D&D 5e ダンジョンズ＆ドラゴンズ第5版 #43

1 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ bb1a-6jLp)：2023/09/12(火) 23:40:20.71 ID:8u0KQyOm0.net

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!extend:checked:vvvvv:1000:512 を1行目にお願いします。


公式サイト
http://dnd.wizards.com/
日本語版公式ツイッター
@wizardsdndjp
日本語版公式Youtubeチャンネル
https://www.youtube.com/channel/UCmKfT7daL3aOt9o-PBJzOug

※2022年6/30でHJのサポートは終了、以下は旧サイトとしてアクセスできなくなる可能性あり
HJのD&D日本語版の公式サイト
http://hobbyjapan.co.jp/dd/
日本語版ベーシックルール
http://hobbyjapan.co.jp/dd/news/basic_rule.html

sage adviceのまとめＰＤＦ
http://media.wizards.com/2015/downloads/dnd/SA_Compendium.pdf
エラッタのまとめPDF
https://media.wizards.com/2016/downloads/DND/PH-Errata-V1.pdf
DMs Guildとはなんですか？（英語）
http://www.dmsguild.com/whatisdmsguild.php
DMs Guilｄ
http://www.dmsguild.com/

次スレは>>980で
前スレ
D&D 5e ダンジョンズ＆ドラゴンズ第5版 #42
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1681946229/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

613 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6dfe-7Wib)：2024/01/04(木) 12:57:54.45 ID:M+IQEqgv0.net

あんまりプレイヤーの行動に口出ししたくないんだけど、HP0で死亡セーヴもたまってるのにポーションで回復してあげないのには言ってあげた方がいい？
回復リソースがあればそうそう死ぬようなゲームじゃないけどな…

614 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e11a-ZDOk)：2024/01/04(木) 13:04:04.97 ID:pO0Lt4kB0.net

中の人の状態次第じゃない？
低レベル帯で中の人も初心者なら言ってあげた方が良いとは思うけど……
ある程度以上（3レベル以上の呪文が使えるクレリックが居て触媒もあるなら）のレベルで死ぬ事すら想定して考えてる可能性もある訳だから
後は言い方も角が立たないようにした方が良いとかも

615 ：ＮＰＣさん ：2024/01/04(木) 18:08:46.43 ID:h3lua0lL0.net

通常通りならアクション使うから先に殴り倒せそうなら…って慣れた人はなると思う

616 ：ＮＰＣさん ：2024/01/04(木) 19:04:20.74 ID:7vI0zv7G0.net

状況によるよね。
厳し目の戦闘でガス欠してるキャスター助けるためにダメージディーラーがポーション飲ませるのかって感じまで行くとやっぱ悩むところだし
自分は助ける派だけど

617 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8124-zkkm)：2024/01/05(金) 12:49:11.67 ID:cbls5YAw0.net

単純に頭にない可能性もあるから「なんか死にかけてるけどどうする？」くらいは聞いても良いんじゃないの

618 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ad62-MN+v)：2024/01/05(金) 12:57:31.87 ID:94PPxhgL0.net

慣れてる人なら自己申告するだろうからDMが気付いてるなら声かけしてあげても良いかなとは思う

PLってDMが思うほど他のPCの状況把握してない

619 ：ＮＰＣさん ：2024/01/06(土) 23:13:54.75 ID:qwzJCK2y0.net

そろそろ新製品情報が来そうな感じ？

620 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ df1a-JApz)：2024/01/10(水) 12:22:02.46 ID:9kqSXvJP0.net

https://twitter.com/HJ_gamemedia/status/1744916975611154731
HJ-TRPG（株式会社ホビージャパン）@HJ_gamemedia
ホビージャパンのカードゲーム『ラストクロニクル』の世界観を使ったTRPGセッションを生配信します。
ゲストに『ラストクロニクル』関係者をお招きしての冒険です！
1月12日（金）20時より、TwitchおよびYouTubeチャンネル（プロフィールに掲載）にて。

#5eのタグが付いているからフィフスエディションRPGの配信と思われ
(deleted an unsolicited ad)

621 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-dvWY)：2024/01/10(水) 14:35:38.69 ID:tykRjwRS0.net

ああ、あの名前を出してはいけないＴＲＰＧことフィフスエディションか

622 ：ＮＰＣさん ：2024/01/10(水) 18:24:14.21 ID:1VIJ8Yqa0.net

>>621
どういうこと？

623 ：ＮＰＣさん ：2024/01/10(水) 18:33:28.90 ID:G6mevbki0.net

>>622
D&D5eのルールをオープンソース化したライセンスで製作されたTRPGの別名

3e, 3.5eで言う d20System に似たようなもの

ホビージャパンが以前出していた「トーチ・ポート」「Seven Tales of Adventures」「A Seven-Games Match」は、ライセンス上はd20Systemのサプリメント

今出してる「サンディ・ピーターセンの暗黒神話大系 クトゥルフの呼び声TRPG」が、5eベースのOpen Game Licenseで製作されてる

フィフスエディションRPGのコアルールは、ホビージャパンがサイトでPDF公開しとるよ

624 ：ＮＰＣさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-81OA)：2024/01/10(水) 19:00:23.98 ID:sPe3PWg+d.net

そういや、去年の９月に"5eを、2024版でアップデートするか、2024版パッチを公開するか、どうしようか検討中"みたいなコメントが出てたけど
どうなるんだろうね？

D&D Beyond で公開されたとして、ホビージャパンの日本語版は何ヶ月遅れで公開されるんだろう

625 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f62-tUMm)：2024/01/10(水) 19:34:10.06 ID:1VIJ8Yqa0.net

>>623
いや、名前を出してはいけないってのがどういう事？

626 ：ＮＰＣさん ：2024/01/10(水) 19:59:45.62 ID:BDcKwflc0.net

サードパーティが製品を作って売り出す時にあの5thエディションを使ったホニャララみたいな売り方はいいけど、D&Dの関連製品ですみたいな表現は駄目だとかいうのが始まりじゃないっけ
詳細は知らん

627 ：ＮＰＣさん ：2024/01/10(水) 21:02:16.68 ID:6HQPS0a40.net

>>621
がどのレスに対してレスしてるのかがわからん

628 ：ＮＰＣさん ：2024/01/10(水) 21:24:08.42 ID:8Uma9MlWd.net

>>625
Wizards of the Coast が無償提供している D&D 5版の基本ルールの正式名称は "Basic Rules" で D&D や 5th のような言葉はつかない

Dungeons & Dragond および D&D は著作権で保護された言葉
使いたければ、Wizards of the Coast の正式ライセンスを取得する必要がある（売上の一部を収める必要がある）

"Basic Rules 対応製品"だと何の Basic Rules か分からないので
サードパーティ製品では、D&D 5th を連想しやすい "RPG 5e"、"Fantasy 5e"、"OGL 5e" などの用語が用いられてきた

最近は、D&D Beyond が "Basic Rules" に対して"SRD 5.1"の呼称も使っているので、SRD 5.1 と書いてる製品もある

629 ：ＮＰＣさん ：2024/01/10(水) 21:47:25.86 ID:eiO1jHY00.net

LEGOのコンパチブロック売るのはいいけど、LEGO公式製品だと勘違いさせるような売り方するなよ
みたいな話やな。
６２１はなんか勘違いしてると思う。

630 ：ＮＰＣさん ：2024/01/10(水) 21:54:33.14 ID:8Uma9MlWd.net

WotCのBasic RulesはOpen Game Lisences(OGL)の下で無償で提供されている
OGLには、他のWotC製品のProduct Identifierの使用を明確に禁止している
Product Identifierは、製品固有の用語、ロゴ、画像などが含まれる

つまり、D&D 5eと表記すると、この条項に反することになり、Basic Rulesを無償で利用できなくなる

つまり、"D&D 5e"という１ワードの使用料ではなく、Basic Rules全体の使用料が請求されることになる

この事が、"Basic Rules"の派生製品を売ってるメーカーが、絶対に"D&D"と書けない理由である

"Basic Rules"を利用してない製品では、この辺は非常に緩やかで
最近はAFFでノールというD&D固有モンスターの名前が平然と使われてて、ちょっとした騒ぎ(？)になってたね

631 ：ＮＰＣさん ：2024/01/10(水) 21:55:50.18 ID:r8RhqPLT0.net

著作権ではなくて商標権な。
SRDをオープンなライセンスで出しているのでSRDの範囲では著作権には引っかからず自由に販売できる。
一方で「D&D」とかの名称の商標権は別なので使いたかったらライセンス料を支払う必要がある。
「5th edition」とかには商標は設定されてないので誰でも自由に使える。

632 ：ＮＰＣさん ：2024/01/10(水) 22:09:08.01 ID:1VIJ8Yqa0.net

なるほどそういう事か
D&Dの名前出してないし何の事かと思って疑問に思った

そいやD&D固有の名称（他で使ってはいけないモンスターとか）ってのはどこを見れば分かるんだろう？

オウルベアがそうだからって聞いた事あった気がするんだけど他の漫画で見かけた事あって実際何が何やら

マインド・フレイヤーも他でよく見かけるよね？

633 ：ＮＰＣさん ：2024/01/10(水) 22:12:25.63 ID:eiO1jHY00.net

マインド・フレイヤーは、マインドでフレイヤーという一般名詞の組み合わせだからおｋって話は聞いた。
本当かどうかは知らん。
イリシッドはD＆D固有の名称だからＮＧとも聞いた。
本当かどうかは知らん。

634 ：ＮＰＣさん ：2024/01/10(水) 22:21:21.25 ID:eBttWMdJ0.net

ラストクロニクルって冒企のアマデウスとコラボしてたやつでは？

635 ：ＮＰＣさん ：2024/01/11(木) 02:41:50.77 ID:pkpWmiB+0.net

>>634
元がTCGで色々なゲームとコラボしている>ラストクロニクル
以下、コラボの一覧
七つの大罪〜THE SEVEN DEADRY SINS〜(同社コンテンツ)
クイーンズブレイド(同社コンテンツ)
萌える！事典シリーズ(同社コンテンツ「萌える！淫魔事典」より)
ニコニコゲーム実況チャンネル(スタジオえどふみ)
剣の街の異邦人(エクスペリエンス)
WIXOSS(タカラトミー、ホビージャパン共同開発)
アマデウス (TRPG)(KADOKAWA、富士見書房)
真・女神転生IV FINAL(アトラス)
カルドセプト リボルト(大宮ソフト)

636 ：634 ：2024/01/11(木) 07:13:03.03 ID:Q1DrzAUD0.net

>>635
他にもあったのね
売り込みに必死な感じがするなー

教えてくれてありがとうです

637 ：ＮＰＣさん ：2024/01/11(木) 07:37:34.87 ID:FLRedSKd0.net

>>632
D&Dのモンスターは殆どフリーだったと思うよ
一部例外的に、ビホルダーやギスヤンキ、マインド・フレイヤー等々NGなのがあるけど

638 ：ＮＰＣさん ：2024/01/11(木) 08:50:41.42 ID:w2MF2a/X0.net

コラボなんて名前を売るためにやるんだから当然だろ

639 ：ＮＰＣさん ：2024/01/11(木) 09:08:54.95 ID:AVVJ2NWnd.net

>>636
んなこと言ったらD&DだってWotC版展開の時にYouTuberやらVTuberやらお笑い芸人に案件投げてたじゃん
PRなんだから、そりゃみんな必死になるよ

640 ：ＮＰＣさん ：2024/01/11(木) 10:12:37.80 ID:0UAk6CkF0.net

売り込みに必死と言われてもTCGとしてのラストクロニクルは7年くらい前に展開が終了してる
どちらかと言うとHJが権利を持っていて、展開が終了しているからこう言う配信に使い易いというだけじゃないかな？
wiki見ると歴史上の英雄とかモンスターを召還して戦わせるゲームだったみたいだけど

641 ：ＮＰＣさん ：2024/01/11(木) 11:01:51.01 ID:r8OHDPgH0.net

展開終了した後去年リブートしたんよ

642 ：ＮＰＣさん ：2024/01/11(木) 11:44:01.68 ID:Uy870DoO0.net

ビホルダーとかマインド・フレイヤーは英単語だけど、ハズブロが商標権を主張してる。英単語でも特定の分野に限定すれば商標が主張できる（この場合はモンスター名）
アップルとかは英単語だけどコンピューター分野で商標主張してるのと一緒

643 ：ＮＰＣさん ：2024/01/11(木) 13:13:29.94 ID:0UAk6CkF0.net

>>641
リブートしてたのか
それで大会がどうのと言うのを見かけたのか
5eRPGで追加データ集を出す話もあったからラストクロニクルが関係してるのだろうか？

644 ：ＮＰＣさん (ｽﾌｯ Sd9f-tUMm)：2024/01/11(木) 16:57:54.50 ID:AnzHZyB1d.net

>>637
その例外についてまとめた物がないかな
モンスター以外でも

645 ：ＮＰＣさん ：2024/01/11(木) 18:10:36.24 ID:0UAk6CkF0.net

>>644
モンスターマニュアルと英語のSRDのモンスターデータの公開分の差分を調べれば出るんじゃない？
モンスターマニュアルに掲載されていてSRDに掲載されていないものは使っちゃダメなんだろうし
サプリは全般的にアウトな気はする

646 ：ＮＰＣさん ：2024/01/11(木) 19:57:39.62 ID:qBhF2foC0.net

>>644
「モルデンカイネン」「ターシャ」「テンサー」など、ゲーム固有の人名が付いた呪文の名前も、人名を削った形になってる

「ターシャの抱腹絶倒」「油」よりかはマシだけど

647 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ df1a-JApz)：2024/01/11(木) 21:32:13.46 ID:0UAk6CkF0.net

呪文とかアイテムの名前ならＨＪのフィフスエディションＲＰＧが参考になるのでは？
クトゥルフの呼び声ＴＲＰＧに使う為に本当に基本的なものを掲載しているだろうから

648 ：ＮＰＣさん ：2024/01/12(金) 03:03:05.53 ID:M1MN4lzC0.net

ソードコーストアドベンチャーズガイドが欲しいのでビヨンドで買おうかなと思って米アマゾンのページ開いたらおススメに新版ぽいのが出てきた。

NEW-Sword Coast Adventurer's Guide (Dungeons & Dragons)

1/29発売で49ドルくらいか。日本でも出してくれんかのう。

てか、ビヨンドで現行版買おうと思ってたのに迷うやん。新版のビヨンドを待つか。

アメリカではOut of the AbyssとかGlory of Giantsとか面白そうなの沢山出て羨ましい。

649 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ df1a-JApz)：2024/01/12(金) 03:51:50.19 ID:y+K0Hi5k0.net

やっぱり新版に合わせてソードコーストのソースブック出るのか
前にそういう予想を知人に話したら鼻で笑われたんだよな

650 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ df6d-n7AJ)：2024/01/12(金) 04:51:09.48 ID:Pi6j+xup0.net

その知人はどういう根拠で出ないと判断したのかね？

651 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ df1a-JApz)：2024/01/12(金) 05:00:55.41 ID:y+K0Hi5k0.net

特に根拠はなかったんじゃないかな
日本語版が出る度にFRは見捨てられてるとか、そう言う事ばかり言ってたから

652 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-jtfD)：2024/01/12(金) 06:51:03.43 ID:0Wfn7AnTd.net

どんだけフォーゴトン・レルム嫌いなんだよ…
映画にしろゲームにしろ取り上げられてるからむしろメインコンテンツの一つだろうに

653 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ df9f-DQIq)：2024/01/12(金) 11:07:42.91 ID:my04+p/V0.net

>>648
オレゴン州のFlashbook01 って店だけがアマゾンモールで先行発売登録している製品かぁ

低価222＄を、49.95＄に77.5％ディスカウント
とかも、何やソレやし

本当に新版か、かなり怪しいと思う

654 ：ＮＰＣさん ：2024/01/12(金) 11:37:10.67 ID:isdNsvKk0.net

ワロタ
https://i.imgur.com/NhhU0x4.jpg

655 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f24-0l0X)：2024/01/12(金) 12:53:27.50 ID:M1MN4lzC0.net

>>653
ああ、なるほど、だからビヨンド選択が無いのか

656 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f3e-yMS1)：2024/01/12(金) 13:41:04.21 ID:isdNsvKk0.net

向こうでもアニメ調のイラストに需要あるのか
フリーレンとかダンジョン飯とかがヒットしてて日本にもファンタジーの下地はあるんだからってリプもついてるし
dndjpは良い線行ってるぞ
https://i.imgur.com/k0NI3qx.jpg

657 ：ＮＰＣさん ：2024/01/12(金) 16:44:07.92 ID:wx72dw670.net

まあMTGのアニメ絵はやりまくってるしな

658 ：ＮＰＣさん ：2024/01/13(土) 13:49:11.53 ID:rgKjUXfQ0.net

D&Dがアニメ絵だったら買わないしやらない

659 ：ＮＰＣさん ：2024/01/13(土) 14:08:16.14 ID:Yc9WbHat0.net

やれ

660 ：ＮＰＣさん ：2024/01/13(土) 14:40:35.79 ID:Ym1FLm5S0.net

何も英語版原本から全部そうしろという話ではなくてな…

661 ：ＮＰＣさん ：2024/01/13(土) 15:37:11.30 ID:V2HbG67td.net

>>658
オンセのコマとか普通にアニメ絵（みたいなイラスト素材）高いけどなぁ

662 ：ＮＰＣさん ：2024/01/13(土) 15:44:47.59 ID:zmWpWwEm0.net

俺はロードス島戦記からD&Dに入った口なんで、アニメ絵はウェルカム

663 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ dfe5-LTLg)：2024/01/13(土) 16:32:23.61 ID:pXAwG47B0.net

富士見文庫版、つばさ文庫版の違いかw

664 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ df1a-JApz)：2024/01/13(土) 17:39:37.51 ID:PHDC8mnl0.net

まぁ選択肢は多い方が良い
Twitterとか見てるとつばさ文庫からドラゴンランスに入って来た人とか割と居るしね
件の動画とか配信見てD&Dに興味を持ってくれたなんて人も見かけるから良いと思う
特にオンセは色々なキャラクターの立ち絵が見れるから面白い

665 ：ＮＰＣさん ：2024/01/13(土) 18:58:36.68 ID:/rkDKQKgF.net

今の若い人はジャパニメーション風自作絵のクオリティも高いし凄いわ

666 ：ＮＰＣさん ：2024/01/13(土) 19:09:56.10 ID:i56ZlS0i0.net

『バルダーズゲート３って何？？？』

ttps://iplogger.info/2Tk4H7.tv

667 ：ＮＰＣさん ：2024/01/13(土) 21:32:28.45 ID:sYTCrKhq0.net

ロガー

668 ：ＮＰＣさん ：2024/01/15(月) 20:35:49.23 ID:/sYZ7f360.net

ダンジョン飯が向こうににぶっ刺さって大流行りしてるのに日本でD&D流行らないのなんだよ
ダンジョン飯もフリーレンも流行ってるしBG3で知名度も上がったんだからもっと日本で流行れ

669 ：ＮＰＣさん ：2024/01/15(月) 20:45:09.77 ID:jWOyg4hvd.net

流行ってるじゃん
上位取れないだけで

670 ：ＮＰＣさん ：2024/01/15(月) 21:45:34.04 ID:bkXdWfKj0.net

ダンジョン飯もフリーレンもＤｎＤ的かと言われるとなぁ。

671 ：ＮＰＣさん ：2024/01/15(月) 21:47:01.83 ID:vNXXWUaW0.net

>>670
そこそこD&D的じゃない？
そりゃドラクエとか他の要素もあるけど

672 ：ＮＰＣさん ：2024/01/15(月) 22:07:14.89 ID:DQQQTYTM0.net

ダンジョン飯はWizの子でフリーレンはドラクエの子なのでなあ、D&Dは遥か遠い祖先じゃよ

673 ：ＮＰＣさん ：2024/01/15(月) 22:11:06.22 ID:bkXdWfKj0.net

ダンジョン飯はまだしも、フリーレンのＤｎｄ的要素って何があるよ？

674 ：ＮＰＣさん ：2024/01/15(月) 22:17:57.84 ID:tWNcf66F0.net

まぁ、でも子孫には違いないと思ったよ
今日出たダンジョン飯のオマケ漫画集に収録された作中人物の問答で
Q.初心者におすすめの術は？
A.ぬめった液体を撒き散らし魔物が滑って転んだところを袋叩きにできる術

5版のグリースは大分弱くなっちゃったけど

675 ：ＮＰＣさん ：2024/01/15(月) 23:03:15.68 ID:kYf3YpUj0.net

ダンジョン飯の作者がBG1〜2のファンだしWizよりDnD寄りでしょ
狂乱の魔術師とかWiz要素も入ってるけど

676 ：ＮＰＣさん ：2024/01/15(月) 23:05:02.14 ID:Npmw7qKY0.net

>>668
新刊が出ると大体がイエサブで1位を取れるくらいには流行ってるし、ちょこちょこ御新規さんをTwitterで見るくらいには売れてるわな
>>673
割りとオーソドックスなファンタジーは大体がD&D要素なんじゃないか？

677 ：ＮＰＣさん ：2024/01/15(月) 23:29:06.55 ID:uLOSmu460.net

D&DやWizのオマージュでは『○級呪文』みたいな表現がある
ダンジョン飯は見てないから知らないけど、フリーレンはそれっぽくないね

むしろT&Tっぽいなぁ
呪文は１つづつ覚えるあたり

678 ：ＮＰＣさん ：2024/01/15(月) 23:36:19.13 ID:X2b7ES8m0.net

そのDNDのファンタジー要素は元々指輪物語だから
DND含め指輪物語だな
（もっと前あるかもしれんが

679 ：ＮＰＣさん ：2024/01/16(火) 00:03:02.30 ID:5wEgSXwJ0.net

>>678
そこはだいぶ違うんじゃないか？
特に最近は指輪好きを公言してるのが色々なスレで暴れまわって嫌われるまであるし
指輪の闇エルフとD&Dのダークエルフの違いとかも割と顕著

680 ：ＮＰＣさん ：2024/01/16(火) 04:38:52.28 ID:jDDshaeid.net

ダンジョン飯の英語タイトルのDungeon and Deliciousは作者の発案らしいしな

681 ：ＮＰＣさん ：2024/01/16(火) 07:02:02.37 ID:1uotkDF50.net

オーソドックスなファンタジーでエルフとゴブリンが別個の存在としてとらえられている時点で
D&D（更にはトールキン御大）の影響下から逃れられないんだ

682 ：ＮＰＣさん ：2024/01/16(火) 07:25:09.60 ID:ddbhe7yT0.net

グローランサでは沼ゴブリンはレッドエルフだねー

683 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5234-Itws)：2024/01/16(火) 08:53:04.29 ID:tIbMEgl50.net

>>673
フリーレンにはT&Tの要素があるのじゃ

684 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 5234-Itws)：2024/01/16(火) 08:53:56.00 ID:tIbMEgl50.net

>>676
オーソドックスなファンタジーを雑語りするときは指輪物語の名前を出しておくのじゃよ

685 ：ＮＰＣさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-5zHp)：2024/01/16(火) 12:41:36.26 ID:AT4eTsiUd.net

>>672
ダンジョン飯はウォーター・ウォークとか出てきてるからD&D要素もあるくない？

686 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 411a-0zjl)：2024/01/16(火) 16:09:05.48 ID:5wEgSXwJ0.net

>>681
そこはトールキン（指輪物語）は関係ないだろう
トールキンの世界だとオークの大元は拷問とかで悪落ちしたエルフで更にオークとゴブリンの区別がないんだから
エルフとオークとゴブリンをそれぞれ明確に別個の種族にしたのはD&Dだろうし
>>684
それ嫌われるだけだぞ
蛮人コナンは指輪よりも前だし、ムアコックのエターナルチャンピオンは指輪のアンチテーゼとして書かれたと言われてる
ガイギャックスも伝記の記述では指輪は嫌いと公言してたらしいし

687 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 8d4c-5zHp)：2024/01/16(火) 16:20:39.78 ID:lky2C9jT0.net

>>672
ダンジョン飯の公式らくがき本でグリース出てたぞ

688 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 416d-a8un)：2024/01/16(火) 21:10:05.03 ID:uWM/piu60.net

起源厨はその一芸だけで長々生きてきてるからな。
一緒にプレイしていても、独創性がなくてつまらないPLなんだよ。
もちろんDnD発クリーチャー厨も同じ。どらごん誌の何号が初出？
だ　か　ら　ど　う　し　た
いま必要なのは、ﾊｯｸでありスラッシュでありトレジャーの取り分じゃ

689 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ee8a-71us)：2024/01/16(火) 21:14:41.62 ID:BXyslQkn0.net

>>686
それは間違った風説。
トールキンのオーク／ゴブリンは大冥王モルゴスがエルフを創った神の御業を真似て作ったエルフの偽物。
エルフ自体を素体にしたわけではない。なのでオークには魂がないため死んだら転生せずに消滅する。

690 ：ＮＰＣさん ：2024/01/16(火) 22:25:45.73 ID:1uotkDF50.net

>>686
トールキン以前はエルフとゴブリンは妖精の意味で同じように使われていたってことを言いたかったんだ

691 ：ＮＰＣさん ：2024/01/16(火) 22:28:19.18 ID:5wEgSXwJ0.net

>>686
シルマリルの物語にあった話なんだけどな>拷問とかで悪落ちしたエルフ

692 ：ＮＰＣさん ：2024/01/16(火) 22:29:59.87 ID:1uotkDF50.net

>>689
シルマリの物語の解釈を否定する文献が見つかったの？ｋｗｓｋ

693 ：ＮＰＣさん ：2024/01/16(火) 22:36:04.84 ID:lky2C9jT0.net

全然話変わるけど、Next時代に出たクリスタルシャードの影にちらっと出てくるクレニシボンって何？
ダークエルフ物語に出てくるやつだってのは分かるんだけど、クレニシボン自体は5版ではどうなってるの？

694 ：ＮＰＣさん ：2024/01/16(火) 22:49:07.47 ID:1uotkDF50.net

>>693
クレニシボンのことなら
三版時代に（ドリッズドのライバルの）ダークエルフの傭兵隊長の手に渡って彼が地上うろつく契機になったけど
いろいろあってサルバトーレ作品の別主人公グループによって破壊されてたはず

695 ：ＮＰＣさん ：2024/01/16(火) 22:57:08.18 ID:BXyslQkn0.net

>>692
文献も何も教授はそんなことは書いていない。誤読した人がいただけ。
教授の意図は手紙や手記で明らかになっている。手紙とかは出版されて本になってるので興味あったら確認してみ

696 ：ＮＰＣさん ：2024/01/16(火) 23:00:18.01 ID:1uotkDF50.net

>>695
ソースはないのね

697 ：ＮＰＣさん ：2024/01/16(火) 23:08:04.68 ID:1uotkDF50.net

https://tolkiengateway.net/wiki/Orcs/Origin
ここ見てもトールキンの資料まとめているHPみても教授はオークの起源について解釈をしばしば変え最終的に決定する前に逝去したとあるが
教授の息子たちがまとめた「シルマリルの物語」に出てくる文言そのものを否定する解釈はないな
教授の思索の変遷でどの解釈に重きが置かれたかは今となっては断定できるもんでないし

698 ：ＮＰＣさん ：2024/01/16(火) 23:23:28.93 ID:nYPH3o090.net

エント女がどこに消えたかは謎のまま？

699 ：ＮＰＣさん ：2024/01/16(火) 23:26:04.32 ID:5wEgSXwJ0.net

>>693
初出はアイスウィンドサーガのはず
富士見から出てた（単行本も基本的には同じ翻訳）のは翻訳者の行方が公的には不明の為に近いうちに新訳が出る予定
クレンシニボンがどんなものかはそちらで解説されてる
『クリスタルシャードの影』はその時の悪役のその後の話でもあるかな

700 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d15-Zwub)：2024/01/17(水) 02:24:12.95 ID:AIKMN8Ht0.net

>>686
だから「雑語り」なんだろう、わかってる人は「RPGの元ネタ」で安易に指輪物語とか言わない。

701 ：ＮＰＣさん ：2024/01/17(水) 05:24:02.81 ID:CEBp7Zqz0.net

TRPGやったことなくてD&Dスターターキットっていうのを買ってみたんだけど
中身見てもどうすればいいのかちょっとよくわからなかったわ
友達とオンラインでやるならキャラクターの紙とかスキャンして送ればいいんだよね？

702 ：ＮＰＣさん ：2024/01/17(水) 05:40:26.68 ID:oAzLfxa90.net

スターターセットのキャラクターシートなら、ここからダウンロードもできるよ。
https://dnd-jp.com/tools/

703 ：ＮＰＣさん ：2024/01/17(水) 07:00:22.98 ID:Nwwc8qYOd.net

>>694
破壊はされてるんだ
せっかくだからシナリオに登場させようかなーって思ってたんだけど、小説ファンに怒られるか

704 ：ＮＰＣさん ：2024/01/17(水) 07:15:38.94 ID:bQbtW7F90.net

>>703
破壊された後に中に封じ込められていたものが5版のタイムラインでも活躍中なので
舞台がカリムシャン近辺なら絡めてもいいかもしれない

705 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 2dbc-uHUQ)：2024/01/17(水) 09:23:02.80 ID:CEBp7Zqz0.net

>>702
たすかる
日本向けのイラストverあるんだな

706 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 86de-R8ik)：2024/01/17(水) 10:50:19.87 ID:G7GeDOVW0.net

D&D Beyondなら、オンラインでBasic Rules準拠のキャラを作成できて、GMのCampaign内で共有できるよ
と、秩序にして悪のフィーンドの囁き

まぁ、全部英語だけどね
ローカリゼーション(日本語)して欲しい

707 ：ＮＰＣさん ：2024/01/17(水) 12:43:44.90 ID:ZkwkRzWb0.net

>>697
シルマリルには
・メルコールはエルフを捕えて奴隷にした
・メルコールはエルフの紛い物のオークを作った
としか書かれていない。この2つを組み合わせてエルフからオークを作ったという記述は存在していない。

708 ：ＮＰＣさん ：2024/01/17(水) 14:17:58.03 ID:hqvCLjOw0.net

>>701
公式ではないけど、「D&D5E キャラクターデータベース」と言うサイトもある
アドレスが貼れないっぽいのでグーグルで名前を検索すれば出てくるはず
キャラクターを登録しておけば、リンク先を参照するだけで確認出来るので遊ぶ面子内での共有がし易い

709 ：ＮＰＣさん ：2024/01/17(水) 14:40:22.67 ID:oAzLfxa90.net

>>706
ベーシックルールのWOTC訳日本語版すら出てない状況でそれは高望みだなぁ（出してくれれば私も嬉しいけど）

710 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 46f0-2OjY)：2024/01/17(水) 16:37:25.88 ID:/DRr5J5P0.net

あとは個人でGoogleスプレッドシートのもあるな

711 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 223c-O+oJ)：2024/01/17(水) 16:39:44.42 ID:yW5IoBE60.net

とはいえ、初心者がプレロールドキャラで遊んでみますってなら、公式の記入済みキャラクターシートが良いだろうねぇ。
イラスト付きがいいかどうかは別にしても。

712 ：ＮＰＣさん ：2024/01/17(水) 21:09:03.88 ID:bQbtW7F90.net

>>707
お前おれがあげたHPの「Corrupted Elves」の項読めよ

that all those of the Quendi that came into the hands of Melkor, ere Utumno was broken, were put there in prison,
and by slow arts of cruelty and wickedness were corrupted and enslaved.
Thus did Melkor breed the hideous race of the Orkor in envy and mockery of the Eldar,
of whom they were afterwards the bitterest foes. For the Orkor had life and multiplied after the manner of the Children of Ilúvatar;

機械翻訳
ウトゥムノが崩壊する前にメルコールの手に渡ったクエンディの人々は全員、そこに投獄され、残酷さと邪悪なゆっくりとした芸術によって捕らえられました。
腐敗し、奴隷化された。このようにして、メルコールはエルダールに対する羨望と嘲笑の中で、オルコールという恐ろしい種族を生み出した。というのは、オルコルには命があり、イルーヴァタルの子供たちのやり方に従って増えたからである。

これを読んでエルフを堕落させた。堕落させたエルフと別個の存在からオークを作ったと読解するのはヤバすぎる
なんでD&Dのスレでこんなの出てくんだ？

713 ：ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 86de-R8ik)：2024/01/17(水) 23:50:10.67 ID:G7GeDOVW0.net

スレチっぽいなぁ、とは思ったけど

The Lord of The Rings Roleplaying for 5e
も出てるしなぁ、と思い直してスルーしてた