和訳ってすごいな。ちょっと見てみたい気もする。
- 184 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8171-JtV0)：2022/07/26(火) 09:45:54 ID:k/XyZlkF0.net
- Boardgamegeekだったか、新しいASLより、無印ASLの方を好む人のコメントを見たことがあるから、出品者もそのタイプの人かな。
ASLって競技ゲームとしてはブッチギリの存在だとは思うけど、一方で現実の軍事行動をどれだけ再現できているのか、ちょっと不安になる。
リアルを求めて細部に拘りまくったら、結果的に史実とはかけ離れた部隊運用になるゲームってたまにあるから。
戦術級で都市戦だと、軍隊の本物の教官が作ったUrban Operationsがあるけど、その野戦版が欲しい。
ASLとどれだけ違ってくるのか見てみたい。
- 185 ：Lans ：2022/07/26(火) 10:00:01.60 ID:X3be2+yOC.net
- >184
こんなのはどうか？
http://companyleader.themilitaryleader.com/tdg/
海兵隊用のもある
https://mca-marines.org/wp-content/uploads/Mastering-Tactics.pdf
- 186 ：ＮＰＣさん ：2022/07/26(火) 11:51:10.49 ID:k/XyZlkF0.net
- >>185
紹介ありがとう。
ただこれ、
「さまざまな戦術的な状況を提示」してはくれるけど、
「具体的な戦術行動（戦闘や部隊移動etc）の結果」を、ゲームシステムが示してくれるような類のものでは無いのね。
軍の指揮官教育でやる図上演習を、在野というか野良やるわけね。
既に存在する戦術級ゲームの自作シナリオの元ネタとしては使えそうだけど、
本物の教官が作ったUrban Operationの野戦版にはなりそうにも無いなぁ。
リアルの軍隊でも教育にこれだけボードのウォーゲームが使われるようになったのだから、
野戦版Urban Operationが有っても良さそうなのに・・・
戦場の霧が再現しにくいからボードじゃ戦術級はアカンというのがプロの見方なのだろうか。
- 187 ：Lans ：2022/07/26(火) 13:45:36.26 ID:X3be2+yOC.net
- >186
>戦場の霧が再現しにくいからボードじゃ戦術級はアカンというのがプロの見方なのだろうか。
そんなことは無いようです。
英軍はこんなの作ってます。
https://paxsims.wordpress.com/2018/08/24/the-strike-battlegroup-tactical-wargame/
英軍公式SLG：小隊ユニット、1へクス500ｍ
ほぼほぼPanzerblitz/Leaderシリーズのような…数値が何を表してるのか予想がつレベルｗ
（コメント欄にGDW FirstBattleシリーズに似てるとありますが、FBシリーズ自体がそもそもPBの系譜…）
- 188 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8171-JtV0)：2022/07/26(火) 15:23:32 ID:k/XyZlkF0.net
- >>187
そうそう、こういうのが見たかった。
マップとユニットだけ見ると、ほんとPBみたいだけど、
ルールが要所要所で一般的な民生品とはがっつり違っていたりするんかね。
The GamersのTCSもデザイナーが元軍人で、
「商業ルートで出回っている戦術級ゲームと、現実はここが違う」みたいな感じのデザインをやっていたけど、
この英軍公式SLGもそんな感じのルールになっていると期待しちゃう。
どうやって手に入れるんだとコメント欄を見たら
> Rex Brynen 28/08/2018 at 1:58 pm
>If you are interested in a professional capacity (for military training, etc.)
>it might be possible to get a copy via the wargaming team at Dstl
> although I’m not sure how many copies were printed, and if they have any spares.
>It isn’t available for hobby/commercial use.
って、絶望しかない。
どこかにマニュアルだけでも流出してないかな。
- 189 ：Lans ：2022/07/26(火) 16:24:47.53 ID:X3be2+yOC.net
- >188
>現実はここが違う」みたいな感じのデザインをやっていたけど、
TCSの事前命令システムは独特でした。
しかし、リアル化に実は特殊なルールは不要っぽいです。
実は、現職や元自などとよくプレイするのですが、ＰＢであってもあるプレイ方法でリアルさ倍増します。
マルチプレイです。
1）各軍、総指揮官と複数人の支隊長を準備
2）総指揮官は基本方針を指示
3）実際のプレイは複数の支隊長が実施
4）総指揮官はターン終了時に次ターンの方針を各支隊長に指示
これだけですｗ
問題は
1）絶対的に人数が必要
2）総指揮官が待ってる間、めちゃくちゃつまらないｗ
我々は4人程でのプレイが多いので、総指揮官抜きで2vs2での簡易プレイが多いのですが
それでも戦場の摩擦はめちゃくちゃ発生しますよｗ
海兵隊のプレイ画像もたまに見かけますが、やはり多人数プレイしてるみたいですね。
- 190 ：Lans ：2022/07/26(火) 16:53:05.49 ID:X3be2+yOC.net
- なお、大隊～連隊以上になると、戦況図は情報評価にも時間がかかるので更新間隔を考えると、ほぼほぼターン制で十分ぽい。
（生のリアルタイムで情報が入っても、それだけでは使えないので、分析評価されて戦況図に反映されるまでタイムラグがある）
（リアルタイムは緊急情報以外は参考程度に考えないと、判断を間違える可能性もあります）
（それを失敗上等で判断していくのが機略戦におけるOODAサイクルの高速化ですが・・・実は両軍共に高速化を目指すので、相対的には結局ターン想定時間が短くなるだけだったりする）
- 191 ：Lans ：2022/07/26(火) 16:56:44.91 ID:X3be2+yOC.net
- これ以上のリアルタイム性を目指すなら、大人数同時プレイのFPSをプレイする方が良いと思われます。
（但し、最大で小隊～中隊程度の戦闘規模になる）
- 192 ：ＮＰＣさん ：2022/07/26(火) 17:33:13.90 ID:J/Xz641L0.net
- 陸戦はおまけ？程度だが、Lans的にはCommand modern Operationsはどうなん？
- 193 ：Lans ：2022/07/26(火) 17:39:52.35 ID:X3be2+yOC.net
- >192
結構良いと思っています。
が、結局SLGの一番重要なのはシステムよりもシナリオだと思っていますので、シナリオ次第。
（シナリオで敵の配置やトリガー指示で、実際のドクトリンをいかに再現するか次第ともいう）
上でいうTCSの命令を上手くシナリオに仕込めるかどうかとも言えますが
- 194 ：ＮＰＣさん ：2022/07/26(火) 19:36:31.71 ID:k/XyZlkF0.net
- >>189
TCSの独特さって、命令ルール以外にもあったじゃん。
例えば歩兵ユニットのステップ数と、射撃火力の関係とかさ。
もっというとデザイナーのDean N. Essigって、TCSに限らずOCS、BCSでも、
「現実と一般的なウォーゲームのここが違う」といったデザインをやっているよね。
リアルといっても、現実そのままにはできない以上、何に重点を置くかによって、その実現手法には様々なパターンがあるわけで、コメントにあるようなマルチプレイもそのうちの一つなんだろうな。
（Tactics誌だったか、Simulator誌だったかのビッグゲームだか、コマンドコントロール特集号で、その手のマルチプレイが紹介されていたはず）
- 195 ：ＮＰＣさん ：2022/07/26(火) 19:51:31.68 ID:k/XyZlkF0.net
- んで、話は>>184に戻るんだが、戦場のさまざまなシチュエーションの再現に拘ったASLが、「現実の戦闘の再現という観点からは、どの程度リアルなのか」というのが気になる。
アメリカの「Field Manual」や「各国陸軍の教範を読む」を繰り返し読んではいるけど、Deanがデザインノートで吼えているような「現実とゲームのここが違う！」と断定できるだけの解像度を持った戦場は頭に浮かんでこない。
- 196 ：Lans ：2022/07/27(水) 10:12:37.25 ID:AwVctTBdC.net
- >71
>歩兵ユニットのステップ数
ああ、ものすごかったですね・・・近接戦闘主体になる「マタニカウ」をプレイした時、ピンセットが持ってきていなくてめちゃくちゃ困りました。
文字通りのスタックタワー・・・
それ移行、私の移動プレイセットにはピンセット常備です。
>195
>ASLが、「現実の戦闘の再現という観点からは、どの程度リアルなのか」
よく聞く話としては
1）相手の位置がまるわかりというが、実際は事前に斥候もだすし偵察には注意するので、文字通りの最初の伏撃以外は、そんな判らないというものでもない。
むしろ位置が判っていても、相手ターン中の移動力が大きいと、予想外の回り込みとかも発生するので、案外奇襲とか普通に機能する。
第一撃も機会射撃や隠蔽・ダミールールを導入すれな解決する。
それに移動阻止の機会射撃ルールがあるので阻止火網もはれるので結構リアル
2）逆にリアルじゃない部分は、全ユニットが自分の思う通りに動いてくれる。ユニットは小隊や中隊以上なら1名、2名命令違反をしても総体としては動いてくれるが
単車、分隊規模だと、なかなかそういう訳にもいかない。
これはＰＩＮ状態に関わらず発生する場合があるので、このあたりのリーダーの統帥という部分は現実と決定的に違う。
2）はマルチプレイヤー化するとすると幾分解消されますが、まあ各分隊に1人のプレイヤーが付くというのは現実的じゃないですが・・・
そこでこのあたりはユニットがある程度命令を効くことが担保される小隊から中隊規模の戦術級ゲームを6～8人マルチプレイが再適値となりますが、
それも我々民間では難しいので2vs2あたりが妥協的最適解と
- 197 ：Lans ：2022/07/27(水) 10:28:56.70 ID:AwVctTBdC.net
- 2）を捕捉すると命令違反以外にも
・命令の理解間違い、伝達間違い、届かない
・道に迷う
・時間を間違える
などが発生します。
（故障や機械トラブル等はＡＳＬにもルールにあるので、そのあたりは大丈夫）
このあたりの再現を試みたのがＴＣＳと言えるでしょう。
- 198 ：Lans ：2022/07/27(水) 10:35:11.51 ID:AwVctTBdC.net
- なお、TCS「マタニカウ」をプレイした後に PB/PLバリアントのガダルカナルを2種類手に入れてプレイしていますが・・・
結局、戦闘様相に大きな違いは発生しませんでした。
あの巨大なスタックタワーや、+1+1-1-2+2-1と煩雑な修正計算の山はなんだったのか？と思う位。
なくても問題ないんじゃね？
なのでLansはTCSの肝はあの命令ルールにこそあると確認しとります。
（ＰＢ/ＰＬをＴＣＳ命令ルール導入の上でマルチプレイが実は最強なのかも？）
- 199 ：ＮＰＣさん ：2022/07/27(水) 12:31:04.20 ID:InU3Tuo1d.net
- TCSは命令をあのシートに書き込むわけだけど実際プレイしたら面白いものなの？
- 200 ：ＮＰＣさん ：2022/07/27(水) 12:44:32.04 ID:qoI6leAFF.net
- 戦闘ダイスがしょぼしょぼなときは命令が適切に処理されなかったと思ったりする
- 201 ：Lans ：2022/07/27(水) 13:33:02.46 ID:AwVctTBdC.net
- >199
あれが面白いかどうかは、ゲームに何を求めているか次第かと・・・
ミリタリー趣味の延長でゲームプレイの過程で軍隊の行動を再現したり研究したいとい人には非常に面白い（≒興味深い）と思いますが
あくまでもゲームとして勝敗を競いたい方々には、面倒なだけであまり面白くはないかなと・・・
あと、あのルールを使いこなすにはルールを理解する以上に
基本的な軍事知識（しかも陸戦の戦術知識）を一定以上の水準で持っていないと、そもそもまともなプレイは困難かと・・・
- 202 ：Lans ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C33-VsAj)：2022/07/27(水) 13:49:19 ID:AwVctTBdC.net
- >200
>戦闘ダイスがしょぼしょぼなときは命令が
作戦級などは、まさにそうなのだと思います。
部隊移動と攻撃準備が実際には間に合っていなかったり
支援砲撃のタイミングがずれまくったり、
そういった総合的な不手際が内包されていると思っています。
しかし、スコードリーダーくらいの戦術級になると、移動の確実性が・・それでは担保しきれないと思うです。
もし、そこまでやるとしたら全ユニットの行動毎に詳細な指揮チェックが必要になりゲームが進まなくなります。
（普通のただの移動でも士気チェック必須ｗ）
（しかも敵の視認下のあるかとか、逆に敵が見えてるかとか、移動先までの距離とか、指揮官との距離とか、これまでの損害累計による士気低下などの影響も全部いれての士気チェック）
でゲームにならないので簡略化でリーダー毎にするとか、行動をチットやカードドリブンにするとか、いろいろなゲーム的なシステムで担保しようとなるのでしょうが・・・
ただ、私はシンプル志向が強いうえに、分隊以下ならばリアルタイム性が第一と考えてるので
分隊以下の戦術級はオンライン多人数ＦＰＳでいいじゃんと思ってしまいます。
- 203 ：ＮＰＣさん ：2022/07/27(水) 15:07:23.74 ID:zv9+3aBJd.net
- 分隊/小隊全員が適切に移動してるように盤上では見えても発揮した火力が期待値以下なら落伍者/遅刻者がそこそこ居たってことやろ
- 204 ：ＮＰＣさん ：2022/07/27(水) 16:06:14.25 ID:c405HdYp0.net
- 現実の戦闘の再現の観点でいえば、戦術級の場合、スターリングラードみたいに、同じ建物の隣り合った部屋に敵味方の分隊がいても互いの存在にまったく気づかずに行動するとか、そういうシチュエーションが再現しずらいのではないかと思う
ダミーマーカーを見れば、そこに何かいるかもしれないと最低限警戒するが、ダミーマーカーがないと、そこに何もいないと思って行動するので、その後の作戦行動に決定的な違いが生じるのでは？
また、煙幕弾があと何発とか、パンツァーファウストや特殊砲弾を何発もっているかどうかなど、残りの使用可能な弾数を把握した上で戦術を決定するのは重要な要素だと思うが、そもそも弾をもっているのかどうかの判定がランダムだと、実際に撃ってみるまで分からないので、それが部隊の作戦行動に大きな違いを生じるようにも思える
- 205 ：ＮＰＣさん ：2022/07/27(水) 17:17:28.95 ID:upO5ycG/d.net
- プレイヤーがどの立場かによるわな
残弾を正確に把握できる訳ではないポジションなら妥当かも？
- 206 ：ＮＰＣさん ：2022/07/27(水) 18:20:07.87 ID:lt00f1J3d.net
- そもそもボードゲームは一兵卒から指揮官までを同一人物がやってる(情報の集約)ってことからリアルの再現なんて無理だろ。
ボードゲーム(もしくは机上演習)の目的は如何にリアルを再現するかではなく、理論的な戦略、戦術を研究することだと思う。
- 207 ：ＮＰＣさん ：2022/07/27(水) 18:34:39.71 ID:FCY4OZ7o0.net
- (1) 「目標地点に接近する友軍が、敵火力にさらされないよう、友軍火力で敵軍を制圧する」
(2) 「目標地点に到達した友軍が、同地点にいる敵軍を、白兵戦で排除する」
SL時点で定性的にはこの流れを再現できているとは思うんだよね。
ただ1ターン2分、へクス40mというスケールを前提にしたとき、盤上での展開が、定量的にWW2当時の戦場を再現できているのか、俺には判断がつかない。
作戦級以上のスケールなら、戦史から出た損害や行軍速度がつかめるんだけど、例えば20分の戦闘をASLレベルで事細かに記した報告書は見当たらない。
多くの時間とお金が必要な、ASLのヒストリカルモジュール沼にはまるべきかどうか悩んでいる俺にとって、けっこう重要なポイントなんだが、Boardgamegeekを眺めても、この手の議論は無いのが困りもの。
- 208 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8171-JtV0)：2022/07/27(水) 18:54:24 ID:FCY4OZ7o0.net
- >>199
プレイする人の軸足がどこにあるかによる。
競技ゲームをやりたい人なら、避けた方が無難。
組織としての軍隊がどうやって戦闘を進めるのか、そういったことに興味がある軍ヲタなら、この上なく楽しい。
- 209 ：ＮＰＣさん ：2022/08/10(水) 19:06:16.96 ID:TnBwgON40.net
- >>176
知らない間に、好きなゲームが再販されていたわ ありがとう！
こうなると、ナポレオン・アット・ウォー・クワドリも、4つまとめて、コマンドマガジン一つの号の付録にしてほしかったな
（マップが、ブルー＆グレーの2倍なのかもしれない？）
- 210 ：ＮＰＣさん ：2022/08/11(木) 16:26:26.57 ID:B2LVqylvM.net
- >>209
https://commandmagazine.jp/com/166/index.html
マレンゴはマップがA1判で15mm角の駒120個というおじいちゃんに優しい仕様か
現在のウォーゲーム界には必須よね
- 211 ：ＮＰＣさん ：2022/08/12(金) 16:15:08.47 ID:SaHPuTlK0.net
- サッチャーズウォー てやった人いるかなあ
なんか売ってるの見て気になった
- 212 ：ＮＰＣさん ：2022/08/12(金) 21:43:15.82 ID:XLLbttXA0.net
- >>211
値段にビビッて手が出せない
- 213 ：ＮＰＣさん ：2022/08/13(土) 10:53:20.20 ID:o+eLhQBg0.net
- ＰＧＧ と 國際のスモレンスク
どう違う
面白さは同
- 214 ：ＮＰＣさん ：2022/08/13(土) 17:24:20.50 ID:mCZhVszj0.net
- バンダイのゲームの再販て聞かないね
新撰組もう一度プレイしたいんだが
どっか出してくんないかな
- 215 ：ＮＰＣさん ：2022/08/14(日) 21:40:07.46 ID:LeFQMf2P0.net
- >>211
サッチャーの戦争 感想 ってタイトルでNoteに記事
上げている人がいます
ツイッターでウォーゲーム関連で流れてきて読みました
読む限りは面白そうでしたよ
- 216 ：ＮＰＣさん ：2022/08/14(日) 22:42:09.36 ID:PDF1Wbz20.net
- >>214
コマンド101号が高梨氏のバンダイ第二次世界大戦のリメイクに当たるけど
原型から変わりすぎちゃってるよね・・・スーパーバルジシナリオとか無くなってるし
- 217 ：ＮＰＣさん ：2022/08/19(金) 04:37:59.01 ID:ziyJWgMxa.net
- 海自衛官あるある
https://news.mynavi.jp/article/20220712-wadai/
- 218 ：ＮＰＣさん ：2022/08/25(木) 15:18:17.36 ID:X+h78ilFH.net
- 14年ぶりにプランサンセットvol.5が9月発売
「丸ごと一冊OCS」
http://sunsetgames.cocolog-nifty.com/slg/2022/08/post-5caf9b.html
https://sunsetgames.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/ps514.jpg
- 219 ：ＮＰＣさん ：2022/08/25(木) 15:32:52.32 ID:X+h78ilFH.net
- 国際通信社から空戦ボードゲーム10月発売
エイジ・オブ・ドッグファイト：WW1
https://www.4gamer.net/games/651/G065132/20220819130/
https://www.4gamer.net/games/651/G065132/20220819130/SS/001.jpg
https://www.4gamer.net/games/651/G065132/20220819130/SS/002.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Fa6dXOUagAsi9KB.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Fa6dYRYaQAAlnwH.jpg
- 220 ：ＮＰＣさん ：2022/08/26(金) 12:50:10.53 ID:+EJZZ2PF0.net
- 江戸幕府の黄昏が個別に製品化？されるって話はどうなった？
- 221 ：ＮＰＣさん ：2022/08/27(土) 17:37:17.47 ID:ZWuYaFxR0.net
- GJ次号「義経」
あとカウンターのカットが変わった
- 222 ：ＮＰＣさん ：2022/08/28(日) 12:06:07.85 ID:+TDKau7x0.net
- >>220
聞いたこともないなあ
何かに出ていたの？
そういや、レッドサンブラッククロスは、まだなのｗ
- 223 ：Lans ：2022/08/29(月) 11:39:01.54 ID:h2VDI9P6C.net
- https://www.wsj.com/articles/war-game-finds-u-s-taiwan-can-defend-against-a-chinese-invasion-11660047804
まるでどこかのゲーム会のようだ・・・
- 224 ：Lans ：2022/08/29(月) 11:49:39.91 ID:h2VDI9P6C.net
- https://jp.wsj.com/articles/war-game-finds-u-s-taiwan-can-defend-against-a-chinese-invasion-11660099010
日本語記事
最後の写真とか完全に俺ら
- 225 ：ＮＰＣさん ：2022/08/29(月) 11:52:37.84 ID:aBjQXlFx0.net
- LansはWSJ読むんか
- 226 ：Lans ：2022/08/29(月) 12:12:59.45 ID:h2VDI9P6C.net
- 別に定期購読はしてませんよー
今回、たまたま記事の存在を知っただけ～
- 227 ：Lans ：2022/08/29(月) 19:01:04.44 ID:h2VDI9P6C.net
- 2019年のこんな記事も見つけたー
https://warontherocks.com/2019/04/how-does-the-next-great-power-conflict-play-out-lessons-from-a-wargame/
やっぱりGMTの市販ゲームも使ってるって。
（前に聞いた海兵学校ウォーゲーム室でのGMT目撃情報がこれで裏付けられました）
- 228 ：Lans ：2022/08/29(月) 19:11:53.95 ID:h2VDI9P6C.net
- 国防省のウォーゲーミングハンドブック
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/641040/doctrine_uk_wargaming_handbook.pdf
PDFみっけ
- 229 ：Lans ：2022/08/29(月) 19:27:12.30 ID:h2VDI9P6C.net
- PanzerBlitz/Leaderベースの現代戦を作ってるグループがあるらしい・・・
これは販売されたら欲しいぞ
（もちろん自衛隊ユニットもあるらしい）
https://www.beastsofwar.com/project-entry/1669011/
- 230 ：Lans ：2022/08/29(月) 19:28:56.00 ID:h2VDI9P6C.net
- >229は軍関連ではなく民間のグループ
（海外なのでグループ内に軍人、元軍人がいる可能性は否定できませんが・・・）
- 231 ：ＮＰＣさん ：2022/08/29(月) 20:06:36.41 ID:aBjQXlFx0.net
- スレチになるけど、Command modern Operationsのこれなんか自衛隊が絡んでないと作れないよな
名寄防御シナリオをプレイするよ！！(Command: Modern Operations)
ttps://www.youtube.com/watch?v=3rjbU2zby6E>>228
>https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/641040/doctrine_uk_wargaming_handbook.pdf
- 232 ：ＮＰＣさん ：2022/08/30(火) 11:16:11.66 ID:kJVXGyzB0.net
- コマンドマガジンのマレンゴって面白い？
元のゲームはやけに古いんだね
- 233 ：ＮＰＣさん ：2022/08/30(火) 19:21:21.04 ID:b6mANDuW0.net
- >>232
amazonで注文（お盆前）したのになぜか来ない どういうことだ
- 234 ：ＮＰＣさん ：2022/08/30(火) 19:22:24.69 ID:/Y2utBjp0.net
- アマゾンは予約するサイトじゃないからではなかろうかと
- 235 ：ＮＰＣさん ：2022/08/30(火) 20:48:18.50 ID:SpamDbmk0.net
- Kindle版なら即読めるぜ
- 236 ：ＮＰＣさん ：2022/08/30(火) 21:07:10.59 ID:Cimzkcmn0.net
- >>232
昔タクテクスの付録で数回プレイしたけど面白かった。
NAWシステムというか、マストアタックの押し合い圧し合いだけど。
- 237 ：ＮＰＣさん ：2022/08/31(水) 00:41:10.58 ID:7RZM5mFa0.net
- >>219
これの簡易版がコメートのようですが
二次元限定で遊んでも面白いもんでしょうか？
- 238 ：ＮＰＣさん ：2022/09/01(木) 14:23:22.97 ID:LppUcscD0.net
- >>233
永遠の一年生
- 239 ：ＮＰＣさん ：2022/09/01(木) 16:55:24.11 ID:wWDFM26rd.net
- >>237
面白いよ
ただ、3次元機動が空戦の醍醐味って言う人には向かない
- 240 ：237 ：2022/09/04(日) 18:23:05.78 ID:znSt+X5u0.net
- >>239
ありがとうございます。ＷＷ１は海外のレビューサイトでも評判いいみたいですね。
開発中のＷＷ２は命中判定と被害判定が別になったり、耐久性が考慮されたりみたいで
ますます面白そうですし。
- 241 ：ＮＰＣさん：2022/09/05(月) 10:55:47.97 ID:9/zQdG95y
- クソテロリス ├空港バスが横転炎上だってばよ
騒音に温室効果ガスにコロナにとまき散らさせて．気侯変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸氣を発生させて．
土砂崩れに洪水．暴風、猛暑、大雪にと災害連発させて地球破壞して．静音か゛生命線の知的産業に威力業務妨害して根絶やしにして、
医療崩壊させて助かる命まて゛奪い取って多くの無辜の住民の生命と財産を破壞して私腹を肥やしてる斎藤鉄夫ら
世界最惡の殺人テ□組織國土破壊省た゛のＪАＬた゛のΑΝÅた゛のクソアイ又ト゛ゥた゛のクサイマ‐クだのコ゛キフ゛リフライヤ─た゛の
テ□リストの資金源か゛自然様に制裁されたっちゅうわけやな
─刻も早く本丸のＪАＬた゛のАＮÅた゛の國土破壞省だの齊藤鉄夫だのテ□リス ├を皆殺しにしてくれるよう自然様にお祈りしよう！
テ□リス ├の巣窟クソ空港を拡張しろた゛のとほざいてる自称有識者の税金泥棒は今日中にＪＣに刺されて殺されろ！
創価学会員は，何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ‐か゛口をきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるぞ！
ｈｔｔΡｓ：／／ｉ，ｉｍｇｕｒ．ｃｏｍ／hnli1ga.jpeg
- 242 ：ＮＰＣさん ：2022/09/05(月) 10:55:24.45 ID:u4+HORgQ0.net
- ツクダの武田盛衰記再販してくれ〜
- 243 ：ＮＰＣさん ：2022/09/06(火) 11:45:19.66 ID:QqyL1eRJ0.net
- ＧＪ買って漫画のやつってばネタが切れたのかもしれんが
そろそろ使い古された北斗の拳ネタや
枯れたギャグの繰り返しをやめてくれんかのぉ
歴史群像コミック並みとは言わんがコミケの同人以下に落ちぶれとる
次号で弁慶立ち往生にサウザー入れて藤原泰衡に「退かぬ！ 媚びぬ、省みぬ！」を
やるんじゃないぞ
- 244 ：ＮＰＣさん ：2022/09/07(水) 09:39:30.66 ID:IkQGSMDT0.net
- ウォーゲームをテーマにしたGJ誌のあのマンガは、今は亡きシミュレーター誌に1980年代後半から続いているわけで、そんな長寿マンガに今さら何を言っているんだコイツは
描き手はもちろん読み手もアラフィフのロートル空間に、流行の最先端のサブカルネタをぶち込んだところで、元ネタが判らずに置いていかれる読み手が量産されるだけだ
そんなことより、GJ誌もCMJ誌を見習ってAmazon Kindle Unlimitedで読めるようにしてもらいたい
流石に付録ゲーに興味がわかない号を本文目当てで買ってられん
- 245 ：ＮＰＣさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-OKjk)：[ここ壊れてます] .net
- 会に来始めた高校生が置いてあったゲームジャーナル見ていてこの漫画何が面白いのか聞かれたことがある
- 246 ：ＮＰＣさん ：2022/09/09(金) 19:12:41.39 ID:ztMeQvXJa.net
- 今さらだけど、こち亀って偉大だったんだな(長寿連載で若者も面白さが理解出来る的な意味で)
- 247 ：ＮＰＣさん ：2022/09/09(金) 19:14:42.20 ID:psgJG1f00.net
- アシスタントが存分にいたお陰だろ、デビューして売れなかった漫画家に美少女とか描かせてたしな
- 248 ：ＮＰＣさん ：2022/09/15(木) 22:14:10.26 ID:4BSmRtlj0.net
- S&Tも高くなったなぁ
円安差益狙って国通で印刷して輸出するようにしてくれ
- 249 ：ＮＰＣさん ：2022/09/16(金) 06:23:45.71 ID:L8gqPuTNp.net
- aGameでS&T買うと税込み6600円
コマンドのライセンス品だと税込み3960円
- 250 ：ＮＰＣさん ：2022/09/16(金) 21:05:34.46 ID:dsXgVAf10.net
- コマンドマガジンのHPでIMPERIUM増刷の告知出てますね。
でも注目は「第五次辺境戦争戦争」「インベージョン：アース」もラインナップに入ってるとのこと。
インベージョン：アース、日本語化されてなかったからほしい！
- 251 ：ＮＰＣさん ：2022/09/16(金) 21:55:40.77 ID:W3bYyd5R0.net
- >>250
これだわ
インぺリウムめちゃ売れたことがこれに繋がったか
https://i.imgur.com/CJyHAAk.jpg
- 252 ：ＮＰＣさん ：2022/09/17(土) 06:41:04.13 ID:5XBDoxlYd.net
- 日本卓上ウォーゲーム略史
https://twitter.com/tamurahiroshi14/status/1570761965144014851
誌面が懐かしいわ
(deleted an unsolicited ad)
- 253 ：ＮＰＣさん ：2022/09/17(土) 12:21:14.81 ID:2DMJ3weEM.net
- >>252
すごい情報量ですね
よく整理されていて、とても参考になります
- 254 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9724-okD4)：[ここ壊れてます] .net
- >>252
あの瞬間伝統的な卓ゲや人生ゲーム以上のゲームをやろうとするとウォーゲームしかなかったのよな
そんなことを思い出したがわしらまだ就活を考えるには早いわいｗ
- 255 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 9724-okD4)：[ここ壊れてます] .net
- 就活→終活ね
- 256 ：ＮＰＣさん ：2022/09/19(月) 23:17:24.00 ID:sw6gZ9tgp.net
- 以前山﨑氏が6Aで出すって書いてたマーケットガーデンは没になったのかな？
ゲーム自体は完成してても同人で出しにくいならコマンドの別冊でも出して欲しいな
- 257 ：ＮＰＣさん ：2022/09/20(火) 07:24:18.34 ID:UiTjp57H0.net
- 山崎雅弘氏は今はゲーム関連には興味を完全に失い、執筆・左翼系活動に忙しい様だ。
できれば細々でもいいのでゲーム出版も続けて欲しいものだが．．．
- 258 ：ＮＰＣさん ：2022/09/21(水) 19:25:27.15 ID:0c6wbPC90.net
- >>252
全ウォーゲーマーが泣いた
>ウォーゲーム粗製乱造の主犯はツクダホビーとアドテクノスだった
>日本の卓上ウォーゲーマーは1967-68年生まれが突出して多いが、1973年以降生まれを取り込めていない
- 259 ：ＮＰＣさん ：2022/09/21(水) 20:37:36.74 ID:z1nBACL10.net
- 声に出して読みたい日本語
- 260 ：ＮＰＣさん ：2022/09/21(水) 21:59:59.45 ID:7eOgCvfL0.net
- ウォーゲーム冬の時代はシステムの進化が止まってユーザーに飽きが出たとこにテレビゲーム全盛期到来が重なったからとみてる
復活にはまず出版が容易になったことに加えて、カードドリブンはじめシステム進化も要因じゃないかな
- 261 ：ＮＰＣさん ：2022/09/22(木) 00:55:28.30 ID:ZGlPKz5Hp.net
- ワシ70年生まれ73年生まれの弟とプレイしたのはバンダイのウルトラマンしか無いわ
- 262 ：Lans ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0Cbf-E+l9)：[ここ壊れてます] .net
- >260
ウォーゲーム冬の時代は、システムの進化が止まったというより、ゲームシステムの恐竜的進化で新規参入が激減したことの方が大きいのではないか？と考えています。
私はウォーゲームに核爆弾を投下したTVゲーム側の人間でもあるわけですが、経験上、殆どのユーザーは圧倒的に「面倒」を嫌がります。
コンピューター側で計算や手順誘導してくれるTVゲームでこれですから、全てを手動で行うボードウォーゲームは圧倒的に不利であったと思うのです。
そこにシステムの恐竜的進化で複雑化してしまったら、新規参入者の減少も当然です。
復活についても、昨今はコマンド誌を始め、比較的簡単にプレイ可能なゲームの増加ならびに過去の比較的プレイしやすいゲームの再販などが
最も大きな影響ではないかと思っています。
- 263 ：ＮＰＣさん ：2022/09/22(木) 12:49:40.24 ID:RSFvZEHt0.net
- 同時期にTTRPGもD＆Dから何から一辺に増えたからなぁ
ロードス島でブームが来て全部終わった気が…
- 264 ：ＮＰＣさん ：2022/09/22(木) 13:06:42.92 ID:Xmvi9zIA0.net
- TCGやドイツゲームもやってきて午後のひと時を友人と過ごすには
ウォーゲーム以上に手順は簡単で同じくらいエキサイトな選択肢が増えた
自分は正直今の世代が羨ましい
- 265 ：ＮＰＣさん ：2022/09/22(木) 13:26:43.83 ID:KLFXbt6z0.net
- 巨乳美少女に騎乗位されたい…
- 266 ：ＮＰＣさん ：2022/09/23(金) 00:30:30.26 ID:QvmkpFaQ0.net
- マニアの方はともかく
ifや分析が好きな層はCPU相手にして無限に
分析できるコーエーのゲームに
行き着いたんじゃないのですか？
- 267 ：ＮＰＣさん ：2022/09/23(金) 07:23:50.96 ID:Bka1/O130.net
- 光栄のゲームだけじゃなく結構あの時期からPCの性能も上がったからSLGが増えたよね
FCとかSFCとかでも割と出てたし…
- 268 ：ＮＰＣさん ：2022/09/23(金) 07:59:51.95 ID:jifprOJOF.net
- ルールがあいまいで対戦に向かないゲームが乱造されたのがマイナス
- 269 ：ＮＰＣさん ：2022/09/23(金) 08:09:26.57 ID:TDSN9+nUd.net
- テストプレイが雑で穴があったりバランス悪すぎたりってのもマイナス
- 270 ：ＮＰＣさん ：2022/09/23(金) 08:44:16.87 ID:Bka1/O130.net
- それはPCゲームにも結構あったよ
- 271 ：ＮＰＣさん ：2022/09/23(金) 08:47:25.00 ID:OOZbU3D8F.net
- コンピューターは不満言わずに対戦してくれるからな
対人は難しい
- 272 ：ＮＰＣさん ：2022/09/23(金) 12:15:25.31 ID:Cl6kZRe/M.net
- 初期のコーエーで出したゲームは
basicインタプリタだったから
パラメータがいじり放題だった
- 273 ：ＮＰＣさん ：2022/09/23(金) 20:41:47.40 ID:+2Pq1oUE0.net
- 初期の光栄ゲー、蒼き狼と白き雌鹿だったか、プレイ中に途中でBASICのエラー吐いて止まったりな
あれはトラウマになった
- 274 ：ＮＰＣさん ：2022/09/23(金) 23:04:37.69 ID:5vGcagGLr.net
- HJの地中海キャンペーンの話をしてると聞いてきましたw
- 275 ：ＮＰＣさん ：2022/09/23(金) 23:31:24.28 ID:EcpXMo3PH.net
- 地中海キャンペーンってネットで公表されてる有志制作の改訂ルールで普通にプレイできるけど
- 276 ：ＮＰＣさん ：2022/09/27(火) 18:33:38.13 ID:mfp/AooF0.net
- 普通にの定義にもよるけど、まともなゲームになってるの？
- 277 ：ＮＰＣさん ：2022/09/27(火) 20:14:45.13 ID:4mlxOPeeH.net
- オリジナルがダメなのはわかってるから改訂ルールでしかプレイしてないが破綻せずまともにウォーゲームとしてプレイできている
- 278 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e38d-JEMU)：[ここ壊れてます] .net
- ロケット発射場が着工 宇宙旅行の夢広がる大樹町
海に面し、気候も穏やか。ロケットの打ち上げに適しているとして「宇宙のまち」と
呼ばれる北海道の大樹町で、ロケット発射場の工事が７日からはじまりました。
。近い将来、大樹町から宇宙旅行！なんて日もやってくるかもしれません。
ＳＰＡＣＥＣＯＴＡＮの小田切義憲ＣＥＯは「乗り物としてのロケットを使うという取り組み
も進んでいまして、将来日本からアメリカヨーロッパに４０分くらいでいけると」と
話します。そして７日、そのスペースポートでは、新たなロケット発射場の着工を前に
地鎮祭などのセレモニーが行われました。
今後、１１０兆円規模になるともいわれる宇宙ビジネス。大樹町は大手旅行会社などと
タッグを組んで、ロケットの発射を見学できる観光ツアーや、修学旅行先としての
受け入れを検討しています。日本旅行の小谷野社長は「特にＺ世代。
若い人にどれほどの関心や興味をもってもらえるか、これに尽きる」と将来の
需要増に期待を寄せます。
- 279 ：ＮＰＣさん ：2022/09/29(木) 15:49:50.01 ID:cXs5BhO90.net
- 誤爆？
- 280 ：ＮＰＣさん ：2022/10/05(水) 17:27:00.57 ID:/YaE7Us90.net
- tanks+のシナリオ集発売してたんだね
注文したよ楽しみ
- 281 ：ＮＰＣさん ：2022/10/05(水) 23:30:43.81 ID:up3nI2hF0.net
- めちゃシナリオ増えるんだな
てか日本軍に民間人がいる
- 282 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e324-n7d4)：[ここ壊れてます] .net
- マップも増やしてくれないとシナリオの展開が同じようになっちゃうぞ
- 283 ：ＮＰＣさん ：2022/10/11(火) 09:57:59.08 ID:B1rAJhYga.net
- tanks+α まだ届かない
１週間ぐらいかかるのかな
- 284 ：ＮＰＣさん ：2022/10/11(火) 18:17:55.06 ID:WhFp8Y7U0.net
- 家に帰ってポスト見たら入ってた！
- 285 ：ＮＰＣさん ：2022/10/11(火) 18:20:25.14 ID:v3SZVHYm0.net
- 是非とも中身のリポート期待
- 286 ：ＮＰＣさん ：2022/10/11(火) 18:42:04.13 ID:WZCADvPe0.net
- >>284
ソロシナリオのシステムが気になります
- 287 ：ＮＰＣさん ：2022/10/13(木) 08:00:36.25 ID:F2niuuhVd.net
- パッと見た感じ、汎用的なシステムじゃなく、シナリオ固有って感じ立ったので流用は出来なさそう
- 288 ：ＮＰＣさん ：2022/10/13(木) 10:40:17.78 ID:1hEeP/fa0.net
- ベッドから半日出ずに、巨乳美少女とえっちしてたい
- 289 ：ＮＰＣさん ：2022/10/13(木) 13:18:46.46 ID:0zf4yjAHp.net
- このシステム応用して現代戦もプレイできないかな
- 290 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a4c-M13Z)：[ここ壊れてます] .net
- >>287
ありがとうございます。
ソロシナリオっていわゆる詰将棋的なところもあり、よくわかってないとシナリオつくれないですよね。
- 291 ：Lans ：2022/10/14(金) 10:09:18.83 ID:dVjdd3VgC.net
- >282
同意！
新MAPは欲しい。特に大型市街地MAPと河と橋のある渡河点MAP、大き目の丘があるMAP、丘と森林の錯雑地形MAPはぜひとも欲しい！
どうも日本の戦術級ゲームは昔からMAP作りがあまり上手くないように思います。
あと、TANKSだけじゃなく、HJ戦車戦も同様なのですが・・・歩兵が弱すぎ。
火力がある必要は無いのですが、歩兵ってもっと粘るものなので・・・
Pinや混乱状態という制圧状態になるのか簡単でも完全除去が難しいのが歩兵の歩兵たる特長。
だから実戦でも、1輌が射撃制圧しつつ、他の車両や歩兵が接近して近接戦闘を挑んで陣地から排除もしくは追い出す訳で・・・
だからこそ、部隊を支援と攻撃に分けるという戦術判断も必要になる訳で・・・
だからこそ、ゲームも単調さが減り、おもしろくなるのですが・・・
- 292 ：暫編第一軍 ：2022/10/15(土) 10:36:20.10 ID:RDHqRwPE0.net
- >>291
「歩兵は何度破られても存在するかぎり戦力」ですしね。
TANKS+のルールに手を入れるとしたら、1回目の打撃で制圧、制圧されている歩兵にもう1打撃与えると除去。
制圧からの回復は国籍別の値を1d6で、位がシンプルでしょうか。
塹壕やタコツボマーカーなどあると地形と合わせ面白そうです。
- 293 ：Lans ：2022/10/17(月) 15:45:06.01 ID:whN6HdVRC.net
- >292
その位のルールでも良いと思います。もしかしたら国毎の回復率は固定ではなくシナリオ指定の方が良いかも。
歩兵ルールが改善されて、シナリオの勝利条件に歩兵が絡むようになれば、そこそこ面白いシナリオが組めます。
基本は、自軍歩兵による町へクスの奪取もしくは防衛。
攻撃側は、歩兵を守りつつ町に送り込む事が必要になるというだけで、かなり戦術的な運用が必要になります。
さらにそこに攻撃軸の側面から防御側の増援が数台入るようにしておけば、攻撃側は
1）歩兵の町突入支援
2）側面打撃への対処
を同時に行う必要性が発生しますので。
（防御側も、増援の投入位置に幅があれば、どこから侵入させるか悩むことに）
なお、防御側も、町へクスは防御歩兵にまかせ、経路側面の森林に対戦車砲を置くとかの戦術余地があります。
以前、TANKSで、下記シナリオ自作でプレイして結構おもしろかったです。
使用MAP：D半分
防御独軍 歩兵ｘ4、Pak75ｘ2、増援、マルダーorヘッツァーｘ2
攻撃ソ連 歩兵ｘ8、T-34/76ｘ10
勝利条件：独軍の確保する町へクスをソ連歩兵で奪取する
ターン数：10ターン
（もう少し町のサイズが大きければ良かったのですが。。。4～5へクスサイズの町が欲しい…）
- 294 ：暫編第一軍 ：2022/10/17(月) 20:32:07.98 ID:Zc1cMdGM0.net
- >>293
実はTANKS+の私家版として日本軍、中国軍版を今年初めころデザインしまして、当然歩兵や歩兵砲類が主力、戦車は比較的小数で戦うことになりだいぶ雰囲気の違ったゲームになりました。
このレベルの戦いでならチハはなかなか使い勝手が良く、九七式自動砲も低威力ながら歩兵の自衛火器としてそれなりに有効に機能してくれます。
- 295 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bb6d-y5HG)：[ここ壊れてます] .net
- このやり取り見てて、ファミコンウォーズの歩兵や戦闘工兵で町を占領するのを思い出した。
- 296 ：ＮＰＣさん ：2022/10/17(月) 23:05:26.07 ID:HKQsPsio0.net
- もうASLで良くね？
- 297 ：ＮＰＣさん ：2022/10/18(火) 11:55:26.75 ID:WyWbxo40d.net
- >>296
いや、流石にASLは複雑なんじゃないかな
- 298 ：ＮＰＣさん ：2022/10/18(火) 12:34:50.44 ID:dhyJaR6r0.net
- 未見だが、Last Hundred Yards はどうだろうか
- 299 ：Lans ：2022/10/19(水) 10:45:21.78 ID:7Dp/rdqHC.net
- >294
>私家版
みんな考える事は一緒ですねｗ
私の友人は、マップの不足を補う為に、町カウンターを作ってそれをマップに追加配置することで
シナリオバリエーションを作ろうとしてます。
- 300 ：Lans ：2022/10/19(水) 10:45:43.54 ID:7Dp/rdqHC.net
- >295
ファミコンウォーズは輸送ヘリでひたすら戦闘工兵を送り込むのだ！
しかし・・・ファミコンウォーズや大戦略は歩兵を増産できるのですが、普通のボードＳＬＧ（戦術級）は生産がないから、歩兵が勝利条件を左右する場合、歩兵を守る（援護する）重要性が大きく違うのですよ。
- 301 ：ＮＰＣさん ：2022/10/19(水) 11:32:48.44 ID:oOSZ0Vund.net
- 1ターン1分で高々20～30分程度の戦闘だからな。
そのスケールだと歩兵は一度制圧されたら、もうゲームには再登場しないのと同じだろ。
怪我して2分後にまた全復活してきたら逆に怖いは
- 302 ：ＮＰＣさん ：2022/10/19(水) 13:10:56.49 ID:YMBlNuDvd.net
- 全員が怪我してる訳やないんやで
- 303 ：Lans ：2022/10/19(水) 15:03:46.06 ID:7Dp/rdqHC.net
- >298
Last Hundred Yards 良い感じの解説を見つけてあるのでのすが・・・URL貼るとNGワードで拒否られる（悲
>301
貴官のいうところの「制圧」が何を指しているかでまた変わると思いますが・・・通常・・・
撃破：戦闘能力の喪失（部隊の潰走、逃走、物理的な損害）
ですが
制圧：ゲームでいうところの「混乱」「分散」「行動不能」「貼り付け（Pin）」
については必ずしも物理的ダメージの有無は必要ではない訳です。
敵の射撃が自分の付近に集中することで、兵は「伏せる（場合によってそこでスコップで浅い穴を掘って隠れる」「近くの遮蔽物に隠れる」という行動をとります。
これはすなわち、敵の射撃に対し、自分の行っていた移動や行動を中止し、その場から動けないし、攻撃も出来なくなる事を意味します。
この状態がいわゆる「制圧」です。
敵に頭を下げさせて、行動できなくする。
必ずしも物理的ダメージの有無は必要ありません。
だから撃破状態でなければ「制圧」状態から「復帰」が可能なのです。
（士気や練度によって回復に時間差が生じるので、ゲームでは回復に士気チェックを入れる場合がある）
なお、累積する損害については、既に「撃破」された部隊の残存兵力や装備から補充されるという概念もあり
回復時に額面通りの戦闘力を回復できたと見なされる場合もあります。
（そもそも部隊の全火力発揮はそうそうないので額面の戦闘力自体、平均的戦闘力を認識すべき）
（サイコロの運が良い時、それが全力発揮できたときと思うのだ！）
- 304 ：ＮＰＣさん ：2022/10/20(木) 13:59:24.10 ID:7TvbEOYD0.net
- ナポレオンのWar and Peace（最新版含む） とEmpires in Arms ならどっちの方が面白いですか？
それぞれの特徴とか長所・短所などもあれば教えてください
- 305 ：ＮＰＣさん ：2022/10/21(金) 22:31:25.20 ID:BzNLkOxM0.net
- コマンド168 12月号 明日なき戦いってどんなゲームですか?
- 306 ：ＮＰＣさん ：2022/10/21(金) 22:38:16.06 ID:K8XG/qko0.net
- CMJオリジナル？
それとも海外ゲーの日本語化ゲー？
前者なら中の人にしか分からない
後者なら原題が分かれば海外フォーラムで評判が拾える
- 307 ：ＮＰＣさん ：2022/10/21(金) 22:44:58.17 ID:BzNLkOxM0.net
- cmj167お持ちの方 教えてくださいな
- 308 ：ＮＰＣさん ：2022/10/21(金) 23:26:39.56 ID:gO+FSnzz0.net
- コマンドオリジナルでデザイナーはボンバ
第二次世界大戦で勝利した日本とドイツが戦う化想戦
Tomorrow The World の第２版みたいな感じだってさ
- 309 ：ＮＰＣさん ：2022/10/21(金) 23:36:51.18 ID:gO+FSnzz0.net
- 補足：BBGでTomorrow The World を見たらポイントトゥポイントの戦略ゲーっぽいけど
今度のは空軍の戦略爆撃がテーマで試作のマップはヘックスだった
- 310 ：ＮＰＣさん ：2022/10/22(土) 08:43:59.01 ID:iPhrDbqh0.net
- ボンバとくれば、出たばかりのPaper Wars誌Case Geldを日本語化するのかと思ったけど、あれフルマップ2枚だからCMJ的には厳しいか
次号がCMJオリジナルというなら、中の人かテストプレイに協力している人たちにしか詳細は分からんね
枢軸が勝った世界線のボンバワールドでの仮想戦というと刺さる人には刺さるんだろうが、日本人としては我が国が世界に誇るRSBCワールドをゲーム化してくれと思ってしまう
- 311 ：ＮＰＣさん ：2022/10/22(土) 08:48:45.03 ID:lNbnsDNAd.net
- >>310
どのＲＳＢＣにするかが問題かも
- 312 ：ＮＰＣさん ：2022/10/22(土) 14:05:00.83 ID:iPhrDbqh0.net
- >>311
大サトーのネームバリューを利用することを考えたら、最近復刊されたばかりの小説版の設定を使った方がええやろな
- 313 ：ＮＰＣさん ：2022/10/22(土) 14:06:28.09 ID:lNbnsDNAd.net
- >>312
同人で2作その設定のゲームあったね
どちらも今売り切れだけど
- 314 ：ＮＰＣさん ：2022/10/22(土) 20:09:12.48 ID:iPhrDbqh0.net
- >>313
そういやあったね
CMJはボンバ先生に新作のデザインを依頼するより、既にあるRSBC同人版を付録にすることを考えた方が良いのでは・・・
個人出版から雑誌付録に出世するケースは海外だと時々見る
- 315 ：ＮＰＣさん ：2022/10/23(日) 03:26:06.48 ID:CjhbVpQwM.net
- ＧＪがRSBC再販を計画しているのでは
- 316 ：ＮＰＣさん ：2022/10/23(日) 10:16:42.69 ID:uZmu13Kg0.net
- 制作中のアナウンスから何年経つやら
- 317 ：ＮＰＣさん ：2022/10/23(日) 14:58:22.82 ID:ON4QDVP90.net
- 大サトーが急死した後、RSBC等の著作が商業復刊されたり、同人で研究誌がいくつも出ている市場の流れに上手く乗れないあたり、良くも悪くもGJっぽいな
RSBCの再デザインを担当しているのって高梨教授だっけ？
だとしたら作業が難航しているのも、うなずける話だけど
- 318 ：ＮＰＣさん ：2022/10/26(水) 15:00:02.04 ID:e3n/NrwN0.net
- https://commandmagazine.jp/other/etc/imperium/index.html
結局、コートとエンボスのどちらが正解なの？
- 319 ：ＮＰＣさん ：2022/10/26(水) 15:53:19.49 ID:fegc8Q8a0.net
- 2刷はコートが正解。ちなみに1刷がエンボスだった。
多分コートが間に合わずに中国人がこっそり1刷のあまりを混ぜたか、商品管理がしっかりせずに混ざったかのどちらかだろう
- 320 ：ＮＰＣさん ：2022/10/28(金) 19:40:44.08 ID:hx1TYzZfr.net
- http://sunsetgames.cocolog-nifty.com/slg/2022/10/post-0e0caf.html
明日ゲムマでサンセットが旧ゲーム旧雑誌大セールだって
AHSPIGDWVGTSRGMTMMPツクエポHJアド
TACCMJGJシミュジェネSTFMMOVWG
- 321 ：ＮＰＣさん ：2022/10/28(金) 23:15:30.48 ID:CBGcgXgO0.net
- >>320
これにどの位人が来るかで、市場（ユーザーではない）の活力が測れそうな気がする。
正直、出かけなくても断捨離や遺品整理でヤフオクメルカリに流れてくるような気もするw
- 322 ：ＮＰＣさん ：2022/10/29(土) 08:32:55.94 ID:Q6WEgHc20.net
- 土曜日はあまり動きたくないし
欲しいのはどうせ瞬殺だろうし
- 323 ：ＮＰＣさん ：2022/10/29(土) 11:44:39.98 ID:qaIv+M3ud.net
- エイジオブドッグファイトWW1 到着
ドイツゲー並の豪華コンポーネントは隔世の感あるわ
何で雲型定規が入ってんの？と思ったら雲マーカーだった
- 324 ：ＮＰＣさん ：2022/10/29(土) 12:04:38.05 ID:c31+srOc0.net
- 通勤や食品の買出しは避けられないリスクとして諦めているけど、娯楽のゲームを手に入れるために外出して感染リスクを背負うのはな・・・
プレミア価格さえ受け入れれば、ショップやネットオークションでいずれ手に入る
新型コロナの後遺症のブレインフォグにかかると、ボドゲーマー人生が終わるから、どうしても慎重にならざるを得ない
- 325 ：ＮＰＣさん ：2022/10/29(土) 12:23:11.54 ID:BhcYYlxc0.net
- >>320
ありがと。ゲムマだったんだ、忘れてたｗ
>>322
>>324
ホントそれ。数年前、ホント瞬殺だったわ。コロナ、若い人は全然無視状態みたいだけど、こちとらの年代はもうね。
- 326 ：ＮＰＣさん ：2022/10/29(土) 16:27:13.73 ID:2cuCgQ7u0.net
- ジジイばっかかよw
- 327 ：ＮＰＣさん ：2022/10/29(土) 16:55:45.13 ID:zPXkm/Ghd.net
- 若い奴がこの趣味をやり始めるキッカケってあまり思いつかない
仮想戦記ブームの時なら分かるが今はキッカケってあるのかな
- 328 ：ＮＰＣさん ：2022/10/29(土) 17:26:41.43 ID:c31+srOc0.net
- 国内のウォーゲーマーは1968年生まれが圧倒的に多いらしい
「世代の断絶 legalalien」でググると分析記事がヒットする
今さらボードのウォーゲームなんてわざわざ選ばなくても、今は無料のお手軽なスマホゲーやらSNSやら、他に娯楽はいっぱいあるよな
ミリヲタならワンチャン可能性もあるかもだが、普通はPCゲーにいくだろう
- 329 ：ＮＰＣさん ：2022/10/29(土) 17:45:02.61 ID:4ordONV/0.net
- >>323
ショップで手に取りましたけど、すごい重量！
リヒトとブルーマックス合わせても足りないくらい。
ボード上の高度差再現がよさげですなあ。
- 330 ：ＮＰＣさん ：2022/10/30(日) 13:14:19.70 ID:7X9HRbIg0.net
- >>323
ルールをチラ見したところでは、ぴったりと攻撃位置につけるの
かなり難しそうに思いましたが（ダイス運もあいまって）
どんな感じでしょうか？
- 331 ：ＮＰＣさん ：2022/10/30(日) 16:06:06.04 ID:lxptf3m/d.net
- >>330
まだコマ作り中‥
ゲーム会で開封とかやめた方がいい、コマ作りで終わっちゃうから
- 332 ：ＮＰＣさん ：2022/10/31(月) 07:46:08.94 ID:3u2o+B/Wa.net
- 機銃射撃だけの空中戦はなかなか決着つかないからなあ
- 333 ：ＮＰＣさん ：2022/10/31(月) 19:45:11.00 ID:JJ10QYvCd.net
- 大阪でのゲムマ来年なしかよツマンネ
- 334 ：ＮＰＣさん ：2022/11/02(水) 22:57:58.01 ID:2jZ/919k0.net
- ゲームマーケットはどうだった？
- 335 ：ＮＰＣさん ：2022/11/04(金) 02:54:17.14 ID:5qIWL9eB0.net
- z
- 336 ：ＮＰＣさん ：2022/11/04(金) 09:18:44.34 ID:2f31e1eTM.net
- >>321
市場の活力ならクロノノーツがポイント還元の抽選をする間隔で測れる
100回売れる毎に抽選してるはずだから
- 337 ：ＮＰＣさん ：2022/11/04(金) 21:46:10.48 ID:m4seiDFY0.net
- >>334
盛況。アナログゲームは安泰だわ。
スレ的には、Age of Dogfightの試遊に
かなり惹かれたんだけどもツレがいたので断念。
動画配信で我慢。
まあ、ソフト化されるタイミングに合わせて「キミもスーパーホーネットに乗ろう！」で
新データーカード配布するFー16試遊をやらないあたりは、らしいっちゃらしいし、もったいないっちゃもったいない。
- 338 ：ＮＰＣさん ：2022/11/07(月) 16:27:37.44 ID:ADkVfzLD0.net
- アナログゲームは安泰でもウォーシミュレーションは
- 339 ：ＮＰＣさん ：2022/11/07(月) 18:10:36.24 ID:7SQVmGAoH.net
- 2019年ごろ大阪ゲムマで山崎雅弘氏のカードを使ったWW2戦車戦ゲームの公開テストプレイやってたがその後音沙汰なし
軍事・政治評論家や著作業に没頭してウォーゲームに興味無くなったんだろうか
正直、氏のゲームデザインセンスには？となることもあったがSPIとかの名作ゲームをリファインするワークは復活して欲しい
- 340 ：ＮＰＣさん ：2022/11/07(月) 20:04:53.85 ID:LX+3gaqS0.net
- >>339
> 氏のゲームデザインセンスには？となることもあったがSPIとかの名作ゲームをリファインするワークは復活して欲しい
全面的に同意
ただ「ボードのウォーゲームでは食べていけない」と同氏の個人ブログでぼやいていたからな
今の反権力のスタンスでの評論活動は一定の需要があるし、ウォーゲームに本業としては戻ってこないように思える
歴史群像の付録ゲーみたいな臨時の雇われゲームデザインなら、新作の可能性は十分にあるだろうけど
- 341 ：ＮＰＣさん ：2022/11/07(月) 21:11:36.48 ID:dpqHZzvW0.net
- その群像でさえ今年は無かったけどなぁ
- 342 ：ＮＰＣさん ：2022/11/08(火) 16:43:28.08 ID:z20tmQQh0.net
- 【癌、ウィルス】 日本は抗癌剤、ワクチンの処分場
://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1600659991/l50
http://o.5ch.net/1zm3b.png
- 343 ：ＮＰＣさん ：2022/11/09(水) 23:50:39.53 ID:kcTJqJgPd.net
- オクでUPFRONT10万てばかじゃねーの
- 344 ：ＮＰＣさん ：2022/11/10(木) 15:10:00.07 ID:bSNL6Q4mp.net
- それなら先日第五次辺境戦争が15000程になってたぞ
- 345 ：ＮＰＣさん ：2022/11/10(木) 15:28:24.56 ID:5Sf2zR1Od.net
- アバロンヒルのなんかのゲームの箱だけとかが数千円で売りに出てるのをたまにみる。あれはなんなんだよ
- 346 ：ＮＰＣさん ：2022/11/10(木) 18:26:27.00 ID:gYdmm9Qx0.net
- あからさまに狂った価格設定だと騙される人はほぼいないから、この業界に実害は無い
それより問題なのは、真面目に商売して和訳を作っている業者から商品を1個だけ購入して和訳をゲット、その和訳と自己仕入れのゲームを組み合わせて、オークションで転売している転売屋の方が性質が悪い
- 347 ：ＮＰＣさん ：2022/11/11(金) 00:22:54.90 ID:H9TdJQvy0.net
- 転売と言っても正規の価格よりは安いからな。
説明書がコピーってのがだるいけど
問われるとすれば著作権違反か
- 348 ：sage ：2022/11/11(金) 07:19:48.35 ID:vvs49+KA0.net
- 某和訳職人から（和訳付きの）クロス・オブ・アイアンを落札したことがあったけど、あの和訳のクオリティにはびっくらこいた。
- 349 ：ＮＰＣさん ：2022/11/11(金) 08:44:37.27 ID:JVqbmVRm0.net
- >>347
真面目に和訳を作っている業者に販売利益が行かずに、和訳をパクっている転売業者のところへ販売利益が行き続けると、結局は前者が和訳を作らなくなるわけだが
そういったところにまで考えが及ばず、和訳ドロボーの転売屋から買っているヤツは、英語が苦手なウォーゲーマーの敵だ
- 350 ：ＮＰＣさん ：2022/11/11(金) 13:51:17.77 ID:pE1pRW9Pp.net
- レッドドラゴンライジングとアジアンフリートのアップデートキット早く！！
- 351 ：ＮＰＣさん ：2022/11/11(金) 14:08:22.32 ID:3MD3/0xpd.net
- アジアンフリートのアップデートキット「オレンジのなる頃に」はおすすめ。実質いずもも入ってるしね。
- 352 ：ＮＰＣさん：2022/11/20(日) 20:05:23.88 ID:56E+2ri3M
- 叮当猫的任意?可以写?游?里，在游?世界里面任意行走，不?限于网?游?，?可用于其他模式。
- 353 ：ＮＰＣさん ：2022/11/21(月) 20:06:24.63 ID:pn5Ed5EL0.net
- サンセットさんのショップでブラックフライデー用の10%引きクーポンをくれると告知があったけど、ショップのサイトに行ってもそれらしいクーポンコードの表示が無い件について・・・
もらえた人いる？
- 354 ：ＮＰＣさん ：2022/11/22(火) 19:00:30.27 ID:7K8KIN/70.net
- 確かにあのクーポンは入手方法が不明だな
- 355 ：ＮＰＣさん ：2022/11/23(水) 02:20:26.83 ID:9+GKfj1n0.net
- >>353,354
ttps://baseu.jp/27367#10zhou_nian_ji_niankupon_gai_yao
ここの概要によれば
********みたいやけど・・・
はっきりとは分からんね
- 356 ：ＮＰＣさん ：2022/11/23(水) 07:05:16.04 ID:kJ0nJLZK0.net
- >>355
ありがとう、謎が解けた
あれはサンセットさんのショップが主催する割引じゃなくて、BASEというWebサービス主催の割引だってことか
だからサンセットの中の人は、あの告知ではクーポンコードが不明ということに気付いていないと
- 357 ：ＮＰＣさん ：2022/11/23(水) 12:46:58.23 ID:yNwbgLxL0.net
- さっき、中の人のツイートで情報が流れてきたからフォローしていないのなら
サイト経由で見に行ったらいい
上限とかも書いてあるから要注意
- 358 ：ＮＰＣさん ：2022/11/23(水) 13:01:11.40 ID:/UDVnWsQ0.net
- 乞食しかいないんか、このスレ
- 359 ：ＮＰＣさん ：2022/11/23(水) 19:37:05.53 ID:kJ0nJLZK0.net
- 中の人の固定ツィートにはクーポンコードが出ているけど、ショップの方の告知は古いまんまのクーポンコード無し版から変わってないね
もっともサンセットって、不動産業の余暇でウォーゲーム業をやっているみたいな感じだし、アマゾンやヨドバシのような整然とした運用を期待するのも酷だわな
- 360 ：ＮＰＣさん ：2022/11/23(水) 22:57:32.25 ID:0sygsuzyH.net
- 最近のディシジョンズのS&T、モダンウォー、WOWが物価高とはいえ国内7000円オーバーで高すぎて駄作掴みたくない
ここ最近の買うべき傑作ある？
- 361 ：ＮＰＣさん ：2022/11/23(水) 23:08:23.60 ID:sv42g+o20.net
- 古代史でよければ第一次ポエニ戦争
- 362 ：ＮＰＣさん ：2022/11/24(木) 09:37:05.22 ID:+t0aYTSC0.net
- >>360
プレイする人を選ぶけど、WW2大隊級でBCS
WW2の太平洋地域の戦役級ではWar in the Pacificも良くできている
- 363 ：ＮＰＣさん ：2022/11/24(木) 17:08:24.34 ID:5g8gEU6LH.net
- ごめんなさい
S&T、モダンウォー、WOWの中でってことで
- 364 ：ＮＰＣさん ：2022/11/24(木) 19:53:24.17 ID:+t0aYTSC0.net
- >>363
個人的にはここ数年で「傑作」と感じるほどのものは、その中だと無かった
ネタ的には、MODERN WAR #54 The Nagorno Karabakh War 1992-1994が「民族浄化」をやらなくちゃアカンというヤバイゲームという点で、買う価値はあった
でも今はロシアがウクライナに攻め込んで現在進行形で同様のことをやらかしているので、ゲームでもやる気はしないのが大きなマイナスポイント
- 365 ：ＮＰＣさん ：2022/11/27(日) 19:05:21.68 ID:JSx1VJTw0.net
- Holland'44 日本語版の件．．． 残念
ここまで円安になっていなければ、このプロジェクトは順調だったはず。
- 366 ：ＮＰＣさん ：2022/11/28(月) 21:20:18.14 ID:bFSicZUI0.net
- 中止になったわけじゃないからええやん。
「コストをギリギリまで切り詰めるためマーカーを少なくしたからプレイ中マーカー足りなくなるかもね」と言うのが地味に嫌だがw
- 367 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d714-GhdD)：2022/11/30(水) 05:36:43.63 ID:mcz9/ZP+0.net
- ドルは来年125円まで下がるから、欲しがりませんそれまでは
- 368 ：ＮＰＣさん ：2022/11/30(水) 13:35:23.26 ID:FG/GNq2m0.net
- Holland'44のルールにあるZOCボンドって、よくあるZOCと違う効能があるの？
予約入れようかと思ってルールを読んでみたんだが、その点がよーわからん
- 369 ：ＮＰＣさん ：2022/11/30(水) 14:51:07.24 ID:YhFZcGXRd.net
- >>368
ＺＯＣボンドはよくある強ＺＯＣみたいなものですね
Holland'44（つかシモニッチ得意のシステム）では、弱ＺＯＣとＺＯＣボンドの組み合わせです
- 370 ：ＮＰＣさん ：2022/11/30(水) 19:53:05.94 ID:FG/GNq2m0.net
- >>369
ZOCボンドの定義にあうヘクスでは強ZOCだけど、定義から外れるヘクスだと弱ZOCになるという理解でいいのかな？
だとすれば、ZOCボンドを成立させるために、テクニカルなコマ裁きが求められるようなプレイ感なのかね
- 371 ：ＮＰＣさん ：2022/11/30(水) 21:17:16.84 ID:6Cu7kI74M.net
- >>308
このバリアントと関係あるのかな
https://boardgamegeek.com/image/4234591/tomorrow-world
- 372 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ d742-/SwU)：2022/12/02(金) 20:38:42.48 ID:aO7bagfW0.net
- 新会社設立のお知らせ
平素は格別のご愛顧を賜り誠にありがとうございます。
また1994年の創刊以来、永きにわたってコマンドマガジンならびにボードシミュレーションゲームの発行を応援頂きましたことに深く感謝を申し上げます。
この度、国際通信社グループは、組織のホールディングス化に伴い、
編集部門を独立させ、株式会社IEDを新設いたしました。
これに伴い、コマンドマガジン編集室一同も、株式会社IEDに移籍しております。
今後も心躍るゲーム体験をお届けするため、専心努力してまいりますのでご期待ください。
国際通信社HD 株式会社IED
代表取締役 中黒 靖
（2022年12月1日）
https://commandmagazine.jp/
- 373 ：ＮＰＣさん ：2022/12/02(金) 21:25:05.95 ID:ngwpf8Uo0.net
- クロノノーツはDecisionGamesの扱い止めちゃったのかな( ´･ω･)
- 374 ：ＮＰＣさん ：2022/12/03(土) 17:31:45.18 ID:Z4kgt6QP0.net
- >>371
【商品説明】今号の付録ゲームはオリジナルゲームの「明日なき世界」です。
第二次世界大戦に勝利したドイツと日本が戦略爆撃による敵本土爆撃を行い最終決戦に挑むテーマの対戦型ウォーゲームになります。
ゲームデザイナーはタイ・ボンバで「Tomorrow the World」というタイトルで展開する世界大戦〈if〉ストーリーの姉妹作的位置の作品で、本誌でもおなじみの各種仮想戦ゲームを生み出し説得力のあるワールドをこれまでも創り出してきました。
その姉妹作ともいえる本作はドイツ・日本の両国本土が1枚のマップに記載されておりプレイヤーは担当国の防空と敵国への爆撃を同時にマネージメントすることになります。
ルールはシンプルでありながら、いわゆる「二面打ち」を味わえる一風変わった対戦感覚の味わえるシステムのゲームです。
また、本作の架空歴史設定が紙面に掲載されています。
【明日なき世界】
カウンター:216個、マップ:1枚
- 375 ：ＮＰＣさん ：2022/12/03(土) 19:59:45.83 ID:4K+/njyJ0.net
- >>373
このことね
世界情勢が落ち着いて円が安定するまでは、こういった措置も仕方ないんだろうな・・・
ボードウォークさんとか小さなウォーゲーム屋さんといった他の国内小売店も後追いしても不思議は無い
しばらくは積みゲーを消化タイムだな
>最近一段落いたしました円安ですが、
>輸送費の高騰と合わせまして海外商品の在庫コストが年初より1.5倍程度上がってしまった為、
>キャッシュフロー確保のため在庫の縮小を図らなくてはならない状況となりました。
>このためDG, AtOは取り扱い中止、その他も状況により順次取り扱いを中止することになりました。
>また取り扱いを継続するメーカーの品切れ商品も、今までは自動的に再発注しておりましたが、
>仕入れても長期在庫になる可能性のあるものはご要望を頂かない限り再仕入れをしない方針に切り替えました。
>また新商品もご予約個数+アルファで仕入れておりましたが、
>今後は不良在庫を減らすために、この「アルファ」の部分の個数を今までより少なくする予定です。
>このためご希望のゲームが直ぐに売り切れ、または全く再入荷しない状況が状態化する可能性があります
- 376 ：ＮＰＣさん ：2022/12/03(土) 22:29:14.94 ID:4K+/njyJ0.net
- クロノさんの本店はもちろんヤフー支店からも、Decisionのゲームが全部消えとる・・・
Sun Never Setを買おう買おうと思いつつ、いつでも買えるやと後伸ばしにしていたらこのザマだよ
- 377 ：ＮＰＣさん ：2022/12/04(日) 12:54:21.05 ID:TMGY65uE0.net
- 亀だけど情報thx
新WITP買おうか買うまいかずーっと悩んでたんだが、ある意味諦めがついた
あと、クロノノーツのDG在庫はヤフオクに出てるから買いたい物があれば今のうちってとこかも
- 378 ：ＮＰＣさん ：2022/12/04(日) 23:00:31.32 ID:qohPgM5Z0.net
- クロノのオクは競争率高いんだよなー
落札は諦め半分でウォッチリストに入れてる
- 379 ：ＮＰＣさん ：2022/12/05(月) 21:39:40.23 ID:qAsXhk6b0.net
- 日没が未来ニュースを配信しとる
- 380 ：ＮＰＣさん ：2022/12/07(水) 11:25:27.97 ID:pnlDDV0np.net
- コマンド次号の詳細きたね
https://a-gameshop.com/SHOP/cm168.html
- 381 ：ＮＰＣさん ：2022/12/07(水) 14:25:20.43 ID:EzGbx8bx0.net
- マップがドイツと日本になってるが、どういう世界情勢になってるんだ。
まさかドイツから日本まで長距離爆撃じゃないよね。
てっきり東西に分断されたアメリカ本土で日独が戦うのかと思った。
「ミシシッピバンザイ」みたいにね。
- 382 ：Lans ：2022/12/07(水) 16:17:48.15 ID:dKARPRcjC.net
- わかった、きっと中央についたてを立てて、座標を言い合って攻撃するんだ（違
1P：C-5、D-5、F-5
2P：ハズレ、命中、ハズレ
- 383 ：ＮＰＣさん ：2022/12/07(水) 21:14:53.81 ID:FUx6N1530.net
- AGE of DOGFIGHTが番外編とな！
リプレイ？ 空戦指南？ ゲムマでの体験者レポ？
そういうメジャーな企画じゃなくてエンジンやプロペラの余話？
- 384 ：ＮＰＣさん ：2022/12/07(水) 21:45:55.07 ID:nsqNBGR30.net
- 次次号はイエナ・アウエルシュタットなんだな
タクテクスの付録にもなったクワドリを1号づつに付けて行くのか
- 385 ：Lans ：2022/12/08(木) 10:52:07.93 ID:qp7TO1jsC.net
- クワドリかぁ…最近VassalでWestWallっを対戦しているのですが、レマーゲンが思ったより面白くて困る。
- 386 ：Lans ：2022/12/08(木) 10:59:29.67 ID:qp7TO1jsC.net
- 独軍の夜間接敵の同時多発により次ターンに米軍が攻撃を強制されると、米軍の攻撃力の低さにと独軍の砲兵「数」優位によりA1後退が多発。
あれ夜間に独軍が浸透し、朝になって目の前に独軍がいるので米軍大慌て後退して態勢を立て直すという状況なのでしょう。
一部米軍が頑張って撃退に成功しちゃうと他の後退に取り残されて、次の独軍ターンで包囲されたりして、意外と戦線を崩せたりして…
山崎版のユニット撃破の勝利ポイントの変更をしなくてもSPI版オリジナルルールのままで、史実シナリオでも結構独軍がんばれますな。
- 387 ：ＮＰＣさん ：2022/12/10(土) 13:09:23.30 ID:iTbRUeTj0.net
- 無理に新規デザインのゲームを付録にするくらいなら、定評があるクワドリや複数箱入りゲーの一部分を付けてくれた方が嬉しいかな
特に海外ではローマ字で書かれていた地名やユニット名が、CMJの付録になることで、漢字表記になるケース
そんな場合は、英語版を持っていても新たに買っちゃう
- 388 ：ＮＰＣさん ：2022/12/10(土) 14:40:19.58 ID:FkqSjDvh0.net
- 最近のS＆Tの日本語化ならともかく流石に40年以上前のSPIは今更感があるな
- 389 ：ＮＰＣさん ：2022/12/11(日) 12:32:46.98 ID:4l/cjvtY0.net
- ウォーゲーム300個所有しているが、NAWマレンゴとワグラムはベスト50に絶対入る傑作だぞ。騙されたと思って一度プレイしてみろよ
- 390 ：ＮＰＣさん ：2022/12/11(日) 12:51:29.23 ID:2Xr4jklg0.net
- いずれ残りの2つを加えてコマンドベストでクワドリ出すか
- 391 ：ＮＰＣさん ：2022/12/11(日) 14:01:27.97 ID:wL4d3aU00.net
- >>389
BGGでマレンゴ見たらレーティング6.5やん
その程度のゲームってことだよ
- 392 ：ＮＰＣさん ：2022/12/11(日) 14:19:43.63 ID:BVFqqZDg0.net
- あれだけ古いゲームでレーティング6.5は立派
BGGだと新しいゲームほどレーティングは高い傾向があって、年月が経過したゲームはそれが低くなっていく
あのレーティングって識者による評論ではなくて、有象無象による単なる人気投票だからな
- 393 ：ＮＰＣさん ：2022/12/11(日) 14:21:53.07 ID:BVFqqZDg0.net
- >>389
はさんでパチンというNAWシステムが当時の戦場を再現しているかというとね・・・
プレイしていて楽しいゲームだから俺も好きだけどさ
- 394 ：ＮＰＣさん ：2022/12/12(月) 10:17:07.89 ID:7n0KpQ0S0.net
- いいかい学生さん、コンバットコマンダーをな、コンバットコマンダーをプレイしなよ。
それが、戦術級
ASLほど難し過ぎもしない
アップフロントほどカオス過ぎもしない、
ちょうどいいくらいってとこなんだ。
- 395 ：ＮＰＣさん ：2022/12/12(月) 10:40:19.04 ID:CQgzHLQu0.net
- 誰と話してるの？
- 396 ：ＮＰＣさん ：2022/12/12(月) 10:40:31.30 ID:77+R0+3N0.net
- 美味しんぼの「いいかい学生さん」構文で、ウォーゲーマー的にまっさきに思い出すのがこのツィート
https://twitter.com/sjxqr393/status/1142208366288130048
プラモデルをウォーゲームに置き換えれば、ほんにそれ！となる
積みげーに罪悪感なんかいらないよ、感情の赴くまま、どんどん積むのが幸せってものさ
(deleted an unsolicited ad)
- 397 ：ＮＰＣさん ：2022/12/12(月) 13:38:11.83 ID:1wdRVMuhp.net
- >>394
それ魔法のカードでポンと鉄条網とか出てこんかったっけ？
- 398 ：ＮＰＣさん ：2022/12/12(月) 15:48:10.60 ID:vgUUjQBUH.net
- >>394
「カイジ」のハンチョウのチンチロをコンバットコマンダーに置き換えたコピペ好き
- 399 ：ＮＰＣさん ：2022/12/12(月) 16:13:37.29 ID:YzjWSTewa.net
- Great War Commander 国内のどっかの店で売ってるとこない？
- 400 ：ＮＰＣさん ：2022/12/12(月) 16:35:33.68 ID:rIwAiAWp0.net
- >>396
いやそれ、男はつらいよ構文……
- 401 ：ＮＰＣさん ：2022/12/12(月) 17:13:18.31 ID:LaUQL8EJ0.net
- >>399
eBayに出てるやつ買え！
- 402 ：ＮＰＣさん ：2022/12/13(火) 20:41:33.39 ID:KU+vk1fWa.net
- 客人はハナザー大将
歌と踊り：花坂46 HNZ48 花沢娘22 花沢族から三代目日本花沢兄弟
昔 T誌の新作担当が クリスマスには バルジといった
でもね ８時になれば ハナザー うちにやってくる
違うよ それは2chだけのお話し そういう私にウィンクして
でもね オトナになれば あなたもわかる そのうちに
客人はハナザー大将 本当はハナザー大将
エイエスエルかかえて WOWOW
客人はハナザー大将 背の低いハナザー大将
私の例会に来る
今も師を思い出すけど
ある日 遠い街へと 同志が連れて行ったきり
そうよ 明日になれば 私もきっとわかるはず
客人はハナザー大将 本当はハナザー大将
西の街から来た
- 403 ：ＮＰＣさん ：2022/12/14(水) 14:43:53.82 ID:q0DYCLyRa.net
- ハゲの大将
歌と踊り：花坂46 HNZ48 花沢娘22 花沢族から三代目日本花沢兄弟
ハゲは言った ハゲは必ずしも悪いとは限らない
ハゲは言った 世の中には絶対ハゲに対する差別が存在する
ハゲは言った 頭の頂点がハゲ そうTopがハゲ
ハゲは大将であり 秩序保たれ すぐになくなる頭の毛
時は来た ハゲこそ真の大将
ハゲの前に ひざまずくのは敗者
感謝の言葉 ハゲに乱射
有識者の方 かけろ拍車
ゲーマー共 崇める準備はいいか?
サイ運高める 運気欲しいか?
さあ みんな 手を天に掲げ
そして 今こそ 祈れ
恐れるな
おののくな
吠えろ (hey)
声あげろ (ho)
その髪と魂を今捧げろ
ハゲだ ハゲだ ハゲだ ハゲだ ハゲだ ハゲだ
im a ハゲの大将
- 404 ：ＮＰＣさん ：2022/12/14(水) 19:35:54.34 ID:LFf3UDAJ0.net
- eBayやヤフオクといったネットオークションは、大して欲しくもないゲームが格安で出品されているときに、ダメ元で入札、競合が誰も出てこなくて、激安でゲームを手に入れるためには使う
でも、どうしても欲しいゲーム指名買いするときは、価格がつりあがっていくストレスが半端なくて耐えられずに、結局はプレミア価格だろうが確実に手に入る中古ショップに走ってしまう・・・
ネットオークションの盛況振りを見るに、そんなストレスなんてへっちゃらな人が多いのかな
その辺の違和感が消えずにいる
- 405 ：ＮＰＣさん ：2022/12/14(水) 22:42:18.94 ID:U6BfWmQ70.net
- 地方では中古ショップにアクセスできないのです
- 406 ：Lans ：2022/12/15(木) 10:25:11.24 ID:AkHTbjhgC.net
- >404
私なんかはネットオークション平気ですね。
書籍系や旧軍教範等だと、もっと激しい争奪戦おこりますしおすし
そっちで鍛えられてしまいました。
ストレス気にしていたら入手できない・・・
（これらはゲーム以上に二度と入手チャンスの無い場合とか多いので…）
- 407 ：ＮＰＣさん ：2022/12/15(木) 14:26:57.04 ID:cuIdtxWR0.net
- ショップは状況が事細かに書いてあるからありがたい。
(ユニット総数◯◯個、うちブランクユニット◯◯個欠品とか)
ヤフオクとかだと「写真が全てです」で済まされちゃうから切り離しずみのとかは手を出す気がしない
- 408 ：ＮＰＣさん ：2022/12/15(木) 14:33:24.39 ID:OugOx4O1p.net
- ヤフオクで高く買った物はコマンドで日本語版出される法則
- 409 ：ＮＰＣさん ：2022/12/15(木) 14:37:25.19 ID:+adRApc90.net
- オークションで値段が付くということはそれなりに求めている人がいるということで
付録にも付けやすいと思いましょう…
- 410 ：ＮＰＣさん ：2022/12/15(木) 20:06:12.04 ID:qRcRUmFEa.net
- 客人はハナザー大将
歌と踊り：花坂46 HNZ48 花沢娘22 花沢族から三代目日本花沢兄弟
昔 T誌の新作担当が クリスマスには バルジといった
でもね ８時になれば ハナザー うちにやってくる
違うよ それは2chだけのお話し そういう私にウィンクして
でもね オトナになれば あなたもわかる そのうちに
客人はハナザー大将 本当はハナザー大将
エイエスエルかかえて WOWOW
客人はハナザー大将 背の低いハナザー大将
私の例会に来る
今も師を思い出すけど
ある日 遠い街へと 同志が連れて行ったきり
そうよ 明日になれば 私もきっとわかるはず
客人はハナザー大将 本当はハナザー大将
西の街から来た
- 411 ：ＮＰＣさん ：2022/12/17(土) 17:54:50.35 ID:qK9NCX3/M.net
- >>404
写真が全てに出品は気をつけないと
酷い目に合う
パーツ揃まで題名に書いて
カウンターが付いていないアップフロント
もうこの業者判ってやっているだろ
- 412 ：ＮＰＣさん ：2022/12/17(土) 18:40:04.13 ID:SZLulqI40.net
- メジャーなサイト以外に出品された時も要注意だ。
掘り出し物だ！ と連絡をして入金して、それっきり。古典的だがまだまだある。
メールなどの文言がおかしい、というのは是正されてきちゃってるので
入金前に一度は現物の写真（サイトにのせてる写真は転載のことが多い）か、
入金先の再確認くらいをして機械返信かどうかを確かめる手間を惜しまないくらいしか
対策は思いつかないけどね（それで取引やめる、なんて相手は論外だし）
自分の場合は、実店舗もあって、固定電話番号もHPに載せてるとこだから安心してたんだけど連絡しても
通じず、それっきりの泣き寝入り。
期待していたのに、届かない。
口惜しい。
- 413 ：ＮＰＣさん ：2022/12/17(土) 21:58:07.67 ID:Ss436CVT0.net
- メジャーなヤフオクでも、安く落札されると「体調不良を装って落札者に連絡をよこさず、何ヶ月も経ってから同じ商品を改めて出品する」なんて輩もいるからな
出品者の過去の評価コメントはきちんと読んでおかないと、不愉快な思いをすることになる
- 414 ：ＮＰＣさん ：2022/12/18(日) 17:34:57.22 ID:0934sYJm0.net
- 他社サイトから和訳パクって商品として売りつけるってダサいっすよ
- 415 ：ＮＰＣさん ：2022/12/19(月) 12:40:00.83 ID:ejEdvulu0.net
- >>414
貴方は老害だってさ
https://twitter.com/hkokado/status/1604680026556731392
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- 416 ：ＮＰＣさん ：2022/12/19(月) 14:44:55.79 ID:sn7WKs5x0.net
- ルールの和訳職人は
>もし万が一、クロノさんからダウンロードしたものを複製して転売しているならば
と、仮定での話をしているのに対して
サンセットの中の人は
>ウォーゲーム老害さんたちがまるで私が悪事を働いたようにいいかげんなことをつぶやいてる
と断定しているんだな
さらに和訳職人たちを「老害」扱いしているのも、擁護しようがない
本件とは別件で、和訳職人のとある人がサンセットを悪し様に言うのを目にしたことがあるけど、表には出てこないトラブルが過去にあったのかね
前からサンセット関係を避けている国内ウォーゲーマーがいることが気になっていたけど、やっぱりな・・・といった感じ
- 417 ：ＮＰＣさん ：2022/12/19(月) 14:48:09.27 ID:sn7WKs5x0.net
- あと>>414のサンセットの中の人の発言を「いいね」しているユーザーを見ると、国内ウォーゲーマーの古株が誰一人としていない・・・そういうことか
- 418 ：ＮＰＣさん ：2022/12/19(月) 16:50:38.37 ID:MgliicV+0.net
- >>416
あの書き方だと仮定の話で信用を傷つける行為じゃないってのは通らないからその批判はどうかな
日没の悪名に翻訳パクリはなかった気が（すごい色々やらかしているので嫌ってる古参ゲーマー勢は非常に多い）
和訳職人勢とはサンセットがウォーゲー畑以外から翻訳者引っ張ってきた世界観あらわす訳（要は軍隊編成・軍事用語が出鱈目）だったのを
ルール部分（誤記が一致していたのでそう疑われた）丸写しして、用語部分整えた訳付けた直輸入品売りさばくとか散々やり合ってたからな
そりゃ権利買ってきて翻訳やってる方から見たら老害はまあ。それならもっとましな人材揃えろと思うけどね
- 419 ：ＮＰＣさん ：2022/12/19(月) 17:59:46.79 ID:ejEdvulu0.net
- 老害呼ばわりして実はパクリだったん？
ひでえｗｗｗｗ
https://twitter.com/kaya196752/status/1604092378427850754
(deleted an unsolicited ad)
- 420 ：ＮＰＣさん ：2022/12/19(月) 18:30:30.01 ID:MgliicV+0.net
- 日没が委託品として中身に私家訳が付属しているものを売ったので
それ自体は日没には法的に問題ないにもかかわらず騒いでるから老害扱いされるってことに気付かないパターンと思いきや
途中参戦した当人も気づいてトーンダウンしてるね
https://twitter.com/kaya196752/status/1604717511173230592
(deleted an unsolicited ad)
- 421 ：ＮＰＣさん ：2022/12/19(月) 19:24:45.02 ID:7KiuXZX70.net
- >>418
>仮定の話で信用を傷つける行為じゃないってのは通らない
すまん、アスペ気味の俺にその理由を詳しく教えてくれ
「万が一Aが○○していたら、私 (B) は怒る」という書き方なのだから、AがBに対して「○○なんかしてませんよ」で終わる話なのでは？
あるいは、そうした仮定を持ち出すことそのものが、Aの信用を傷つけるから公序良俗に照らし合わせて許されない、というロジックなの？
この辺がガチで俺には理解できない・・・
あと宜しければもう一点
>用語部分整えた訳付けた直輸入品売りさばく
これは、いまヤフオクにいる転売屋のようなことをやったという理解で良い？
ゲームの例会とか参加していないので、表にでてこない話はぜんぜん知らない
- 422 ：ＮＰＣさん ：2022/12/19(月) 19:54:57.29 ID:MgliicV+0.net
- >>421
中身がどうであれAが怒られる筋合いないのに無関係なBが難癖付けてるって話よ、これ
あくまで中古品と出品者が入手した私家訳をまとめて委託してるだけなので
（なお中の人が出品者じゃないのかって疑惑は）
風聞の類や陰口を知らない健全な人がナイスタイミングで今更ここに流れてくるのかよ。空々しい
- 423 ：ＮＰＣさん ：2022/12/19(月) 20:02:17.24 ID:7KiuXZX70.net
- >>422
>中身がどうであれAが怒られる筋合いないのに無関係なBが難癖付けてる
それは認識違い
Bは翻訳職人だよ
んで、「万が一」が現実だった場合に、Bが作った翻訳が、Aによって無許可販売されていることになるから、Bが怒る、と言っているんでしょ
あとね、風聞や陰口はSNSで見聞きしているだけで、自分は直接その発言者に追加で聞けないから、ここでこうやって質問しているんだよ
空々しいとか言わずに、もっと具体的な話を教えてほしい
- 424 ：ＮＰＣさん ：2022/12/19(月) 20:06:54.97 ID:7KiuXZX70.net
- あーあ、サンセットの中の人、こんな発言をリツィートしてるよ
https://twitter.com/Heidern0901/status/1604682608389943296
発端となった翻訳職人に事情をきちんと説明すればよいだけなのに、これじゃ延焼が広がるじゃん
それとも古参ウォーゲーマーとは今までトラブルを重ねてきたから、これを機に「老害ウォーゲーマーから敵視されている可哀想な自分」という印象を、新しいボードゲーマーに印象付けようとしているのかね
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- 425 ：ＮＰＣさん ：2022/12/19(月) 20:24:05.23 ID:MgliicV+0.net
- >>423
この件だとAに無関係ですが。そもそも中古品の委託販売なので
Bの私家訳を製品に添付して売っているのは出品者でAはあくまで販売の代行しているだけだからAがどうこう言われる筋合いないって話
無償配布されたものを入手した人物がそれらをまとめて「中古品」として市場に流すことは
やられた方の内心はどうであれ現行は規制の対象にはならない
精々が受託受けたところに相談上げてトラブル防止のための処理を願う程度
出品者＝Bだろうとか輸入代行が本業と見あやまう中古品販売の受託うけるなトラブルになるって主張したいならまた別だけど
ここで具体的な話をしたところで背景も何も知らないならどうやって信憑性確認するんですか？
それ以前に具体的な名前や案件出してそれが本人に届いて情報開示されたら
被害受けるの自分だけでお前は無傷で済むしな。クズ野郎
- 426 ：ＮＰＣさん ：2022/12/19(月) 20:59:13.28 ID:7KiuXZX70.net
- >>425
Bが作った翻訳は、クロノさんのところに預けていて、クロノさんがゲームメーカーに掛け合って和訳の公開許可をとっている
（ソース：Bのブログだかツィッター）
んで、Bが「万が一」と危惧していたのは、「サンセットが、クロノさんからBが作った和訳をダウンロードして、委託品に添付して販売していたら」ということ
実際にどうだったかは、俺は知る由もないけど、そんなBの危惧は「無関係な難癖」じゃないよね、という話を俺は>>423でしている
そしてその話を前提にすると、>>421のお前さんへの質問につながっていくというわけ
- 427 ：ＮＰＣさん ：2022/12/19(月) 21:09:11.32 ID:7KiuXZX70.net
- >>425
> ここで具体的な話をしたところで背景も何も知らないならどうやって信憑性確認するんですか？
便所の落書き5chだけで、信憑性が確保できるわけないじゃんｗ
将来的に、複数の事情通と込み入った話をできるようになったら、そのときに「こんな話を聞いたことあるんだけど」とネタ振りして裏をとるんだよ
2ch黎明期からよくあるスキーム
- 428 ：ＮＰＣさん ：2022/12/19(月) 22:10:57.00 ID:MgliicV+0.net
- >>426
＞Bが「万が一」と危惧していたのは、「日没が、**さんからBが作った和訳をダウンロードして、委託品に添付して販売していたら」
「お前の店は客から預かったものに勝手に手を加えて売ってね？」なんて公然と主張したらそっちの方がヤバいわ
Bはあくまでも委託品の中に自身の私家翻訳使われてないかを危惧したんだろ
https://twitter.com/matildamk2/status/1604081198485340160
これ見てBは日没が和訳を製品に付け加えて売ってるなんて主張と読み取ったらBさんにも大迷惑だわ
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- 429 ：ＮＰＣさん ：2022/12/19(月) 22:34:29.84 ID:7KiuXZX70.net
- >>428
？
https://twitter.com/matildamk2/status/1604081198485340160
> これ、どこのどういう素性の和訳なんですかね。
> もし万が一、クロノさんからダウンロードしたものを複製して転売しているならば、GMTもクロノさんも怒ると思うし、少なくとも僕は怒ります。
前提として、Bのブログだかツィッターによると、
・クロノさんからは、Bがつくった翻訳がダウンロードできるようになっている
・その翻訳は、クロノさんがゲームメーカーと交渉して、一般公開の許可をとっている
その翻訳が「万が一」「無断で委託品に添付されて販売されていたとしたら」「怒る」とBは言っているんでしょ
ちょっとお前さんが、何を言っているのか分からない
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- 430 ：ＮＰＣさん ：2022/12/19(月) 22:37:40.58 ID:7KiuXZX70.net
- 補足だけど
>>429に出した発言にぶら下がっているコメントを見てもなお、>>428の認識になっているのかね
- 431 ：ＮＰＣさん ：2022/12/19(月) 22:41:32.28 ID:7KiuXZX70.net
- ついでにコメントしておくと、別の翻訳職人からはこんなクレームもついている
https://twitter.com/kaya196752/status/1604092378427850754
> 私の作った和訳を付けて売っていたので、昨日文句を付けました。
> 和訳付きと言うだけならまだしも、和訳の写真まで付けていたので。ヤフオクならまだしも、一企業としての姿勢には問題を感じました。
> とりあえず、全ての商品について訳の写真は削除れましたが、クロノさんの分もあったような気はします。
もしかして>>428は普段ウォーゲームクラスタにはいない人なのか
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- 432 ：ＮＰＣさん ：2022/12/19(月) 22:47:46.44 ID:MgliicV+0.net
- >>429
＞「サンセットが、クロノさんからBが作った和訳をダウンロードして、委託品に添付して販売していたら」
委託者がダウンロードして紙の形で製品に添付し委託することと、日没が委託品にダウンロードした和訳を添付して販売することはまったく違う事ですよ
https://twitter.com/matildamk2/status/1604725794190024704
Bさんが気にしてるのもあくまで委託者の動向
もっともこれでBの翻訳物であってもその瑕疵は日没は負わないだろうから
（基本的に委託販売は代行業者が瑕疵担保責任を拒否して契約するためと）
https://twitter.com/matildamk2/status/1604081198485340160
のレスから推測
日没に殴りかかった初動ミスとそれに対する老害煽りは仕方ない
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- 433 ：ＮＰＣさん ：2022/12/19(月) 22:48:51.67 ID:MgliicV+0.net
- >>431
不誠実で恥ずかしい人だな
https://twitter.com/matildamk2/status/1604081198485340160
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- 434 ：ＮＰＣさん ：2022/12/19(月) 22:50:20.22 ID:MgliicV+0.net
- つーか
418で指摘してる人ですよ。この人
- 435 ：ＮＰＣさん ：2022/12/19(月) 23:18:08.56 ID:7KiuXZX70.net
- >>432
うん、そのリンク先にあるBさんのコメントは俺も読んでいる
ただそれって、時系列でいうと後になってBが軌道修正した後の話だよね
Bが軌道修正する前は、
Bは「万が一」「サンセットがクロノさんからダウンロードした和訳を委託品に添付していたら」「怒る」
と、発言していたと俺は認識している
前にも述べたように、俺はちょっとアスペ入っているかもしれないので、この認識に100%の自信が持てない
Q1 Bの軌道修正以前の、Bに対する俺の認識が正しいのか？
Q2 仮に正しいとしたら、Bの仮定そのものが、公序良俗に照らし合わせて許されないこのとなのか？
という>>421の疑問を解決したくて、延々とお前さんとやり取りをしているわけ
良かったら、お前さんなりの回答をくれやしないか
- 436 ：ＮＰＣさん ：2022/12/19(月) 23:25:41.86 ID:7KiuXZX70.net
- >>435に補足すると
軌道修正する前の段階ではBはこんなことを言っている
https://twitter.com/matildamk2/status/1604081747280670720
>ダウンロードしたものを個人で使用する分にはいいですよ。クロノさんは「当店でのお買い上げ如何に関わらず、どなたでもダウンロードできます」とおっしゃってるわけだから
>簡潔に言うならば「物理的に複製したマニュアルを、商品の価値の一部として提供することはダメ」ということです。
>もうちょっと簡単に言うと「無料で提供されてるからといって、自由気ままに好きに使えるワケじゃないよ」ということです。
これを踏まえると、>>435の認識になるんだが
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- 437 ：ＮＰＣさん ：2022/12/19(月) 23:44:45.19 ID:MgliicV+0.net
- >>435
本当のアスペなら422とか書かないんだよなー
414とお前が日没が和訳をダウンロードした可能性があると意味不明に読んでんだよ
ツイ読んでもBは委託品の中身に和訳が含まれていればそれだけで日没を吊るせると思ってるだろｗ
委託販売であることは転売云々からまで認識していたけれど
ただ委託品の中身についての責任を日没に負わせることができないと知ったから軌道修正で
撤退しようとしてるオチだろ
414＝419なのかは知らんが418，420で型付いてる話
眺めてる翻訳職人連中（老害とはいわんよ）のＳＮＳも動きないし本当に時間無駄にしたわ
- 438 ：ＮＰＣさん ：2022/12/19(月) 23:55:55.27 ID:7KiuXZX70.net
- >>437
>>416とお前が日没が和訳をダウンロードした可能性があると意味不明に読んでんだよ
> 意味不明に
その根拠は>>436をはじめとして、何度も述べているつもりなんだが
>ツイ読んでもBは委託品の中身に和訳が含まれていればそれだけで日没を吊るせると思ってるだろｗ
ちょっと何を言っているのか分からないです
>420，420で型付いてる話
いやこっちはそれが主眼ではなくて、>>435の話がしたくてお前さんとやりとりを続けてきたんだが
>本当に時間無駄にしたわ
これは同感
相手のコメントを踏まえた発言をしない（できない）相手とのやり取りは徒労感だけが募る
ただ時間を割いてくれたことには感謝するよ
おやすみ
- 439 ：ＮＰＣさん ：2022/12/20(火) 00:16:38.48 ID:Ehmwi+8K0.net
- >>438
商品に翻訳が含まれているかどうかの論点以外がどこに書かれてるんだよ
427といい434といいなぜこれを翻訳の添付を委託者でなく日没がやったと理解するんだ？
事実関係の説明ででBの立場示しているだけで
どこも委託者でなく日没が翻訳を製品に添付したなんて主張してないわ
そもそも委託品さばく程度でなんで日没がそんな負担背負わなければならないんだ？
Bだってつい読む限り社会人だし。証拠もなしにそんなヤバい主張しないと426で説明してやっただろ
- 440 ：ＮＰＣさん ：2022/12/20(火) 00:33:50.65 ID:/k8r1bnH0.net
- >>439
おかえり
>429といい434といいなぜこれを翻訳の添付を委託者でなく日没がやったと理解するんだ？
Bが軌道修正する前という但し書きつきだけど、
https://twitter.com/matildamk2/status/1604081198485340160
> もし万が一、クロノさんからダウンロードしたものを複製して転売しているならば、GMTもクロノさんも怒ると思うし、少なくとも僕は怒ります。
とあるじゃん
Bが怒る状況といったら、「サンセットがクロノさんからダウンロードした和訳を、委託品につけて販売する」ことだろうと、俺は理解している
委託品にもともと和訳が付属していて、それをサンセットが委託販売するだけなら、ヤフオクと変わらないわけで、Bが怒る必要はないよね
お前さんと会話が噛み合わない理由は、ここにありそうだな
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- 441 ：ＮＰＣさん ：2022/12/20(火) 00:38:16.04 ID:/k8r1bnH0.net
- >>439
> Bだってつい読む限り社会人だし。証拠もなしにそんなヤバい主張しないと426で説明してやっただろ
だから軌道修正する前のBは
「万が一」そんなことをやっていたら「怒る」と但し書きしているというのが俺の理解
「万が一」だから「まずやっていないだろうけど」というBの留保があるわけで、そんな条件付のコメントでも公序良俗に照らし合わせると許されないことなのか、というのが>>435の俺の問いに含まれている
- 442 ：ＮＰＣさん ：2022/12/20(火) 01:22:44.00 ID:Ehmwi+8K0.net
- >>440,441
お前の理解は間違えている
委託者が委託品に翻訳を添付できない理由に427も434もなってない
しかも商品紹介ページを確認しても委託品との説明はあるが日没が製品に何らかの手を加えたとの説明もない
この状況で可能性のレベルだと逃げ口上付けても「販売代理店が委託品に無断で手を加えそのことを公表してないその具体的な製品はこれ」なんて
Ｂが主張していたらＢ自体が今頃炎上しているわ。
ついでにＢは自身の私家翻訳が委託品に含まれている（可能性）ことに怒っているが
そもそも委託品の中身が日没の瑕疵にならないと知らなかったなら委託者でなく日没が添付したとこだわる理由もない
委託販売は出品者（委託者）と販売者は別人であり委託者と販売者で責任を分担するとＢが認識していたんだろ
つーかヤフオクに出ていたの気付いたらそれに怒らないって主張が意味不明
- 443 ：ＮＰＣさん ：2022/12/20(火) 01:50:27.77 ID:Ehmwi+8K0.net
- ああ、分かった
ヤフーのように個人が勝手に翻訳つけて転売するプラットフォームならともかく、
うけとった委託品の中身について問題ないか確認してない日没って企業としてどうなのって慨嘆のレスを
ヤフーなら問題ないと読んだのか。これは酷いしかもBさんと別人というおまけつき
この人の日没は委託品の瑕疵について責任を負わないようにしてるって示唆と合わせると
日没は法律的に安全ポジとってずさんな商売して小銭稼いでるって話が出てくるな
- 444 ：ＮＰＣさん ：2022/12/20(火) 09:34:11.04 ID:/k8r1bnH0.net
- >>442
> お前の理解は間違えている
俺の理解に対して、お前さんがそう判断していることと、
その理由は把握した
>>435に対する返答もそこから導きだされるな
長々と付き合ってくれてthx
- 445 ：ＮＰＣさん ：2022/12/20(火) 09:44:16.93 ID:/k8r1bnH0.net
- >>442のようにサンセットの中の人が理解していればこそ、翻訳で結構な貢献をしている古参ウォーゲーマーに対して「老害」呼ばわりというアクションが出てくると
凄いや、まるで中のひと本人とやり取りをしているような、認識の解像度の高さ
後は事態がどう推移してくかだな
たぶん表に出てこないDMやプライベートチャットで、古参ウォーゲーマーは本件についての会話をしているんだろう
どこかで会話ログが暴露されたりしないものか
（別の「老害」ネタだと、フレ限定公開の日記が暴露されてたりしたね、もう10年くらい前だけど）
- 446 ：ＮＰＣさん ：2022/12/20(火) 10:43:48.56 ID:goATgufT0.net
- >>445
>別の「老害」ネタだと、フレ限定公開の日記が暴露されてた
何？詳細を求む。
- 447 ：ＮＰＣさん ：2022/12/20(火) 11:13:08.95 ID:/k8r1bnH0.net
- >>446
10年くらい前だったかな
パウル・カレル批判をしたとある作家を、さらに批判したブロガーが、2ch上でやたら攻撃されるようになった
同じ頃、その作家に関係することで、2chの卓上板や軍事板が荒れるようになってね
攻撃や荒しと、その作家がどう関係したのか不明だけど、その作家がヘイトを集めるようになっていた
そうした流れで、Must Attackでのフレ限定日記のスクショがネット上に晒されるという事件が起きた
その作家が所属していたゲームサークルの人でしか知りえない暴露話が2chに書き込まれたりな
今の過疎った5chからは考えられないような地獄になっていたんだよ
興味があるなら、当時の2chの過去ログを漁れば、もっと詳しい話が出てくるはず
振り返ると、2chのウォーゲームスレって、老害ネタを除いても、ほーんとデザイナー叩きやら会社叩きばっかりでね
ゲームの話なんてほとんどやれていなかった気がする
- 448 ：ＮＰＣさん ：2022/12/20(火) 11:52:06.44 ID:5M7tpG8Bd.net
- 元のツイートしか見てないけど、そもそもこれが元はクロノで買われたってことはないの？
都合がいいけど可能性としてはあると思うんだが。
その可能性を完全に消さないとやっぱりただのイチャモンじゃないか。
「このゲームの出どころは・・」ってならまだしも、最初から「この和訳の出どころは」ってなると老害呼ばわりされるよ
- 449 ：ＮＰＣさん ：2022/12/20(火) 12:27:50.64 ID:NfTu1fJv0.net
- そこらの小僧ではなくサンセットの代表として自覚が甘いよ
「ウォーゲーマ老害」→ウォーゲーマーは老害とも
ミスリードしそうな投稿をするものではないと思う
以前から時折暴言が見られたので９０年代に業界を衰退させた
ウォーゲーム普及原理主義者の一派と思って触らない様にしていた
- 450 ：ＮＰＣさん ：2022/12/20(火) 13:29:38.50 ID:g/ao0lWda.net
- 花より大王 Final
Fearful four(恐るべき四人衆)
烏賊元帥「烏賊ゲー量産の暁にはCJなどあっという間だ 戦は数だよ 兄貴」
花沢大将「論破してみよ」
宮永中将「ハナザーは50年かけてやっと大将になったが余は生まれながらの中将である」
大東亜少将「50卓勃ってた」
盤外
老害准将
基地外自衛隊大尉（経歴詐称）
信長後継者中尉（ステマ）
太平洋戦死少尉
- 451 ：ＮＰＣさん ：2022/12/20(火) 14:23:07.68 ID:/k8r1bnH0.net
- >>418
> （すごい色々やらかしているので嫌ってる古参ゲーマー勢は非常に多い）
や
>>449
> ９０年代に業界を衰退させたウォーゲーム普及原理主義者の一派と思って触らない様にしていた
といったコメントを目にすると、
今回の一件にしても、古参ウォーゲーマーが触れないようにしている事情が見えてくるな
例会の報告でもサンセット関係は、中の人のレポート以外は、それほど見ないような気が・・・
商売をやっている身で、一応はお客さん相手に老害呼ばわりはなぁ
クレームに対して、やんわりと自身の身の潔白を示せば、悪評どころか、そのやり取りを見ている人たちからは、サンセットの評価が高まっただろうに、もったいない
- 452 ：ＮＰＣさん ：2022/12/20(火) 17:42:28.06 ID:H9Z+6++I0.net
- また誰かが死んだレベルで大量に新規出品があるな
- 453 ：ＮＰＣさん ：2022/12/20(火) 20:04:50.52 ID:okhWV+dE0.net
- >>452
クロノでしょ
年を越すために在庫を放出したんじゃないの？
- 454 ：ＮＰＣさん ：2022/12/20(火) 20:12:50.63 ID:UP7M0nnt0.net
- 珍しくレスが伸びたと思ったら……
ところで、
今度艦これの新作映画（旧作とは別）をやるらしいけど、初心者向けの第二次大戦海戦ゲームのオススメ何か有ります？
海戦モノ詳しい先輩方よろしくお願いします
- 455 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b24-e5AJ)：2022/12/20(火) 20:41:02.96 ID:v4RBR1uD0.net
- 太平洋なら旧AHのwar in the pacificなんだけど
手に入るかなぁ
- 456 ：ＮＰＣさん ：2022/12/20(火) 21:35:27.21 ID:t64pzxxA0.net
- アバロンヒルにWar in the Pacificってあったっけ？
アバロンヒルの、Victory in the Pacificはいいゲームだけど入手難ですね
今手に入る可能性があるとすれば、戦略級でPacific TideかWDG（盆栽ゲームズで日本語版も出てる）のWar in the Pacific
空母戦で日本機動部隊、水上戦で聯合艦隊、ぐらいかなあ？
戦略級の同人で太平洋の土下座IIがあるけど、今小さなウォーゲーム屋さんを見たら売り切れてた
- 457 ：ＮＰＣさん ：2022/12/20(火) 21:48:20.55 ID:v4RBR1uD0.net
- 題名間違えた
すんません
- 458 ：ＮＰＣさん ：2022/12/21(水) 08:12:01.36 ID:huwcyD9O0.net
- ボンバはそんなに大阪が嫌いなんか？
- 459 ：ＮＰＣさん ：2022/12/21(水) 09:32:54.29 ID:bmq0x31n0.net
- >>458
CMJ最新号絡み？
くわしく！
- 460 ：ＮＰＣさん ：2022/12/21(水) 11:37:30.58 ID:ZOqaFZgMd.net
- >>458
逆に考えるんだ
大阪が都市破壊爆弾の標的にならないようにした
そう考えるんだ
- 461 ：ＮＰＣさん ：2022/12/21(水) 11:40:59.34 ID:NtpEQ5g5d.net
- 「都市壊滅爆弾」って要は原水爆のことじゃないの？
何かに配慮してるのか？
- 462 ：ＮＰＣさん ：2022/12/21(水) 11:41:15.98 ID:JrZCaGCc0.net
- 大阪砲兵工廠・・・
- 463 ：ＮＰＣさん ：2022/12/21(水) 19:40:49.23 ID:BesgapY10.net
- 電子に切り替えていたけど今号はユニットに魅せられてショップ購入。
並べたい。
- 464 ：452 ：2022/12/21(水) 20:48:53.22 ID:FW6EVdZ50.net
- >>455
>>456
452です、海戦ゲーム紹介ありがとうございます
ちょっと手に入り難いモノもあるみたいですが全作品チェックしてみます
- 465 ：ＮＰＣさん ：2022/12/22(木) 07:52:39.83 ID:xGFdUdCpM.net
- 主語の大きな中傷しなくても
はじめからキチンと対応すれば良いのに
サンセットの中の人が残念とわかった
- 466 ：ＮＰＣさん ：2022/12/22(木) 09:50:44.68 ID:2rKxnj3S0.net
- >>465
ほんにそれ
今回の騒動で、サンセットについての先人のコメント (>>451) の意味がよくわかった
- 467 ：ＮＰＣさん ：2022/12/22(木) 10:29:03.32 ID:J6x4Me4f0.net
- 最初に日没にいちゃもん付けた奴が一番悪くね？
- 468 ：ＮＰＣさん ：2022/12/22(木) 10:55:07.40 ID:KsmnwTB6d.net
- 二番ではダメですか？
- 469 ：ＮＰＣさん ：2022/12/22(木) 11:01:43.72 ID:CEZFBf1M0.net
- 客商売は少なからずクレーマの存在がある。
ラーメン屋のカウンターで一人ラーメンを食べながら不味いと言うおっさん。
「うるせえ！馬鹿な客しか来ねえな」と怒鳴る店主。
その場にいた他の客はどっちが悪いなどと言わずに２度と行かなくなるだけでわ？
反社では無いのだから「お客様、何がお気に召しませんか？」これが普通の対応かと。
最近の企業危機管理研修のクレーム対応にて教えられる事。
最初のつぶやきは疑問形でいちゃもんに見えない物をウォーゲーマーは老害などと
飛び火させなければこんなになっていないのでわ？
- 470 ：ＮＰＣさん ：2022/12/22(木) 11:32:31.51 ID:2rKxnj3S0.net
- だよねぇ
顧客への対応は、周囲の別の顧客も見ているわけで、やりようによっては自らの評価を高めるチャンス
それなのに、あんな大きな主語で老害認定はね・・・
社会経験が浅い、若いボードゲーマーの中にはサンセットの肩を持つ人もいるだろうけどさ
オサーン連中の多くはドン引きしているんじゃないだろうか
こうなるとますますクロノやiOGM、ちいさなウォーゲーム屋さんetcには、円安で潰れないように買い支えてあげないと
輸入ゲーがサンセット独占なんて事態はちょっと嫌だ
- 471 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 532c-+a/c)：2022/12/24(土) 12:20:32.18 ID:SeLW80/A0.net
- 買い支えるも何も、欲しいものがあれば利用するしなければそれまで
衰退業界の販売店なんだし、適正価格で商品供給してくれれば十分
それ以上のことを期待する方がアホらしい
- 472 ：ＮＰＣさん ：2022/12/24(土) 15:48:10.89 ID:WbrwpokP0.net
- 自分で自分の視野の狭さを白状しているようなものだな
価格だけでいうなら、為替レートによっては海外ショップの方が安いことすらあった （最近はアレだが・・・）
でもな、製品に不具合があったときは、日本語でやりとりできないし、物が届くのにも時間がかかる
そういう目に何度も遭っていると、国内のショップのありがたさが身に染みてわかる
- 473 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 532c-+a/c)：2022/12/24(土) 16:05:34.86 ID:SeLW80/A0.net
- こんな狭い界隈で視野の広さとかw
HJの時代から多数のエラッタやプリントミスを経た上で
衰退産業に今更手厚いサポートとか期待する方が愚か
ダメならさっさと切り捨てる時代だよ
- 474 ：ＮＰＣさん ：2022/12/24(土) 19:51:06.78 ID:WbrwpokP0.net
- その論理だと、お前はボードのウォーゲームそのものを切り捨てているはず
それなのに、どうしてお前はこのスレにいる？
それに俺が>>472で述べた「製品の不具合」ってのは、他の顧客には行き渡っているカウンターシートやチャートが足りない等、そういったことを指している
>>472の文の流れで、エラッタやミスプリといった不具合しか連想できない時点で、これまた視野の狭さの白状だろうが
恥の上塗りごくろうさん
- 475 ：ＮＰＣさん ：2022/12/24(土) 20:25:41.87 ID:LiKdO4g70.net
- なんでウォーゲーム界隈が衰退したかよくわかる流れだなあ
昔々のタクテクスの読者投稿ネタそのまんまだな
- 476 ：ＮＰＣさん ：2022/12/24(土) 20:57:10.21 ID:nur65Z8jM.net
- 言い回しが同じやん
中の人が降臨していて笑った
- 477 ：ＮＰＣさん ：2022/12/24(土) 21:25:34.42 ID:WbrwpokP0.net
- ワッチョイを2c-で検索するとね・・・
ただ中の人かどうかは知らんけど、
少なくとも海外ゲーを直接購入して、さんざん煮え湯を飲まされてきたガチ勢では無いことだけは分かる
- 478 ：ＮＰＣさん ：2022/12/24(土) 21:30:43.53 ID:WbrwpokP0.net
- あぁ言い回しってそういうことか、話が見えてなかった
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
- 479 ：ＮＰＣさん ：2022/12/27(火) 16:41:04.46 ID:RgJnEM51r.net
- 斜陽産業で商売してくれとるだけで
ありがたい話やで
- 480 ：ＮＰＣさん ：2022/12/28(水) 00:21:10.52 ID:WrxCDapd0.net
- もうウォーゲームからは足を洗ってセックスに専念したい
- 481 ：ＮＰＣさん ：2022/12/28(水) 09:42:07.58 ID:z6qbb2xX0.net
- 自分のところで和訳を有料販売しているからかどうかは知らんが、無料で和訳を公開してくれている和訳職人を大勢の人の前でディスるような業者だからな
別にいなくなってくれて構わないし、むしろ消えてもらいたいくらい
- 482 ：ＮＰＣさん ：2022/12/28(水) 17:10:56.44 ID:WaIFXfQj0.net
- 俺はウォーゲームはほぼやめたなあ。数年ゲーム買ってないし、ゲムマも行かなくなったしヤフオクも見なくなった。
欲しいのが無いってのもあるが。ここ読んでるのが唯一の接点。
- 483 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4100-2Znf)：2022/12/28(水) 17:55:45.10 ID:apf7Cmrf0.net
- ぎゃあああああ
あのGDW1941がSteamに
https://store.steampowered.com/app/2236080/1941__Operation_Barbarossa/
- 484 ：ＮＰＣさん ：2022/12/28(水) 18:29:18.64 ID:4LrHYN2O0.net
- シングルプレイヤーか
AIどの程度の強さになるんだろう
- 485 ：ＮＰＣさん ：2022/12/28(水) 18:34:40.61 ID:4LrHYN2O0.net
- あ人間のみサポートか
対戦専用かな
- 486 ：ＮＰＣさん ：2022/12/28(水) 19:38:44.17 ID:z6qbb2xX0.net
- >The game supports only humans as players. It can be played locally (hot-seat) or as a play-by-email type setting utilizing save files which can be transferred between remote players.
ルールブック込みの有料Vassalモジュールといった感じか
安ければお布施買いするけど、これで3000円だったら流石にスルーだな
- 487 ：ＮＰＣさん ：2023/01/02(月) 20:10:04.25 ID:wpxDnhxM0.net
- ウクライナ戦争とか
ウォーゲームをたしなんでいれば先行き予測を一般よりできると思っていたころがありました
- 488 ：ＮＰＣさん ：2023/01/03(火) 12:42:01.26 ID:aFGIfMfG0.net
- てかMWの何号かでウクライナ侵攻もするゲームなかったっけ。
もちろんそれだけがメインじゃ無いけど。
ウクライナ軍とか2ユニットぐらいしかなかったし
- 489 ：ＮＰＣさん ：2023/01/03(火) 14:11:53.21 ID:EFYcJq/BM.net
- MM号に見えた
飲み過ぎだな
- 490 ：ＮＰＣさん ：2023/01/03(火) 14:41:14.80 ID:zzgkU7wW0.net
- >>488
29号の「Putin's War」だとウクライナ軍は8ユニットあるな
（正規軍×3個、特殊部隊×5個）
- 491 ：ＮＰＣさん ：2023/01/03(火) 22:54:36.59 ID:mMGUE6tI0.net
- >>487
軍ヲタも軍ヲタで兵器のカタログスペックしか知らない作戦音痴とバレた
鉄道事故で事故車両や路線のウンチクを垂れるだけの鉄ヲタと似たようなレベル
所詮趣味だからそんなレベルで構わんだろとも言える
- 492 ：ＮＰＣさん ：2023/01/04(水) 00:50:15.82 ID:TmtKOsRAa.net
- >>491
問題は趣味の範疇の素人が、さも軍事評論家気取りでエラそうに語るコトな！！
ああぁあ胸が痛い（泣き
- 493 ：ＮＰＣさん ：2023/01/04(水) 07:35:26.56 ID:QixrKSkv0.net
- 129円に戻ったか。クロノも半年前の値段に戻せるね良かった＾＾
- 494 ：ＮＰＣさん ：2023/01/04(水) 09:56:36.67 ID:U7XVNknm0.net
- 今回のロシアによるウクライナ侵略がｇｄｇｄになっているのって、作戦がどうこうというレベルの話では無いのでは
プーチンに都合の良い情報しか上がっていかない、現場での物資の横流しといった腐敗、本職の軍人を信用せずにプーチンが現場に介入する、大隊戦術群の限界、予算削減によるロシア軍そのものの劣化etc
ウクライナや欧米への対応という戦略レベルで、ボタンの掛け違いが発生しているから、ウクライナへの侵略という選択そのものがアカンかったのだろう
だからこそ、世界中の軍事や安全保障の本職たちが、あのプーチンの選択を予想できなかったわけで・・・
- 495 ：ＮＰＣさん ：2023/01/07(土) 09:42:29.35 ID:3V+AACRj0.net
- オクのウォーゲーム総出品数 3772
kounosuke 874、galley 414、swgss 246、jerq 74、nasdap 49、mori 45、ludens 35
この辺だけで（1737）全体のほぼ半数を占めている。
特に kounosuke はすごいな、よくこれだけの数を出品できるものだ。
- 496 ：ＮＰＣさん ：2023/01/07(土) 11:28:42.18 ID:QwD5EyBs0.net
- 俺は美人コンパニオンを配備している例会にしかロックオンしない
- 497 ：ＮＰＣさん ：2023/01/07(土) 11:53:35.43 ID:65Xr83fXr.net
- >>495
すごいですよね…終活でしょうか…
- 498 ：ＮＰＣさん ：2023/01/07(土) 13:33:04.18 ID:Os4VcWP7p.net
- むつかショップが片手間にやってるんでしょう
- 499 ：ＮＰＣさん ：2023/01/10(火) 10:45:24.43 ID:otLdXoYo0.net
- >>495
吊り上げ転売ヤー
前に妙に吊り上がる時に絡んできてた
関わらない方が良いと思う
- 500 ：ＮＰＣさん ：2023/01/10(火) 18:49:05.36 ID:lQVaHGpHd.net
- https://twitter.com/mas__yamazaki/status/1612404358494449664
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- 501 ：ＮＰＣさん ：2023/01/10(火) 18:51:02.62 ID:lQVaHGpHd.net
- https://twitter.com/takeshi22929813/status/1612430923957690368
(deleted an unsolicited ad)
- 502 ：ＮＰＣさん ：2023/01/10(火) 18:51:31.91 ID:lQVaHGpHd.net
- https://twitter.com/hirox246/status/1612614217986629632
(deleted an unsolicited ad)
- 503 ：ＮＰＣさん ：2023/01/12(木) 23:25:31.27 ID:GA4BRq2y0.net
- サンセットのコーナーカッターが廃盤になってるけど代替えになるような品ご存知ないですか？
- 504 ：ＮＰＣさん ：2023/01/13(金) 10:47:42.62 ID:QBL3Mkpn0.net
- >>500
https://twitter.com/sangituyama/status/1612659809182187520
(deleted an unsolicited ad)
- 505 ：ＮＰＣさん ：2023/01/13(金) 11:09:20.15 ID:1HvCEr620.net
- >>503
ユニットの角を丸く落とすカッターのこと？
もしそうなら俺は
キングジム トリマー RT36W
を使っているけど、今でも普通に売っているよ
- 506 ：ＮＰＣさん ：2023/01/13(金) 18:33:44.98 ID:ox6Oraix0.net
- >>504
Mas Yamazaki氏のウォーゲーム作品は自作・再版に関わらず
そのクオリティや思い入れ具合等々かなり好きな方なんだけど
ここ数年の氏本人は人間として苦手と言うか、ちょっと気持ち悪い
（あくまで個人の感想です）
- 507 ：ＮＰＣさん ：2023/01/13(金) 18:59:57.06 ID:En3ebg+dd.net
- 山崎氏スペイン内戦出すと言ってたから楽しみにしてたけどもう出さないんやろな
- 508 ：ＮＰＣさん ：2023/01/13(金) 19:54:17.85 ID:WWYiwm/a0.net
- >>505
サンクスこれならカドマルより厚みのあるものでもカットできそうですね
https://boardgamegeek.com/image/6974330/next-war-poland
- 509 ：ＮＰＣさん ：2023/01/14(土) 22:20:50.21 ID:FAopkmAR0.net
- クソゴミ掲示板
- 510 ：ＮＰＣさん ：2023/01/15(日) 01:11:03.56 ID:+7w4JeMV0.net
- どうしたの？ ポンポン痛いの？
ほら話してみなよ愚痴ぐらい聞いてあげるよ
- 511 ：ＮＰＣさん ：2023/01/15(日) 15:15:52.10 ID:kZ+dG0m+0.net
- オクの落札品ですが届いた日に中身をざっと見て終わりです
まとまった休みの日に楽しもうと考えるのですが箱を開けることすらありません
私は何のために落札してるのでしょうか
- 512 ：ＮＰＣさん ：2023/01/15(日) 18:13:06.87 ID:LO2OXG/I0.net
- >>511
俺もまったく同じでワロタ。
昔、手に入らなかったをコレクションしてるだけで、手に入ったら安心して積むだけ。
それも5年くらい前で、30個くらい落札して一度も開けてない、有害な落札者だな、積んでるだけだから、ウォーゲーマーではない…。愛好者ではあるが。
まあ、今はヤフオク行かないし、ゲームも買わない、多少の興味を持って眺めるくらいだけど。
- 513 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ed24-tGhd)：2023/01/15(日) 20:09:31.68 ID:VjMKHJjX0.net
- 俺は考えるのを止めた・・・ポチッ
- 514 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ a524-f6s+)：2023/01/15(日) 20:14:36.31 ID:dqW18qR/0.net
- こうしてゲームは回っていく
- 515 ：ＮＰＣさん (JP 0H6d-S6ln)：2023/01/15(日) 23:44:59.45 ID:ka4TPaPTH.net
- なぜプレイする時間もルール読む記憶力・集中力もマップ広げるスペースも相手してくれるプレイ仲間もいないのに高額ビッグゲームを買い続けるのか……
- 516 ：ＮＰＣさん ：2023/01/16(月) 01:40:47.28 ID:8qPQqCNc0.net
- ↑ それは大いなる謎です （吹き替えマーベリック
まあ、中小ゲームならPC取り込んで遊べる、ソリティアかソロゲなら場所、時間はある程度許容できるが、ビックゲームはね…。
いや、買ったさ、俺もｗ
- 517 ：ＮＰＣさん ：2023/01/16(月) 18:39:00.08 ID:kAjYWNQF0.net
- かくすれば、かくなるものと知りながら、やむにやまれぬ大和魂
- 518 ：ＮＰＣさん ：2023/01/16(月) 18:57:43.85 ID:07FnHreV0.net
- それにつけても金の欲しさよ
- 519 ：ＮＰＣさん ：2023/01/16(月) 19:09:05.14 ID:9DA/XRmo0.net
- 高校生の時にJKとおまんこしときゃよかったよorz
- 520 ：ＮＰＣさん ：2023/01/16(月) 19:35:55.19 ID:30awuC/B0.net
- キモハゲスレにお帰りください
- 521 ：ＮＰＣさん ：2023/01/16(月) 20:56:34.44 ID:hO/XoOsw0.net
- それより聞いてくれよ
雑誌付録のソロ用ボドゲをプレイしやすいよう拡大カラーコピーして、100均で買ってきた厚紙に両面張り付けたあと中古のディスクカッターでスィ～と切断したんですよ
そしたらね、そしたらね、縦の切断が済んで横の切断中にね気付いてしまったんですよ！ ２段目から５段目にかけてズレて切断してたことにですよ！ もうねバカかとアホかと
中古のディスクカッター切りにくいわーとイライラしてたらこの有り様だよ！
- 522 ：519 ：2023/01/17(火) 19:18:41.45 ID:djVA0juK0.net
- セロハンテープで補修完了！
と言うわけで今からテストぷれいしまーす
- 523 ：519 ：2023/01/17(火) 22:09:48.50 ID:djVA0juK0.net
- ルール不明箇所が出て来たのでプレイ中止
なんだよ一部のルールが説明不足過ぎて初心者には理解出来ないよ！
- 524 ：ＮＰＣさん ：2023/01/17(火) 23:34:46.47 ID:c4EGnzR40.net
- ゲーム名書くべし
- 525 ：519 ：2023/01/18(水) 19:09:14.22 ID:7IqC36cC0.net
- >>524
MCあくしずのレイテ沖海戦、
もともとTRPGユーザーでツクダのガンダムゲーとか大戦略と艦これ等々経験してるのでZoCやCRTとか日本の艦名は判る程度、ガチのウォーSLGは未経験
取りあえず夕飯食った後にもう一度チャレンジしてみる
- 526 ：ＮＰＣさん ：2023/01/18(水) 21:04:51.06 ID:NToMuQyD0.net
- ツクダ経験者とはすげぇ年季入ってそうだな。
- 527 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 862c-f6s+)：2023/01/19(木) 07:05:03.29 ID:vM9ue0SA0.net
- ？？んん？このスレでは54歳が中央値だと思うよ
- 528 ：ＮＰＣさん ：2023/01/19(木) 09:49:00.68 ID:Uc5Y+gEVa.net
- ヤフオクで探してデュアルマガジンの付録についてたダグラム、ボトムズ、ガリアンのシミュレーションゲーム揃えたけど、やる相手がいない
- 529 ：ＮＰＣさん ：2023/01/19(木) 13:10:00.58 ID:1CUKBHwU0.net
- その号のあくしずは持ってないなぁ
ウォーゲームは経験者なら説明不十分でも通じる概念もあるがあくしずのソロゲでそんな不親切につくるもんかな
- 530 ：ＮＰＣさん ：2023/01/19(木) 19:15:50.73 ID:XNylEuJ8a.net
- >>528
それ系のゲーム、移動する意味をどうもたせているのかをなかなか読み取れず、もやもやするのですが、どうでしょうか？
- 531 ：519 ：2023/01/20(金) 01:18:39.09 ID:3HJ6pgzL0.net
- >>526
ツクダ末期の90年代に逆シャアとかサイコガンダムを遊んだ程度の40代のSLG初心者です
>>529
ソロゲとしての独特の処理？ に戸惑っているかも知れません、マーカーをどのタイミングで置くのか？ とか
- 532 ：Lans ：2023/01/20(金) 10:17:01.76 ID:tIb148f5C.net
- >530
- 533 ：Lans ：2023/01/20(金) 10:21:58.07 ID:tIb148f5C.net
- >530
デュアルのボトムズ、ガリアンはプロット式の同時移動。
つまり短時間内のリアルタイム性を重視して、ロボットを操縦する感覚を再現したいのでしょう。
タカラのマクロスドッグファイト、シティファイトあたりと同様。
すれ違いも多発しますが、相手の移動と行動を読んで、こちらも対応する楽しさがありました。
なお、ダグラムは通常のターン制陸戦戦術級ゲームでしたよ。
- 534 ：Lans ：2023/01/20(金) 10:25:56.21 ID:tIb148f5C.net
- 私の周辺では当時、同様のプロット式で、タカラ オーラバトラー/うウィングキャリバーが大流行してましたね。
（私はライネック使いでした）
あと、デュアルのボトムズ1作目のリアルバトルは学校の昼休みに仲間をずっとプレイしてました。
（私もPB/PL/AIWばかりやってた訳でもないのですｗ）
- 535 ：ＮＰＣさん ：2023/01/20(金) 19:12:54.48 ID:gpp0ijc8a.net
- >>533
ジャバラブレード相手だと、距離の読みあいがシビアかもしれないけど、その他、射撃戦では距離読みあいは、さほどシビアではないんでしょうか？
プロットなら、むしろ相手の死角に入って一方的に攻撃できるかの、じゃんけんのような気もしますが。
- 536 ：ＮＰＣさん ：2023/01/20(金) 19:13:11.78 ID:/ygC8VQ00.net
- Total Tank Generals
リリース日:2023年3月31日
すべての戦争に将軍あり。第二次世界大戦時の歴史的名将たちが率いる軍隊を指揮し、史実の作戦や 単独シナリオで勝利に導け！
https://store.steampowered.com/app/1770050/Total_Tank_Generals/
スレチならすまん
- 537 ：Lans ：2023/01/20(金) 19:42:17.28 ID:tIb148f5C.net
- >535
複数機で行動する場合、地形を利用したお互いの死角援護や交差射線（所謂、十字砲火）の構築、ファイヤー＆ムーブメントの役割分担など、やる事、考える事はいろいろあります。
（特にボトムスのバトリングマップや、マクロスシティファイトの市街戦（角で待ち伏せはお約束））
チームタッグによるリアルバトルは最高だぜ！ひゃっはーーーー！
- 538 ：ＮＰＣさん ：2023/01/20(金) 20:00:12.18 ID:cz7BFpBi0.net
- >>533
>タカラ
ツクダだろ
- 539 ：ＮＰＣさん ：2023/01/21(土) 11:13:24.79 ID:yDIa4iBC0.net
- >>537
なるほど。ありがとうございます。
https://boardgamegeek.com/boardgame/4353/vector-3
https://web.archive.org/web/20091215111938/http://playthisthing.com/vector-3
Vector3のデザイナーが、地形のない宇宙で向きのないユニットだと、もはや移動する意味はなく、向かい合って立ち止まり、
仁王立ちで殴り合うだけのゲームになる。そこで機雷や魚雷を取り入れることで、移動する意味（機雷や魚雷を避ける）を
持たせることができたようなことを書いてると思います。（英語苦手ですが）
複数ユニットのチーム、地形、ユニットの向き（ファイヤーアークや、背面装甲など）でゲーム性が出てくるってことですね。
- 540 ：ＮＰＣさん ：2023/01/21(土) 21:57:01.17 ID:R9fY/gxB0.net
- そこがツクダ岡田の工夫で、宇宙では慣性が影響してくるといった次第。
ようするに移動した分が次ターンにもち越されるからそれを相殺しながら、射界に敵機を収めなければ
ならない。といったあたりを
手間と考えなかったのはただただ作品やロボ兵器への愛情だろう。
マクロスだと撃ったミサイル１発々まで管理するから阿呆かといわれれば、正しくそうだったとしか言えない。
アニメ放映期間中に販売という無茶なスケジュールであるがゆえの洗練されていなさを
噴飯ものだ！ といえるほど、当時は冷静ではなかった。
- 541 ：ＮＰＣさん ：2023/01/21(土) 22:13:11.97 ID:EXxW6vHA0.net
- >>540
中々読ませる内容だね。
かといって、今、慣性ゲーをやるかと言えば、そりゃ無理で、気力が残ってないけどｗ
- 542 ：Lans ：2023/01/22(日) 00:58:39.22 ID:Q+E7lxuk0.net
- >538
すまぬ。デュアルマガジン（タカラ）の話をしてたのでごっちゃになった
マクロスはツクダです
（中の人は同じですが）
>541
MAYDAYなら過去マーカー、現在位置、未来マーカーでプロットするから、記入なしでラクラク慣性プレイだ！
（そういえば、タイムマイザー版はシナリオがオリジナルで英文ルール読んで、全然違うじゃん！と思った思い出ガガガ）
- 543 ：ＮＰＣさん ：2023/01/22(日) 13:19:46.73 ID:ecAVJ8rf0.net
- ルクレール将軍「なぜお前たちはドイツの軍服を着用しているのか！？恥を知れ恥を！」
フランス人武装SS義勇兵「でも閣下も米軍の制服を着てますよね？(笑)」
ルクレール将軍「ううううああああ！！」
これ好き
- 544 ：ＮＰＣさん ：2023/01/22(日) 13:19:55.02 ID:ecAVJ8rf0.net
- ルクレール将軍「なぜお前たちはドイツの軍服を着用しているのか！？恥を知れ恥を！」
フランス人武装SS義勇兵「でも閣下も米軍の制服を着てますよね？(笑)」
ルクレール将軍「ううううああああ！！」
これ好き
- 545 ：ＮＰＣさん ：2023/01/22(日) 22:57:41.41 ID:SlNTY/nj0.net
- 大事な事なので2回（ry
- 546 ：ＮＰＣさん ：2023/01/23(月) 07:30:52.48 ID:itjl/jVIa.net
- ボトムズの宇宙戦は2次元なんで慣性を逆噴射で相殺していれば移動はそんなに難しくなかった
その代わり推進剤の管理をミスると燃料切れになって宇宙を漂ってしまう
マクロス野良ドッグファイトハやったことないけど3次元移動で慣性もあるから処理が大変みたい
- 547 ：ＮＰＣさん ：2023/01/23(月) 09:12:28.60 ID:yn0WARMbd.net
- リアルな移動ではなく相対距離を変更する行為って位置づけなのがガンダムセンチネルRPGの戦闘ルールやったかな？
- 548 ：ＮＰＣさん ：2023/01/23(月) 11:52:55.32 ID:6t2NtQoj0.net
- ドラグナーの２作目もMayDayみたいに現在位置と過去位置マーカーで慣性移動による宇宙戦だった
割と相対スピードによる命中修正がキツくて正面からだとまず当たらなかった記憶
慣性は管理しやすかったけど、全て行動ポイントで管理するシステムで機体性能も行動ポイントの１つだけでユニットの数値を眺めてニヤニヤしたいのに物足りなかったw
- 549 ：Lans ：2023/01/26(木) 11:32:58.96 ID:V3fc4P3uC.net
- >546
>マクロス野良ドッグファイトハやったことないけど3次元移動で慣性もあるから
なので、我々の間で一番有効だったのは
加速の早いファイター体形小隊3機でお互いに腹を向き合わせて敵を包囲するようにフォーメーションを組み
射撃範囲が下部全面と広い頭部レーザー（バトロイド時の頭になる）で素違いざまに撃ちまくるというものでした。
基本ファイター体形で敵に常に腹側を見せながら機動するというシュールな光景。
そういえば「デススター」でも、Yウィングで敵を挟んで並行飛行し（左右でも上下で挟んでもOK）上部銃座で撃ちまくるというのが効果的だった記憶。
（上下の場合、上側のＹウィングは背面飛行する）
（Tieファイター側は撃てないので一方的にぼこられる）
- 550 ：ＮＰＣさん ：2023/01/26(木) 15:11:46.19 ID:P9fWvmqXp.net
- コマンド値上げだってさ
- 551 ：ＮＰＣさん ：2023/01/26(木) 19:49:28.53 ID:iKZT/qI10.net
- 値上げは痛いし痒いしだが、いたしたかあるまい。
でも2024年から、ってのはなんでなんだ？
- 552 ：ＮＰＣさん ：2023/01/26(木) 23:31:46.87 ID:LdFf60AGH.net
- 年間購読してないし値上げしても買うゲームは買う
欲しくないのはいらない
例えばTACTICS付録程度の再録とかギリシャ内戦とかボンバのとか、あとボンバのとか
- 553 ：ＮＰＣさん ：2023/01/27(金) 08:22:33.06 ID:WjmiQ2HV0.net
- 美女に金玉、1時間ぐらいしゃぶられたい
- 554 ：ＮＰＣさん ：2023/01/27(金) 14:55:13.91 ID:rhnDCpjc0.net
- >>549
デススターやったことないんだけど、それって空戦映画の常套手段の「こっちがちょっとスピード落とせば、相手が前に躍り出て一撃」でやられないの？
- 555 ：ＮＰＣさん ：2023/01/27(金) 15:04:56.02 ID:rhnDCpjc0.net
- >>551
今一気に上げたら、今日1年分定期購読しようとした人と、おととい1年分定期購読した人との価格差がありすぎてクレーム来たりとか、色々面倒だからだろ。
- 556 ：Lans ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C1f-88l+)：2023/01/27(金) 19:26:29.21 ID:f9LKO9agC.net
- >554
>ちょっとスピード落とせば、相手が前に躍り出て
ほぼ並行飛行して同航戦やるので、速度落としても直ぐに射線に捉えられる訳じゃないのです。
（1ターンに5～6へクスしか進まないから）
なのでデススターは最終的にみんなでユニットとマップだけ使う【完全別ルール】を作って遊んでいましたね。
- 557 ：Lans ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C1f-88l+)：2023/01/27(金) 19:32:05.28 ID:f9LKO9agC.net
- ちなみに、そのルールは大量の戦闘機を飛ばせる、TACTICS誌に掲載されていたHJ「IJN」の航空戦ルールをベースに自作してました。
（ヨコ3へクス、タテ5へクスのスターデストロイヤーのユニットも自作してましたね）
- 558 ：ＮＰＣさん ：2023/01/27(金) 20:55:02.55 ID:4pSsWBhy0.net
- >>555
ふぅむ
悠長な話だなあ
定期購読者の割合が多いということか
にしてもそれならそれで、駆け込み需要を狙ったほうがと思ってしまうけども
いろいろな考え方があるんだろうな
- 559 ：ＮＰＣさん ：2023/01/28(土) 05:37:54.48 ID:Pt+ETe0S0.net
- そりゃんなことすりゃ駆け込み需要どころか裏切り行為ととらえられて惰性で買ってる層が去るの目に見えてるから
- 560 ：ＮＰＣさん ：2023/01/28(土) 20:02:14.80 ID:kH3x08qC0.net
- 確かにそうだ
駆け込む層よりも現在の定期ユーザーの心象が大事だよな
現状で定期買いしていない層は吟味するタイプだろうし
そもそも値上げを知った新規層が、ということもない罠
継続して欲しいからTANKS+のシナリオ集でも買うわ
微々たるものだが
- 561 ：ＮＰＣさん ：2023/01/30(月) 07:52:52.80 ID:9bKxVrwia.net
- 同時プロットのゲームはソロで遊びにくいからなあ
- 562 ：ＮＰＣさん ：2023/02/02(木) 11:05:07.22 ID:P9YduXT70.net
- おでん、つんつんしたり
スシローの湯呑なめなめするぐらいなら
おっぱい、つんつんしたり
おまんこ、なめなめしたい
- 563 ：ＮＰＣさん ：2023/02/02(木) 18:48:19.53 ID:nA0sGYir0.net
- 非核国が核保有国に勝てるという現実
ということは北朝鮮が核ミサイルを撃っても何の問題もないらしい
時代は変わったな
- 564 ：ＮＰＣさん ：2023/02/02(木) 19:47:05.64 ID:nA0sGYir0.net
- >>554
ちょっと違うけど
岡田さんが
昔、SFマガジン別冊キャプテンフューチャーマガジンの付録で
推力の加減推で惑星をタッチダウンして回る
太陽系一周レースをゲーム化してたな
少し思い出した
- 565 ：ＮＰＣさん ：2023/02/02(木) 20:31:49.27 ID:R25PZbk30.net
- そんなものがあったのか！
と、以前であればコレクター気質が爆発して
さしてフューチャーメンでもないのに手に入れようと試みただろうが、
今はもう「キャプテンフューチャー好きが所有してくれたほうが良いよな」という気持ちに。
- 566 ：ＮＰＣさん ：2023/02/02(木) 23:26:19.78 ID:v+iYyZBI0.net
- >>565
悟りを開いたのじゃ
つか、フューチャーメンなゲームとか、それを岡田氏が、とか初めて聞いたお、ありがとう。
>>564
今でもジョオンは好きｗ
- 567 ：ＮＰＣさん ：2023/02/03(金) 20:26:32.98 ID:EHz6yXzP0.net
- ツクダはダンバイン以降の戦闘級バトルロイヤルで、サクッと始められるのが良かった。
早い段階で撃墜されたらそのメンツでもう一卓たってとかで日が暮れて……というコンベンションは
あったのだ。
セットアップと、ユニット数の多い序盤の長考で３ターンも終わらないで解散の層と
交じり合わないのは当然だった。
まあ、そのツクダゲーの面子はＴＲＰＧに移っていった。
わしらは残った。
- 568 ：ＮＰＣさん ：2023/02/05(日) 00:40:53.86 ID:zlEKKgSPp.net
- GDW アサルトの2023年バージョン早く！！
- 569 ：Lans ：2023/02/05(日) 12:01:15.60 ID:VLVD4XgC0.net
- >568
つ http://www.myassaultpage.com/
90年代とWW2バージョン
現在の陸戦兵器は基本的に90年代に基礎がそろっているので、ちょっとレーティングを修正してユニット自作すれば十分に作れるかと
- 570 ：ＮＰＣさん ：2023/02/05(日) 12:56:05.12 ID:dN8urCr70.net
- Lans、ワレ生き取ったんかい！
- 571 ：ＮＰＣさん ：2023/02/05(日) 21:00:26.78 ID:w2u1gcyG0.net
- SNIPER!のマップがなぜして平行四辺形なのかを今号のコマンド誌で知る。
熱狂的なファン？
ファイアーパワーか、むしろアザンティハイライトニングをやればその効能のほどが判るのだろうか…
- 572 ：Lans ：2023/02/08(水) 19:36:57.66 ID:qqMFc6BAC.net
- >571
Moves 18号のSNIPERの記事にも少し書いてありますね。
最初のマップでは建物は四角でしたが、移動の際にどうしても不自然な点が出るので、へクスに壁面を合わせたとか書いてあります。
While the rules were evolving, the map was also evolving, but at a much slower pace. The original map was much the same as the final map, but the sides of the buildings were square, like buildings are supposed to be.
After wrestling with the anomalies of moving on this map for a short time, the Art Director altered the buildings to conform to the hexagon grid, which makes them look foolish, but helps the game a lot.
- 573 ：Lans ：2023/02/08(水) 19:40:58.83 ID:qqMFc6BAC.net
- この考え方は アラモ も同様ですかね
- 574 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 20:35:49.22 ID:5KCyMs9u0.net
- ヘックスじゃなくてスクエアでやればよかったんじゃね？
- 575 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 20:50:18.50 ID:Db4dG4qq0.net
- お、君は60度に囲まれたユニットを動かす快感を捨てられるタイプ？
- 576 ：ＮＰＣさん ：2023/02/08(水) 22:13:25.95 ID:5KCyMs9u0.net
- アステロイドとかやってた口なんで
- 577 ：Lans ：2023/02/09(木) 10:04:00.27 ID:8O/LgVE8C.net
- >574
SPIだぞ、SPIｗｗｗｗ
- 578 ：Lans ：2023/02/09(木) 10:05:57.42 ID:8O/LgVE8C.net
- GQWになって丸くなりましたが・・・初期～中期のSPI作品は良く言えば野心的、悪く言えば、どうしてこうなった なゲームを量産してましたから。
- 579 ：Lans ：2023/02/09(木) 10:06:26.45 ID:8O/LgVE8C.net
- だがしかし、そこがSPIの魅力なのだから困るｗｗｗｗ
- 580 ：Lans ：2023/02/09(木) 10:10:09.23 ID:8O/LgVE8C.net
- GQWじゃないGDW
- 581 ：Lans ：2023/02/09(木) 10:11:04.48 ID:8O/LgVE8C.net
- 最近、Teams使うので、Shift+Enterで改行の癖がついてしまいました・・・・
- 582 ：Lans ：2023/02/09(木) 10:11:39.00 ID:8O/LgVE8C.net
- Janeだと送信になっちゃう（困
- 583 ：ＮＰＣさん ：2023/02/09(木) 10:29:12.10 ID:RSqUR4W00.net
- 今じゃ回収騒ぎで倒産確実だよな
- 584 ：ＮＰＣさん ：2023/02/09(木) 14:29:54.30 ID:sXzxVjUfp.net
- 次号GJ三国志の表紙銀英っぽいのはワザとだろ
- 585 ：ＮＰＣさん ：2023/02/09(木) 17:35:03.56 ID:vZphfoDy0.net
- 設定をオーバーラップさせるなら、三国志よりナポレオン（ラインハルト）vsウェリントン（ウェンリー）の方が似合いそうだけど・・・
もっともナポレオン戦争の戦略級って、誰が作っても地政学的理由で結局同じ展開（フランスはオーストラリアとプロイセンを交互に叩き続け、フランスが叩く国にイギリスはカネをロシアは兵を援助する。フランスが勝ち続ければフランス勝利、負けたら反フランス同盟の勝ち）になっちまうんだよな
- 586 ：ＮＰＣさん ：2023/02/09(木) 17:44:24.64 ID:vZphfoDy0.net
- あ。ラインハルトはボナパルトに例えた方が韻を踏んでて良いか
ちなみに戦略級マルチのフランスプレイヤーは史実を知ってるからスペインやロシアには手を出さない
なのでオーストラリアとプロイセンを交互にイジメてポイント勝ちに徹することになる
- 587 ：ＮＰＣさん ：2023/02/09(木) 18:20:15.77 ID:Mw387CTdd.net
- >>583
ってか公式の宣伝文句に「三国志の世界を、アサノそんし氏の幻の名作「戦略級銀◯伝」システムで再現。」とか書いちゃってるし
- 588 ：ＮＰＣさん ：2023/02/09(木) 19:25:54.18 ID:E/QwyVZq0.net
- おまんこより楽しいウォーゲームがあったら教えてもらいたい
- 589 ：ＮＰＣさん ：2023/02/09(木) 20:39:27.92 ID:eEkYt8FU0.net
- 旧銀英伝をパロったこの表紙は、日本のボードウォーゲーマーのボリュームゾーンを直撃だな
http://www.gamejournal.net/item_list/gj_086/index.html
今の銀英伝だと、俺を含めて多くの読者が「これ誰？」となる姿が容易に想像できる
- 590 ：ＮＰＣさん ：2023/02/09(木) 21:57:35.47 ID:cbDuWn0Z0.net
- 三国志だとキルヒアイスとオーベルシュタインは誰になるんだろ
- 591 ：ＮＰＣさん ：2023/02/09(木) 22:02:29.85 ID:N7lcsIZYd.net
- >>590
キルヒアイス＝典韋？
オーベルシュタイン＝賈詡？
- 592 ：ＮＰＣさん ：2023/02/09(木) 22:05:17.54 ID:Gei9dwgMd.net
- キルヒアイスかミッターマイヤーは趙雲
オーベルシュタインは賈詡じゃね?
- 593 ：ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp63-6Nzy)：2023/02/09(木) 22:27:53.12 ID:fCG1cLZAp.net
- 曹操の幼少期よりの仲間で勇将で悲劇的な死を迎えるのなら夏侯淵だけどあんな美形キャラじゃ無いよね
- 594 ：ＮＰＣさん ：2023/02/10(金) 08:45:33.78 ID:OhyT7MpR0.net
- キルヒアイスは曹仁＋典韋
オーベルシュタインは賈詡
- 595 ：ＮＰＣさん ：2023/02/10(金) 08:46:15.95 ID:ZfjtTEy50.net
- ラインハルト曹操vs
ブラウンシュバイク袁紹
イゼルローン回廊が漢中と蜀の桟道で
呉はフェザーンなのか
- 596 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-du88)：2023/02/10(金) 08:47:15.17 ID:ZfjtTEy50.net
- キルヒアイスは郭嘉だろ
- 597 ：ＮＰＣさん ：2023/02/10(金) 09:09:48.40 ID:OhyT7MpR0.net
- 曹仁の武勇は張遼より上の評価
曹操が典韋が死んだ時のセリフをラインハルトも踏襲
- 598 ：ＮＰＣさん ：2023/02/10(金) 15:09:56.20 ID:1kfB6AzW0.net
- >>587
>>アサノそんし氏の幻の名作「戦略級銀◯伝」システムで再現。」と
ホントだ、それなら戦略級銀英伝そのまんま復活させて欲しい所、
タイミング良くフジリュー版とコラボ？出来るやろ
なお値段はこの際考慮しない
- 599 ：ＮＰＣさん ：2023/02/10(金) 22:04:58.97 ID:5ERYDOML0.net
- いいかい？ユリアン。
再販のみを考えて責任をとらない連中は、
10年議論しても出てこないあるいは思っていても口に出せないことを
積極的意志を持った人間が行動すると、
とたんに前者は後者を無能者呼ばわりする。
後者が行おうとすることの是非は置いといて、
これは幾度となく繰り返されてきたことなんだよ
- 600 ：ＮＰＣさん ：2023/02/10(金) 22:19:09.69 ID:1kfB6AzW0.net
- >>599
そりゃ無責任てコスト度外視なファンの雑談だからこそ「それなら銀英伝を～」とここで言ってるだけだ
本気で再販望むならメーカーサイトに書き込むわ
- 601 ：ＮＰＣさん ：2023/02/12(日) 13:10:11.60 ID:57t1tPUC0.net
- ツクダ の旧品各種が1万以上で取引されてるからそれぐらいはみんな出すんじゃないかな
あとは版権降りるかどうかだけど
- 602 ：ＮＰＣさん ：2023/02/12(日) 15:04:18.39 ID:iBQtNC1Z0.net
- 安価で容易に手に入るようになると入手欲が冷める可能性ないか
絶版ゲームの蛙化現象みたいな
- 603 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 15:07:18.22 ID:6R4nJJMep.net
- ■NEXT ISSUE
●次号予告 グラーフ・シュペー号の戦い
- 604 ：ＮＰＣさん ：2023/02/13(月) 16:08:04.33 ID:efVzzg7H0.net
- だめだミーム汚染によりすぐに沈みそう
- 605 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 21:08:15.16 ID:jzn+gLmM0.net
- エイジ・オブ・ドッグファイトの動画が続いていて偉い。
旋回ルールの説明でジャイロ効果に脱線してしまうところもオタらしくて好感がもてる（９０秒動画なのに）。
空戦ものは動画向きだな。空戦が始まれば案外・・・
- 606 ：ＮＰＣさん ：2023/02/16(木) 22:15:14.42 ID:jcmMnmBk0.net
- アズレンだけならまだ大丈夫半分以上は船の画像だ
- 607 ：ＮＰＣさん ：2023/02/17(金) 13:15:40.67 ID:Udsepf3A0.net
- 盆栽で日本機動部隊と決戦聯合艦隊のドイツ海軍版出すんだってさ
- 608 ：Lans ◆cFcS.yrpJw (ｼｬﾁｰｸ 0C2a-D0vN)：2023/02/17(金) 13:48:12.72 ID:2DwoQnoGC.net
- >607
ぜひ、地中海戦域版を出してもらいたいところ。
- 609 ：ＮＰＣさん ：2023/02/17(金) 13:58:53.86 ID:elsndJbdp.net
- カウンターが国際通信版と同じスタイルになれば仮想シナリオも作れるね
- 610 ：ＮＰＣさん ：2023/02/17(金) 14:10:43.22 ID:96RiZEZG0.net
- 決戦連合艦隊はともかく、日本機動部隊の大西洋版とかどうするんだろう？
- 611 ：Lans ：2023/02/17(金) 14:37:52.07 ID:2DwoQnoGC.net
- >610
きっと、ダミーシステムで輸送船団と、通商破壊艦+潜水艦の追いかけっこ。
- 612 ：ＮＰＣさん ：2023/02/18(土) 13:27:05.20 ID:wMHiR2wi0.net
- 無敵零戦システムは？
- 613 ：ＮＰＣさん ：2023/02/18(土) 13:29:21.89 ID:J8pttrCxp.net
- 機動部隊の要素が無いぞ
あとこれを機に決戦聯合艦隊のDX版も頼む
- 614 ：ＮＰＣさん ：2023/02/18(土) 15:08:09.19 ID:PzfAiUiza.net
- オクに「所有資料の処分品」
- 615 ：ＮＰＣさん ：2023/02/18(土) 16:04:03.89 ID:N4C0bZg3d.net
- コピーばかりやないか
- 616 ：ＮＰＣさん ：2023/02/18(土) 20:04:16.01 ID:USetht1q0.net
- 昔のカラーコピーは1枚200円とかしたから、きっと出品者にとっては高額な品なんだよ（震え声
なお著作権法的には (ry
- 617 ：ＮＰＣさん ：2023/02/19(日) 11:48:38.97 ID:LgIz3MEF0.net
- 中学高校の保健体育の授業で「おまえら、今のうちに女子高校生とおまんこしとけよ」って教育すべきだわ
- 618 ：ＮＰＣさん ：2023/02/21(火) 08:14:43.55 ID:0O1gz3GH0.net
- 次号シュペー
https://boardgamegeek.com/boardgame/235991/cruise-graf-spee
- 619 ：ＮＰＣさん ：2023/02/21(火) 11:59:53.85 ID:wILnYKaop.net
- コマンドのオリジナルでアトランティスとかコルモーランとかシドニーが付かないかな
- 620 ：ＮＰＣさん ：2023/02/23(木) 16:43:26.35 ID:tThwtMKd0.net
- これ、どんなゲームなんだろうね
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA149TA0U3A210C2000000/
- 621 ：ＮＰＣさん ：2023/02/23(木) 16:48:01.38 ID:l2wBnokr0.net
- >>620
ボードゲームとは限らない
command modern operationsかもね
Command Modern Operations: Taiwan Blitz (1 / 2) [China vs. Taiwan War Simulation]
https://www.youtube.com/watch?v=ENDEw7vzZfI
- 622 ：ＮＰＣさん ：2023/02/23(木) 18:30:30.90 ID:tThwtMKd0.net
- >>621
記事の写真見るとボドゲ系なんだよね
- 623 ：ＮＰＣさん ：2023/02/23(木) 20:43:34.19 ID:/ID3V2UJ0.net
- シンクタンクが行う机上演習だと、中身がブラックボックスになっている商用デジタルゲーは、あまり使われないはず
ルールやチャートの中身がぜんぶ見える商用のボードウォーゲームでさえ「モデル化にあたって根拠となったデータが明らかになっていない」という理由で、利用が断念されちゃうくらいだし
- 624 ：ＮＰＣさん ：2023/02/24(金) 17:25:09.07 ID:O8T/bgzq0.net
- 明日朝、目が覚めたら、横に美少女JKが寝ていれば、どんなに幸せなことか
- 625 ：ＮＰＣさん ：2023/02/25(土) 00:49:19.25 ID:fNGEuN/50.net
- このスレを見たら、
積んでいる箱らを、開けて、現状状態を確認してみるのだぞ？
カビよけ、陰干し、ユニット整頓、プレイ記録紙の内容に戸惑い、は後回しに全部だ！
- 626 ：ＮＰＣさん ：2023/02/25(土) 14:52:12.65 ID:u3nHlSkm0.net
- コマンド新刊のイエナ＝アウエルシュタットのマップはいったい何で南北逆転させたんだ？（SPI版は普通に北が上だったのをコマンド版は南が上になっている）
グラフィックデザイナーがプロイセン贔屓なのか、それともマップの切掛けがある方を上にした方がデザイン的にバエると思ったのか、どっちにしてもグラフィックデザイナーの暴走を他のスタッフが止めなきゃダメだろ！
あとこれはSPI版もそうだからまあ仕方ないが、プロイセン駒の色が緑色なのもなんだかなー。
どうせオリジナルをリスペクトする気が無いならプロシアンブルーか黒にしろよ！
コマンド版制作スタッフは歴史にはまったくキョーミが無くて史実のテイストなど全員どーでも良かったんだろうと云うのが伝わってきて・・・とにかく萎えたは
- 627 ：ＮＰＣさん ：2023/02/25(土) 18:02:22.34 ID:Ei1o886h0.net
- タクテクス41号のマップ広げるとロゴが上になるように見ると西が上に来るな
チャート類の配置の都合かと思ったが反対側でも充分スペースあるし
- 628 ：ＮＰＣさん ：2023/02/25(土) 19:44:01.19 ID:C42b0//0p.net
- 次号のGJツクダの信長風雲録の新装版
- 629 ：ＮＰＣさん ：2023/02/25(土) 20:54:37.39 ID:fNGEuN/50.net
- >>626
>切掛けがある方を上
自分で判ってるじゃないか。
SPI版持ってるなら、違ってるほうが貴重だろう？
そのまんま翻訳されりゃ良いってもんじゃねぇ。
オリジナル好きはオリジナルを
- 630 ：ＮＰＣさん ：2023/02/25(土) 23:22:46.46 ID:Ei1o886h0.net
- 沮授って曹操に降ってからすぐに殺されてるから袁紹陣営じゃないのかな
- 631 ：ＮＰＣさん ：2023/02/26(日) 04:43:17.46 ID:fLL5n7vk0.net
- >>629
如何にも中黒が言いそうな調子のいい誤魔化し方だな
マップの南が上になってるようなくだらない個性は貴重でも何でもねえよ
イエナ＝アウエルシュタットの戦いの戦況図で南が上になってるものがどこにある？要するにコマンド編集者は（毎度のことながら）全員、歴史の本をロクに読んでないし、題材に対する愛が無さすぎるのが如実に伝わってきてイラッとするとオレは言わずにいれなかっただけさ
- 632 ：ＮＰＣさん ：2023/02/28(火) 13:25:23.34 ID:CTh3uDYy0.net
- ウォーゲームに身を捧げて生涯童貞とかダサい人生だよ
- 633 ：ＮＰＣさん ：2023/02/28(火) 22:26:47.34 ID:PnISHrRy0.net
- ？？自己紹介？
- 634 ：ＮＰＣさん ：2023/03/01(水) 20:27:24.97 ID:dVo2duzx0.net
- >>631
ウォーゲームのマップで、北が上になっていないものって、他にも普通にあるじゃん
例えばDGのBattle for the Ardennesだと、マップの上が西で独軍が下から上に進む構図
あんたが「本の戦況図とウォーゲームのマップが一緒であって欲しい」と思うのは自由だが、
> コマンド編集者は（毎度のことながら）全員、歴史の本をロクに読んでない
> 題材に対する愛が無さすぎる
という主張は、
少なくとも今回のあんたの書き込みの範囲では、裏付けとなる根拠に乏しいように、俺には思える
- 635 ：ＮＰＣさん ：2023/03/02(木) 07:31:27.82 ID:hHWnT/3xM.net
- >>634
悪いがチミの話はレベルが低すぎて反論する気にもならん。この読者にしてこの雑誌ありということか（遠い目
- 636 ：ＮＰＣさん ：2023/03/02(木) 07:40:15.32 ID:OvWmMVgk0.net
- それって好みの問題ですよね？
で、終わる話
- 637 ：ＮＰＣさん ：2023/03/02(木) 07:56:10.99 ID:hHWnT/3xM.net
- 昔のゲーマーはチャンドラーの「ナポレオン戦争」を半年は読み込んだ。この連中は他人だ。子供ばかりだ。バタイユをプレイしたこともない
- 638 ：ＮＰＣさん ：2023/03/02(木) 07:59:23.65 ID:OvWmMVgk0.net
- ナポレオニックには興味ないんで
- 639 ：ＮＰＣさん ：2023/03/02(木) 11:56:39.85 ID:TLQVGUd8M.net
- ナポレオンだけでなくWW2ドイツ軍にもきわめて浅い興味と知見しか無いのがモロバレなんだが、本人は気付いてないようだなあ
- 640 ：ＮＰＣさん ：2023/03/02(木) 12:08:09.42 ID:OPIJOewjd.net
- なぜウォーゲームが衰退してるかよくわかるスレはこちらですか
- 641 ：ＮＰＣさん ：2023/03/02(木) 12:13:42.86 ID:OSOgztLqa.net
- >>634
対面プレイだと戦線の手前側と向い側にプレイヤーが分かれるので常に北が上にして盤を見ているわけでもないから気にしないかな
- 642 ：Lans ：2023/03/02(木) 14:11:15.82 ID:tPUnIgCAC.net
- >637
チャンドラーの「ナポレオン戦争」は当時買えなくて
「モスクワ攻略戦史」エム・ダニレフスキィ（中央公論社）ナポレオンのロシア遠征のロシア側公刊戦史の翻訳。昭18年
「ナポレオンのモスクワ遠征」クラウゼヴィッツ（原書房）クラウゼヴィッツによるナポレオンロシア戦役戦史。シェリーフェンによるクラウゼヴィッツ解説も収録。（復刻版）
「1812年ロシア戦役史」クラウゼヴィッツ（みたみ出版）クラウゼヴィッツによるナポレオンロシア戦役戦史。シェリーフェンによるクラウゼヴィッツ解説も収録。昭19年原本
「ナポレオン戦線従軍記」フランソワ・ヴィゴ＝ルシヨン（岩波文庫）ナポレオンのイタリア派遣からスペイン戦役まで実際に参加した人物の自伝
「戦史教養叢書 奈翁戦争概史」安井久善（戦史教養叢書刊行会）陸自で編纂されたナポレオン戦争史
「戦闘技術の歴史4-ナポレオンの時代編 AD1792-AD1815」ロバート・B・ブルース（創元社）
でごまかしてる私はダメでしょうか
古地図集の「Historical Maps of The Napoleonic Wars」とか眺めてると時間を忘れるよね～
あと安いけど「歴史群像?ナポレオン戦争編（学研）」と「図説 ナポレオン-政治と戦争（河出書房新社）」は手堅くまとまってて良いよねぇ
- 643 ：ＮＰＣさん ：2023/03/02(木) 15:25:08.17 ID:JHDC/Rqy0.net
- なぜ「にわか」は嫌われるのか？ 専門家が分析「熱心なファンがマウントする」3種類の心理
https://real-sports.jp/page/articles/336450921724642556
「マニアがジャンルをつぶす」ってホントだよね！
https://dentsu-ho.com/articles/3961
“マニアがジャンルを潰す論”に吉田豪が言及「本当にジャンルのことを考えるなら新参排除は絶対にやっちゃだめなんですよ」
https://originalnews.nico/100929
ベテランだったらドッシリ構えて、生温く見守ってなさいな
お前ら全員の事やぞ
- 644 ：ＮＰＣさん ：2023/03/02(木) 16:31:32.68 ID:CadcPg9h0.net
- ツクダ「よっしゃ新参増やす為にアニメゲー量産するわ」
- 645 ：ＮＰＣさん ：2023/03/02(木) 19:35:58.32 ID:grPpTwUT0.net
- アドテク「仮想戦史流行みたいだからフルマップ8枚ユニット2500の大作だすわ」
- 646 ：ＮＰＣさん ：2023/03/02(木) 19:57:22.31 ID:Bqmwl01L0.net
- そんなにこだわりがあるなら、同人誌作ってBoothででも売ればいいのにな。
逆風の中で明かりを灯し続けることに情熱をそそいでくれているプロに対して
感謝もせずに、ぶつぶつしょうもないこと言ってないで。老ゲーマーの意地をみせてくれよ。
- 647 ：ＮＰＣさん ：2023/03/02(木) 20:19:07.52 ID:7qSmvt4p0.net
- いわゆる古参ゲーマーなんて翻訳作ってでかい顔する程度の事しかできないのに無理いうなｗ
- 648 ：ＮＰＣさん ：2023/03/02(木) 21:04:37.91 ID:IPFfqJ9B0.net
- 翻訳を作ってるだけでも役立ってるのではなかろうか
でかい顔しなければまだいいとは思うけど
- 649 ：ＮＰＣさん ：2023/03/02(木) 23:18:55.93 ID:1FOIteZn0.net
- ウォーゲームでの疑問は史実に答えを求めるのが一番楽しい解決法ではないかな
- 650 ：ＮＰＣさん ：2023/03/03(金) 04:52:24.23 ID:mtTeTj6q0.net
- 答えをもとめるのはいいと思う。
となるとそれが正解となると途端にサイコロが邪魔になる。
しかしそれこそゲームたる重要な要素。
だが・・・いや・・・
- 651 ：ＮＰＣさん ：2023/03/03(金) 17:20:54.85 ID:N/LjyB/M0.net
- >>635
具体的な指摘ができないものだから、言外に重大な証拠があることを匂わせつつ、勝利宣言をするというテンプレ仕草に失笑しか浮かばない
こいつのような好みと良し悪しの区別がつかないような幼稚なマニアは、どの界隈にもいるよな
- 652 ：ＮＰＣさん ：2023/03/03(金) 18:40:02.08 ID:zvW2+3kXM.net
- よくわからんがコマンド紙はクソと言う事でいいんかね？
- 653 ：ＮＰＣさん ：2023/03/03(金) 19:06:54.93 ID:5nKGUTKy0.net
- 付録を投票で決めさせてくれ
- 654 ：ＮＰＣさん ：2023/03/03(金) 19:42:46.93 ID:N/LjyB/M0.net
- ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e >>635 が一番のクソでこの界隈にはいらない子
こんな輩はどこのサークルにも所属していないことを願うしかない
CMJは個人的には無くても困らないが、日本のウォーゲーム界隈にとっては日本語でやれるゲームを定期的に提供してくれているのだから、それだけで価値はあるように思える
誰が見てもクソというのは末期の米コマンド誌だ
ウォーゲーム雑誌に変形チェスを付録ゲームとして収録するわ、殺到した苦情にTBは逆切れするわ、廃刊のきっかけになったと噂されるのも納得の所業
- 655 ：ＮＰＣさん ：2023/03/03(金) 19:46:36.66 ID:6cor4u5QM.net
- コマンドは超絶傑作の金字塔
- 656 ：ＮＰＣさん ：2023/03/03(金) 20:25:26.47 ID:bptcp5l30.net
- 六角氏はもうゲーム作りを辞めてしまったのだろうか
- 657 ：ＮＰＣさん ：2023/03/03(金) 21:52:12.22 ID:5teP0R2P0.net
- >変形チェス
それはそれで見てみたい
思えば小学生の頃に将棋をやってて「たまには返り討ちにされることはないのだろうか？」とか「一か所で攻防戦をやってる最中、他の駒は何やってるんだ？」とか思ったことが始まりだった気がする
- 658 ：ＮＰＣさん ：2023/03/03(金) 21:55:16.56 ID:8WkAC7cQ0.net
- 三人将棋の試作品を遊んだことがあったが、ゲームにならんかった。
火星シリーズの「火星のチェス人間」はコマの戦士同士が戦うぞ。
- 659 ：ＮＰＣさん ：2023/03/04(土) 05:31:31.21 ID:T5FEx/hT0.net
- >>658
こんな感じ？
https://www.youtube.com/watch?v=fBzPvkGqd1c
- 660 ：ＮＰＣさん ：2023/03/04(土) 11:01:23.65 ID:LCiDJ4Sv0.net
- ゲームにならんと言えばコマンドジャパンの「大祖国戦争」「ロシア侵攻」は、ユニット&マップのミスや重要なルール誤訳がてんこ盛りという意味で、デザイナーが想定した本来のゲームにならん酷いシロモノだったな（コマンドが公表したエラッタは極一部だけで、何年も経った今でも重要なエラッタがまだまだ放置されている）
あと、千葉会やYSGAによる「ロシア侵攻」のリプレイが公表されたが、両者ともルール誤訳に気づかずプレイしてるだけでなく、誤訳でない部分のルールまで間違ってプレイしている（どれもこれも大局を決する非常に重要なルールばかりなのだが）
しかも千葉会の方は、ルールの日本語読解を明らかに間違えてプレイしている点を編集者がまったく気づかずAAR記事として出版してしまったというお粗末さ
どちらも本来はなかなかの良作であるだけに残念
- 661 ：ＮＰＣさん ：2023/03/04(土) 11:03:22.78 ID:BgRVV08Q0.net
- 興味あるな。
ちょっと列記してみてよ？
- 662 ：ＮＰＣさん ：2023/03/04(土) 12:10:26.18 ID:LCiDJ4Sv0.net
- どっちもオリジナルの出版元サイトで英語版ルールや公式エラッタが見れるから自分で調べてみてよ
あとBGGやConsimでもデザイナー本人が降臨してルールや明確化をしてるのだが、ライセンス版発売にあたってコマンドジャパンの和訳者やリプレイ記事頼まれた有名サークルは、これらの最新アップデート情報などまったくどーでもいいと思ってるらしい。が、これは余計な話
「大祖国戦争」については、西新宿鮫氏のブログで公式サイト未公表のエラッタが幾つか指摘されている。が、あまりに多すぎて途中で飽きたぽい。自分も途中で挫折したクチだが、もうちょっとだけ多く誤訳を把握している
「ロシア侵攻」についてもざっと20以上のエラッタがあり、貴重な休日を潰して列挙するほど自分はヒマでも律儀でもないんだ。ゴミんね❤
とりあえず千葉会とYSGAが日本語読解に失敗したという部分だけ言っとくと、「モスクワをUSS補給源として使用していた」こと。←モスクワにはそのような機能はありません
これに関連してBGGによる公式ルール明確化では、「キエフとサンクトペテルブルクを補給源として機能するためには兵站基地を置かなくてはならない」のだが、この点でも千葉会とYSGAは間違えていることになる。もっともアマチュアさんにBGGのフォーラムまでチェックしろというのは酷か。ヒヒヒ
- 663 ：ＮＰＣさん ：2023/03/04(土) 13:21:07.98 ID:xq/vVoLa0.net
- とソースは出せずに陰口叩くのだけはいっちょ前の古参勢の発言でした
- 664 ：ＮＰＣさん ：2023/03/04(土) 19:29:54.64 ID:kCCxbNEe0.net
- 660はそのような類ではないように俺には思える
- 665 ：ＮＰＣさん ：2023/03/04(土) 21:22:42.31 ID:LIJIJc18M.net
- よくわからんがコマンド紙はクソと言う事でいいんかね？
- 666 ：ＮＰＣさん ：2023/03/04(土) 21:27:51.77 ID:uLwfWgst0.net
- >>659
そんな感じ。
でも移動すれば必ずとれるわけではなく、655で言うように進んだ方が返り討ちになることもある。
雰囲気としてはSDガンダムガチャポンウォーズみたいなの。
- 667 ：ＮＰＣさん ：2023/03/04(土) 22:58:16.34 ID:JKfhZt1ZM.net
- コマンドは超絶傑作の金字塔
- 668 ：ＮＰＣさん ：2023/03/04(土) 23:56:31.25 ID:aVaUNK040.net
- ほんと素人童貞は早く捨てた方がいいよ。全然違うから。
愛情というかお互いのキャラや経験を共有してセックスするとお互いの脳がつながったままセックスしてるみたいな感覚に陥るぞ。脳の奥底から快感が湧き上がってくる
- 669 ：ＮＰＣさん ：2023/03/04(土) 23:58:19.81 ID:uLwfWgst0.net
- ここは「素人童貞」というタイトルのゲームを作る盤面だな
- 670 ：ＮＰＣさん ：2023/03/05(日) 05:00:46.37 ID:QQpK4kP10.net
- >>657
テレビでこういうのがやってたな
いい時代だった
https://youtu.be/5xFJwX5gm5Q
- 671 ：ＮＰＣさん ：2023/03/05(日) 18:10:09.18 ID:ooa9ymXG0.net
- オクでガンスリンガーが未開封でもないのに万近くで入札履歴で数十名の方々が。
今でもこういうゲームに興味ある人がいっぱいいらっしゃるっていうのが、何気にうれしく。
ＡＨグラディエーターとか、バトルテックとか、そういう系統ですよね。
- 672 ：ＮＰＣさん ：2023/03/06(月) 15:29:44.72 ID:VlE2lA/q0.net
- ヤフオクといえば、昨日は日曜の夜という盛り上がるタイミングでシステムが不調になっていて、入札しようにもシステムから弾かれるという地獄になっていた
終了間際に入札しようとしていた人たちは全滅なのではなかろうか
もちろん一番の被害者は価格が釣りあがらずに終了してしまう出品者だろうけど
- 673 ：ＮＰＣさん ：2023/03/12(日) 19:35:38.40 ID:SnYYm0MY0.net
- セックスは是非したいが対戦相手がおらぬ
- 674 ：ＮＰＣさん ：2023/03/12(日) 22:14:19.43 ID:5nCMo0Un0.net
- Korsun pocket2がようやく販売されたね。
- 675 ：ＮＰＣさん ：2023/03/13(月) 00:04:59.23 ID:hkiHY3rK0.net
- 300ドルだと
- 676 ：ＮＰＣさん ：2023/03/17(金) 17:07:31.09 ID:h43WIPEwr.net
- CMJ編集部なんか作ってた
ウォーゲーム界隈ではちょいバズ
質問に答えるだけであなたにおすすめのウォーゲーム診断
https://twitter.com/K2_PUBLISHING/status/1636286655673024512
https://commandmagazine.jp/question/index.html
https://commandmagazine.jp/question/ogpimg/ogpimg.jpg
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- 677 ：ＮＰＣさん ：2023/03/17(金) 17:44:30.09 ID:thgx3ScD0.net
- >>676
なんだこりゃ
なさそうな、ソロ、SF、地上、戦車長、むせる、で磯野キリコなったわw
- 678 ：ＮＰＣさん ：2023/03/17(金) 17:46:12.67 ID:EVCXJmD70.net
- 第2次大戦の地上戦でむせたらボトムズに
- 679 ：ＮＰＣさん ：2023/03/17(金) 19:41:30.50 ID:anFRQQGj0.net
- オブシディアンプロトコル本当に発売されるのか。良かったホントによかった
- 680 ：Lans ：2023/03/19(日) 12:48:36.07 ID:Iyof/2af0.net
- これ むせた瞬間にアストラギウス銀河転生決定だろｗ
- 681 ：ＮＰＣさん ：2023/03/19(日) 14:36:28.55 ID:fbR8sj0L0.net
- 何やっても最期にむせたら最低野郎に…
- 682 ：ＮＰＣさん ：2023/03/19(日) 16:59:50.52 ID:kUaLkJgP0.net
- モテたい
友達は要らないがセフレはほすい
- 683 ：ＮＰＣさん ：2023/03/20(月) 10:49:32.96 ID:gdSIQ89y0.net
- ああ、どれ選んでも最後にむせたら鉄の棺桶行きなのかw
- 684 ：ＮＰＣさん ：2023/03/20(月) 15:40:00.93 ID:YF7enK7Ha.net
- ツクダのレッドショルダー手放しちゃったなあ
- 685 ：ＮＰＣさん ：2023/03/20(月) 17:47:45.16 ID:0DSPssav0.net
- クロノで予約受付中のオランダ’４４
ついに4月27日発売決定だそうです
予約締め切りは今月26日まで
入り用の方はお早めに
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