■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #36【漫画：藤崎竜】
- 1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／(HappyBirthday! 3774-g/t+)：2016/11/20(日) 16:17:50.66 ID:umt7plS40HAPPY.net
-
前スレ
【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #35【漫画：藤崎竜】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1478761436/
↓誘導 ネタバレを回避したい人はこちらへ↓
【藤崎竜×田中芳樹】銀河英雄伝説未読者専用#1
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1444920693/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (HappyBirthday! 3774-g/t+)：2016/11/20(日) 16:18:48.56 ID:umt7plS40HAPPY.net
- 運命の出逢いが織り成す。銀河の覇権を懸けたSF英雄譚―――
日本SF史にその名を刻む、かの一大宇宙叙事詩が新解釈にて蘇る！
田中芳樹×藤崎竜、週刊ヤングジャンプ（集英社）にて連載中の『銀河英雄伝説』について語りましょう。
※連載版のネタバレは公式発売日の午前0時まで禁止とします。
※荒らしは構うと喜ぶのでスルー
公式
http://youngjump.jp/manga/gineiden/
第1～3話試し読み
http://tonarinoyj.jp/manga/yj_mj/
とある作家秘書の日常
http://a-hiro.cocolog-nifty.com/diary/
※次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。無理ならば、報告と次の指定を。
SLIPとして本文1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入れてください。（暫定）
- 3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (HappyBirthday! 3774-g/t+)：2016/11/20(日) 16:19:46.67 ID:umt7plS40HAPPY.net
- 以上です。
>>970を踏んだ人は、何らかのアクションをお願いします。
- 4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (HappyBirthday!W 6ff9-FhPd)：2016/11/20(日) 16:22:25.76 ID:SBuBeOV40HAPPY.net
- >>1乙
銀河の歴史がまた1ページ
- 5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (HappyBirthday! 3774-g/t+)：2016/11/20(日) 16:25:54.75 ID:umt7plS40HAPPY.net
- 個人的にはワッチョイの暫定を取り払って標準にしたいと感じてます。
明らかに前々スレと前スレの雰囲気が違います。
- 6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (HappyBirthday! Sa13-S3Pk)：2016/11/20(日) 16:56:06.24 ID:yZTeKItFaHAPPY.net
- >>1
乙。褒美にシュワルツランツェンレイター(黒色槍騎兵艦隊)に体験入隊。
ワッチョイは付けとく派だね。正直、どっちでもいいけど。レス少なくなっても荒れやすくなるよりマシ。
- 7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (HappyBirthday! 0f0e-7ZwH)：2016/11/20(日) 17:05:39.15 ID:qhsg4kjc0HAPPY.net
- >>1乙
来週号では何もなかったように、第二艦隊は活動してるんだろうなあー。
- 8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (HappyBirthday! 3774-g/t+)：2016/11/20(日) 17:32:35.92 ID:umt7plS40HAPPY.net
- >>6
オイゲンの部下（胃薬調達係）を希望します
- 9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (HappyBirthday! a7b9-72bY)：2016/11/20(日) 17:51:20.62 ID:L1qqzQF20HAPPY.net
- >>1
スレ荒れの抑制効果を実感してるのでワッチョイありだと助かる
おつかれ
- 10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (HappyBirthday! a7b9-72bY)：2016/11/20(日) 17:53:55.42 ID:L1qqzQF20HAPPY.net
- 原作の文章読むと
この戦いでは
ウランフ大活躍
ボロディンは空気だけど有能という扱い
ラインハルト無双するだけでなく
パエッタ以外の2人の中将の株を下げないようお願いしたいところ
- 11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (HappyBirthday! 3774-g/t+)：2016/11/20(日) 19:37:30.79 ID:umt7plS40HAPPY.net
- ボロディンは横撃に劣勢ながら戦線維持、全体の崩壊を防ぐという役どころかな
- 12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (HappyBirthday! 3774-g/t+)：2016/11/20(日) 19:41:55.62 ID:umt7plS40HAPPY.net
- ボロディンは防御陣の再編成に成功して、奇策で敵左翼に回ったラインハルト艦隊の猛攻をしのいでいる。
- 13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (HappyBirthday! e7f8-XpIe)：2016/11/20(日) 20:05:40.66 ID:mgmK0tDp0HAPPY.net
- パエッタって、なんで艦隊司令官にまで出世できたんだ？
政治家に媚売ったのか？
- 14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (HappyBirthday! Sd87-2XGH)：2016/11/20(日) 20:09:23.06 ID:qdLQ0FNVdHAPPY.net
- >>13
パエッタはそこまで疑問には思わんよ
とびきり有能ではないが、実績もまああるみたいだし
ただ、トリューニヒトに取り入ろうとはしてたみたい
パストーレ、ムーア
問題はこいつらよ
- 15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (HappyBirthday! a7b9-72bY)：2016/11/20(日) 20:10:30.79 ID:L1qqzQF20HAPPY.net
- パエッタは帝国貴族共よりはマトモで強かったからだろ
- 16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (HappyBirthday! 2f1d-DGos)：2016/11/20(日) 20:30:42.82 ID:EEB3a1B/0HAPPY.net
- パエッタはラインハルトや他有能連中相手じゃなければここまでの惨敗は無かっただろう
相手を引き込んで戦う意思は持ってるし
- 17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (HappyBirthday!W 6ff9-FhPd)：2016/11/20(日) 21:23:24.82 ID:SBuBeOV40HAPPY.net
- ただ気にくわない部下の気にくわない意見をやや意固地に聞き入れなくなる(結果、当面の戦局より気にくわない部下の意見を却下するための口実探しが重要度を増す)という欠点があるだけだよな
- 18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (HappyBirthday! 3774-g/t+)：2016/11/20(日) 21:38:07.71 ID:umt7plS40HAPPY.net
- この作品に限らず、ラノベ戦記物は神がかり的な洞察力をもった天才による奇抜な戦術で常識的な
戦術家を破る、といのが様式美だからね。
実際は、戦力物資を十分そろえて過去に実績のある効果的な戦術を多用して押し込んでいくの
が戦争だからね。奇策は敗勢濃厚な場合の起死回生に用いられる。
パエッタの評価についても作中、経験やリ戦術理論学習の及ぶ範囲では優秀と批判的に書かれ
ているけど、その論評でも充分優秀な指揮官としての条件を備えている。
指揮官として万単位の将兵の命を預かる責務を考えると、前例のない奇策を用いて将兵の
命をリスクにさらすより実績や経験のある戦術を用いるのは当然。惨敗した戦いはいずれも
神がかり的な洞察力によって破られたもの。
- 19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (HappyBirthday! 7ff8-XpIe)：2016/11/20(日) 21:50:08.52 ID:NGbaEJMB0HAPPY.net
- >>14
無能だが卑怯者にはなれん、と投降を拒否した司令官だっけどっちかが
普通に、同盟軍の人材枯渇が酷くて将官クラスも問題児を当てるしかない、という気がしてきた
- 20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (HappyBirthday!W 6ff9-FhPd)：2016/11/20(日) 22:01:02.46 ID:SBuBeOV40HAPPY.net
- >>18
だがヤンがパエッタに却下された作戦案ってのレグニッツァでもアスターテでも奇策でもなんでもない自軍の被害を減らす安全策なんだけどな
- 21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (HappyBirthday! Sd87-2XGH)：2016/11/20(日) 22:08:07.85 ID:qdLQ0FNVdHAPPY.net
- >>19
そっちはムーア
おかげでラップもあの世へ行ってしまった(´・ω・`)
一応1つ下の少将にも、フィッシャーやモートンとか有能な指揮官もいるんだけどね
やっぱり同盟の人材の枯渇は限界にきてた。あとトリューニヒトが軍閥を築いて人事に介入してたっぽい
- 22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (HappyBirthday! 3774-g/t+)：2016/11/20(日) 22:31:35.48 ID:umt7plS40HAPPY.net
- >>20
ヤンは素晴らしい洞察力をもった名将になる予定だけど、現実問題として無駄飯といわれる
くらい普段はやる気のない部下の進言、それも作戦会議が終了し敵目前での進言を受け入れられる
上司はいるのだろうか、という問題がある。
上司に重要な進言を受け入れられるようになるには。然るべき努力が普段から必要だと思う。
- 23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (HappyBirthday! 2f15-ke/V)：2016/11/20(日) 22:56:22.78 ID:Q8OuzvtB0HAPPY.net
- >>22
だから、同じ意見でもラップなら受け入れられたというわけかw
少佐という階級の低さがどーしてもネックになるけど
- 24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (HappyBirthday!W 6ff9-FhPd)：2016/11/20(日) 23:06:50.65 ID:SBuBeOV40HAPPY.net
- いやまあ参謀なんだからどんなに階級が低かったって意見具申は職務だし
発言を許すか、内容を聞き入れるかは司令官の度量
この場合はパエッタもヤンもラップも誰も損してないんだからまあいいんじゃないかと
ヤンの意見具申の時点で聞き入れてたら、というのは無しだ
- 25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (HappyBirthday! 2f15-ke/V)：2016/11/20(日) 23:09:32.35 ID:Q8OuzvtB0HAPPY.net
- >>24
でも、少佐の参謀の仕事って、ヤンクラスの高級参謀の雑用係じゃないのかな？
- 26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (HappyBirthday! f751-XpIe)：2016/11/20(日) 23:19:04.42 ID:5++K1+Vw0HAPPY.net
- 漫画のラップが健在だったらヤンは根回しとかでだいぶ楽をできたんじゃないかと思う
- 27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (HappyBirthday!W 6ff9-FhPd)：2016/11/20(日) 23:25:27.11 ID:SBuBeOV40HAPPY.net
- >>25
少佐が雑用とかないだろう
司令官クラスの副官とかでも尉官のはずだ
- 28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (HappyBirthday! 2f15-ke/V)：2016/11/20(日) 23:32:57.26 ID:Q8OuzvtB0HAPPY.net
- >>27
本来なら中堅どころだろうけど、銀英伝では少佐は下っ端、尉官はゴミ。
正規艦隊クラスなら准将で次席幕僚だから佐官の参謀はゴロゴロいる。
大佐なら司令官に直言できるだろうけど、少佐なら進言するとき大佐クラスの
参謀を間に挟むのが通常だろう。（今回は緊急だけど）
- 29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (HappyBirthday! a7b9-72bY)：2016/11/20(日) 23:35:46.61 ID:L1qqzQF20HAPPY.net
- 特に智謀があるわけではないがラップはヤンと違って
上官ウケのするプレゼンテーション能力がある人物という扱いだな
ただのお調子者ではなかった
- 30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (HappyBirthday! 3774-g/t+)：2016/11/20(日) 23:47:18.29 ID:umt7plS40HAPPY.net
- >>28
その辺は地位的に次席幕僚ヤンの下についている平参謀という解釈で
何とかなると思う。
漫画ではパエッタに取り入って幕僚になれたわけだしパエッタの印象は
悪くないのだろう。直属の上司がヤンだから頭越しの進言でも悪印象はすくない。
- 31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 0ffd-NpgJ)：2016/11/21(月) 00:37:08.11 ID:G5DWguxp0.net
- ジェシカは怖くなりそう
- 32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3774-Xcsx)：2016/11/21(月) 00:47:11.10 ID:SmkrKDh+0.net
- >>18
ヤンも本来は正攻法で戦いたい人だしね
戦力がないからある分で賄うことになるだけで
- 33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3774-g/t+)：2016/11/21(月) 01:44:51.34 ID:6NZIx+bx0.net
- 今回のラインハルトの「すべてをお見通しよ」的の完璧超人ぶりにはちょっと・・どうかなぁ。
外伝から入ってるから、ラインハルト完勝が続きすぎてワンパターン化してきている。
同盟の場面のほうが面白いのは、悪戦苦闘しているため人間臭さが出ているからかな。
そろそろ本編に入って、ラインハルトがヤンに完勝を妨害されたり、意図が読まれたりして
姉上、キルヒアイスネタ以外で人間臭い展開が見たいなとも思う。
- 34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd87-2XGH)：2016/11/21(月) 01:58:38.33 ID:yGkeTDoFd.net
- ラインハルトは元々あんまり人気ないんだよな
まぁ、シスコンキャラに人気でるようじゃ日本終わるけど
- 35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW bfcb-N7ik)：2016/11/21(月) 02:15:25.31 ID:nm1V419T0.net
- >>33
この作品は基本的にワンパターンだぞ
- 36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f751-XpIe)：2016/11/21(月) 02:15:42.29 ID:DTbeEMCI0.net
- >>34
ルルーシュはシスコンキャラで人気出てたぞw
ラインハルトよりキルヒアイスのほうが人気が高いんだっけ
- 37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd87-2XGH)：2016/11/21(月) 02:21:13.54 ID:yGkeTDoFd.net
- >>36
あれは妹やんかw
主人公のくせに姉さん姉さんうるさい奴に人気が出てたまるかw
人気はヤンとキルヒが二大巨塔やね
- 38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW bf74-2XGH)：2016/11/21(月) 04:11:21.85 ID:CYsA1n110.net
- ヤンは査問会にかけられたり、告白イベントが
あったりと、主人公的なイベントが揃ってる
から人気出るよな。日常は駄目人間だけど、
戦争の時だけ辣腕ってのもポイントだ。
- 39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 0ffd-NpgJ)：2016/11/21(月) 04:21:43.00 ID:G5DWguxp0.net
- ミッターマイヤーが主人公っぽい
- 40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd87-NXzM)：2016/11/21(月) 06:20:01.68 ID:i4u1Zudld.net
- ラインハルトよりキルヒアイスのほうが人気あるからな
作中でも嫌ってる奴いない
- 41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd87-NXzM)：2016/11/21(月) 06:31:08.88 ID:i4u1Zudld.net
- キルヒアイスのほうが人気投票の順位が上で嫉妬するラインハルト
- 42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd47-RUi6)：2016/11/21(月) 06:46:00.18 ID:yeP4C4Svd.net
- キルヒアイスは自分の半身だから自分もキルヒアイスと同じ順位だと主張するラインハルト
- 43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-RUi6)：2016/11/21(月) 06:51:07.66 ID:GenxX5csa.net
- >>39
OVAでのラストではミッターマイヤーが星を見上げて終わるから或る意味間違ってない気もする
- 44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-RUi6)：2016/11/21(月) 07:22:17.35 ID:z+tIWGx6d.net
- >>37
艦隊戦ごとにラインハルトの「姉さん、事件です」のモノローグから始まる銀英伝……
- 45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ MMbb-RUi6)：2016/11/21(月) 09:57:13.81 ID:oDmCzVInM.net
- >>34
ある作品では、姉に逆レイプされて精子を搾り取られてしまう一時期ふたなりだった女性キャラが
(後に姉がその子を産む)
数年間ダントツの一位だった作品もある
アニメ化劇場化ゲーム化もした作品
- 46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sd87-2XGH)：2016/11/21(月) 10:05:47.33 ID:vl8MSizJd.net
- >>45
！？！？！？
- 47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW e720-N7ik)：2016/11/21(月) 10:49:18.03 ID:yLLWrhTf0.net
- >>45
そういやそんな事だったな
- 48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf3-FhPd)：2016/11/21(月) 11:45:07.32 ID:e3P75C0Xp.net
- へえ、ゆるゆりって今そんなことになっていたのか
- 49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd87-NXzM)：2016/11/21(月) 13:20:38.83 ID:i4u1Zudld.net
- でもラインハルトってシスコンでもあるけどショタコンでもあるんだぜ
- 50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 6fbc-FhPd)：2016/11/21(月) 13:37:24.78 ID:WOPr4nFp0.net
- 健気で素直な少年相手にひどい態度とれるのはむしろ特殊性癖だろ…
- 51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd47-4dVL)：2016/11/21(月) 14:04:54.60 ID:xFQWlRtXd.net
- >>28>>30
ラップがヤンの下でヤンがラップの直属の上司なら、ヤンの許可で発言意見具申した処理で問題ない
自分の部下の意見を率直に採用し、艦隊司令官パエッタに意見具申させたでヤンのポイントにもなる
- 52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f751-XpIe)：2016/11/21(月) 15:39:56.31 ID:DTbeEMCI0.net
- シスコンでショタコンでミリオタで童貞って救いがないのですが…
ついでにキルヒアイスがいないとぼっちだし
- 53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2fcd-AAsj)：2016/11/21(月) 15:41:29.92 ID:INnX5B+H0.net
- パエッタさんは少将以下としては有能だった説
最高責任者として1個艦隊を率いる器ではないけど、分艦隊とか率いさせたら有能だったとかなんじゃね？
もしくは、無駄に捨ててあるじゃがいもを地道に数え上げてドーソンに報告した手柄で出世したとか
- 54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 6fbc-FhPd)：2016/11/21(月) 16:06:49.37 ID:WOPr4nFp0.net
- >>52
ただし全銀河系に冠絶するイケメン
- 55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sd87-2XGH)：2016/11/21(月) 16:37:59.78 ID:gepDHxBid.net
- >>52
ブリュンヒルトは相当愛していたが、ミリオタではないぞ
あと童貞だけど一撃必殺だぜ
- 56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e7f8-XpIe)：2016/11/21(月) 16:39:22.29 ID:McpC1uML0.net
- それをいうなら一撃必生だろう
覚悟、完了！
- 57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ MMbb-RUi6)：2016/11/21(月) 17:33:39.11 ID:3Wut+kQiM.net
- >>45
作品名が思いつかん
- 58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-RUi6)：2016/11/21(月) 18:00:03.93 ID:mwipVLl6a.net
- >>57
自分も何の作品か全然思い付かんし分からんけどどっちみち銀英伝には全く関係無い作品だしスルーしときゃ良いよ
- 59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 6fbc-FhPd)：2016/11/21(月) 18:23:51.01 ID:WOPr4nFp0.net
- ぼかすっていうことは知られたくないか
聞いて欲しいんだろ
スルーしとけ
- 60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-oJbN)：2016/11/21(月) 18:27:48.74 ID:e2E06+88K.net
- フジリューで銀英伝デビューした嫁に原作の結末を聞かれて「とりあえずキルヒアイスは序盤で死ぬ、なおフジリュー版は本編が始まってすらいない」と教えたら、かなり読む気が失せたとか言われた
- 61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2fb2-Alw2)：2016/11/21(月) 18:37:08.04 ID:fEQ9vB9Y0.net
- >>52
だが未来の嫁は絶世に限りなく近い美女
- 62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 6fbc-FhPd)：2016/11/21(月) 18:41:48.51 ID:WOPr4nFp0.net
- >>60
なんで結末を聞かれたのに結末には一切触れないネタバレをした！
- 63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-RUi6)：2016/11/21(月) 18:47:59.57 ID:mwipVLl6a.net
- >>60,62
確かにこれは酷いｗ
押すなよ絶対押すなよ！って言われたら絶対に押すタイプだねｗ
- 64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd87-NXzM)：2016/11/21(月) 18:57:06.00 ID:i4u1Zudld.net
- 結末は
ヤンは還ってこない
ラインハルトは死ぬくらいならオッケー？
- 65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3774-AAsj)：2016/11/21(月) 19:02:11.40 ID:nANwSvp00.net
- フジリュー版だと原作結末多少かえそうなんだよな。
もし田中先生が原作の結末変えてもいいよとおｋだしたら。
ヤンの生存ルートあるかもしれない。
- 66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f751-XpIe)：2016/11/21(月) 19:12:59.90 ID:DTbeEMCI0.net
- >>64
ミッターマイヤーとユリアンは生き残るくらいのほうが良いんじゃない
- 67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0fa9-yNgj)：2016/11/21(月) 19:20:37.32 ID:d6UCrTwO0.net
- キルヒアイスは自己中ナルシストで協調性のかけらもないラインハルトの親友になれる位の良い人
- 68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2fcd-BlXR)：2016/11/21(月) 19:28:11.00 ID:67Wf4vE60.net
- 最強のネタバレ
アイゼナッハさんは喋れる
- 69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9700-2DiP)：2016/11/21(月) 19:31:02.85 ID:+b9ATHTx0.net
- 最後は戦争が終わって平和になる
- 70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e7f8-XpIe)：2016/11/21(月) 19:32:40.70 ID:eWcMVdxN0.net
- 登場人物は全員人間
- 71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW e720-N7ik)：2016/11/21(月) 19:46:52.47 ID:yLLWrhTf0.net
- 超時空要塞ガイエが突撃してくる
- 72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e7e0-XpIe)：2016/11/21(月) 20:00:12.15 ID:Bq9tIMAo0.net
- 皇帝が臣下に門前払いされる
- 73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 57c4-8L7G)：2016/11/21(月) 20:33:32.56 ID:EJ6XnWAW0.net
- >>67
ただのお人よしなら良かったんだが
人望も集めるので義眼に目を付けられてしまったな
- 74 ：稚羽矢 ◆f2S74qHn6. ＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1fc4-/3yP)：2016/11/21(月) 21:15:08.20 ID:E+99V4uT0.net
- ビッテンフェルトの仲間内でのあだ名は『袖なし野郎』だと思う(笑)
- 75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd87-NXzM)：2016/11/21(月) 21:24:19.65 ID:i4u1Zudld.net
- 「キルヒアイス、何故ビッテンフェルトは袖を破くのだ？」
- 76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sd87-2XGH)：2016/11/21(月) 21:25:26.88 ID:WfyHKyQVd.net
- >>38
ヤンは平和な時代は穀潰し扱いされるだろうし
戦争の時は神がかってるけど本人は戦争大嫌いという難儀なキャラだよなw
- 77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e726-tQqt)：2016/11/21(月) 21:26:25.39 ID:ubSYvhbd0.net
- ヤンは平和な時代でも戦記小説書いて大ヒットさせるから
食うには困らないだろう
- 78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 6ff9-FhPd)：2016/11/21(月) 21:41:48.49 ID:ISQMsUta0.net
- >>75
「ラインハルトさま、あなたはチシャがお嫌いでしょう？」
「それだから、彼も袖を破るのです」
- 79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf3-fRqT)：2016/11/21(月) 21:43:10.78 ID:e3P75C0Xp.net
- >>77
ヤンが創作に長けているなんて設定あったっけ？
- 80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd47-hkLf)：2016/11/21(月) 21:46:53.73 ID:CL0eT9cFd.net
- >>77
ヤンが書く文章は冗長とか酷評されそうな気がする
- 81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3774-EDxK)：2016/11/21(月) 21:48:35.05 ID:2rwYZuFc0.net
- >>79
何らかの文章を書くシーンはあるよ、確か査問会に呼び出し食らった前後だったと思う
将来出版する気があったのかは不明だけども
- 82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 6ff9-XTll)：2016/11/21(月) 21:51:33.75 ID:ISQMsUta0.net
- 論文な
けど、それと戦記物ってのは全然別だろう
- 83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3774-EDxK)：2016/11/21(月) 21:52:51.24 ID:2rwYZuFc0.net
- その手の創作物は好きそうじゃないしな
- 84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 87a9-AAsj)：2016/11/21(月) 21:52:52.13 ID:QbKPhLxJ0.net
- ヤンの文才はユリアンに酒場の宣伝文以下と酷評されている＾＾
- 85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e7f8-XpIe)：2016/11/21(月) 21:52:57.62 ID:UpN4QUxl0.net
- 銀河英雄伝説 著、ヤン＝ウェンリー
とかになるわけか…
- 86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6fbc-oaLi)：2016/11/21(月) 21:57:57.68 ID:VXUoJOn00.net
- 子供向け貴種流離譚のＴＶドラマ見て
非実用的な古代風の服の王子とかまず考えちゃう辺り、創作的素養は無さそう＞ヤン
- 87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sd87-2XGH)：2016/11/21(月) 22:08:33.07 ID:WfyHKyQVd.net
- ぶっちゃけ上司を説得出来ないプレゼン力から考えても
表現力はあまり無い気がするな
グリーンヒルに認めらてはいた事を考えると
パエッタと相性が悪すぎたのはあるんだろうけど
- 88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 0ffd-BUAn)：2016/11/21(月) 22:29:01.47 ID:G5DWguxp0.net
- フェザーン制作のTVドラマが面白そう
- 89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 6ff9-FhPd)：2016/11/21(月) 22:49:41.04 ID:ISQMsUta0.net
- >>86
初めて読んだとき、おれの頭に浮かんだビジュアルは海のトリトンのトリトンとかパルテナの鏡のピットくんだったなあ
- 90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK23-oJbN)：2016/11/21(月) 23:06:44.32 ID:e2E06+88K.net
- アルスラーン戦記の映像にして、荒川ファランギース殿を見たヤンに「非実用的だなあ」とか言わせるコラボに期待
- 91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 57c4-8L7G)：2016/11/21(月) 23:07:48.92 ID:EJ6XnWAW0.net
- 才能はともかく、ヤンの希望進路は歴史研究家だったんだから
文章を書く努力はしていただろうし、一流大学より倍率が高い
士官学校に入学できたんだからまったくの素人って事はなさそう
- 92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd87-2XGH)：2016/11/21(月) 23:31:37.28 ID:q8+nVYHWd.net
- ユリアン「ヤン先生！サボってないで続きを書いて下さい！」
- 93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-oJbN)：2016/11/21(月) 23:55:39.19 ID:e2E06+88K.net
- 一時の平和と夫婦生活を満喫していた時期に、執筆を試みたけど成果は芳しくなかったとかあったようななかったような
あの辺あんま読み返さないから、フレデリカは挟むのが得意なことしか思い出せない
- 94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 17a4-RUi6)：2016/11/22(火) 00:39:16.25 ID:xFNjjFpX0.net
- >>90
「(オカズ的に)非実用的だなあ」か。
- 95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW a77d-RUi6)：2016/11/22(火) 00:54:40.30 ID:ebS7WX6C0.net
- 普段はダメダメで追い詰められないと本気出せない同士カイジと仲良くできそう
- 96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾄﾝﾓｰ MM23-ZBII)：2016/11/22(火) 01:53:54.23 ID:qXjwhM48M.net
- >>93
ヤンジャン的にはおっぱいで挟むのも得意なフレデリカさんもありですね
道原版でもフレデリカのサービスシーンあったくらいだし
お色気三割増しで頼むわ
- 97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f7bc-kvA2)：2016/11/22(火) 02:37:16.95 ID:f2pC4xp10.net
- ヤンが人気が出たのは、現実で成功する奴は頭がよいかどうかより行動力があるかどうかが重要な事が多いが、
ヤンは自分は考えるだけで、面倒な実務はフィッシャーやムライなんかがやってくれて、それで凄い出来る奴扱いで、
俺だって本当は凄いけど面倒だからやらないだけとかいうやつが自己投影しやすいからだろ
- 98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｴﾑｿﾞﾈW FF87-/+4N)：2016/11/22(火) 03:22:30.52 ID:LsCPKjvrF.net
- 「これがヤン提督の書いた戦記か。さっそくパルス語に翻訳して出版させよう
挿絵はナルサスに頼もう」
- 99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 0ffd-NpgJ)：2016/11/22(火) 03:59:35.19 ID:H+qLcihX0.net
- 英雄のホーランドに憧れて士官学校に行った奴もいそう
- 100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2f15-ke/V)：2016/11/22(火) 05:31:29.01 ID:zvJA+Myp0.net
- >>99
敗軍の将で敗北して戦死した提督に憧れるなんて、大概なものだと思うが
直接会って洗脳されているならともかく
- 101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK23-oJbN)：2016/11/22(火) 07:12:53.05 ID:n8S+VnV+K.net
- それこそ源義経とか真田幸村みたいなヒーローに祭り上げられてそうではあるし、一定の信者はいそう
原作じゃただの雑魚だったけど
- 102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 6ff9-FhPd)：2016/11/22(火) 07:26:27.68 ID:akHIN62u0.net
- わかってる人間にとっては夢みる英雄さま程度の扱いだったけど
マスコミは祭り上げてたみたいだし
不幸にも敗戦の憂き目にあって犠牲になったとかそういう扱いなのかもしれんな
敗戦の責任押し付けられて地に堕ちてるかもしれんが
- 103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd87-2XGH)：2016/11/22(火) 07:28:42.74 ID:qDZ+8TLSd.net
- >>97
一方、師匠に近づこうと一生懸命頑張るユリアンに
人気がほとんど無いのはほんとにかわいそう
- 104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-RUi6)：2016/11/22(火) 07:33:32.59 ID:yX1+r8P6a.net
- >>95
確かに窮地に追い込まれるほど才能が開花するとか共通してるよな
>>103
ユリアンってそんなに人気が無いんか
自分は勝手に人気トップ5以内とかに位置してるみたいに思ってたけどトップ10からも漏れてるとかそんなんか
- 105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-oJbN)：2016/11/22(火) 07:35:49.36 ID:n8S+VnV+K.net
- とりあえず双璧とポプランとシェーンコップはユリアンより人気あるイメージ
- 106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 371e-DGos)：2016/11/22(火) 07:39:46.06 ID:RZgCW4qJ0.net
- ラインハルトは組織を強くできる人だったけど
ヤンはそのへんダメダメだからなあ
- 107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2f15-ke/V)：2016/11/22(火) 07:42:30.51 ID:zvJA+Myp0.net
- >>101-102
ホーランドは果敢に奮戦したにも関わらずビュコックとウランフに見殺しにされた
と宣伝されれば判官びいきが働いて人気が出るかもしれないけど、
同盟政府がそのようなことを宣伝するなんてありえないし、認めるわけもない。
認めたら国防委員長の責任が問われる。
ネットで（↑）とか陰謀論とかで煽っていたら、憂国騎士団の襲撃を受けそうw
- 108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd87-2XGH)：2016/11/22(火) 07:44:04.19 ID:qDZ+8TLSd.net
- >>104
ユリアン全然人気ないで
原作通り、ヤンの後をなぞってるだけとか言われてるw
俺は好きなんやけどなぁ(´・ω・`)
- 109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd47-4dVL)：2016/11/22(火) 07:55:54.34 ID:iZkn8hNBd.net
- ユリアンはヤンの真似を出来るだけ立派！世の中の９９９９.９９９９％は真似すら出来ずに終わる
- 110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf3-FhPd)：2016/11/22(火) 08:05:25.72 ID:D9VAEqOmp.net
- あの立場になってしまえば大抵の人間は真似くらいはする
結果を出したのが立派
- 111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 0ffd-NpgJ)：2016/11/22(火) 08:26:02.45 ID:H+qLcihX0.net
- 軍人の養子が立憲主義の指導者になってる程
- 112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-S3Pk)：2016/11/22(火) 08:27:53.12 ID:04pHkhqda.net
- ヤンはある特定の方面(心理分析等々)は突出してるけど、その代わり掃除できないとか、人間臭い面があるけど、ユリアンはそつなくなんでも出来る優等生と言う感じがしてキャラに親しみが湧きにくいんだよなぁ。
- 113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-RUi6)：2016/11/22(火) 08:29:56.76 ID:5WcUOK2Mr.net
- ホーランドの死に方が
彼の死を残った部下達が「あの時、第５第９両艦隊が動かなかったからだ」っていう思いから救国軍事会議に第１１艦隊が参加する契機だったりなあとルグランジェも少将位で部下としていたとかだったら玉砕も何となく分かる
- 114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd87-NXzM)：2016/11/22(火) 08:33:53.25 ID:AUf8kKjvd.net
- 人気でいうとヤンが断トツで一位で二位はキルヒアイス
同盟ではシェーンコップとアッテン
帝国は双璧とミュラー、ビッテン、ファーレンハイト
- 115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0fa9-yNgj)：2016/11/22(火) 08:43:41.99 ID:VjrJM8Fo0.net
- >>106
仕事するとき以外は部下にいじられまくるダメ上司だしな。
- 116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0f0e-7ZwH)：2016/11/22(火) 08:48:07.90 ID:P/sTe0xF0.net
- 普通にフレデリカさんが姉さんリーダーとして仕切ればいいのに
なんでユリアンを表に立たせる必要があるのかがイマイチ疑問。
- 117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7ff8-XpIe)：2016/11/22(火) 08:50:01.89 ID:1v/xk1Db0.net
- イゼルローン政府の代表はフレデリカ
ユリアンは、軍の指導者じゃなかったっけ？
- 118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd87-2XGH)：2016/11/22(火) 08:50:09.07 ID:qDZ+8TLSd.net
- >>116
フレデリカは政治面と全体のリーダー
ユリアンは軍事面でのリーダー
- 119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf3-FhPd)：2016/11/22(火) 08:57:49.01 ID:D9VAEqOmp.net
- フレデリカは士官学校を次席で卒業した優等生なのに
キャゼルヌやシェーンコップやアッテンボローなんかの黒幕には
軍事的な才能を評価してもらえず、ユリアンに劣る扱いになってしまった
まあ文民統治で政治面をフレデリカに任せる(＝退役してもらう)ってことだった可能性もあるが、事実上軍事政権だったしな
イゼルローン共和政府の方針も基本ユリアンが決めたけれども、そもそもヤンの訃報もユリアンの名で発したのではなかったかな
- 120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-WpYt)：2016/11/22(火) 09:01:36.40 ID:yUX4qxaXa.net
- 傍目から見ると軍事的指導者の未亡人で自らも元軍人で
現在の軍事的指導者が養子で
選挙を経ずに樹立した国家って軍事独裁政権だよな
- 121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 6fbc-FhPd)：2016/11/22(火) 10:04:05.85 ID:fQAsSd9P0.net
- 「重要なのは、この際、ヤン・ウェンリーという恒星の残照を、誰がもっともよく反射するかという点だ」ったわけだからな
無理のある体制で始まったのはしょうがない
- 122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0fa9-yNgj)：2016/11/22(火) 10:07:44.35 ID:VjrJM8Fo0.net
- 小説やアニメではあまり語られなかったがフレデリカは同盟軍情報部出身なので
スパイが拾ってきたり各部隊からの情報を収集したり解析したりする専門家だったんだよ。
同じく情報部のバクダッシュは強硬偵察艦で情報を拾ったり偽通信を流して攪乱工作をする専門家
- 123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2fcd-AAsj)：2016/11/22(火) 10:25:52.36 ID:wobqKuAa0.net
- >>119
『士官学校の成績=軍指導者としての資質』ではないからね
あくまでも一士官としての資質
逆に、ヤンのように留年スレスレだったのに、類まれな艦隊司令としての才覚を示し元帥まで登り詰めた人だっていますし
- 124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 87a9-AAsj)：2016/11/22(火) 10:26:24.28 ID:rs4Fs1FY0.net
- ユリアンはよくやったと思うんだけど、同盟贔屓やヤンが好きな人ほど
ユリアンを嫌いになるんだよ
ユリアンがヤンの業績を盗んだと思うのかな 本当は逆なんだけど・・・
- 125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-RUi6)：2016/11/22(火) 10:32:04.12 ID:b91mIjiLa.net
- よく言われるけど欠点らしい欠点がないことがユリアンの嫌われる理由だよな
ヤンの熱狂的な信者ってことが一番の欠点w
- 126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd87-2XGH)：2016/11/22(火) 10:41:23.90 ID:qDZ+8TLSd.net
- 一応ユリアンは何事にもヤン優先だったり、パトリチェフにしょうもない嫉妬したりと、全く欠点が無い訳じゃないんだけどね
そもそも欠点が全くないチートが帝国に居るやんか
あっちはなんであんな大人気なんや？
- 127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd47-RUi6)：2016/11/22(火) 10:41:47.17 ID:UlmXOjfYd.net
- >>109
きゅうせんぱーせんと？
- 128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf3-FhPd)：2016/11/22(火) 10:44:00.00 ID:D9VAEqOmp.net
- >>123
んなこたわかってるがね
ヤンの死後、ヤンの名声を背負って(実際はアッテンボローやキャゼルヌやメルカッツたちが戦略立案して実行する)立つならそれでもいいはずなんだよな
ジェシカ・エドワーズのように
ただまあ、あの時点では黒幕たちも何十年スパンで考えてたようだから、若いほう選んだ程度かも知れないが
- 129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 6fbc-FhPd)：2016/11/22(火) 10:45:06.13 ID:fQAsSd9P0.net
- >>126
早くに死んだからや
- 130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5772-rsoR)：2016/11/22(火) 12:06:45.57 ID:QwZZ+TLt0.net
- >>103
狂信者に人気がつくとでも？
だからフレデリカも同様
- 131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd87-RUi6)：2016/11/22(火) 12:12:50.11 ID:jaHRVDWQd.net
- >>128
不良中年乙！
- 132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf3-FhPd)：2016/11/22(火) 12:13:46.19 ID:D9VAEqOmp.net
- そういうくくりで決めつけるなら
金髪さんと赤毛さんはアンネローゼの狂信者だし
オーベルシュタインは彼の考える秩序と論理の狂信者だし
ヤンは民主共和制の狂信者だぞ
- 133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 0ffd-NpgJ)：2016/11/22(火) 12:18:50.29 ID:H+qLcihX0.net
- 帝国語が堪能な同盟の女スパイがロイエンタールに近付いてたりして
- 134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7ff8-XpIe)：2016/11/22(火) 14:21:28.57 ID:19Mc8G030.net
- ロイエンタールの女を産んだ、自称リヒテンラーデ一族は
フェザーンのスパイっぽかったな。あるいは洗脳でもされた女
- 135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5772-rsoR)：2016/11/22(火) 14:28:00.13 ID:QwZZ+TLt0.net
- >>132
そのとおりだが
- 136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf3-FhPd)：2016/11/22(火) 15:09:38.16 ID:D9VAEqOmp.net
- >>135
人気あるよな？
- 137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-RUi6)：2016/11/22(火) 16:29:10.76 ID:5rpk1pNfa.net
- ユリアンが嫌われる理由なら、>>97が正鵠を得ているだろう。
私生活がダメダメで身体能力も低いのに戦争では無敵になるヤンを見ていると、
ニートや引きこもりが自分も本気を出せばヤンのように活躍できるという幻想に浸れる。
逆に必死の努力によって多芸に秀でるようになれたユリアンを見ると、折角の幻想がかき消されて辛いのだろう。
だから、彼らはだかつの如くユリアンを嫌うのだ。
- 138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0f19-nAsy)：2016/11/22(火) 16:38:23.94 ID:Zg9H1RYb0.net
- やれやれ系とかのラノベに繋がる
- 139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd47-zF0c)：2016/11/22(火) 16:49:12.45 ID:zxqw+bQAd.net
- 帝国の完璧超人は、俺らとも友達になってくれそうだし
優しくしてくれそうだからな
同年代の同性との絡みがなかったのがユリアンの敗因
- 140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 37da-cOWP)：2016/11/22(火) 16:55:34.72 ID:fpB+EXn30.net
- >>139
それはあるかもね
カリン以外の次世代の描写があればもっと良かった
- 141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3774-EDxK)：2016/11/22(火) 17:01:06.49 ID:ynigTmgJ0.net
- >>139
フライングボールなる帝国同盟問わず人気のスポーツのスターだったらしいが
高校野球みたいな扱いなんだろうか？
- 142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 97df-XpIe)：2016/11/22(火) 17:05:50.51 ID:/aZHgWTM0.net
- この各自の脳内銀英伝披露大会から何人もがよってたかって
俺脳内銀英伝を書き足してくわけだから、そりゃWikipediaが脳内銀英伝の伽藍みたいになってるわけだよな…
まあ自分の補完や空想だと区別がついてる人も多いんだけど、ときどきその辺の区別が無い人や
「論理的に考えれば当然、こう。」とかって思いこみの強い人がいて、そう言う人達ほど、積極的
- 143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3774-EDxK)：2016/11/22(火) 17:08:35.13 ID:ynigTmgJ0.net
- >>142
ヤンのモデルがいっぱいいた時期あったよなｗ
- 144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd47-zF0c)：2016/11/22(火) 17:20:58.61 ID:zxqw+bQAd.net
- >>142
そうやって読者が原理主義や、新解釈容認派や否定派など多数の派閥に別れて
血で血を洗う争いやってる世界的ベストセラーがあるらしいぞw
- 145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0f19-nAsy)：2016/11/22(火) 17:32:22.40 ID:Zg9H1RYb0.net
- ヤンはシナ人ｗｗｗ
- 146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf3-FhPd)：2016/11/22(火) 17:42:48.94 ID:Mr7/LoCKp.net
- シナとかチャイナっていって通じるのはヤンみたいな歴史オタクだけになってるんだろうな
- 147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3774-Xcsx)：2016/11/22(火) 17:57:39.26 ID:7q+apNWP0.net
- 作中では21世紀半ばの全面核戦争で北半球の人間はほぼ死に絶えているしね
22世紀に地球統一政府が成立した時点で総人口10億人程度だし
- 148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0f19-nAsy)：2016/11/22(火) 17:59:13.48 ID:Zg9H1RYb0.net
- オーストラリア人は犯罪者の子孫！
- 149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-RUi6)：2016/11/22(火) 18:01:41.24 ID:zb8zbc0Fa.net
- 日本人は朝鮮人の子孫
- 150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-RUi6)：2016/11/22(火) 18:02:45.83 ID:5rpk1pNfa.net
- >>146
ヤンの父親にも通じそうだ。シナの壺を買って、息子に磨かせていたしな。
- 151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e7f8-XpIe)：2016/11/22(火) 18:03:32.19 ID:YYJf70L+0.net
- >>147
あと混血が進みすぎて、名前は直系の先祖をおぼろげにあらわすものにすぎない、というのも明文であったな
- 152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0fa9-yNgj)：2016/11/22(火) 18:06:25.82 ID:cIx56Ubo0.net
- >>137
ヤンは怠け者の天才だがユリアンは凡人優等生。
なので凡人なりに努力やゴマスリで艦隊司令官の椅子を手に入れた
パエッタのほうがまだ優秀レベルという程度の才能しかない
- 153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd87-2XGH)：2016/11/22(火) 18:16:03.94 ID:qDZ+8TLSd.net
- >>152
どこでユリアンがゴマスリしたんだよ
- 154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e7f8-XpIe)：2016/11/22(火) 18:17:15.57 ID:YYJf70L+0.net
- ユリアン自身はアッテンボローを推していたよな
でも、黒幕でいたいという大人達が…
- 155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6ff9-XpIe)：2016/11/22(火) 18:21:43.98 ID:jF6MGGwb0.net
- >>75
昔から艦隊の提督で「猛将」ってなんだよって思ってた。
でも袖をやぶって鉢巻きすると猛将っぽさが分かりやすいね。
疾風ウォルフだけ艦隊速度が速いというのも謎だったので、フジリューは一応理由つけてくれてよかった
- 156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-RUi6)：2016/11/22(火) 18:29:13.21 ID:mT2ry17oa.net
- >>155
逃げると見せかけて敵を誘い出すのが得意なアッテンボローは「逃将」ってところか
- 157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-RUi6)：2016/11/22(火) 18:29:51.94 ID:5rpk1pNfa.net
- >>154
あれは無理あり過ぎだよな。
同盟側の第二主人公であるユリアンの艦隊指揮を描きたかったのは分かるが、指揮系統が滅茶苦茶だ。
あそこだけ、低レベルなラノベ並みの展開。
- 158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f70f-XpIe)：2016/11/22(火) 18:35:32.47 ID:ANBXnqJc0.net
- 実際の前線や指揮・実務はともかく、象徴としてはそりゃユリアン以外にいないでしょ別におかしいとも思わなかった
単純に能力だけならアッテンボローどころかメルカッツが一番だけど、彼に共和主義勢力の軍指導者なんて務まらない
能力や実績の問題でなく、それまでの人生の軌跡で
- 159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3774-EDxK)：2016/11/22(火) 19:02:19.45 ID:AD5G3yLo0.net
- >>157
軍事的指導者というか実質的にはイゼルローン共和政府のリーダーなんだから階級はもう関係ない
書記長や大佐が国のリーダーになってる例だってあるじゃないか
中尉が指導者でもおかしくはない
- 160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6ff9-8L7G)：2016/11/22(火) 19:07:36.65 ID:7gx9vxfY0.net
- ユリアンが不人気いわれる所以は
他のキャラに比べてアンチが圧倒的に多いって訳じゃなく
他のキャラに比べて熱心なファン・支持者が圧倒的に少ない所為だと思うんだよな
これといってファンを獲得できそうなエピソードがなくて
ちょいちょい小さな案件でコツコツとアンチ増やしちゃって
こうなったって感じ
- 161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e7f8-XpIe)：2016/11/22(火) 19:08:46.01 ID:VqnYiCmt0.net
- 正直、ユリアンアンチの存在をはじめてこのスレで知ったぞｗ
- 162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2fb2-Alw2)：2016/11/22(火) 19:08:55.15 ID:BR0Ldpp60.net
- ヤン艦隊のせいで帝国軍が物資不足になった時は
ビッテンフェルトの軍服はツギハギだらけの貧乏モードに（ｒｙ
- 163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6ff9-8L7G)：2016/11/22(火) 19:15:18.28 ID:7gx9vxfY0.net
- >>161
ユリアンの批判になると必ずヤン没後のイゼルローン体制の是非に論点が移るからなｗ
目だってないだけで存在自体は初期からいたぜ
- 164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0fa9-yNgj)：2016/11/22(火) 19:25:32.50 ID:cIx56Ubo0.net
- ヤンの名声に名を借りて集まってきた連中や滅亡した
同盟人材最後の駆け込み寺がイゼルローン要塞だったので
ヤンが死んだ時点で祭りをやめて解散か誰か別に神輿に担ぐかという消去法で
ユリアンをヤンの幕僚が担いだだけだからカリスマも能力もない司令官でしかない。
「それでも戦わなければならないのか 僕たちは」というのがユリアンの心境だよ
- 165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-S3Pk)：2016/11/22(火) 19:30:44.14 ID:I+FSa3cKa.net
- ユリアンのアンチはあんまおらんやろ。
人気はそんなにないイメージだけど。
漫画の方はいつか人気投票するんかな？
- 166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3774-EDxK)：2016/11/22(火) 19:35:33.63 ID:AD5G3yLo0.net
- つーか銀英伝の真の主役ってユリアンでしょ？
- 167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 6ff9-zF0c)：2016/11/22(火) 19:39:36.71 ID:7gx9vxfY0.net
- >>166
まぁ、主役の一人ではあるが、真の、ではないかなぁ
- 168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e7e0-XpIe)：2016/11/22(火) 19:59:07.69 ID:Vxx/WKN40.net
- 真の主役は年金
- 169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3774-EDxK)：2016/11/22(火) 20:02:22.88 ID:ynigTmgJ0.net
- >>168
実は鎖でできていて私を縛るんですよｗ
- 170 ：稚羽矢 ◆f2S74qHn6. ＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1fc4-/3yP)：2016/11/22(火) 20:14:48.35 ID:zhETYF6t0.net
- ラインハルト「ビッテンフェルト、卿も出撃のたびに袖を破るのは煩わしかろう。特別に袖のない軍服を作ることを許す」
ケーニヒス・ティーゲルのブリッジ
「新しい軍服を着てからビッテンフェルト様の覇気がなくなってしまった」
『猛将がすっかり借りてきた猫のようだ』
「あの腕の包帯は一体何なんだ？」
- 171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e7f8-XpIe)：2016/11/22(火) 20:16:20.91 ID:VqnYiCmt0.net
- 帝国元帥の年金は凄いぞ、とラインハルトが誘えば
ヤンがなびいた可能性が……？ｗ
- 172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 0ffd-NpgJ)：2016/11/22(火) 20:25:22.45 ID:H+qLcihX0.net
- フレデリカは良いね
- 173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 37da-cOWP)：2016/11/22(火) 20:29:58.32 ID:fpB+EXn30.net
- >>171
年金とメルカッツ一行を天秤にかけるヤン
見たくないなあ
- 174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e7e0-XpIe)：2016/11/22(火) 20:37:05.76 ID:Vxx/WKN40.net
- 「…少数の兵で大軍を破り、多額の払いこみで少額の年金を受け取りし魔術師、ここに眠る」
「酷いですよ提督」
- 175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2f15-ke/V)：2016/11/22(火) 21:12:41.50 ID:FIgJvyQG0.net
- >>166
OVA１期のエンディングを見るとそう思えるw
つーか、アレって壮大なネタバレでは？www
- 176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 6ff9-FhPd)：2016/11/22(火) 21:23:18.64 ID:akHIN62u0.net
- 「OVAのエンディングがそんな感じだからそう見える」のが理由で、だから
「OVAのエンディングはネタバレ」って言ってるの？
原因と結論が同じものなんだが…
- 177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6fbd-XpIe)：2016/11/22(火) 21:27:54.51 ID:/fyxTW5j0.net
- なんか暴走族ラインハルト一家という感じになってきたな
トップは金髪で部下その一が赤毛で特攻隊のビッテンとか双璧とか
- 178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2f15-ke/V)：2016/11/22(火) 21:28:50.64 ID:FIgJvyQG0.net
- >>176
実際は、原作を知らないで見ると、
なんでヤンではなくユリアンとラインハルトが対峙しているんだろう・・・？（？＿？）
なんだけどねw
- 179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 17b2-CmrM)：2016/11/22(火) 22:07:48.14 ID:btX0MEJL0.net
- >>165
それがそうでもないらしくネットの検索でユリアンと書き込むとその後に嫌いと言うワードが出てくるんだわ。ヒルダも同様。
個人的にはなんでヒルダとユリアンが嫌われてるのかさっぱりわからん。
- 180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd87-2XGH)：2016/11/22(火) 22:20:56.19 ID:qDZ+8TLSd.net
- >>179
ヒルダは嫌いというか苦手だわ
なんか見透かされてるというか、踊らされてるというか、妙な気持ちになる
- 181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK23-oJbN)：2016/11/22(火) 22:28:39.32 ID:n8S+VnV+K.net
- ヒルダとユリアンは欠点なさすぎで、ラインハルトとキルヒアイスみたいに大それた目標があるわけでなく、オーベルシュタインみたいな存在感もなく、感情移入はし辛いかな
「ラインハルト様をたらしこんだビッチ許せない」とか「俺はヤンとラインハルトの対決が読みたいんだよ、ユリアンじゃ物足りないんだよ、ユリアン持ち上げるためにヤン殺すなよ…」とかで嫌いになる人もいるんだろう
- 182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2f1d-DGos)：2016/11/22(火) 22:29:55.08 ID:VHIVLylb0.net
- ラインハルトは本質的に女の尻に敷かれるタイプ
- 183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3774-g/t+)：2016/11/22(火) 22:30:59.26 ID:hVQEDAbK0.net
- >>157
原作者がユリアンの成長物語を書きたかったけど長くなりすぎるから断念した、といってたね。
成長したユリアンVSラインハルトを描きたかったようだけど、中尉が司令官になるという無理な展開に。
- 184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3774-g/t+)：2016/11/22(火) 22:40:01.35 ID:hVQEDAbK0.net
- >>171
学芸省史料編纂室特別研究員（閲覧権は皇帝に準じる）のポストで充分だと思う。
同盟降伏後であれば同盟や帝国の機密資料読み放題。
- 185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3774-EDxK)：2016/11/22(火) 22:43:26.96 ID:AD5G3yLo0.net
- >>181
とは言え、銀英伝で感情移入出来るキャラって誰が居るかなあ
ラインハルトやヤンは明確に「偉人」であって感情移入出来る人ってあまり居ないと思うのだが
俺はロイエンタールの屈折や、ユリアンが己の未熟を知りながら先人に追いつこうとする姿は心の琴線に触れる
損な人生と知りながらメルカッツに忠誠を誓うシュナイダーの生き様にも惚れる
人によるのかも知れないけど、
銀英伝においては作中では報われない人物や欠点を抱えた人間の方が好きだなあ
- 186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 6ff9-FhPd)：2016/11/22(火) 23:07:44.50 ID:akHIN62u0.net
- >>185
シュナイダーとか出すと、それこそケッセルリンクやシューマッハ、リンツやボリスやフェルナーとかいくらでもそれぞれの立場で感情移入できそうなのはいる
それはそうと完璧超人と言えば赤毛の純潔さんくらいだろ
首から下は役立たずのヤンに投影した人とかいくらでもいそうだが
- 187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd87-2XGH)：2016/11/22(火) 23:08:27.72 ID:z526cMAcd.net
- ユリアンはヤンとホモセックスしたから嫌われる
- 188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3774-EDxK)：2016/11/22(火) 23:18:43.52 ID:ynigTmgJ0.net
- そうかキルヒアイスは童貞で死んだもんな
かわいそうだわ
- 189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-UUws)：2016/11/22(火) 23:24:39.37 ID:/84gkp0yK.net
- 女優退場は何時やるのだろうか
皇帝崩御前じゃないと精彩を欠くが…
- 190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 87a9-AAsj)：2016/11/22(火) 23:26:20.91 ID:rs4Fs1FY0.net
- ユリアンがいきなり艦隊を率いたのだけはダメだな あれを認めると他の提督達が
無能に見えてしまう
- 191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a7bc-tQqt)：2016/11/22(火) 23:34:11.80 ID:ZU8VO0xt0.net
- 今やってるティアマト会戦が終わってからじゃないかな？＜女優退場
- 192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-UUws)：2016/11/22(火) 23:43:57.47 ID:/84gkp0yK.net
- 原作もアニメもあっさり終わったからなーチシャ婦人
せめてこの漫画では活躍してほしいもんだわ
- 193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6fbc-oaLi)：2016/11/22(火) 23:55:38.46 ID:vd1GzcMA0.net
- チシャ婦人が口から毒液を吐いて
皇宮警察官や典礼省の職員を次々倒していくまさかの展開
- 194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-UUws)：2016/11/23(水) 00:26:06.12 ID:m4Jj5HUnK.net
- 在りし時代のフランス上流階級みたく黒ミサやってたのがバレて告発とか案外面白いかもしれん
- 195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 57c4-8L7G)：2016/11/23(水) 01:10:45.96 ID:YG45u3JT0.net
- ラインハルトは軍人や為政者としては完璧だが
人間として私人としては欠点あり過ぎ
それをキルヒアイスとの会話で強く印象付けられた
- 196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd87-2XGH)：2016/11/23(水) 01:30:56.13 ID:QUFQgQTJd.net
- いきなり俗な名だだもんなw
普通なら二度と関わらんわ
- 197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 6ff9-FhPd)：2016/11/23(水) 01:31:02.98 ID:VPBBoplV0.net
- 為政者としても完璧ではないだろ
「戦って」勝つことにこだわりすぎて
「その皇帝の誇りが、イゼルローン回廊に数百万将兵の白骨を朽ちさせる結果を生んだ」
- 198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-S3Pk)：2016/11/23(水) 01:45:26.66 ID:ILoY7Pjaa.net
- ラインハルトは上昇志向がキツイからな。
一緒に仕事すると頼れるけど、プライベートではキツそう。
- 199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f751-XpIe)：2016/11/23(水) 02:20:12.72 ID:kDNAcacb0.net
- >>198
プライベートでは上昇志向はないだろ
姉上の料理が食べたいとかその程度の願望しかなさそうだし
無趣味だから会話に困るかもしれんが
- 200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a74b-7ZwH)：2016/11/23(水) 02:48:36.70 ID:AZ1Sg8Oy0.net
- >>177
暴走一家わろた
勢いあるもんな
- 201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 0ffd-NpgJ)：2016/11/23(水) 03:59:45.34 ID:FILAwMBy0.net
- ラインハルトは姉を取り返す為に軍人になってるし
- 202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 17b2-CmrM)：2016/11/23(水) 04:41:58.08 ID:Ge6N/0w70.net
- >>185
自分もロイエンタールとユリアンに関しては同意見だ。
ただ感情移入できるかというと全く別問題なんだよな。
銀英伝の中に感情移入しやすいキャラは正直いないと思う。
あと欠点を抱えた人物の方が好きというのも同意見。
だから完璧超人のキルヒアイスが実をいうと馴染めなかった。
フジリュー版のキルヒアイスは大分親しみやすい。
いやアニメや原作、道原版のキルヒアイスも別に嫌いではないんだけどな。
- 203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 0ffd-NpgJ)：2016/11/23(水) 04:44:16.35 ID:FILAwMBy0.net
- 道原版のヤンが良い
- 204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd87-RUi6)：2016/11/23(水) 06:21:52.59 ID:UsNannwwd.net
- >>171
これは斬新なアイデアだww
- 205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0f0e-7ZwH)：2016/11/23(水) 08:37:54.53 ID:2SRodb3z0.net
- 第二艦隊、八千八百にあっという間にもどったか。
もともと定数が一万六千、何らかの理由で六千隻程度がおくれて参加せず
先発隊の残存と合流してこの数だと脳内補正しておこう。
- 206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0fa9-yNgj)：2016/11/23(水) 09:28:55.07 ID:/t1Sd50p0.net
- >>171
ゴールデンバウム王朝時代の記録編集のためにポストを用意して
戦史研究家として雇用すると誘った方がいいかもしれんね
すると帝国軍の軍服を着たヤンが登場。
- 207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd87-2XGH)：2016/11/23(水) 09:31:05.83 ID:jUCsBIeYd.net
- ヤンが共和制を捨てるとは思えないんだが
- 208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e7f8-XpIe)：2016/11/23(水) 09:31:29.01 ID:sNKxev0q0.net
- ラインハルト「同盟軍には、艦隊が湧き出る魔法の壷でもあるのか？」
- 209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6fb9-72bY)：2016/11/23(水) 09:45:46.47 ID:RZ4bU2yk0.net
- 発売日の朝なのに本誌の話をしないやつがおるな
ラップが原作通りに死ぬフラグをたてた
あと、これのラップは古川登志夫っぽいキャラ付け
- 210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e7f8-XpIe)：2016/11/23(水) 09:48:22.52 ID:sNKxev0q0.net
- >>209
発売日は木曜日なんだが……
あと、毎週連載でもないんだよこれ
- 211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6fb9-72bY)：2016/11/23(水) 09:56:47.73 ID:RZ4bU2yk0.net
- 今週は今日発売だよ
運送業者の都合でな
- 212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e7f8-XpIe)：2016/11/23(水) 09:57:45.88 ID:sNKxev0q0.net
- >>211
公式が基準じゃないの。バレとかの解禁時間って
- 213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6fb9-72bY)：2016/11/23(水) 09:58:58.83 ID:RZ4bU2yk0.net
- 水曜日が祝日だと水曜日に発売になるんだっての
- 214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e7f8-XpIe)：2016/11/23(水) 10:01:11.03 ID:sNKxev0q0.net
- >>213
ヤンジャン公式サイトで確認してきてみろよｗ
- 215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6fb9-72bY)：2016/11/23(水) 10:04:11.18 ID:RZ4bU2yk0.net
- >>214
ｗｗｗ
前回も水曜日にコンビニに並んでたら水曜日から普通に本誌の内容話してたわ
今回から禁止なのか？
- 216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-riWd)：2016/11/23(水) 10:37:42.64 ID:Hr+Icyx0K.net
- >>215
始めから禁止だよ
>>2読めよ
- 217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0fa9-yNgj)：2016/11/23(水) 12:08:31.43 ID:Z1wVZuPQ0.net
- >>207
軍人として仰ぐ旗を変えることはできないというのがポリシーなのは
ラインハルトとの会談で確認したことだが、民間の嘱託研究員として帝国軍に再雇用されることはなくはない。
- 218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd47-4dVL)：2016/11/23(水) 12:28:09.45 ID:yvuRKE1fd.net
- >>208
持っているのはあんたの方でしょう
- 219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3774-DGos)：2016/11/23(水) 12:30:58.21 ID:v2WWwBCb0.net
- 帝国の極秘文書も含めた公式文書保管庫をヤンに解放すれば
一生篭って出てこないよ
- 220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 0ffd-NpgJ)：2016/11/23(水) 12:47:48.51 ID:FILAwMBy0.net
- B夫人の子供が無事に生まれてたら
アンネローゼはどうなるの?
- 221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｵｰT Sa2f-tQqt)：2016/11/23(水) 12:52:08.79 ID:I4kQVbjwa.net
- ライバルが別の夫人（皇帝の子を産んだ）になってるでしょ
アンネローゼが目の敵にされることはなかったろう
- 222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd47-4dVL)：2016/11/23(水) 13:14:48.23 ID:yvuRKE1fd.net
- きるひあいす曰く天使姉弟が皇帝の孫だったってオチ来るかねぇ、皇帝はアンネローゼに手を出しておらずまだ処女だった
アンネローゼの美貌と容姿が界隈の噂に為って、カストロプスや他の有力貴族複数がアンネローゼに目を付けたのを知った皇帝が、アンネローゼを側室として保護した
ってオチにはやはりならんか
- 223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 6ff9-FhPd)：2016/11/23(水) 13:15:25.36 ID:VPBBoplV0.net
- だが皇帝がアンネローゼを妊娠させることを怖れなかっただろうから
ラインハルトにはゴールデンバウムの血を引く甥姪がいたことになっていたかも知れぬ
- 224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 87a9-AAsj)：2016/11/23(水) 13:20:27.63 ID:8zMUQ2L80.net
- >>222
それはないだろ ちょっと先の話だが
ゴールデンバウム王朝は滅びたら人類社会で一番憎まれる血筋だろ
皇帝の孫だったってオチなんて何の得にもならない
- 225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dfb2-jTcv)：2016/11/23(水) 13:41:13.55 ID:qRTQ1ObE0.net
- >>218
マル・アデッタの後で五万隻もの艦艇を集められたんだから、少なくともヤンは持ってるなｗ
- 226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd47-4dVL)：2016/11/23(水) 13:48:56.05 ID:yvuRKE1fd.net
- >>225
魔術師「酷い濡れ切れですよね◯◯◯◯先輩」
事務屋「全くだ。俺達ほど清廉潔白の輩はいないと言うのにな、首から下は不要な後輩よ」
白き魔女「あなた、私は知っているんですからね。こんな事があろうかと思って用意していたのを」
- 227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ dfb2-jTcv)：2016/11/23(水) 14:22:44.29 ID:qRTQ1ObE0.net
- 間違えた
実際には28800隻だった
- 228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 37da-cOWP)：2016/11/23(水) 14:40:35.73 ID:DCwWdri70.net
- 鯖読みすぎw
- 229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-S3Pk)：2016/11/23(水) 15:31:10.97 ID:b1ZodKiGa.net
- >>224
後世には民間伝承としてラインハルトは実は皇帝の孫で得られたことを恨んで皇帝先達を企てた。
- 230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-S3Pk)：2016/11/23(水) 15:37:30.13 ID:b1ZodKiGa.net
- 誤爆した
>>224
後世には民間伝承として、ラインハルトは実は皇帝の孫で、皇帝の血筋なのに不遇な生活を送っている事に恨みを感じ、皇帝簒奪を企てた。
銀英伝世界のオカルト板に書かれてそうな内容だけどね。
- 231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 0ffd-NpgJ)：2016/11/23(水) 16:31:50.35 ID:FILAwMBy0.net
- ラインハルトの死んだ母親が皇帝の姪だったりして
- 232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e708-/Alt)：2016/11/23(水) 16:49:34.07 ID:8qHBxnWF0.net
- >>194
それを知った皇帝が夫人を惨殺 蝕を招くんですね
- 233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7ff8-XpIe)：2016/11/23(水) 17:01:38.55 ID:aQOPuMGO0.net
- ラインハルトは完璧超人すぎるので、複数の人物の偉業が混同されたものであるｗ
- 234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 975f-Xvat)：2016/11/23(水) 17:06:45.49 ID:jmoJPkro0.net
- >>202
キルヒアイスが支えてこそのラインハルトなのに、フジリュー版では
ラインハルトが一方的に引っ張って行ってる感があって嫌い
もっとキルヒアイスの完璧超人ぶりを見せておかないと
キルヒが死んだ時の衝撃がイマイチになってしまう
- 235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3774-AAsj)：2016/11/23(水) 18:09:46.33 ID:P64IICHk0.net
- 嫡出子でないと継承権はないから、皇后を置いてない時点で混乱は約束されてる
- 236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2fb2-Alw2)：2016/11/23(水) 18:38:46.97 ID:D3h+tiYN0.net
- ゴールデンバウム王朝は庶子にも皇位継承権がある
- 237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW a77d-RUi6)：2016/11/23(水) 19:30:58.88 ID:DjzmEyOy0.net
- 藤崎竜だしキルヒアイス死なない可能性もあるんだよなぁ
- 238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0f19-nAsy)：2016/11/23(水) 19:35:15.81 ID:IEIJTXk90.net
- 黄金バウム
- 239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3774-Xcsx)：2016/11/23(水) 19:37:46.04 ID:Y3iewQB30.net
- 死なないパターンも考えたけれどダメでした
と原作者との対談で言っているがね
- 240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 6ff9-FhPd)：2016/11/23(水) 19:52:57.77 ID:VPBBoplV0.net
- カミーユ(TV版)になってアンネローゼともども退場とか
- 241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e7e0-XpIe)：2016/11/23(水) 19:57:06.10 ID:sSOJbiH30.net
- じゃあビッテンとポプランがいなくなる方向で
- 242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3774-EDxK)：2016/11/23(水) 19:59:33.01 ID:K1nvQhd+0.net
- 死の間際になってキルヒアイスとラインハルトの精神が入れ替わるというのはどうだろう
ラインハルトの肉体を受け継いだキルヒアイスがラインハルトを演じつつ宇宙を手に入れるという
どのみち一心同体で分身なんだからどっちがどっちでも大した違いはあるまい
- 243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3774-EDxK)：2016/11/23(水) 20:05:01.49 ID:K1nvQhd+0.net
- あるいはもう一歩進んで
己のミスでキルヒアイスを失う事に耐えられなくなったラインハルトが精神崩壊を起こし
自分は実はキルヒアイスで、精神が入れ替わってラインハルト様になってしまったのだ、だからラインハルト様の悲願である宇宙を手に入れなければ、と思い込んで
ラインハルトを演ずるキルヒアイスを演じるという、楳図かずおの漫画みたいな手もあるな
- 244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 97fb-h61+)：2016/11/23(水) 20:13:11.28 ID:wT2nlXWZ0.net
- キルヒアイスはラインハルトに都合のいい男すぎて昔も今も苦手
- 245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 6ff9-XTll)：2016/11/23(水) 20:21:57.53 ID:VPBBoplV0.net
- >>242
キルヒアイスはアンネローゼ以外の女性と子を成すつもりはないと思われる
なんだったらアンネローゼさえをもそういう対象として見てはいない
つまりヒルダなり他のキャラクターなりと新王朝の後継者を作らない
したがって円満な結末が見えない
どうあがいてもディアドコイ戦争
まあ、真面目に語るべきことでもないんだろうけども
- 246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd47-RUi6)：2016/11/23(水) 20:25:46.43 ID:qy9GmR1Cd.net
- >>207
「あえて帝国の内側から変えてしまおうって魂胆なのさ、ユリアン」
- 247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd87-2XGH)：2016/11/23(水) 20:30:57.79 ID:jUCsBIeYd.net
- >>246
トリューニヒト「呼ばれた気がした」
- 248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 0fca-ba6h)：2016/11/23(水) 20:43:27.32 ID:AssGg5Vv0.net
- キルヒアイスがアンネローゼとヤりたいと思うかなんてのは
ローマ法王がマリアさまとファックしたいかというような話だよ
- 249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 0ffd-NpgJ)：2016/11/23(水) 20:47:29.41 ID:FILAwMBy0.net
- キルヒアイスが実在しなかったら面白い
- 250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3774-EDxK)：2016/11/23(水) 20:54:23.53 ID:T8rAgdxW0.net
- >>249
居なかったらラインハルトはカブチェランカで死んでたな
もし切り抜けても、第五次イゼルローン、某婦人の襲撃、ガイエスブルグと試練ばっかだｗ
- 251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3774-EDxK)：2016/11/23(水) 21:13:34.82 ID:K1nvQhd+0.net
- >>249
それも面白いねえ
キルヒアイスとはラインハルトが無意識に己の欠点を補うべく作り出したもう一人の人格である、と。
作中でキルヒアイスと語っているように見えるシーンは部下から見るとラインハルトの独り言かあるいは脳内での会話に過ぎず
キルヒアイスの単独行動とされているものはキルヒアイスに成り切ったラインハルトの行動であった・・・なんて
叙述トリックっぽくて夢が広がる
- 252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 6ff9-FhPd)：2016/11/23(水) 21:39:14.77 ID:VPBBoplV0.net
- いや、広がらないよ…
- 253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-UUws)：2016/11/23(水) 22:30:35.61 ID:m4Jj5HUnK.net
- >>230
皇家になんの縁もゆかりもない下級の帝国騎士が才覚だけで下克上するのが支持されるのであって、実は貴種でしたという設定はボイコットされると思うがな
>>237
一巻でフラグ立ててたからその展開はないと思うよ
キルヒアイスは艦隊指令を任されてから原作の超人ぶりを発揮させるんでないかな
- 254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-RUi6)：2016/11/23(水) 22:35:37.11 ID:Jpb1O0OUr.net
- 死ぬことは死ぬけど死なせるのが早すぎたというのは原作者も言ってたから
死ぬタイミングが変わるくらいはするかも
- 255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2f15-ke/V)：2016/11/23(水) 23:38:12.09 ID:lt8UrNvJ0.net
- >>254
ストーリー展開が非常に難しいと思うけどな
一から銀英伝を書き起こすぐらいは
- 256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3774-g/t+)：2016/11/23(水) 23:53:31.41 ID:SMvqEEzc0.net
- キルヒアイス延命ねぇ・・。
地球教やフェザーンに寝返り、黒キルヒアイスとしてそれ以降の重要な事件の黒幕になるしか
物語を壊さずすむ方法はないと思う。
生き残るキャラと入れ替えるという力業はあるけど、キルヒアイス級の
代替キャラはいないからなぁ。
- 257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdd-BAxo)：2016/11/24(木) 00:00:53.14 ID:VaAc8l0RK.net
- キルヒアイスが生き残るならヒルダの作中の存在意義が無くなる気がするなぁ
多分金髪さんの子を授かることも無くなるんでないかな
- 258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｵｰT Sabb-sTmH)：2016/11/24(木) 00:06:10.40 ID:g7gaYt1va.net
- 藤リュー版のキルヒアイスが意外と存在感大きくないのは、死ぬタイミングを遅らすための伏線かね？
- 259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e31b-sTmH)：2016/11/24(木) 00:09:00.15 ID:kUrBP9sX0.net
- 俺は寒いのだ、キルヒアイス……
- 260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW e174-/sNf)：2016/11/24(木) 00:15:43.31 ID:1gN6H9V50.net
- フジリュー版キルヒアイスはラインハルトの腰巾着にしか見えん
- 261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3ffd-8U3p)：2016/11/24(木) 00:16:33.94 ID:ggFnIuES0.net
- 来週の銀英伝は休載
- 262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e31b-sTmH)：2016/11/24(木) 00:20:06.21 ID:kUrBP9sX0.net
- >>261
キルヒアイスが生きていれば……
- 263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdd-BAxo)：2016/11/24(木) 00:23:52.05 ID:VaAc8l0RK.net
- 皆、まだ外伝の段階だぞ
キルヒアイスってそんなに早い段階で活躍してたか？
- 264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9d1d-Ttkq)：2016/11/24(木) 00:26:03.54 ID:B2XKT7cc0.net
- 今の段階だったら原作でも腰巾着だろ
有能度で確かに劣っている気はするが
ラインハルトを凄い人間に見せる為にはありなんでないかね
キルヒアイス本人もそれで満足だろ
- 265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW a1da-vOIR)：2016/11/24(木) 00:49:44.08 ID:/d6X1p/q0.net
- シェーンコップとの戦闘をカットしたからなあ
リューネブルクのエピソード好きだったんだがいかんせんあれまで入れたら本編始まる前に打ち切られそう
- 266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e174-UHvK)：2016/11/24(木) 00:59:43.86 ID:bH6IXaaJ0.net
- >>263
原作で充分活躍させられなかったので外伝が作られたんだよね。
- 267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d151-lM3r)：2016/11/24(木) 02:31:11.82 ID:ZojHJKUq0.net
- グリンメルスハウゼンが出てこないのが残念
皇帝との会話が良かった
あとケスラーとラインハルトを引き合わせたんだよな
- 268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 77bc-EPLx)：2016/11/24(木) 03:19:43.32 ID:sG6Slqcf0.net
- ランハルトの副将格として活躍する以前に
キルヒアイス単独で活躍するのは汚名ぐらいしかないような
サイオキシン麻薬の説明としては悪くないけど
汚名なんてやってたら……
- 269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2b70-znN9)：2016/11/24(木) 03:57:54.09 ID:qR8rMpxw0.net
- 自分は、汚名はやってほしいなぁ
白銀の谷みたいにながながと引っ張らないという前提で、だが
あれ短編ながら群像劇としてよく出来てるし、
ホフマン警視のおかげで会話劇としても楽しいし
短編外伝のなかで一番の傑作じゃないかとも思ってる
- 270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3ffd-8U3p)：2016/11/24(木) 04:12:08.09 ID:ggFnIuES0.net
- ラインハルトが幼年学校の殺人事件を解決する話は
回想シーンでありそう
- 271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e174-FWBh)：2016/11/24(木) 04:25:07.90 ID:qq6q6WkU0.net
- グリーンヒルのヤンへの評価は高いままいきそうだ
そしてロボス采配への不満も徐々に増していっている感じ
- 272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 1915-/sNf)：2016/11/24(木) 04:54:14.85 ID:p2MahAcw0.net
- ロボスは若い頃から有能で宇宙艦隊司令長官になるが、年を取ってから急激に衰えて更にフォークを重用してその専横を許しアムリッツアでの大損害を招くという点では今のところフジリュー版でもミッケンベルガーに及ばないのがニントモカントモ
- 273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd97-mcgp)：2016/11/24(木) 04:54:55.38 ID:vmScE9hRd.net
- パエッタは左腕骨折に頭部負傷に肋骨も何本か逝ってんな、そんなんでロボスに状況報告しに行った根性は褒めてやるが、怪我の具合が酷くて艦隊の指揮は取れんよ
同盟軍の布陣は第一二艦隊が左翼、総司令部直轄部隊が中央、第九艦隊が右翼、第二艦隊残存艦が後衛の布陣かな？
- 274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-/sNf)：2016/11/24(木) 06:00:14.02 ID:wk4Xk24ua.net
- >>273
重傷を負いながらもベッドの上から指揮を執って敗残兵をまとめ上げて撤退に成功したミュラーはパエッタなんかとは格・次元が違うって事だろうね
- 275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb7-BfA3)：2016/11/24(木) 06:33:31.87 ID:Qk/YlYF8d.net
- キルヒアイスが生きていれば、こんなに休載することもなかったんだろうな
- 276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3ffd-8U3p)：2016/11/24(木) 07:02:52.75 ID:ggFnIuES0.net
- ラインハルトが正々堂々としているのが良い
来週は休載か
- 277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 777b-/sNf)：2016/11/24(木) 07:11:14.58 ID:S35ttw4D0.net
- 帝国の大貴族には武人がいないイメージだったからミュッケンさんのような人がいて嬉しい。
- 278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bfa9-he9w)：2016/11/24(木) 08:07:43.69 ID:1h5TqK/Z0.net
- 装甲擲弾兵総監オフレッサーがいるではないですか
- 279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr55-/sNf)：2016/11/24(木) 08:10:04.14 ID:H8yNmZ5Ur.net
- 台パンミューゼル
- 280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb7-PVnu)：2016/11/24(木) 08:10:37.11 ID:nSie1umxd.net
- >>273
いまいちよくわからんのが同盟の総司令部の部隊兵数なんだよな
原作自体にも描写がないし、ロボスの下にどれくらい戦力があるんだろ
- 281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp55-FWMl)：2016/11/24(木) 08:20:03.19 ID:hmjq2GSfp.net
- >>278
アレは武人とか軍人とかではなく石器時代の勇者だから
- 282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｼﾞｸﾞｰ QQdd-YR08)：2016/11/24(木) 08:58:22.39 ID:va02yaPBQ.net
- ロボスがダメな事
グリーンヒルは結構マシな事はわかった
パエッタの評価は保留
ラップはヤンの事をよくわかっているから有能だけど
単品でコミュニケーション能力以外の有能さはわからないね
- 283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-1VCH)：2016/11/24(木) 09:14:46.94 ID:zhV7Vtpza.net
- ロハスだったらよかったのにね
- 284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-YSKN)：2016/11/24(木) 09:50:11.97 ID:uSzdtnoG0.net
- シトレさんはそれほど気にしてないが、ロボスさんはシトレさんへの対抗心が強いと思う。
で、本人は気にしてないけど、周りからはどうみてもシトレさんからひいきされてるヤンがとばっちりで
ロボスさんから嫌われるという構図なんでしょ。
- 285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 1da9-rAFo)：2016/11/24(木) 10:42:22.79 ID:BMTfhSTb0.net
- >>274
ミュラーには双璧の援軍があったぞ
- 286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e31b-sTmH)：2016/11/24(木) 11:12:45.32 ID:kUrBP9sX0.net
- >>274
ミュラー不死身かよ
- 287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 77b9-rKQO)：2016/11/24(木) 11:23:51.75 ID:YmbKbWnY0.net
- アニメでは汚れ担当がパエッタだけど
こっちではラインハルトを見過ごした戦犯がロボスになりそう
- 288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-1VCH)：2016/11/24(木) 11:31:11.12 ID:64lgZ+9ra.net
- ロボスさんは 口だけボスだから仕方がない
- 289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a7cd-Qi7P)：2016/11/24(木) 12:31:11.25 ID:YeiZP9A40.net
- >>272
年齢的に老化による劣化が始まってるんだろ
- 290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3ffd-8U3p)：2016/11/24(木) 12:31:23.16 ID:ggFnIuES0.net
- 帝国の女スパイに性病を映されたという噂があったな
- 291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb7-BfA3)：2016/11/24(木) 12:34:16.44 ID:Qk/YlYF8d.net
- ラインハルトは童貞力と強さが比例するから、この辺が絶頂期
ヒルダやエミールといちゃいちゃし出して弱くなった
- 292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 77b9-rKQO)：2016/11/24(木) 12:40:47.75 ID:YmbKbWnY0.net
- 再来週にもロボスが『これは罠だ！撃つな！』と命令して
不満顔で従うウランフが容易に想像できる
- 293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f97b-lM3r)：2016/11/24(木) 12:47:46.89 ID:iqKA0OP+0.net
- まあそれまでは勝ったり負けたり戦争が膠着化してて
ラインハルトというそれまでの常識とかセオリーを打ち破られるようになってしまった
そしてラインハルトが活躍することによって普通なら艦隊を指揮することは無かったであろうヤンも引っ張り上げられうように昇進していってしまった
- 294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb7-mcgp)：2016/11/24(木) 13:15:30.58 ID:Eg2QZtOsd.net
- パエッタはまあ全治三カ月で病院船に直行で入院、後衛第二艦隊残存部隊の指揮は誰が取っているのやら
第二艦隊司令官代理がヤンの進言を偏見を持たずに即実行に移せるのなら、同盟軍の全滅は防げるかも
- 295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3ffd-8U3p)：2016/11/24(木) 13:47:22.78 ID:ggFnIuES0.net
- パトリチェフ
- 296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 77bc-FWMl)：2016/11/24(木) 13:59:10.32 ID:EcW+2fGI0.net
- やあ、フョードロフくん
- 297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0570-znN9)：2016/11/24(木) 14:39:43.69 ID:78P7cRI70.net
- ヤンが何かやると思うんだが、
レグニツァで特段なにもしなかったとなると、
これは「わが征くは星の大海」のアレやったりするのかね
- 298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd97-/sNf)：2016/11/24(木) 15:00:22.76 ID:Uwtv0Mh5d.net
- >>226
さて、諸君に問う
銀英伝で最も賢者なのは誰そ？
- 299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d151-lM3r)：2016/11/24(木) 16:00:21.41 ID:ZojHJKUq0.net
- >>298
オーベルシュタインの犬やろうね
- 300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 77b9-rKQO)：2016/11/24(木) 16:47:57.70 ID:YmbKbWnY0.net
- ウランフ、ロボス、ボロディンの三艦隊の後ろにパエッタ残存艦隊1762と書いてあるね
- 301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a7cd-Qi7P)：2016/11/24(木) 16:54:44.11 ID:YeiZP9A40.net
- >>298
オルタンス・キャゼルヌ
- 302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 49b2-/sNf)：2016/11/24(木) 17:40:53.49 ID:ssmNGgXB0.net
- 結局ラップは第六艦隊所属のままなのね
今回はパエッタに取り入ってヤンのお隣に座っているだけで
第六の司令官はやっぱりダメダメで確定したけど
- 303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb7-mcgp)：2016/11/24(木) 17:49:25.86 ID:Eg2QZtOsd.net
- 第二艦隊の惨状からして艦隊再建に数年かかるか、他の艦隊への吸収合併は避けられない
アスターテ会戦は、第四、第六、第八艦隊になんのか？
- 304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b15-znN9)：2016/11/24(木) 17:54:54.11 ID:vjlLZ1gi0.net
- 失敗する度に昇進するパエッタ提督
最後は栄えある第一艦隊を指揮
- 305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｰｸｾｰ Sx55-/sNf)：2016/11/24(木) 17:57:31.37 ID:WSjqqkG2x.net
- ラップの出番が多くて嬉しい
アニメ（しかしらないけど）じゃヤンが回想すら殆どしなかったから本当に親友かよとちょっと気になってた
- 306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb7-mcgp)：2016/11/24(木) 18:09:44.14 ID:Eg2QZtOsd.net
- それともヤンのイゼルローン要塞攻略が前倒しになるか
「ヤン准将、君は本日を持って少将に昇進だ。理由は分かるね」
「負けたからです！ｷﾘｯ」
「分かっているのなら話しが早い。君は第一三艦隊司令官に就任だ。そして第一三艦隊の初任務はイゼルローン要塞攻略だ」
「本部長」
「なんだねヤン少将」
「辞表を今すぐ用意しますので受理していただけませんか」
「艦隊は第二艦隊残存部隊一五百隻に、新規兵力五五百隻を加えた精鋭半個艦隊だ。早速任務に取りかかりたまえ、以上だヤン少将」
- 307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb7-PVnu)：2016/11/24(木) 18:12:42.02 ID:6yqDCJvsd.net
- >>305
ラップファンの君！
少佐の活躍がみたいなら劇場版新たなる戦いの序曲
を見ると幸せになれるぞ！
- 308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd97-p/G0)：2016/11/24(木) 18:14:16.13 ID:sXb3fzeDd.net
- パエッタがやらかして無ければ互角の勝負だったのが切ない。
がラインハルト相手に勝つのはほか2人でも無理っちゃ無理か
- 309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0d5f-FWBh)：2016/11/24(木) 18:54:36.19 ID:327ZhiuT0.net
- >>33
第六次イゼルローン攻防戦でラインハルトはヤンに危うくやられかけていたじゃない
- 310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 37a9-he9w)：2016/11/24(木) 19:11:33.57 ID:JCsDi8Ov0.net
- >>294
所詮はパエッタ君も公僕なので無駄飯食いで有名な若い参謀の意見具申を聴いて
司令部に作戦変更を具申することができなかったんだよ。
会社の部長が社の方針にたてつくとその後の査定が怖いので出来ないのと同じパターン
- 311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd97-/sNf)：2016/11/24(木) 19:29:35.77 ID:3vhWMzEzd.net
- >>291
この発想はなかった
- 312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0d5f-FWBh)：2016/11/24(木) 19:37:40.05 ID:327ZhiuT0.net
- >>14
パエッタと違ってパストーレ、ムーアは外伝等でフォローがないからアスターテで判断するしかないが
ラインハルトに真っ先に狙われたパストーレよりも軌道修正するチャンスあったのに手をこまねいたムーアとパエッタの方が駄目だと思う
ラインハルトはヤンの反撃を受けた際のキルヒアイスの進言に対し「第四艦隊司令官以上の低能にはなれない」と言ってたけど「第六艦隊司令官（ムアー）」に変えた道原版はその意味で個人的にしっくりきた
ラインハルトは知りようもないけどパストーレは参謀たちの献策に従っただけだしそれ以上のことは出来なかった低能とも言えるが
ラップとヤンの献策を退けて窮地に陥ったムアーとパエッタの方が低能に見えるんだよな
道原版は第四次ティアマト描写を省いたせいで双璧がアスターテに参戦しているのはしっくりこなかったけど
- 313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9df8-lM3r)：2016/11/24(木) 19:43:37.09 ID:UaKZ3OgY0.net
- 同盟軍第二艦隊が八割消滅って…
軍事上の部隊としての価値がなくなる「全滅」とかはるかに超えてるじゃねえか！
なんでこれが、責任問題にならんの？
- 314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5de0-lM3r)：2016/11/24(木) 19:51:32.01 ID:iMBJJ5vQ0.net
- 同盟は佐官級が有能
あと中堅官僚とか
- 315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1da9-07Nf)：2016/11/24(木) 19:58:56.13 ID:FER3Tcka0.net
- 同盟は内部が腐ってるから将としての才覚より
処世術だとか派閥の力学などで責任を曖昧にしてるとか
- 316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 77b9-rKQO)：2016/11/24(木) 20:08:28.73 ID:YmbKbWnY0.net
- アニメ版の戦闘結果を踏襲したためにつじつま合わせが大変だな
- 317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5de0-lM3r)：2016/11/24(木) 20:09:15.01 ID:iMBJJ5vQ0.net
- トリューニヒトも政治家じゃなくて軍に入ってれば
いい仕事したぜたぶん同盟のオーベルシュタンみたいな感じで
- 318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0d5f-FWBh)：2016/11/24(木) 20:10:38.32 ID:327ZhiuT0.net
- >>137
ヤンはヤンで相性の悪い上司に対する献策ぶりの仕方への努力不足が過去スレでもしばし批判されていて怠けもの体質が叩かれていたとも言えるが
逆にユリアンの場合だと勤勉かつ有能なためにヤン同様に怠けもの体質を批判して否定することができないのはなんかイラッとするんじゃないかなとも思った
トリューニヒト閥に近い同盟上層部に擁護的で同盟の滅亡は怠惰なヤンのせいでもあるとする論を見ると逆に勤勉なユリアンを持ち上げてもよさそうではあるが
- 319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp55-FWMl)：2016/11/24(木) 20:13:13.73 ID:hmjq2GSfp.net
- >>317
オーベルシュタインと違って自分ごと切り捨てる政略なんてのはできないしなあ
開き直れば人気取なんてしなくてもいいと思える男ではあるが…
- 320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 5925-PVnu)：2016/11/24(木) 20:20:19.12 ID:z8FBCPjA0.net
- フロイラインむかつくわー。女のくせにどんだけしゃしゃり出てくんのよ？無礼にもほどがあるでしょ。死刑だろ死刑
- 321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd97-/sNf)：2016/11/24(木) 20:23:38.53 ID:vCExm+KRd.net
- >>313
フジリューが軍事に詳しくないだけだろ
- 322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3ffd-8U3p)：2016/11/24(木) 20:24:42.31 ID:ggFnIuES0.net
- キルヒアイスはB夫人絡みで死にそう
- 323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ MM95-0XrM)：2016/11/24(木) 20:26:32.10 ID:25aIp+voM.net
- 今週のラップの話を見ると、フジリュー版では帝国軍はティアマトに突出部を作ってしまった
形成になってるんだよな
同盟は増援を呼んで、両翼から二重包囲に出た方がいいんでは
広大な宇宙空間だから、陸戦とちがってもちろん包囲網は完成しないけど、
帝国軍はイゼルローン方面に後退するだろう
ラインハルトの部隊だけ最後衛に残す感じか
- 324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 9d20-JQwj)：2016/11/24(木) 20:37:28.10 ID:HyTHoJ/60.net
- >>321
アニメ
- 325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-/sNf)：2016/11/24(木) 20:44:56.50 ID:3esSUd6sa.net
- >>323
今から呼んでも、間に合わないだろう。
- 326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 1da9-rAFo)：2016/11/24(木) 20:57:41.67 ID:BMTfhSTb0.net
- >>323
本来なら4個艦隊でティアマトで侵入する帝国艦隊を待ち構えるハズだったが、パエッタのせいで
3個艦隊になった上ティアマトを失ったからから、とりあえず今の戦力で侵入した帝国艦隊の正面に出ないと色々マズイだろう
- 327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb7-mcgp)：2016/11/24(木) 21:18:47.68 ID:Eg2QZtOsd.net
- 帝国軍三万六千隻に対して同盟軍二万八千隻、八千隻もの戦力差は大きい
この戦力差では、いかなヤンでも同盟軍の敗走を防ぐのはやっと
後はどれだけ帝国軍に出血を敷いて、撤退に追い込めれるかどうか
- 328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb7-BfA3)：2016/11/24(木) 21:23:03.00 ID:vQ8rIKCGd.net
- ヤンはここじゃ何もしねえよ
もし、ヤンに全軍の指揮権があったならこれくらいの戦力差なんて問題にならない
- 329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c399-lM3r)：2016/11/24(木) 21:24:03.63 ID:Jp2pDDEl0.net
- 銀河英雄伝説ってこの作品が初めてだけど出来の悪いラノベみたいだね
- 330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 9d20-JQwj)：2016/11/24(木) 21:28:56.60 ID:HyTHoJ/60.net
- ライトノベルの先駆けだぞ
伊達に初出が30年以上前じゃない
- 331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c399-lM3r)：2016/11/24(木) 21:32:14.35 ID:Jp2pDDEl0.net
- >>330
そういう作品なのか
今更需要あるのかね
- 332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 9d20-JQwj)：2016/11/24(木) 21:34:17.11 ID:HyTHoJ/60.net
- 政治や思想の方面で特徴があるからな
逆に今の方が需要あるかもしれんよ
- 333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb7-BfA3)：2016/11/24(木) 21:35:12.05 ID:vQ8rIKCGd.net
- この頃はジュブナイルと呼ばれていたんだけどな
- 334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb7-BfA3)：2016/11/24(木) 21:38:50.83 ID:vQ8rIKCGd.net
- 需要とは誰に対しての需要なのか
今回の漫画版は売れているし、新作のアニメ化も決定しているし、ゲームも継続的に出ている
需要があるから売られているんだよ
- 335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5de0-lM3r)：2016/11/24(木) 21:39:17.34 ID:iMBJJ5vQ0.net
- 当時熱中してた世代が
各方面で企画決定権を持つ立場にまで上がってきただけ
- 336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9df8-lM3r)：2016/11/24(木) 21:43:38.23 ID:DU5l60D70.net
- 世代を超えて愛される名作
稀な存在だよ
- 337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fba4-VuFb)：2016/11/24(木) 21:44:11.29 ID:m9JvT+8+0.net
- 加えて技術の進歩で当時は出来なかった演出がいろいろできるしな
- 338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 77f9-FWMl)：2016/11/24(木) 21:57:34.44 ID:XYtc6x/00.net
- >>333
そりゃそうだが銀英伝はジュブナイル向けでもなんでもないぞ
少なくとも徳間ノベルスの時代は
他のレーベルではどうか知らんが
- 339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7bba-AQyI)：2016/11/24(木) 22:20:30.86 ID:xzmNemij0.net
- えー・・・
ビッテンフェルトが女なの・・・
ルビンスキーもびっくりしたけおビッテンフェルトはないわー
- 340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7bba-AQyI)：2016/11/24(木) 22:20:45.30 ID:xzmNemij0.net
- あ、まちがえた
- 341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｰｸｾｰ Sx55-PVnu)：2016/11/24(木) 22:27:54.58 ID:GC4F93pax.net
- どこの平行世界の話しだ
- 342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 77f9-lM3r)：2016/11/24(木) 22:29:14.02 ID:DuFOllzk0.net
- ジュヴィナイルだとは全く思わないが
高校時代に銀英伝を読むかどうかでその後の人生航路は変わる
- 343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb7-PVnu)：2016/11/24(木) 22:41:54.76 ID:JxvMAIFed.net
- 選挙に行くようにはなった
- 344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d1f8-/sNf)：2016/11/24(木) 22:59:40.15 ID:IZpRLqFE0.net
- 帝国の兵士は畑から生えてくる
同盟が勝てるわけないんだよなぁ
- 345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8d-BAxo)：2016/11/24(木) 23:05:06.77 ID:VaAc8l0RK.net
- >>317
愛国心にもえる国防委員長閣下は、兵役当時も後方勤務を志願して、ﾊｲﾈｾﾝを一歩も離れなかったそうですよ
- 346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-YSKN)：2016/11/24(木) 23:24:21.70 ID:uSzdtnoG0.net
- >>345
二年間お勤めをはたしただけでも女性特権を利用して兵役を免れたジェシカさんより立派。
- 347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ af00-TIZt)：2016/11/24(木) 23:31:01.26 ID:PHIySAl60.net
- 惑星レグニッツァの戦いはあれで終わりか
なんか割とあっさり終わったような
あくまで前哨戦だからか
ミッケンベルガー元帥の大物描写が続くが、まさかオリジナルでラインハルトのよき理解者、
なんてことになるんじゃあるまいな
- 348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 0d7d-/sNf)：2016/11/24(木) 23:36:48.63 ID:bF0vrhWo0.net
- フーゲンベルヒとかもだいぶ変わってたしあり得なくはない
- 349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e174-UHvK)：2016/11/24(木) 23:45:19.12 ID:bH6IXaaJ0.net
- >>345
人材的に見ても、同盟での最高学府首席を最前線に配置するのは非効率だよね。
- 350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d1f8-/sNf)：2016/11/24(木) 23:51:27.02 ID:IZpRLqFE0.net
- 日本だって末期まで大学生は徴兵猶予されてたし
- 351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8d-BAxo)：2016/11/25(金) 00:25:04.09 ID:Hfkv3k90K.net
- 主戦論者が責任もとらず安全圏から檄を飛ばすだけってのがアッテンボローやヤンの琴線に障るんだろ
- 352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bba4-Qi7P)：2016/11/25(金) 00:43:35.38 ID:bUFgHCuk0.net
- >>323
その策の場合
①片翼に集中攻撃喰らって各個撃破される
②ティアマトの後ろに出た所を、逆にイゼルローンからの増援に挟撃される
よって採用されまい。
まして予想外の奇策を受け続けてる最中だし。
- 353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb7-PVnu)：2016/11/25(金) 00:43:55.46 ID:6KEmzrkbd.net
- >>349
そもそもそんな希望が通るのがトリューニヒトの奇妙なところ
- 354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fba4-VuFb)：2016/11/25(金) 00:50:04.25 ID:lwzsACMf0.net
- 主戦派の政治家と軍人が大敗する→和平派の軍人が戦場で挽回する→主戦派が状況を悪化させる
銀英伝はコレの繰り返しなんで主戦派がほんとどうしようもない。
- 355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-/sNf)：2016/11/25(金) 00:55:40.12 ID:3KTDJADCa.net
- >>344
どこの忍者とキモ笠だよ
- 356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0db4-sTmH)：2016/11/25(金) 00:56:20.38 ID:SRDl5TAU0.net
- トリューニヒトも財界の大物とか政治家とか何かしらの特権階級の生まれなんじゃないか
でなきゃそんな希望通らんだろ
- 357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0db4-sTmH)：2016/11/25(金) 01:09:56.31 ID:SRDl5TAU0.net
- なんかパエッタ怪我してたな
パトロクロス損傷したのかな
同じ艦橋にいたヤンとラップは無傷だったが
- 358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e3b2-BkMZ)：2016/11/25(金) 01:18:51.60 ID:G/B2D+P00.net
- >>347
最後は政戦両略の天才と認めてたんだから、ある意味理解者ではある
- 359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e174-UHvK)：2016/11/25(金) 01:19:25.81 ID:nUtea3yx0.net
- 要求云々ではなく、最高学府である国立自治大学卒業の学生を
最前線に配置したら人材の浪費になる。
戦争継続には優秀な官僚機構や政治家が必要不可欠、それらを養成する
学校の卒業生を後方配置して保護するのは国として当然だと思う。
エリートのいない国なんて成り立たないからね。
政治家や財閥系の子息がどうやって免除されたかはわからないが、
トリューニヒト自体は免除ではなく、徴兵に応じている。
平等思想の範囲内で生み出された苦肉の策が、首席学生など優秀な人材
を後方に配置するという手法だと思う。戦争全体を俯瞰することもできる。
また、日本の学徒出陣もそうだけど、大学生や大卒は士官に準ずる扱いに
するくらい社会的地位が高い。不慣れな素人士官を前線に出すより、
得意の頭脳労働で後方勤務をしたほうが効率も高い。
帝国でもキルヒアイスの友人が文学系大学生で徴兵免除を受けていた。
- 360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e174-UHvK)：2016/11/25(金) 01:22:08.73 ID:nUtea3yx0.net
- >>356
特権階級だったらジェシカらが糾弾していた、政治家、財閥経営陣の子息のように
免除されていたはず。でも後方とはいえ軍務についている。首席だから免除の道も
あった。
- 361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fba4-VuFb)：2016/11/25(金) 01:26:43.47 ID:lwzsACMf0.net
- >>360
トリューニヒトはその辺の隙は見せないからヤンも恐れていたしね。
なお他の政治家や金持ちは非合法な手段で逃れていたため後々で証拠無しで逮捕された挙句、
後から不正の証拠を探したら本当に全員が不正してたと発覚して根絶やしにされた模様。
- 362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7bba-AQyI)：2016/11/25(金) 01:27:41.62 ID:Tnmkr0I50.net
- >>360
条文で書かれた特権と限ったわけじゃないだろ
- 363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d1f8-/sNf)：2016/11/25(金) 01:34:41.33 ID:+MfQpVPe0.net
- >>355
でも作中で全滅判定受けてないのがミッター位のレベルで兵が死んでるし
にもかかわらず幼年兵がどうこうって描写はない
- 364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a1a9-JaXR)：2016/11/25(金) 01:36:29.86 ID:F3bUcNq50.net
- そもそも帝国の人口は同盟の倍ぐらいだしな
- 365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7bba-AQyI)：2016/11/25(金) 01:42:44.68 ID:Tnmkr0I50.net
- >>363
ラインハルトが登場してから亡くなるまでに何百万人の帝国兵が亡くなったのか資料があると面白いかもね
そのうちヤンウェンリーとトゥールハンマーに殺されたのかもわかると色々見えてくるかもよ
- 366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 51bc-pkVQ)：2016/11/25(金) 01:43:54.02 ID:N1pFAg3m0.net
- >359
作中でトリューニヒトの行動が批判されるような行動と描写されているのに、脳内設定をこうも当然のように語る奴って頭の中がどうなってるんだろうな、とは思う
- 367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7bba-AQyI)：2016/11/25(金) 01:47:45.94 ID:Tnmkr0I50.net
- >>366
どこにも脳内設定を当然に語っている節はないと思うが、
むしろ考察と設定をしっかり分けて書いてるところは好感がもてるけどね
- 368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d1f8-/sNf)：2016/11/25(金) 02:03:10.95 ID:+MfQpVPe0.net
- >>366
批判されてるかね
あくまでヤンとラップの意見であって他の人間が見下してたりする描写はないと思うけど
- 369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 51bc-pkVQ)：2016/11/25(金) 02:44:29.65 ID:N1pFAg3m0.net
- >368
作品の構成としてみた場合、そこでの批判は作品内の批判だろ
その言い分が通るなら誰が批判してもそいつの個人的な意見だ
それと根本的な話は、それが一般的に問題がないか、ではなく、人には言っておいて自分はやってないのかよ、というところだ
- 370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1d74-lM3r)：2016/11/25(金) 02:56:07.78 ID:BLQ6n3rh0.net
- 原作やアニメではレグニッツァでの第二艦隊の損害ってどう描写されてたっけ？
- 371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7bba-AQyI)：2016/11/25(金) 02:58:04.23 ID:Tnmkr0I50.net
- >>369
普段は人とあまり会話しない人だね？
言葉が固くなっていて伝えたいことの意味がほとんど伝わってこない
- 372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 8f71-Ds5+)：2016/11/25(金) 03:06:51.44 ID:gGfM2xRl0.net
- フレデリカとセックスしたい(直球
- 373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7bba-AQyI)：2016/11/25(金) 03:16:48.34 ID:Tnmkr0I50.net
- >>369
意訳してみたんだけど、これでいいかい？
「あなたが言っているのは作中でトリューニヒトが受けた批判についてだけど、
自分が言いたいのは読者からの批判なんだ。
読者の批判はあくまでもファンの感想なのだから、作品内での彼の評価とは全く関係ないはずだ」
「そして自分が声を大にして言いたいのは、意見が一般的かどうかよりも、
他人に（何か）を要求しながら、自分はそれを行っていないのが気に入らない」
- 374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-rh0l)：2016/11/25(金) 03:24:21.39 ID:RYUHKWCDa.net
- トリューニヒトが嫌われるのは、別に前線に出てないからとかではなくて、社会の為に戦争を遂行していると建前を言いつつ、本音では自分がのし上がる為に戦争を利用しているからでしょう。
その点ではラインハルトと同じだけれども、ラインハルトは上に立つ者の義務として、善政をしいているし、自身の出世の為に犠牲になったヴェスターラントとかで心痛めてたりしている。
かたや、トリューニヒトは自身の出世の為に言行不一致もいとわないし、同盟を切り捨てるのもいとわない。
簡単にまとめると、ノーブレス・オブリージュを果たしているか否かだと思う。
- 375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ MM95-0XrM)：2016/11/25(金) 03:27:00.65 ID:rcVI5yh2M.net
- >>352
正面のロボス軍に対しては牽制の戦力を置いておいて、主戦力は包囲翼先端を叩く形か
後のラインハルト陣営なら余裕でやりそう
- 376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-rh0l)：2016/11/25(金) 03:29:17.38 ID:RYUHKWCDa.net
- あと、トリューニヒトの怖いところは表面上その義務を果たしているように見えるし、土壇場で有権者を裏切るんだよな。
上記のように徴兵義務を果たしてるし。
- 377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3ffd-8U3p)：2016/11/25(金) 03:29:50.94 ID:YXDdwDT90.net
- ジェシカが怖くなりそう
- 378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7bba-AQyI)：2016/11/25(金) 03:33:34.41 ID:Tnmkr0I50.net
- >>374
ヤンは「トリューニヒトが戦争を絶賛して市民に献身を求める言論」から彼の本質を見抜いていたようだけど、
一般市民は偏向報道に騙されていて、トリューニヒトを大絶賛していたでしょ
- 379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3ffd-8U3p)：2016/11/25(金) 04:41:35.72 ID:YXDdwDT90.net
- アスターテの戦没慰霊祭でトリューニヒトが出てたな
- 380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb7-BfA3)：2016/11/25(金) 05:27:22.73 ID:wOa9bK1Sd.net
- 多くの同盟市民もトリューニヒトに騙されて指示していたんだから、ここの住民の中に擁護する人がいても仕方ない
表面上は問題ないけど裏がヤバい
- 381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr55-/sNf)：2016/11/25(金) 05:33:38.99 ID:UHvQuI+jr.net
- トリューニヒトは前にやったヤンとの初会話のシーンで『ぁあ…それは政治家の仕事だね』みたいな事いうシーンはちとゾクリときた
あそこでトリューニヒトはヤンに対してこいつは自分の言葉に心酔しない危険人物だって認識したっていう印象的なシーンでアニメにはなかった演出だと思う
- 382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb7-BfA3)：2016/11/25(金) 05:33:45.19 ID:wOa9bK1Sd.net
- 憂国騎士団が過激な右翼団体という設定なんだけど、原作が出た当時は日本も街宣右翼とかいたけど最近はめっきり減った気がする
右翼の車がある事務所も更地になったりしてる
左翼団体のほうが過激な活動が目立つ気がする
- 383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e174-f5kA)：2016/11/25(金) 05:40:05.61 ID:6cbtJpZP0.net
- まあ時代の空気感ってのもあるからなあ
80年代くらいまではまだ街宣右翼＝暴力団＝政治家の実力行使部隊って図式がポピュラーだったし
反体制＝知識人っていうステレオタイプも生きていた
今みたいにポリティカルコレクトネスだのグローバリズムだのが行き過ぎて
サヨクリベラルの方が暴力性・排他性・非寛容の象徴みたいに捉えられる時代とはある意味真逆だった
- 384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7bba-AQyI)：2016/11/25(金) 05:45:32.32 ID:Tnmkr0I50.net
- >>382
在特会としばき会が身内でひっそりと抗争を繰り返しているから俺らの目に写りづらくなっただけっしょ
- 385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9df8-lM3r)：2016/11/25(金) 05:53:33.02 ID:Z6kA0M3Y0.net
- もっと普遍的なものだよ
口先では愛国だの正義だのをいいつつ、安全な場所で私益だけを考える政治屋
それにあっさり煽られる愚民
こういう構図、現代日本はもちろん世界各国でも珍しくない
そういうのを組み込んでいるから、リアリティ（notリアル）があるんだわ、こういう作品には
- 386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 1da9-rAFo)：2016/11/25(金) 05:56:21.46 ID:Khl3awaX0.net
- 漫画の内容を無視してやたらと政治談議に持っていきたい人が居るね
板違いというかそもそも銀英伝と関係ないのでは？
- 387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e174-f5kA)：2016/11/25(金) 06:15:47.37 ID:6cbtJpZP0.net
- 田中芳樹自体は本来政治思想なんてどうでもいい人に思えるけどな
あくまで作品のスパイスとしてキャラクターに政治思想っぽいことを語らせておけばいいというスタンス
まあ創竜伝の頃は本当にかぶれておかしくなってたかもしれないけどｗ
ありゃはしかみたいなもんだし、あくまで「そういうのがカッコいいと思ったから」やらせてただけで
主客は転倒していなかったと思うよ
- 388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb7-BfA3)：2016/11/25(金) 06:28:01.96 ID:wOa9bK1Sd.net
- 話がそれたから漫画に戻す
ラインハルトは兵士のことを気にかけるようなこと言い出すけど、後々は兵士が何百万死んでも気にしなくなるけど、その辺は描いたりするのかな
いちいち兵士のことを言い出すのがウザい
お前そんな奴だったけ
- 389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 77a9-he9w)：2016/11/25(金) 06:29:16.24 ID:4KCppiNi0.net
- >>382
結社をつくって地回りする連中が減ったかわりに東京では
ネットで集まったのが旭日旗振り回してるよ。
- 390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-/sNf)：2016/11/25(金) 06:34:21.51 ID:EvxoiVcTa.net
- >>372
フレデリカの吹き替えの榊原さんが色っぽい声をしてるからそういう気持ちになるのは分からんでも無い
- 391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-rh0l)：2016/11/25(金) 07:03:25.81 ID:13dVEO2Va.net
- >>388
近代歴史小説に近いテイストだから政治談義に逸れてしまいがちだし、仕方がないね。
フジリューは割とラインハルトと兵士の関係に焦点を当ててる気がする。ヘルダー大佐が兵士達のこと忘れるなよっと言ったり、小艦隊率いている時も、実力で部下を掌握している様子を描いたりと。
- 392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW a1da-vOIR)：2016/11/25(金) 07:09:14.84 ID:k2tW8WKw0.net
- ジャンプ時代に培った何かだと思う
漫画は面白さも重要だと思うけど同時に正義でなければいけないみたいな
フジリュー自身の理念かもしれんが
- 393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3f15-/sNf)：2016/11/25(金) 07:38:14.84 ID:XQcjY3vK0.net
- いや～正義とは思わんけどな
フッキにしろ妲己にしろ
信念ならわかる
- 394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-YSKN)：2016/11/25(金) 07:44:17.84 ID:T45lJtsw0.net
- >>383
こうですね。
http://pbs.twimg.com/media/CxoLQuBVEAAHnuY.jpg
- 395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd97-/sNf)：2016/11/25(金) 07:48:40.65 ID:l5bZkzKPd.net
- >>382
街宣右翼が「右翼」だと未だに信じてるのか？
それこそ憂国騎士団と同様に裏にいるんだが。
- 396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 77f9-FWMl)：2016/11/25(金) 07:55:04.21 ID:ixqtzmSu0.net
- そんな話はしてないように見えるが？
- 397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 51bc-pkVQ)：2016/11/25(金) 07:56:58.91 ID:N1pFAg3m0.net
- >373
どうやら小説の世界と現実世界との区別がついていないんだね
この作品は、愚かなその他大勢と賢い主人公という、構図的にはただそれだけの作品だ
- 398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e174-FWBh)：2016/11/25(金) 08:02:38.45 ID:4MeLDSn20.net
- >>388
若い頃(外伝)のラインハルトはわりとそんな感じだよ
OVA版スレなんか外伝は「キレイなラインハルトだった」とか言われることがある
もう少し進んで本編に入ると政略結婚で女性を駒として利用する気満々だったりすけれど
なおその時点でも女性との交際経験はありません
- 399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 51bc-pkVQ)：2016/11/25(金) 08:09:08.34 ID:N1pFAg3m0.net
- >373
後、言う資格、の問題だ
遅刻するなというのは間違いなく正しいが、遅刻しまくっている奴が言えば、お前が言うなって話しになる
これも作品内の一貫しての主張で、ラインハルトが戦争しまくってても擁護されるのは、自分が前線に立つからというだけでしかない
- 400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3ffd-8U3p)：2016/11/25(金) 08:11:13.77 ID:YXDdwDT90.net
- 外伝のラインハルトは良い
- 401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3f15-/sNf)：2016/11/25(金) 08:15:04.46 ID:XQcjY3vK0.net
- いや、構図としては愚か者共の馬鹿騒ぎ
主人公側も結局のところ
愚かな人類の一部分であり、
歴史の1ページに過ぎなきい
- 402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7bba-AQyI)：2016/11/25(金) 08:15:05.74 ID:Tnmkr0I50.net
- >>397
だからさぁ・・・
日本語で話そうよ・・・
君の「小説と現実の区別がついてる」とかどうかではなくてさぁ・・・
君のレスは一つ一つの単語こそは日本だけれども、単語を並べた文章が日本語じゃないんだよ君・・・
- 403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 51bc-pkVQ)：2016/11/25(金) 08:24:28.39 ID:N1pFAg3m0.net
- >402
じゃあ、小説の設定と自分の脳内設定との区別がついてないといいなおそう
君が言っているのは作品では批判されているが、自分の脳内設定ではトリューニヒトの行動は非難されるようなことではないってことだよ
- 404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7bba-AQyI)：2016/11/25(金) 08:31:20.16 ID:Tnmkr0I50.net
- >>403
俺のどこにそんな発言があるんだ？
- 405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK29-BAxo)：2016/11/25(金) 08:33:13.32 ID:Hfkv3k90K.net
- >>398
合法的に王朝簒奪するための策として視野に入れてたよね
後に大貴族の大義無き内戦とヴェスターラントの件で人心がゴールデンバウム王朝から離れてったから皇家の外戚になる必要も無くなった
その事はアンスバッハの台詞にも書かれているな
- 406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-YSKN)：2016/11/25(金) 08:34:59.55 ID:T45lJtsw0.net
- >>385
で、次の段階としてカリスマ指導者の出現が願望され
ルドルフ様出現になると。
- 407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd97-p/G0)：2016/11/25(金) 08:35:33.99 ID:xHHX04ddd.net
- 執筆当時のイメージわかってないと違和感覚えるところはあるよね。
政府は軍需産業と癒着して戦争を起こしてお金儲けをしていて、
それを批判すると右翼に嫌がらせを受け、そこまで戦争を煽っておいて
政治家は無責任に逃亡して民衆だけが苦しむ。
割とスタンダードな当時の政府に対する知識人が持ってるイメージで、同盟はそのもの。
- 408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 77bc-FWMl)：2016/11/25(金) 08:52:16.41 ID:sGpXwcpU0.net
- そう言うと当時実際にそうだったかのような誤解を招きそうだが…
学生運動も昔の話になって、政治家は55年体制の自民安定政権の中で派閥抗争を繰り返し、
永遠にも続きそうな好景気の中で政治に興味をなくして…って言う時代
総理大臣なんて、誰がなったって同じさって本気でみんなそう言ってた時代
- 409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd97-p/G0)：2016/11/25(金) 09:06:28.47 ID:xHHX04ddd.net
- 誰がなっても同じだって時代から総理大臣個人の支持率が重視される
時代に移行するまでだいぶかかったなあ。
- 410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｱｰ Sad3-iBob)：2016/11/25(金) 09:16:48.99 ID:cWg9LYiTa.net
- ロボスとミュッケンベルガーが見開きで
対峙するシーンを壮大っぽく描くなんて
やられたって感じ。胸がときめいた。
- 411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3f15-/sNf)：2016/11/25(金) 09:25:42.53 ID:XQcjY3vK0.net
- 不景気の鬱憤とマスゴミの台頭が総理の交代をなんども誘発させただけで、
総理に誰がなっても同じは
そんなに変わらん
実際投票率は年々下がる一方
- 412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb7-BfA3)：2016/11/25(金) 09:32:28.81 ID:wOa9bK1Sd.net
- 投票率があまりに高いのは政治不信な時でもあるけどな
- 413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb7-mcgp)：2016/11/25(金) 09:38:07.91 ID:zYL9Z26yd.net
- >>370
小説だと二割程の損害
- 414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 7f74-JR0g)：2016/11/25(金) 09:38:57.73 ID:Tw1e5zYz0.net
- >>410
藤崎ミュッケンさんは大物っぽいんだがロボスの方がなぁ
- 415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｼﾞｸﾞｰ QQdd-YR08)：2016/11/25(金) 09:47:43.28 ID:J+T/2IfQQ.net
- うむ、シトレなら釣り合うんだが……
- 416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sdb7-/sNf)：2016/11/25(金) 10:53:37.05 ID:FnoI8avcd.net
- >>390
自分は榊原さんをハマーン様やクシャナ殿下やインテグラでしか知らなかったもんで、アニメのフレデリカの慟哭と嗚咽のとんでもない演技で度肝抜かされた。
- 417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 77bc-FWMl)：2016/11/25(金) 10:58:47.01 ID:sGpXwcpU0.net
- 吹き替えって言うからなんか宝塚とかのビデオソフト版があって
OVAキャストが吹き替えてたりするのかと思った
- 418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd97-/sNf)：2016/11/25(金) 11:02:18.84 ID:ySaAbQdYd.net
- >>342
昔、自衛隊の人が、銀英伝を読んで民主国家における軍隊の有り様を学びました！
と言ってたのを聞いて、さすがにこいつ大丈夫かと思った。
約20年くらい前だけど。
- 419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 77bc-FWMl)：2016/11/25(金) 11:19:59.62 ID:sGpXwcpU0.net
- え、どうするんだ？
なにをわかるんだ？
政府に対し私的なルートを通じて投機的作戦を認可させるのか(フォーク)
政府がどんなにいい加減でもその命令に従うのか(ヴァーミリオンでのヤン艦隊)
政府がクズなら見放して軍事的象徴の元で私戦に及ぶのか(マル・アデッタでのビュコック艦隊およびムライ、
スールたちヤン艦隊(この時点で同盟から離脱済み)に合流する将兵)
国が滅ぶときには艦隊や兵士を隠匿して私有するのか(動くシャーウッドの森)
- 420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d1ba-/sNf)：2016/11/25(金) 11:25:42.68 ID:6Rag1rDl0.net
- こないだ古本屋で30年前ぐらいのMSXの雑誌読んでたら
銀英伝のゲームの発売予告が載ってて改めて歴史があるんだなって思ったわ
- 421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb7-BfA3)：2016/11/25(金) 11:31:56.45 ID:FFt+mT+qd.net
- 銀河英雄伝説4は名作
残念なのは少将以上のキャラからプレイ可能なのでフォークは使用不可能なこと
あと今回の第四次ティアマトでプレイすると高い確率でロイエンタールやミッターマイヤーが死ぬ
- 422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7bba-AQyI)：2016/11/25(金) 11:46:22.11 ID:Tnmkr0I50.net
- >>421
外人が無断でつくったゲームもすげーよ
https://www.youtube.com/watch?v=u7T9gLGgNX4
- 423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 0176-fk+P)：2016/11/25(金) 11:52:32.64 ID:sMXZMTuM0.net
- >>422
すごいなあ。
俺が作ってるのなんて屁みたいなもんだ。
- 424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d1ba-/sNf)：2016/11/25(金) 11:54:34.93 ID:6Rag1rDl0.net
- >>422
個人でこんなの作れるとか凄いなあ
- 425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0db9-rKQO)：2016/11/25(金) 11:58:39.40 ID:CRriSUmB0.net
- ロボスを徹底的にsageていく方針のよう
- 426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7bba-AQyI)：2016/11/25(金) 12:00:15.52 ID:Tnmkr0I50.net
- >>424
1から作ってるわけではなくて、ベースになるゲームがエンジンになって、
メカデザインやルールを改変することで作ってるのよ
https://www.youtube.com/watch?v=6DKUEAp9FL8
- 427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f90a-pkVQ)：2016/11/25(金) 12:17:25.09 ID:FoVM3y850.net
- 銀河英雄伝説のゲームは６８版のⅠやった時、９８版のⅡの要素が入って良かったな
対戦ゲームとしては複雑になり過ぎない範囲だったので、凄い好きだった
- 428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb7-/sNf)：2016/11/25(金) 12:26:53.98 ID:iHs4uaPSd.net
- 実はミュッケンベルガーって今崖っぷちなんじゃね
ラインハルトが戦死すれば皇帝に責任を取らされるしフレーゲルに逆らえばブラウンシュバイク敵に回すし
ラインハルトが生き残って武勲を挙げたら挙げたで自分の地位を脅かすという八方塞がり
- 429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1972-znN9)：2016/11/25(金) 12:30:33.43 ID:dRhMBhkF0.net
- この手の帝国なら戦死はむしろ賞賛されるだろ。
- 430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb7-/sNf)：2016/11/25(金) 12:35:24.31 ID:iHs4uaPSd.net
- 賞賛されても皇帝の不興を買ったらアウトでしょこの手の帝国は
- 431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a7cd-Qi7P)：2016/11/25(金) 12:46:06.97 ID:PC3gn93n0.net
- >>428
皇帝は無気力、ブラウンシュバイクは元帥号が欲しくてミュッケンベルガー達3長官にすり寄って来てる
流石にラインハルトが死ぬとグリューネワルト経由で皇帝の心証が悪くなるから、死ななければおｋ
フレーゲルの策謀が失敗しても無問題（フレーゲルが戦死したりするとさすがにまずいけど）
ミュッケンベルガー的には、ラインハルトが死なない程度に失敗してくれたらベスト、
生き残って武勲を立てて来てもそれはそれで問題ない
- 432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0570-znN9)：2016/11/25(金) 12:50:05.28 ID:Gp3d+5lA0.net
- フジリューのミュッケンベルガーだと
ラインハルトに地位を奪われても、
それはそれで一興、くらいに考えていそうな気がせんでもない
もちろんただで後継の座をくれてやるつもりもないだろうけど
- 433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK29-BAxo)：2016/11/25(金) 12:51:12.12 ID:Hfkv3k90K.net
- この帝国は皇帝が最高尊厳者として確固たる位置づけなのでいかな大貴族と言えど家臣に過ぎない
…なので中立が無難なのかもしれない(ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
- 434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0db9-rKQO)：2016/11/25(金) 12:59:53.98 ID:CRriSUmB0.net
- フレーゲルが生まれて初めて思い通りにいかずにグヌヌしてるし
あいつは門地を傘にきてわがまま放題に育って恐怖や挫折を知らなかっただけだったね
- 435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-/sNf)：2016/11/25(金) 13:05:35.54 ID:EvxoiVcTa.net
- >>434
監獄で銃を突きつけられても冷や汗1つかいていなかったのは最上級の貴族に位置してる自分を高々軍人風情が撃つことなど出来るわけが無いって驕り高ぶっていただけって事か
- 436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3b74-oU8C)：2016/11/25(金) 13:22:44.46 ID:Hz70nw8m0.net
- いいねぇ、そういう奴のケツに主砲三連してやりたいねぇ
「ぬ～、まさかこの私が凌辱されるとは・・・それでこそ貴族！（いい笑顔）」
- 437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3ffd-8U3p)：2016/11/25(金) 13:24:30.53 ID:YXDdwDT90.net
- アンスバッハの傷は
主人である貴族を敵から守った時の傷だな
- 438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 77bc-FWMl)：2016/11/25(金) 13:43:12.33 ID:sGpXwcpU0.net
- >>434
あいつの焦点が合ってないような虚ろな目と貼りついたような笑みが憎悪に歪むんだろうなあ
- 439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sdb7-BfA3)：2016/11/25(金) 13:53:34.35 ID:9Eo8f/g+d.net
- まさかフレーゲルが帝国の秘密兵器の巨大戦艦で大暴れするとは誰も予想してないんだろうな
- 440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9df8-lM3r)：2016/11/25(金) 14:35:04.13 ID:a8mjGJ6v0.net
- ロイエンタール「集団戦の意義も理解できぬ低能め」
- 441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8d-ekq6)：2016/11/25(金) 14:40:44.25 ID:eCgaa+MYK.net
- >>439
となると、ヤンの部下で死ぬのはパトリチェフだけか
- 442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e174-FWBh)：2016/11/25(金) 14:44:29.53 ID:4MeLDSn20.net
- そして皇帝フリードヒリは鞭の使い手
- 443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp55-g9Cv)：2016/11/25(金) 14:56:52.00 ID:/LHTHITxp.net
- >>428
退役も近いし、好きにしたらって感じなんじゃない？
負けなければ良いって思ってそう。
- 444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sdb7-PVnu)：2016/11/25(金) 15:02:06.37 ID:3xBYfzMPd.net
- >>431
軍の総司令官なのに大変だな
物語の裏で彼も苦労してたんだろう
- 445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sdb7-BfA3)：2016/11/25(金) 15:32:47.45 ID:ZuUPXp6Cd.net
- 宇宙艦隊司令長官って言っても上には統帥本部総長と軍務尚書もいるからな
たしか軍務尚書は80歳近いのに退役しないし
- 446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7bba-AQyI)：2016/11/25(金) 15:54:33.69 ID:Tnmkr0I50.net
- >>445
三長官は対等な立場じゃなかったっけ？
- 447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d151-lM3r)：2016/11/25(金) 15:56:58.49 ID:90uIkUnm0.net
- そういやメックリンガーがまだ出てきてないな
どのへんで出してくるんだろ
ラインハルトの殺されない宣言を見ると最後まで描き切ってほしいなと思う
- 448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7bba-AQyI)：2016/11/25(金) 16:11:52.88 ID:Tnmkr0I50.net
- >>447
メックリンガーはヴェストバーレ男爵夫人のコネなので、フジリュー的には彼女が先のような気がする
- 449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-/sNf)：2016/11/25(金) 16:44:31.80 ID:LhnKt+jua.net
- >>443
年金もらえるんか心配してたりな
- 450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a7cd-Qi7P)：2016/11/25(金) 16:58:52.54 ID:PC3gn93n0.net
- >>446
職責上は軍全体のトップである軍務尚書が一番上
艦隊も含めた軍事計画全般を統括する立場の統帥本部総長がその次
各艦隊司令の中の最高責任者である宇宙艦隊司令長官はやや下がる
ローエングラム王朝では、三元帥の資質に応じた人事なので同格扱いと言う話をどっかで見た
- 451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6bf8-lM3r)：2016/11/25(金) 19:26:16.65 ID:0Voln9g70.net
- 軍国主義に、どぎつい金メッキを施すとローエングラム王朝になる
- 452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e174-Qi7P)：2016/11/25(金) 19:29:21.56 ID:TRT33c4z0.net
- 平時になれば、宇宙艦隊司令長官なんて閑職になる
- 453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd97-9c38)：2016/11/25(金) 19:30:45.63 ID:I13S6svid.net
- ロボスが帝国のスパイの女に病気うつされた説あるけど
ラインハルトのほうが怪しい エミールが来てから体調が悪くなって(10年間無病だったらしい)早死にしてんだから
- 454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-YSKN)：2016/11/25(金) 20:02:36.32 ID:T45lJtsw0.net
- かげぐちが公式扱いされるのが銀英世界。
- 455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3ffd-8U3p)：2016/11/25(金) 20:31:48.62 ID:YXDdwDT90.net
- 帝国の諜報部に女がいるの?
- 456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-FWMl)：2016/11/25(金) 20:44:34.43 ID:95rOzQjwa.net
- いないと考える理由もないでしょ
- 457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sdb7-PVnu)：2016/11/25(金) 20:54:17.59 ID:3xBYfzMPd.net
- >>455
ロボスのは兵士によるたちの悪い噂ってレベル
帝国軍にも女性兵士はいる設定だけど、基本的に後方勤務で前線にはまず送られない
- 458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-/sNf)：2016/11/25(金) 20:58:05.80 ID:tkJixU7qa.net
- まあオーベルシュタインなら配下に女エージェントとか抱えてても不思議では無い
- 459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd97-9c38)：2016/11/25(金) 21:06:52.80 ID:I13S6svid.net
- 帝国軍は基本的に前線に女性兵はいない
だから司令官などの高級士官には幼年学校の少年が従卒として付けられる
理由はわかるな
- 460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0dbc-sTmH)：2016/11/25(金) 22:00:05.47 ID:cO0uGTlI0.net
- 帝国ではｱｯｰ！はルドルフ大帝が大弾圧してたけど
その手の禁止令って、かえって地下に潜って余計に手に負えないパターンもあるな
（例：禁酒法）
- 461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sdb7-PVnu)：2016/11/25(金) 22:19:36.97 ID:3xBYfzMPd.net
- >>460
子孫の皇帝が男の子と失踪する話すき
- 462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d151-lM3r)：2016/11/25(金) 22:21:38.34 ID:90uIkUnm0.net
- マクシミリアン晴眼帝もジークリンデはカモフラだったのかもしれんw
- 463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1915-w12Y)：2016/11/25(金) 22:29:26.83 ID:UU0BIBv40.net
- >>462
弾劾者ミュンツ「ァー」とデキていたとでも？
- 464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 0dbc-/sNf)：2016/11/25(金) 22:31:32.41 ID:9fnhpCoR0.net
- >>388
キルヒアイスが死んで自分のも含め命とかどーでもよくなった、のかも
- 465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd97-9c38)：2016/11/25(金) 22:39:27.40 ID:I13S6svid.net
- 帝国に宦官はいないのかって思ったけど、カストラートはいるんだよな
- 466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1915-w12Y)：2016/11/25(金) 22:47:55.10 ID:UU0BIBv40.net
- >>465
中世ヨーロッパあたりの王国に宦官なんていたの？
- 467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5d8b-sTmH)：2016/11/25(金) 23:41:08.52 ID:2J8y+2iB0.net
- ビザンツにはいた
- 468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d1f8-/sNf)：2016/11/26(土) 00:25:25.71 ID:MRUxcWwL0.net
- >>431
死ななければおkってフレーゲルはめちゃめちゃラインハルトを死なせようとしてくるんですが
策謀が失敗したら無問題って言っても策謀を実行に移すことはしないとならんわけだし
あの指示でラインハルト死なせないって結構厳しくない？
双璧以下の将軍なら討ち死にするって
- 469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fba4-VuFb)：2016/11/26(土) 00:36:11.19 ID:H1I56XcH0.net
- >>468
ミュッケンベルガーはどう動いても誰かの不興を買うのは確定なんでラインハルト関連の騒動にうんざりしているのは
漫画版も原作も一緒やね。漫画だと勝って実力でフレーゲル黙らせちまえよってスタンスだけど
- 470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d151-lM3r)：2016/11/26(土) 00:52:18.80 ID:5DTHjq0b0.net
- >>468
ミュッケンベルガーはラインハルトをかなり高く評価してると思う
生き残るほうに賭けてるんじゃないかな
てかフレーゲルをお断りするのは不可能なので
ラインハルトの奮闘に期待するしかないわけだけど
- 471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fba4-VuFb)：2016/11/26(土) 00:59:34.81 ID:H1I56XcH0.net
- フレーゲル『別に拒否してもいいけど、帝国最強の貴族に逆らったら元帥閣下の老後どうなります？』
こんなん繰り返してたらそら嫌われるわ門閥貴族
- 472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr55-/sNf)：2016/11/26(土) 01:04:36.23 ID:cW2wwEw2r.net
- >>471
他の脅し方で此方に付かなければ家族の命の保証は無いとかも有るしマジ最悪
- 473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d151-lM3r)：2016/11/26(土) 01:08:48.65 ID:5DTHjq0b0.net
- 負けるの確定なほうについたら詰むから
あのときミュッケンベルガーは危険を察知して家族を領地に返してたのかもな
- 474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d91d-lM3r)：2016/11/26(土) 02:16:26.60 ID:Ho3Fm88Q0.net
- 外伝でミュッケンベルガーの自伝やって欲しいな
藤崎版はかっこよすぎる、よくここまで威圧感満載のオヤジキャラに仕立て上げたもんだ
- 475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e174-f5kA)：2016/11/26(土) 02:22:10.04 ID:Pls65Khw0.net
- 原作では「堂々たるだけだ」と暗に凡才であるかのように言われてたけど
これはラインハルトの要求が高すぎるだけでオールドタイプの帝国軍人としては普通に優秀なんだよね
大きなミスもないし
フジリュー版だと本当に堂々たる元帥って感じがするね
考えてみりゃラインハルトの才能を認めてるしリップシュタット戦役に関与しなかっただけでも慧眼ではあるんだよな
- 476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d91d-lM3r)：2016/11/26(土) 02:52:59.23 ID:Ho3Fm88Q0.net
- ラインハルトへの命令も
「こいつならなんだかんだでやってのけるからちょっと煽っておくか、俺もそうやってのしあがったんだし」
みたいな感だしなぁ
本当に信用出来る奴じゃないとあんな無茶はさせられん
- 477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3b74-PVnu)：2016/11/26(土) 02:57:48.01 ID:w9IrUqE80.net
- ラインハルトの要求を満たせていたのなんて
キルヒ、双璧とギリギリでミュラー位だよな。
ビッテンとかケンプとかメックリンガーとか
やらかしてる組は信頼感微妙だし。
それを考えればミュッケンベルガーの扱いは
旧体制に与してるにしては、長官を勇退できて
立派かなと思うぜ。
- 478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb7-PVnu)：2016/11/26(土) 04:13:49.62 ID:/erZiRWzd.net
- 堂々たる＝冷や汗をかかない
漫画的には最強の表現だったりするからな
- 479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-/sNf)：2016/11/26(土) 05:05:22.41 ID:HdvtAi/3a.net
- まあ実際は小物なのに銃を突きつけられても冷や汗描写が無かったフレーゲルっていう特例も有るけどね
- 480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3ffd-8U3p)：2016/11/26(土) 06:02:16.35 ID:XTC6AHjq0.net
- 貴族に殺された婆さんに息子と孫がいた事に驚き
- 481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-/sNf)：2016/11/26(土) 06:15:26.44 ID:HdvtAi/3a.net
- >>480
通行人が良い指輪持ってるから狙いを付けて通行人が指輪を飲み込んだから躊躇わず殺して胃を切り開いて指輪getだぜ！とか頭おかｃ
はっきり言ってキチガイ度は北斗の拳のヒャッハー連中レベルじゃね
- 482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb7-mcgp)：2016/11/26(土) 06:15:57.81 ID:KiI51eqWd.net
- >>460>>461
銀英伝で数少ない純愛話し
- 483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 1da9-rAFo)：2016/11/26(土) 07:29:21.60 ID:VTolRCSR0.net
- >>469
今週のセリフはそうだよな
ラインハルトに期待して命令を出した描写だったし、これで最後だとも言ってる
- 484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW a1da-vOIR)：2016/11/26(土) 07:38:48.43 ID:65loyZrp0.net
- これが終わったらいよいよアスターテか
その前に一悶着あるとは思うが
- 485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-YSKN)：2016/11/26(土) 07:48:58.73 ID:WC8frJg20.net
- この流れなら、やっぱ自分のフィールドはここじゃないなと自覚したフレーゲルさんによる
B夫人を使った宮廷騒乱を入れてくるんじゃないかなと予想。
- 486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3ffd-8U3p)：2016/11/26(土) 08:16:49.77 ID:XTC6AHjq0.net
- 道原版でのB夫人の執事は若い男だった
- 487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1915-znN9)：2016/11/26(土) 08:18:12.48 ID:TTGy4Vi00.net
- 漫画ラップが有能に見えない件
つかあんな軽いのに落とされたジェシカぇ…
- 488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｱｰ Sad3-iBob)：2016/11/26(土) 08:38:46.43 ID:rWATecVya.net
- フジリューがフレデリカ好き過ぎて、ジェシカを
あまり描く気が無いのかもな。
- 489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-tp/m)：2016/11/26(土) 08:45:19.59 ID:ro5YUqvQa.net
- ジェシカはキルヒアイスと同じで早く殺され過ぎたんだよ
- 490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bfa9-he9w)：2016/11/26(土) 08:47:35.87 ID:oCcXPz/o0.net
- >>486
ガラスの仮面の月影先生を男にしたような奴だったような．．
全巻持ってたけど処分してしまったので確認できない
- 491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-tp/m)：2016/11/26(土) 08:50:09.59 ID:ro5YUqvQa.net
- フレーゲル良いキャラしてるから殺さずに
ランズベルクの代わりに皇帝誘拐犯になって欲しい
- 492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bfa9-he9w)：2016/11/26(土) 08:52:23.49 ID:oCcXPz/o0.net
- しかしそれではシューマッハが出てこなくなるよ。
時代に流される善人のシューマッハがフレーゲルと共闘することもなかろうし
- 493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5d44-sTmH)：2016/11/26(土) 08:58:23.22 ID:O9YylaLl0.net
- フレーゲルの部下だったし、皇帝誘拐は強要されてしかたなくだったし＞シューマッハ
- 494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a7cd-Qi7P)：2016/11/26(土) 09:16:42.64 ID:/VKyOypb0.net
- >>477
なんでや、メックリンガー評価高いやろ
終盤トールハンマーで被害出したけど、そこまでミスなし、外伝等でラインハルトから高評価だったし
- 495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7bba-AQyI)：2016/11/26(土) 09:25:36.52 ID:NYmjwc4j0.net
- >>489
ジェシカをいつまでもずるずる引きづるヤンウェンリーも面白そうだｗ
キルヒアイスのようにペンダントにまでしてたらきもすぎｗｗ
- 496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 77f9-FWMl)：2016/11/26(土) 09:36:24.94 ID:+Jl1ECT20.net
- >>477
うるせえ義眼ぶつけんぞ
- 497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3f15-/sNf)：2016/11/26(土) 09:47:51.78 ID:6m1cVoe70.net
- >>477
ヒルダとかいう超人がいない
- 498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bfa9-he9w)：2016/11/26(土) 10:08:28.92 ID:oCcXPz/o0.net
- メックリンガーは変態芸術家臭いがラインハルトの戦略構想そのものを理解できるので
大遠征の際はメックリンガー艦隊だけ残して帝都を空にできる程信頼されている。
カイザーは生きた芸術だとか気持ち悪い事を言うけど芸術にしか興味が無いので裏切ることもなし
美術品にしか興味なし。
- 499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e174-f5kA)：2016/11/26(土) 10:35:34.22 ID:BKPM6rSG0.net
- ハイネセンがテロで燃えた時美術館も燃えちゃって
悔しがってるの面白い
- 500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-/sNf)：2016/11/26(土) 10:39:33.51 ID:YMFa3hKAa.net
- >>498
ドクターがカイザーの病気の治療法は無いって報告した時にドクターの胸ぐらを掴んで宙に釣り上げてたけど生きた至高の芸術品がこの世から消えるかもしれないからこの時は怒りゲージMAXだったな
- 501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d1f8-/sNf)：2016/11/26(土) 10:54:52.66 ID:MRUxcWwL0.net
- メックリンガーって姉上の友達の愛人じゃないっけ
- 502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e174-znN9)：2016/11/26(土) 10:59:26.84 ID:ZCsVw4TJ0.net
- ひでえｘ言われようだな
あのヒゲが悪いのか？ それとも髪型か？
- 503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 1915-/sNf)：2016/11/26(土) 11:18:51.80 ID:KNaXIo/R0.net
- フジリュー版のメックリンガーがダリか岡本太郎みたいないっちゃった顔でも驚かない、
むしろ焦点の定まらない目でビッテンフェルトと『このエセ詩人野郎！』「ジャッカルに聴かせるには云々」の言い合いを見てみたい
- 504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 19d7-sTmH)：2016/11/26(土) 11:44:19.35 ID:DZTjEKiP0.net
- >>501
ちゃうよ
姉上のトモダチはタニマチが好きなんで、援助とか必要なく自力で軍人としても芸術家としても身をてているヤツは食指が動かない
- 505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sdb7-/sNf)：2016/11/26(土) 12:20:13.09 ID:W4GXzH4rd.net
- >>459
まんま日本人の戦国時代じゃん！
- 506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 77b9-S5sA)：2016/11/26(土) 12:34:57.06 ID:rLBy4BhZ0.net
- ヴェストパーレ男爵夫人とヒルデガルドの登場はまだか
リップシュタット前にラインハルトと会わせておいても特に問題ないと思うんだが
ヒロインが連載開始から1年以上出てこないってのもおかしな話だし
- 507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 77f9-FWMl)：2016/11/26(土) 12:53:11.89 ID:+Jl1ECT20.net
- ヒロインのアンネローゼとフレデリカは登場済みだろ
- 508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a7cd-Qi7P)：2016/11/26(土) 13:41:01.50 ID:Y+OfitDf0.net
- >>506
ヒルダは原作でも登場が遅かったし…多少はね？
- 509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ MM29-0XrM)：2016/11/26(土) 13:50:56.59 ID:Rtq1clI7M.net
- 今回、同盟軍の兵力はやっぱり少なすぎじゃないですかね
パエッタの部隊が八割がた消耗して、全部で28000
1艦隊12000平均の3個艦隊36000程度がもともと全部で、
司令部直轄の部隊や、総予備の部隊は初めからほとんどいなかったのか
一つ前の戦いでは、ビュコックとウランフ、ホーランドの部隊が前にいて、
さらにロボス以下の後続部隊を到着待ちだったわけだから、
それと比べてもかなり少ない
ラップによれば要塞戦がメインなんだけど、これでは仮にレグニツァの件が
無かったとしても戦力は帝国側とほぼイーブンで、艦隊戦でよほど圧勝しないかぎり
もともと要塞には迫るのは無理では
- 510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb7-/sNf)：2016/11/26(土) 14:32:31.56 ID:wDLIAUaBd.net
- 短期間にあれだけ艦隊が減って、再建するために健在な艦隊から人員を引き抜くしかないから、引き抜かれた側の艦隊もしばらくは動かせない
あれが軍の攻勢に動かせる戦力の全部なのでは
- 511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd97-/sNf)：2016/11/26(土) 14:33:06.64 ID:fYvUx+Cwd.net
- >>503
っつうか、封神にいたろ。メックリンガーに適切なのがww
- 512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW bfca-61bz)：2016/11/26(土) 14:50:09.85 ID:OmhEOuVN0.net
- 美しすぎるとラインハルトとかぶるからなぁ
- 513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e174-f5kA)：2016/11/26(土) 15:15:20.52 ID:Pls65Khw0.net
- もうヒルダはさ
少年みたいな髪型や服装で化粧っ気もないけど
ムチャクチャ美形でナイスバディでプリンプリンでパンツルックが逆にいやらしい、みたいな造形がいいと思うのよね
でないと朴念仁のラインハルトが発情した理由が説明できない
- 514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-1VCH)：2016/11/26(土) 15:21:49.96 ID:Dg2hrnuBa.net
- 逆にキルヒそっくりにすれば納得
- 515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6bf8-lM3r)：2016/11/26(土) 15:28:19.90 ID:B6JcA2J00.net
- >>513
過去の自分の醜行を見せ付けられて、酒と女に逃げたわけだから
ヒルダの美醜は、あんまり関係ないだろう
- 516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e174-f5kA)：2016/11/26(土) 15:34:43.47 ID:BKPM6rSG0.net
- 正直帝国側の主要人物はみんな好きだけど
なぜラインハルトに惹かれたのかわかんない
- 517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5133-+3uc)：2016/11/26(土) 15:42:09.93 ID:76Mejn2M0.net
- やっぱフジリューは原作ありで手枷足枷ついてるくらいがちょうどいいな
- 518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW bfca-61bz)：2016/11/26(土) 15:50:20.53 ID:OmhEOuVN0.net
- >>515
まさに穴が開いてりゃなんでもいい状態だった訳だしな
- 519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 77b9-S5sA)：2016/11/26(土) 15:56:03.32 ID:rLBy4BhZ0.net
- >>515
そりゃラインハルトが好みのタイプは頭が良くて、気立てがいい女性だからね
あの顔と地位でこれだけ理想が低い男もそうそういない
そしてフロイラインは間違いなくその条件に合致している
- 520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b17-lM3r)：2016/11/26(土) 16:20:12.54 ID:ZVuvpcn80.net
- >>516
一言でいえば弱ったカイザーに母性本能をくすぐられたんだろう
- 521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd97-9c38)：2016/11/26(土) 16:25:42.06 ID:0xXjb0Jsd.net
- ラインハルトに、ずけずけものが言えるなんてキルヒアイスとオベかヒルダくらいだぞ
- 522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3ffd-8U3p)：2016/11/26(土) 16:27:13.89 ID:XTC6AHjq0.net
- ファーレンハイトはどんな容姿になるんだろう?
- 523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-/sNf)：2016/11/26(土) 16:29:51.93 ID:/NJDIoada.net
- それよりメルカッツが気になる
- 524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 9d20-JQwj)：2016/11/26(土) 16:42:47.34 ID:vXRGaGY20.net
- 問題はオフレッサー
- 525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 591d-f5kA)：2016/11/26(土) 17:13:18.92 ID:w6N/UlqI0.net
- >>521
シュトライトもそれなりに
- 526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW bfca-61bz)：2016/11/26(土) 17:18:25.99 ID:OmhEOuVN0.net
- ラインハルトが本気で好みを言えばアンネローゼとキルヒアイスを足して割った存在になるだろうから理想を落とさないと生涯童貞だもんな
- 527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d151-lM3r)：2016/11/26(土) 17:27:59.44 ID:5DTHjq0b0.net
- >>519
頭が良いは自分とキルヒアイスが基準
気立てが良いは姉上とキルヒアイスが基準だぞ
これほど理想が高い男も珍しいかと
- 528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW e174-FWMl)：2016/11/26(土) 17:32:38.83 ID:x92qAHcV0.net
- >>527
ヒルダとの結婚後の会話やユリアンに見せたのろけなんかを見ると
頭がいいからって万事控えめなようではダメなんだよな
ラインハルトの問いや悩みに的確な回答を出し、時には越権行為をしても国家や軍隊の経営に容喙するくらいでないと
一方でエミールを可愛がったりシュザンナの香り玉にぐらっときたように気立て云々は健気であればいいと思う
- 529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e174-f5kA)：2016/11/26(土) 17:40:44.51 ID:Pls65Khw0.net
- >>519
頭が良いと言ってもラインハルトが認める頭が良いとは政戦両略に限った話であって
幾ら頭が良くてもその方向性がお笑いとか学問とか音楽とか人身掌握術とか話術とか文芸とかでも一切ダメ
マリーンドルフ伯みたいに豊富な経験と洞察力に裏打ちされた人間的魅力も多分理解されない
ものすごくひん曲がってある一方向だけに突出した頭の良さじゃなきゃラインハルトには合わない
貴族社会で男尊女卑の風潮が色濃い帝国でそれを兼ね備えた女でなければならない
これはもの凄くハードルが高いぞｗ
- 530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW b9a4-/sNf)：2016/11/26(土) 17:43:30.59 ID:mBcfJaVk0.net
- >>526
つまり、、、ふたなり？
- 531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 77f9-FWMl)：2016/11/26(土) 17:54:17.38 ID:+Jl1ECT20.net
- 気立てが良くて賢くてもエヴァンゼリンみたいなのはラインハルトの眼に留まらないだろうしな
作中の女性キャラでもっともアンネローゼに近い個性の持ち主だと思うが…
ヴェストパーレ男爵夫人やドミニクさんやジェシカ・エドワーズなんかはきっとラインハルトの好みに対して勁すぎるのだろう
エルフリーデやシュザンナは勉学はできそうだが頭は良くないし
フレデリカを女性として見れば気に入りそうではあるが…
「まず恋をすることを決めてから相手をさがす」つもりでいれば、また違ったんだろうが
要するに一番近くにいた女性がたまたま全ての条件を備えていたとさ、というのが皇帝の恋だからな
- 532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-YSKN)：2016/11/26(土) 18:25:07.30 ID:WC8frJg20.net
- 実は、ラインハルトの理想とするものを全て兼ね備えていた、ブラウンシュヴァイク公爵令嬢エリザベート。
- 533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d926-PVnu)：2016/11/26(土) 19:33:31.81 ID:/JjmruBS0.net
- 文章でもアニメで見てもユリアンが後継者になるって流れまったく意味わからんわ。
あったとしてもアッテンボローかシェーンコップあたりが継ぐか継がんかの選択だけだろ。メルカッツは無理として最悪キャゼルヌ、ムライ、ヤン夫人ってあるかなくらいでポプラン論外、ユリアンうんこでしょ。
- 534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e174-znN9)：2016/11/26(土) 19:49:29.58 ID:Z5ogMnJj0.net
- ビッテンフェルトの勇猛さとオーベルシュタインの頭脳、それにオフレッサーの体格とメックリンガーの美的センスを兼ね備えた令嬢とか
- 535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9df8-lM3r)：2016/11/26(土) 19:50:00.37 ID:AKfAzFlk0.net
- 小早川なｔ……いや、なんでもないｗ
- 536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW bfca-61bz)：2016/11/26(土) 19:50:50.91 ID:OmhEOuVN0.net
- >>534
嫁のタックルで旦那が吹っ飛ぶだろｗｗｗｗｗｗ
- 537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 7bd9-/sNf)：2016/11/26(土) 21:12:32.66 ID:avEnD4nl0.net
- >>533
ウンコだけどヤンのウンコだということが重要
- 538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW e174-PVnu)：2016/11/26(土) 21:13:31.36 ID:ZBQKCR2a0.net
- ヤンの保護者だからな
- 539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb7-/sNf)：2016/11/26(土) 21:36:15.74 ID:wDLIAUaBd.net
- >>524
屍鬼の酒屋のじいさんだろ
- 540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e174-UHvK)：2016/11/26(土) 21:39:02.08 ID:MJBQKZ1h0.net
- 駆逐艦奪取の件でヤンの被保護者としてマスコミにクローズアップされているから、
初陣で巡航艦撃破という経歴も相まって、後継者として認知される知名度はあった。
幕僚に旧ヤン艦隊の首脳陣がほぼ残ったことも大きい。
実際、ヤン死亡後、臨時政府が消滅し脱落者が相次いだこともあるから、後継者として
充分な名声でないことがわかる。加えて戦力6600隻に対して1割を無人艦にしてもまだ不足の
兵員しか残っていない。
艦隊戦ではアッテンボロー、メルカッツ、白兵戦ではショーンコップにローゼンリッター、
空戦ではポプラン、後方勤務ではキャゼルヌという同盟末期の代表する将帥の名声も
無視できないよ。
- 541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d151-lM3r)：2016/11/26(土) 21:44:09.60 ID:5DTHjq0b0.net
- >>535
なっちゃんは美的センスはどうかなw
そもそも性欲が強すぎるから性欲がない人にはむかない
- 542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 1da9-rAFo)：2016/11/26(土) 21:47:11.43 ID:VTolRCSR0.net
- >>540
ポプランもキャゼルヌも単なる一同盟軍人に過ぎないから、イゼルローンの顔にはなれないし
メルカッツはそもそも旧帝国だし、シェーンコップも似たようなものだから無理
消去法でヤンの近縁者であるフレデリカとユリアンが選ばれた
- 543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d1f8-/sNf)：2016/11/26(土) 21:49:07.13 ID:MRUxcWwL0.net
- シェーンコップが言ってたように「みんな悲劇の王子さまが大好き」だからでしょ
美形ならなおよしってのも当てはまるし
- 544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6bf8-lM3r)：2016/11/26(土) 21:49:26.50 ID:IY3qYSpI0.net
- ヤンより昇進がはやく、実績も充分なアッテンボローは「黒幕でいたい」という本気か冗談かわからない理由で辞退してたっけな
- 545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sdb7-9c38)：2016/11/26(土) 21:52:17.30 ID:Wk02gSWVd.net
- お飾りというかシンボルとしての司令官職なわっと思う
あとユリアンの素質に賭けた
まあ実際には結果オーライということで
- 546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d1f8-/sNf)：2016/11/26(土) 21:53:57.11 ID:MRUxcWwL0.net
- イゼルローン政府ってデラーズフリートみたいなもんだよね
- 547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 1da9-rAFo)：2016/11/26(土) 21:54:36.48 ID:VTolRCSR0.net
- >>544
アッテンボローの性格じゃリーダーは無理だろう
艦隊指揮官として有能だけど能力は性格のままだから最適とは言えない
動くシャーウッドのリーダーに最適だけど
- 548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr55-PVnu)：2016/11/26(土) 21:55:19.48 ID:zrrB/MqOr.net
- ユリアンは階級とかどういう扱いなの？
戦時中の特例で提督扱いとか？
- 549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1915-w12Y)：2016/11/26(土) 21:57:17.61 ID:L+Ph1JtU0.net
- >>548
中尉兼司令官だろ。
関係ないが、第二次ネオ・ジオン戦争のときシャア・アズナブルは総帥なのに大佐をやってた
- 550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6bf8-lM3r)：2016/11/26(土) 22:03:09.42 ID:IY3qYSpI0.net
- 階級と職責は直接は関係ない軍組織、少数とはいえあることはあるからな
- 551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sdb7-9c38)：2016/11/26(土) 22:03:25.84 ID:Wk02gSWVd.net
- ヤンの後継者がユリアンで、ラインハルトの後継者はヒルダなんだよな
- 552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr55-PVnu)：2016/11/26(土) 22:09:13.95 ID:zrrB/MqOr.net
- なるほど階級が高くないと司令官になれないわけでもないのね
>>549
シャアに関してはカダフィ大佐みたいに政権のリーダーかと思ってたわ
- 553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3f15-/sNf)：2016/11/26(土) 22:16:32.06 ID:6m1cVoe70.net
- >>551
後継者はアレク大公じゃね？
ヒルダはあくまで補佐
- 554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sdb7-9c38)：2016/11/26(土) 22:17:53.19 ID:Wk02gSWVd.net
- イゼルローンもネオジオンも正式な国家とは言えないから
シャアの大佐もユリアンの中尉も旧ジオン、旧同盟の階級に過ぎない
階級と役職は違うから
- 555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sdb7-9c38)：2016/11/26(土) 22:23:29.18 ID:Wk02gSWVd.net
- ラインハルトは死ぬ前に帝国のことを任せたのはヒルダ
ミッターマイヤーですらない
ヒルダの名前で元帥に任命しろってのも、ミュラーらに、これからはラインハルトではなくヒルダに忠誠を誓ってくれよって意味だと思う
- 556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ af00-TIZt)：2016/11/26(土) 22:26:08.92 ID:Ka7GjO4W0.net
- まだ、原作の１巻にすら届いてないのに、気の早い奴らが多いのう
- 557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW bfca-61bz)：2016/11/26(土) 22:28:37.40 ID:OmhEOuVN0.net
- 女王？でなくミッターマイヤーに預けたらロイエンタールの二の舞になるかもしれんし
- 558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d151-lM3r)：2016/11/26(土) 22:31:29.80 ID:5DTHjq0b0.net
- 単純に政治の能力が一番高いのがヒルダだというのもあるけどな
性格もまともだし
- 559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW e174-KcFJ)：2016/11/26(土) 22:51:43.08 ID:f9vh7uvS0.net
- 単純に皇帝が赤ん坊で帝政に関われるわけがない以上
それに次ぐ皇室の人間である皇大妃ヒルダを中心に据えてやっていけってことじゃないの
- 560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d1f8-/sNf)：2016/11/26(土) 23:14:44.07 ID:MRUxcWwL0.net
- ヒルダって摂政だか宰相になってなかったっけ
- 561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr55-/sNf)：2016/11/26(土) 23:29:02.45 ID:1kSC9W8Cr.net
- >>534
悪魔将軍みたいだ
- 562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdd-BAxo)：2016/11/26(土) 23:39:20.66 ID:r9fpfDtaK.net
- >>524
モロに原始時代の勇者な姿で出してほしい
- 563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e174-UHvK)：2016/11/27(日) 00:32:03.80 ID:GI99kh110.net
- >>559
后妃の政治権限は、閣僚が喧喧囂囂の議論をしている描写はあっても
最後まで結論が出てないんだよね。
- 564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3ffd-8U3p)：2016/11/27(日) 03:09:10.08 ID:YEE2UQ8i0.net
- ファーレンハイトが気になる
- 565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1915-znN9)：2016/11/27(日) 04:42:24.08 ID:Cwq4T4fu0.net
- アレクが皇帝の器でなかったから廃してOKまで言ってるからな
ほとんどヒルダに白紙委任
- 566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd3-rap7)：2016/11/27(日) 06:26:24.03 ID:5YW3+bhOK.net
- >>563
ヒルダは超有能なので問題ないんだが
皇妃になる人らが有能とは限らないからな
- 567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1da9-he9w)：2016/11/27(日) 06:55:01.75 ID:cZ/Oi0Tp0.net
- >>524
ビリーアニキみたいなガチムチでいいや。
ヨルムンガンドのレームも魔改造の末にあの顔になってしまった
- 568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-/sNf)：2016/11/27(日) 07:08:21.06 ID:ByVriqrYa.net
- 闘神オフレッサーが三人いたらラインハルトの天下はなかった
- 569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 1915-/sNf)：2016/11/27(日) 07:11:30.05 ID:CYKtvEoT0.net
- なぁビッテンフェルトですアレだぜ、
グエンなんて原作からしてネジとんでるキャラどうなっちゃうんだ？それとも真逆に一周まわってキッチリ七三眼鏡リーマンキャラにでもなるのか？
- 570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW a1da-vOIR)：2016/11/27(日) 07:20:59.53 ID:A5yNCA1G0.net
- グエンはモブだからロボスやパレッタ並みの手抜きキャラになる
- 571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9df8-lM3r)：2016/11/27(日) 07:55:34.42 ID:mOBJVc+a0.net
- グエンじゃなくて魏延になる
- 572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-YSKN)：2016/11/27(日) 08:01:39.40 ID:xL7PmkQV0.net
- 能力はあったんだけど、ヤンとの相性が悪くて活躍できなかった、ギエン・バン・ヒュー
- 573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sdb7-9c38)：2016/11/27(日) 08:27:24.78 ID:VoTkYz80d.net
- グエンが死んでも誰も悲しんだり惜しんだりしないのが印象的
おそらくアッテンボローが3巻で出てきたからいらねってことで殺されたんだと思う
- 574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d1f8-/sNf)：2016/11/27(日) 09:25:10.36 ID:kpXOHuDP0.net
- いたらバーミリオンで攻めきれたんじゃね？って思う
偽装退却に引っ掛かってやられるってのもありそうだけど
- 575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3be0-lM3r)：2016/11/27(日) 10:15:11.07 ID:gcjNBIM60.net
- グエン女性化
- 576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｱｰ Sad3-iBob)：2016/11/27(日) 10:54:50.78 ID:Xq9BTjpba.net
- グエン・バン・ヒューはトゲ付き肩パット必須
- 577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK29-Hu/C)：2016/11/27(日) 11:03:32.51 ID:pKVOgotHK.net
- 久し振りに原作読み返してるけど、フジリュー版キルヒアイスの違和感がようやくわかった
ラインハルトが甘えてイジイジするには髪の長さが足りないんだ
メルカッツがユリアンの天才にラインハルトほどではないが同質の驚きを感じてるけど、この辺の差は「ヤン提督のお役に立ちたい」と「皇帝を倒して姉上を取り戻して宇宙も手に入れる」の志の差がそのまま顕れた感じだね
- 578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3ffd-8U3p)：2016/11/27(日) 11:05:56.69 ID:YEE2UQ8i0.net
- ユリアンは祖母を恨んでそう
- 579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sdb7-4iO2)：2016/11/27(日) 11:07:28.12 ID:oMMqrZKNd.net
- グエンの旗艦から猛虎魂を感じる
- 580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 1915-/sNf)：2016/11/27(日) 11:13:12.76 ID:CYKtvEoT0.net
- アニメ版でのグエン分艦隊旗艦マウリアの虎縞カラーはフジリュー版ではどうなるんだろう
- 581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0d66-aD/a)：2016/11/27(日) 11:14:26.45 ID:R7Yitbhb0.net
- 民主同盟国家と言えどもホーランドは本当なら軍法会議モノ
- 582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 77f9-FWMl)：2016/11/27(日) 11:16:36.00 ID:wzbdjXQh0.net
- 実際原作でビュコックはそう言って指示に従わせようとしている
- 583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3be0-lM3r)：2016/11/27(日) 11:20:43.55 ID:gcjNBIM60.net
- ホーランドタオルとかヤンのグッズとか
あの世界の同盟軍もグッズショップを運営してるのか
だとしたら提督が戦死したので販売終了とか商品管理大変そう
- 584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-/sNf)：2016/11/27(日) 11:20:55.68 ID:nI6W9lwBa.net
- ホーランドの軍功を上げれば命令違反だとしても何も問題無いって考えはそれこそ銀英伝みたいな宇宙戦記ものの創作物を見過ぎて影響された賜物なんじゃねと思った
- 585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd97-4iO2)：2016/11/27(日) 11:38:40.13 ID:u5ONlG+Jd.net
- アニメ版グエンは虎柄塗装と偽装退却に引っ掛かった時の
「うわはははははｗｗｗ
こいつは参ったｗｗｗｗｗ
騙 さ れ た ぞ ぉ ー っ ！」
のインパクトが強烈で、出オチの印象しかないな
- 586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb7-PVnu)：2016/11/27(日) 11:51:25.96 ID:akgpEp+qd.net
- >>585
こいつはいい！どっちを向いても敵ばかりだ！
もお忘れなく
なお死んだときも敵ばかりだった模様
- 587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW bfca-61bz)：2016/11/27(日) 11:53:45.63 ID:7FYi49HX0.net
- >>577
ラインハルトが弄るために髪を短くできないキルヒアイス笑うわ
ラインハルトのこの癖は男友達へのそれにしてはやりすぎだよな
- 588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d1f8-/sNf)：2016/11/27(日) 12:06:10.16 ID:kpXOHuDP0.net
- カールセン、モートン辺りと比べてどれくらいの能力だったんだろう
双璧には到底敵わないとは言われてたけどレンネンカンプ位には勝てるんだろうか
- 589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8d-BAxo)：2016/11/27(日) 12:06:43.98 ID:pu+9uU1AK.net
- リューネブルクさんは出てこないかな
ローゼンリッターの悪口唄が何故か耳に残る
- 590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd3-rap7)：2016/11/27(日) 12:23:02.16 ID:5YW3+bhOK.net
- >>583
追悼で売りつくしだろう
後は周忌ごとに在庫を
>>584
初のモビルスーツ戦闘をやったジーンさんも似たような事言ってガンダムにやられてたなあ……
- 591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW a1da-vOIR)：2016/11/27(日) 12:38:47.07 ID:A5yNCA1G0.net
- >>589
この時点で死んでるから無理
偉くなってしまったラインハルトとの絡みを無くしてシェーンコップとの対決に絞ったらどっかの会戦で可能かもしれないけど
- 592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-tp/m)：2016/11/27(日) 12:49:18.12 ID:ExvQN2Dqa.net
- >>584
実際命令違反でも勝ってれば問題無かったんじゃねーの？
- 593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-FWMl)：2016/11/27(日) 12:49:31.25 ID:+yTn4ijma.net
- イゼルローン攻略で薔薇の騎士連隊が初登場したときに
「再度寝返った連隊長も過去にいた」話がらみで一コマくらいは絵が出るかもしれん
- 594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-YSKN)：2016/11/27(日) 15:47:08.02 ID:xL7PmkQV0.net
- >>590
オリジン見ちゃうとジーンさんの気持ちがわからんでもなくなる。
下剋上やっちゃうと、自分が偉くなった時ブーメランが返ってくるんだよなあ。
- 595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd97-PVnu)：2016/11/27(日) 15:52:49.46 ID:6cXzOmgId.net
- >>586
グエンもかなりいいキャラだよな
ただのバカには描かないで欲しいが
- 596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 77f9-FWMl)：2016/11/27(日) 16:07:35.36 ID:wzbdjXQh0.net
- 実際ただのバカだろ？
- 597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e174-UHvK)：2016/11/27(日) 16:14:53.90 ID:GI99kh110.net
- リューネブルクのエピって過去では重要だけど、本伝以降にはほとんど影響してこないんだよね。
陸戦を本格的にやると、同盟一の白兵戦の名手シェーンコップとキルヒアイスが対等とか
本伝のバランスを崩してしまう。
- 598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e174-UHvK)：2016/11/27(日) 16:17:38.89 ID:GI99kh110.net
- >>595
戦場では性格が変わるタイプみたいに見える。
- 599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb7-/sNf)：2016/11/27(日) 16:29:20.11 ID:iS6TuO3Td.net
- グエンはトンキン湾の人喰い虎の異名を持つ猛将だったな。
敵がシャトルで脱出したところを
あえて狙い撃つ残忍さも併せ持ったり誤解させやすいが
子供には意外と優しいから、ユリアンとかシャルロットと面識があれば
とても良い味を出したと思う。
最後は被弾して致命傷を負うも痛み抑えるために
モルヒネ打ちながら耐え、
メコン川の景色を思い浮かべながら死んでいったシーンは、グッときた。
- 600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3ffd-8U3p)：2016/11/27(日) 16:38:14.09 ID:YEE2UQ8i0.net
- ローゼンリッターのグッズもありそう
- 601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 25a9-lM3r)：2016/11/27(日) 16:55:31.31 ID:J+9X2rx30.net
- >>599
アスラン外人部隊はベトコン崩れから平和ボケ日本人まで、能力さえあれば幅広く人材を受け入れます
- 602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e174-UHvK)：2016/11/27(日) 16:56:07.38 ID:GI99kh110.net
- >>599
ユリアンが初陣を飾ったとき、ヤンたちと一緒に出迎えに出て穏やかな笑顔を見せていたんだよね。
妙に印象的だった。
- 603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-/sNf)：2016/11/27(日) 16:58:32.81 ID:/O8TTqy4a.net
- >>583
軍神化して一層売れたり
- 604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d9fb-KME9)：2016/11/27(日) 16:58:57.22 ID:7Q+fSVCw0.net
- >>599
そっちかよ！
大好きなキャラでした
- 605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5d8d-Ttkq)：2016/11/27(日) 17:25:56.59 ID:gZj6y70N0.net
- >>565
ラインハルト崩御後にミッターマイヤーとマリーンドルフ親子が手を組めば本当に簒奪が可能なのではないか
オーベルシュタインも死んだ以上、止められる人はいないし
- 606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e174-UHvK)：2016/11/27(日) 17:33:26.16 ID:GI99kh110.net
- >>605
ロイエンタール存命だったらありうるが、清廉潔白が売りの疾風では充分な支持が得られないだろうね。
軍管区制だから、残りの元帥での群雄割拠がさけられない。
- 607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW b9a4-/sNf)：2016/11/27(日) 18:28:16.63 ID:MYpxTacN0.net
- >>606
そんな秦末～楚漢戦争期みたいなのもたまらん
- 608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6bf8-lM3r)：2016/11/27(日) 18:29:53.55 ID:qYpyqIB20.net
- ラインハルト「皇帝の座なんぞ、強いものがとればいいけど。息子には、友達だけは作ってあげたい！」
- 609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 77f9-FWMl)：2016/11/27(日) 18:51:49.32 ID:wzbdjXQh0.net
- 阮朝とか知らなかったころはグエンといえばエリパチではあった
- 610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d151-lM3r)：2016/11/27(日) 18:56:51.23 ID:mQFymPvj0.net
- >>608
息子に生き方を強制してないから結構いい親じゃないかと思った
- 611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 25a9-lM3r)：2016/11/27(日) 19:09:03.94 ID:J+9X2rx30.net
- 自分が10歳までぼっちだったから、我が子には最初から友達をという切実な親心…
- 612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 27b2-+bTa)：2016/11/27(日) 19:09:38.28 ID:hTAebOfw0.net
- 警備を拒みそうなアンネローゼの説得は彼女とまだ面識のないヒルダより
ヴェストパーレ男爵夫人とシャウハウゼン子爵夫人に依頼するのが自然だよな
後付け設定の外伝で本伝に矛盾が出てしまったんだから
フジリュー版ではこの辺りの矛盾を何とか解消してもらいたい
- 613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd97-/sNf)：2016/11/27(日) 19:17:54.00 ID:5tFNJd7Qd.net
- >>580
いっそ阪神マークを艦首に
- 614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d9fb-KME9)：2016/11/27(日) 19:20:03.04 ID:7Q+fSVCw0.net
- 阪神ファンはビッテンの方が似合いそう
- 615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9df8-lM3r)：2016/11/27(日) 19:25:08.21 ID:IipAimCB0.net
- いっそゴライオンで
- 616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e174-f5kA)：2016/11/27(日) 19:27:49.70 ID:QR8Soztn0.net
- 大阪弁のビッテンフェルトか・・・似合いそうではある
- 617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 77f9-FWMl)：2016/11/27(日) 19:47:11.68 ID:wzbdjXQh0.net
- >>612
それ、矛盾か？
まず、ヒルダとアンネローゼに繋がりを作るという作劇上の理由
ラインハルトとしても直接アンネローゼに連絡の取れる側近が欲しいという理由
それから、キルヒアイスを喪いアンネローゼと疎遠になった関係と、おそらくそれぞれの友人知人が門閥貴族に加担した罪で数多く処断されていることなんかから頼みごとはしにくかったことなんかが考えられるが…
- 618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 639e-fk+P)：2016/11/27(日) 20:03:04.17 ID:nd46/iVt0.net
- これ、フジリューの良いところ出まくりだなぁ
封神越えあるかもね
- 619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3ffd-8U3p)：2016/11/27(日) 20:23:44.10 ID:YEE2UQ8i0.net
- B夫人を慕っている執事はショタっぽくなりそう
- 620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-/sNf)：2016/11/27(日) 22:47:20.73 ID:eP7jfSFRa.net
- >>605,607
まあヒルダは嫉妬に狂っていた？劉邦夫人の呂薙みたいな愚かな女の対局に居るような女性だから簒奪は有り得ないのでヒルダと疾風が生きてる限りは帝国は小揺るぎもしないだろうなと思う
- 621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d1f8-/sNf)：2016/11/27(日) 23:36:49.53 ID:kpXOHuDP0.net
- 懸念事項としては軍縮に伴う軍人の不満が大きいのでは
さすがにあの軍事力をずっと維持するとも思えないしブラッケとかが軍縮を提案するだろう
あとは併合したフェザーン、同盟人と帝国本土の民衆の経済、教育格差の解消
下手すればフェザーン商人がオリガルヒのようになりかねん
結構課題は多いと思う
- 622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a1a9-JaXR)：2016/11/27(日) 23:44:10.11 ID:0a21z41m0.net
- 軍縮でリストラされる連中への敗者復活戦として
ビッテンフェルトに相撲で勝てば軍に残れる制度を導入
- 623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK29-BAxo)：2016/11/28(月) 00:07:28.39 ID:Y+XKjwosK.net
- そこはオフレッサーで頼みたい
- 624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 1915-/sNf)：2016/11/28(月) 00:56:32.87 ID:D95J0z/00.net
- 原作後は無いってのは承知の上で７３０年マフィアみたく
残った銀の泉の七元帥で私生活やら政治軍事のゴタゴタとかで不遇な最後迎えそうなのは誰だろう？
- 625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d1f8-/sNf)：2016/11/28(月) 01:05:09.25 ID:LCEZ3VYR0.net
- ビッテンフェルト
退役させられる軍人とミッターマイヤーの間で板挟みになりそう
- 626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d151-lM3r)：2016/11/28(月) 01:17:41.87 ID:R/T/tRKg0.net
- >>624
ビッテンフェルトかなぁ
残ったのは人格が安定してる奴が多いから問題起こさなさそうなんだよな
ヒルダとミッターマイヤーがいるかぎり政治と軍事のゴタゴタもなさそうだし
ケスラーが嫁の浮気に悩めばいいと思うよw
- 627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3ffd-8U3p)：2016/11/28(月) 03:50:08.77 ID:l6IgoyyM0.net
- キルヒアイスが死ぬタイミングをずらすのか?
- 628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1915-w12Y)：2016/11/28(月) 05:22:50.96 ID:FWBE/Zzm0.net
- >>627
物語の根幹に関わるから無理だろ
- 629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 77f9-FWMl)：2016/11/28(月) 07:17:57.00 ID:7wcKy+cy0.net
- >>623
何度かやって余裕の態度で待ち構えてたらオフレッサーみたいなのが現れて真っ青になるビッテンフェルト思い浮かんだ
双璧はすっ飛んで逃げると言ってたが、ビッテンフェルトはやるんだろうか
- 630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sdb7-9c38)：2016/11/28(月) 08:11:04.86 ID:ZR5Qt/q0d.net
- コストが激高の黒色槍騎兵は真っ先に解体されそう
- 631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bfa9-he9w)：2016/11/28(月) 08:14:44.44 ID:9aukq2UF0.net
- 軍隊の大リストラがあるだろうから情に熱い人材ほど割を食うかもね
- 632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb7-/sNf)：2016/11/28(月) 08:25:19.70 ID:cDQGxFSRd.net
- あのあとの帝国って内政問題やら軍縮問題やらでかなりヤバい
あそこで死んだラインハルトは粛清の汚名を被らずにすんで幸運だったと思う
- 633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-YSKN)：2016/11/28(月) 08:26:28.23 ID:BibQRhOt0.net
- 本性をあらわにして七元帥をことごとく粛清するマーリンドルフ一族。
- 634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd97-PVnu)：2016/11/28(月) 08:39:11.90 ID:3lZG8KsMd.net
- 待て！しかして希望せよ！
- 635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-/sNf)：2016/11/28(月) 08:43:25.48 ID:8iWD7drka.net
- >>629
突撃が信条のビッテンは多分逃げない
勝てないと分かってても逃げない
逃げたらビッテンじゃない
- 636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e31b-sTmH)：2016/11/28(月) 08:48:59.31 ID:T3oVnbFH0.net
- イゼルローン回廊に数百万将兵の白骨を朽ちさせる結果を生んだのは正解だった……？
- 637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-1VCH)：2016/11/28(月) 08:49:14.75 ID:g1KJexsna.net
- ｢逃げるんじゃない これは勝利へと向かう栄光への脱出だ!｣
- 638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 15e4-sTmH)：2016/11/28(月) 08:58:12.57 ID:yECi9Ial0.net
- ビッテンは脳筋じゃないんだけどなあ
- 639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 1915-/sNf)：2016/11/28(月) 09:06:27.83 ID:D95J0z/00.net
- 他の同僚と比べるとアレなだけで
ちゃんと敵の司令部に火力投入して圧迫したりしてヤンをして『やはり只の猪武者じゃあないな』と言わしめてる
- 640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e31b-sTmH)：2016/11/28(月) 09:23:22.84 ID:T3oVnbFH0.net
- メックリンガー「あいつはガチで猪」
- 641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sdb7-9c38)：2016/11/28(月) 10:18:28.36 ID:ZR5Qt/q0d.net
- 優秀な猪ではあるけど、猪にはちがいない
- 642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1915-znN9)：2016/11/28(月) 10:42:45.08 ID:4IX0Ciua0.net
- メックリンガーとケスラー以外平和な時代を持て余しそう
- 643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bfa9-he9w)：2016/11/28(月) 11:14:37.23 ID:9aukq2UF0.net
- リストラされた元帝国兵が大坂城に集まった浪人のごとく
ユリアンの軍門に下る流れもあるかもな。
フェザーン商人とグルになって通行税収入で大儲け
- 644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp55-FWMl)：2016/11/28(月) 11:16:52.17 ID:UD1/lipmp.net
- ただの脳筋、ただのイノシシではないが、
基本脳筋でイノシシ
- 645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0570-znN9)：2016/11/28(月) 11:20:34.39 ID:c7jKCDsy0.net
- 頭はいいけど、四六時中突撃することしか考えてない
より良い突撃のために病院船を評価したりする
それがビッテンフェルト
- 646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb7-/sNf)：2016/11/28(月) 11:27:51.70 ID:ezseML2Ud.net
- ビッテンフェルトが不憫に思える評価で草
- 647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d1f8-/sNf)：2016/11/28(月) 11:35:07.60 ID:LCEZ3VYR0.net
- 解雇されて故郷に帰ってみたらラインハルトの政策で自作農になったはずの実家の畑はフェザーン資本に買い叩かれて一家離散状態、職もなく教育もない元兵士みたいなのが大量に出るんだろうな
フェザーン資本は既に帝国内に相当進出してるし教育を受けてる同盟人の方が労働者としては使えるし
ラインハルトはあんな性急に統一すべきじゃなかった
- 648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 15d7-sTmH)：2016/11/28(月) 11:38:20.24 ID:H9zRKLEL0.net
- 保護政策くらいとるだろ
フェザーン資本もあまり無茶やるとまた恫喝されるの判ってるし
相手は建前は民主主義な同盟じゃない
- 649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d1f8-/sNf)：2016/11/28(月) 11:44:47.86 ID:LCEZ3VYR0.net
- いやいや
統一したらフェザーン商人も帝国商人になるんだから旧帝国人と露骨な差は付けられないでしょ
- 650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3ffd-8U3p)：2016/11/28(月) 12:54:30.12 ID:l6IgoyyM0.net
- 同盟による帝国語講座が流行る
- 651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 77bc-FWMl)：2016/11/28(月) 12:59:37.30 ID:EpbFtu8i0.net
- 同盟は名実ともに消滅してるのに？
- 652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 1915-/sNf)：2016/11/28(月) 13:09:10.01 ID:D95J0z/00.net
- ユリアンの所の民主共和星域んとこじゃね？
- 653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb7-9c38)：2016/11/28(月) 13:22:07.29 ID:/uvD8FOod.net
- ヒルダは経済関係は苦手そうだろう
- 654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb7-PVnu)：2016/11/28(月) 13:45:33.98 ID:CznXvyukd.net
- 150年続いた国家総力戦が終わればそうなるわな
- 655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-YSKN)：2016/11/28(月) 14:01:53.92 ID:BibQRhOt0.net
- 報酬として星系一個を提示し、キャゼルヌをヘッドハンティングするヒルダさん。
- 656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3f15-/sNf)：2016/11/28(月) 14:15:56.54 ID:UttU9Eax0.net
- 帝国最強の武将がビッテンフェルト
ってイメージだがなぁ
ヤン艦隊に止め刺したのこいつだし
- 657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb7-/sNf)：2016/11/28(月) 14:22:44.73 ID:cDQGxFSRd.net
- それまで貴族領を統治していた代官層もリップシュタット戦役で一掃しちゃったろうから直轄化したあとの地方行政官も足りてないはず
退役した士官はそっちに割り振ることになるだろうけど、それって軍閥化に繋がりそうなんだよなぁ
とにかく帝国にはインテリ層が足りなすぎる
- 658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-rh0l)：2016/11/28(月) 14:35:42.71 ID:9Yyx82Q6a.net
- 有力貴族は一掃されてるし、退役士官の部下は別にその士官の私兵ではなくて、あくまで帝国の軍人だから、軍閥化は起きない気が。
明治維新の士族反乱みたいなのは頻発するだろうけど、ヒルダとミッタマが上手いこと鎮圧してくれるでしょ。
- 659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 77bc-FWMl)：2016/11/28(月) 14:38:42.60 ID:EpbFtu8i0.net
- >>656
李逵よりは賢い
厳顔や張郃手玉に取った入蜀後の張飛ほど頭使ってない
福島正則ほど考えなしじゃない
本多忠勝ほど調略や政治はできない
酒飲んでない魯智深かなあ
- 660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb7-/sNf)：2016/11/28(月) 14:45:41.66 ID:cDQGxFSRd.net
- >>658
なるほどそれもそうか
ビッテンフェルトの乱を鎮圧するのと同時期にミッターマイヤーが暗殺されるんやろなぁ
- 661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb7-/sNf)：2016/11/28(月) 14:52:42.74 ID:cDQGxFSRd.net
- それまで農奴制で生きてた民衆を農地細分化していきなり資本主義経済にぶちこんだら多分没落しますよカイザー
そもそも帝国と同盟フェザーンで農業技術に格差がありすぎるし
- 662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd97-/sNf)：2016/11/28(月) 15:05:57.61 ID:L5N52gvYd.net
- >>646
フジリューのビッテンフェルトでは仕方があるまい。
アニメ版の戦闘のプロなら、まだ頭を使ってそうなんだが。
- 663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9df8-lM3r)：2016/11/28(月) 15:14:18.70 ID:tSPQYamr0.net
- 頭を使うのは、副司令官以下の連中の仕事
ビッテンフェルトは、とにかく兵士達の士気をあげていればいいとかじゃ…
- 664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a7cd-Qi7P)：2016/11/28(月) 16:08:41.91 ID:7wlkBkCz0.net
- 優勢になると袖を破りながら指揮を執る
不利になると裾を破りながら指揮を執る
フジリュービッテンがそんなキャラになったりして…
有利不利が目まぐるしく変わる戦いの後はパンイチ
- 665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bfa9-he9w)：2016/11/28(月) 16:31:07.54 ID:UD1/lipm0.net
- >>661
弱者は去れの実力主義がカイザーの基本方針なのでその通りになるだけ。
- 666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0972-lF4D)：2016/11/28(月) 16:39:51.64 ID:oyHA/9aG0.net
- >>661
経済構造上道理的にそうなる筈だし
ラインハルトの方針には合致するが
何故経済破綻せず民衆が迎合するなんて頓珍漢な設定にしたのかな
- 667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bfa9-he9w)：2016/11/28(月) 16:55:05.95 ID:UD1/lipm0.net
- >>666
そんなもんローエングラム陣営が総取りできるからだよ。
平民から搾取するのは資本家だが租税を通じてピンはねするのは王朝です。
旧同盟領はバランスとるために帝国軍の駐留経費をピンハネしたうえに
二重課税されたり会社の本社機能がフェザーンに移住したりで絶賛大不況状態
- 668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 77bc-FWMl)：2016/11/28(月) 16:59:15.08 ID:EpbFtu8i0.net
- 別にその辺細かく描いたって面白くならないだろうしなあ
そういうジャンルの小説じゃないし
- 669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d1f8-/sNf)：2016/11/28(月) 17:09:56.63 ID:LCEZ3VYR0.net
- それを言ったらそうだけど、その辺考えるとヒルダとミッターがどれだけ有能でもあの王朝長続きしないんじゃね？って
ラインハルトのカリスマでごまかしてたんだろうけど同盟領の人間には通じないだろうし国内であそこまでの格差があったら上手くいかないだろうし
- 670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ af00-TIZt)：2016/11/28(月) 17:13:25.73 ID:uJ5gx6ws0.net
- なにもそんな事を心配せんでもよかろうに
- 671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｴｰｲﾓ SE97-/sNf)：2016/11/28(月) 17:13:36.33 ID:NXS1lQ2mE.net
- 収奪するだけのゴ王朝が500年続いたんだからなあ
ロ王朝には外敵もいないし
- 672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d1f8-/sNf)：2016/11/28(月) 17:19:16.54 ID:LCEZ3VYR0.net
- >>671
ゴ王朝はブルジョア層が貴族以外いなかったから
ロ王朝には旧フェザーン商人っていうブルジョアがいるし、民衆も抵抗できるだけの力を持つようにされるらしいし
農業集団化時のソ連と近い状況に陥るのでは
- 673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d1f8-/sNf)：2016/11/28(月) 17:51:34.29 ID:LCEZ3VYR0.net
- 細分化された帝国の農民がフェザーン資本の大規模農業の進出により没落
→軍縮によって故郷に帰ってきた兵士の行く場所がなくなる
→失業兵士が「我々が血を流したのはフェザーン商人を肥え太らせるためだったのか」と不満を抱く
→商人を粛清して財産を没収するか不満を放置して反乱を起こさせるか
こうなるのでは
なお商人を粛清したら国内の流通はズタズタ、大インフレ待ったなし
- 674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d9fb-KME9)：2016/11/28(月) 17:52:04.49 ID:AFNpnnAH0.net
- >>664
見てえ！
- 675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e174-FWBh)：2016/11/28(月) 17:54:17.30 ID:u4u4xKmE0.net
- >>664
敗北後は履いてないんですね
- 676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 15a9-sTmH)：2016/11/28(月) 17:58:21.41 ID:w35R/Spr0.net
- 商人に税かける
その金を農民に循環する
そもそもフェザーンには大規模農業ないぞ
- 677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｴｰｲﾓ SE97-/sNf)：2016/11/28(月) 18:00:59.23 ID:NXS1lQ2mE.net
- 完全な統一政権下で商人がどれほどのことができるかは分からんね
思い込みならいくらでも書けるだろうが
- 678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9df8-lM3r)：2016/11/28(月) 18:28:04.58 ID:1M5qlLef0.net
- 公平な税制と、公平な裁判
この二つが民衆の求めるもの、とピンポイントで悟って支持を得たローエングラムの内政が維持されるのなら
民衆が反発する理由はないな
不当に利益を貪ってた連中は、確かに嫌がって何かしでかすかもしれんが
ミッターマイヤーやその後継者のバイエルラインが睨みきかせてる間は、軍事的には何もできないだろう
- 679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d1f8-/sNf)：2016/11/28(月) 18:35:41.62 ID:LCEZ3VYR0.net
- >>676
フェザーンに大規模農業が無いなんてあったっけ
ラインハルトが細分化しちゃったから帝国に無いのはほぼ確実だが
どちらにせよ持ってる資本と技術が違いすぎるから帝国の産業はフェザーン資本や同盟資本が進出してきたらどうしようもない
商人から重く税を取って農民に回しても結局売値に上乗せされるから景気が悪くなる
- 680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 77bc-FWMl)：2016/11/28(月) 18:40:10.33 ID:EpbFtu8i0.net
- フェザーンは一惑星のみだし基本商人だしで大規模農場なんてやってないと思う
だからこそツテもコネも経験もないシューマッハたちがいきなり入り込む余地があった
- 681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d1f8-/sNf)：2016/11/28(月) 18:40:14.76 ID:LCEZ3VYR0.net
- >>677
実際に帝国国内の流通にフェザーン資本がかなり食い込んでる描写はあったし、それが統一によって加速することはあっても衰えることはないと思うが
- 682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e174-FWBh)：2016/11/28(月) 18:42:11.13 ID:u4u4xKmE0.net
- 惑星フェザーンには元々二酸化炭素がなかったので植物も存在していなかった
惑星改造で徐々に緑化は進んでいるが水利の良いところを除いては砂と岩の惑星
- 683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e174-FWBh)：2016/11/28(月) 18:47:04.87 ID:u4u4xKmE0.net
- アニメの描写基準で帝国の農業技術を語っている人がいるけれどさ
小説では50億人分の食料増産計画があることにも触れられているんだから技術自体は決して低くはないだろう
- 684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9df8-lM3r)：2016/11/28(月) 18:52:45.19 ID:1M5qlLef0.net
- フレーゲルの配下が、リップシュタット戦役後にフェザーンに逃れて農業やろうとしたけど
結局、ぽしゃったんだよなあ
リーダーがフェザーンに目をつけられて、不在になったためかもしれんが
- 685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d1f8-/sNf)：2016/11/28(月) 19:04:27.10 ID:LCEZ3VYR0.net
- 惑星フェザーンでやってないとしても、シューマッハがすぐに設備を購入できたんだからフェザーン資本の食料生産が行われて無いとは思えない
また話を農業に限らなくても、人口一人当たりの経済力が帝国は明らかに低いから、対等な立場で市場競争することになったらフェザーン同盟には勝てないはず
- 686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5d44-sTmH)：2016/11/28(月) 19:06:13.34 ID:mGDwglu60.net
- >>680,682
そうそう、だから戦後にフェザーンがやるとしたら、帝国の農業に投資とかはあるだろうけど
フェザーンの農業資本、って意味ならほぼない
帝国官僚だってだまってみてないだろうしねえ
- 687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5d44-sTmH)：2016/11/28(月) 19:08:36.25 ID:mGDwglu60.net
- >>685
だからその「対等な立場で」って前提が必ず成立するとは限らないでしょ？たとえ統一された同じ国内であっても
もちろん長期的には旧同盟やフェザーンも含めて統合を図るだろうけど、それが短期間で
帝国政府の制御を越えて行われると限ったもんでもない
というかそれができるのならゴールデンバウム王朝時代にすでにやられている
- 688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d1f8-/sNf)：2016/11/28(月) 19:14:01.13 ID:LCEZ3VYR0.net
- なるほど、そりゃ確かにそうだ
それってわざわざバーラトの和約を破棄してまで統一した意味が有るのだろうかとは思うけど
要塞を通過する商品に関税をかけることになるんだろうか
- 689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb7-9c38)：2016/11/28(月) 19:21:31.81 ID:/uvD8FOod.net
- バーラトの和約を破棄したのはラインハルトが戦い戦いたかったからなだけ
旧帝国の国民は戦争に勝っているから、いろいろな矛盾に気づいてなかったけど、戦争がが終わった後に問題が山積みなのに気づく
- 690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 6bf8-lM3r)：2016/11/28(月) 19:25:57.64 ID:YL1Op/yS0.net
- 戦いにしか生き甲斐を感じられないラインハルトは不幸かもしれないが
その巻き添えを食った人々は、もっと不幸なのではないだろうか
- 691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5100-sTmH)：2016/11/28(月) 19:33:33.59 ID:ZrX6CEFQ0.net
- >>688
政治的な統一と経済的な統合は常にイコールじゃないし
- 692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3ffd-8U3p)：2016/11/28(月) 20:24:19.58 ID:l6IgoyyM0.net
- フェザーンが勝ち組
徴兵が無いし
- 693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sdb7-PVnu)：2016/11/28(月) 20:25:33.71 ID:uJVEuqW6d.net
- >>690
こんばんは、シュナイダー少佐
- 694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb7-/sNf)：2016/11/28(月) 20:38:58.73 ID:1vBOqpogd.net
- >>664
兵士は司令官の服の破りかたで、
我が軍は有利か不利か、顔を見合ったそうな。
- 695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e31b-sTmH)：2016/11/28(月) 20:40:33.77 ID:T3oVnbFH0.net
- 袖、袖、裾のサイクルで破るのかもしれん
- 696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 77bc-FWMl)：2016/11/28(月) 20:43:45.81 ID:EpbFtu8i0.net
- こンな感じでビッテンフェルトに踏まれる役、やっぱり喜んでやってるんだよな
http://i.imgur.com/L5Kgqyr.jpg
- 697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 27b2-+bTa)：2016/11/28(月) 21:05:43.32 ID:9pQ8yUJe0.net
- 執筆当時はスペースデブリ問題は発生していなかったからガイエを責められんが
イゼルローン回廊はスペースデブリが大量発生して通行不能になるんじゃね
もしそうなっていたら冷戦状態の両陣営共存が一応達成されるな
- 698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9df8-lM3r)：2016/11/28(月) 21:07:25.11 ID:S+970qGi0.net
- >>697
フェザーン「！？」
- 699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 8d20-/sNf)：2016/11/28(月) 21:24:09.91 ID:dY0HYr1k0.net
- デブリが脅威なのは惑星近傍だが。
イゼルローン要塞はデブリが周回するほど重力場はなかろう。
- 700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d1a9-he9w)：2016/11/28(月) 23:15:11.54 ID:hbJuVmVO0.net
- >>683
大型トラクターを使って遺伝子組み換え作物をつくってるかもしれんが
それらをつくるエンジニアではないのでただの単純労働者だよ。
都市で生活できるだけの教養が無いのでそれしかできない潰しのきかない人々
- 701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e174-UHvK)：2016/11/29(火) 00:05:06.78 ID:FE4YUWKV0.net
- >>697
この時代には高エネルギー武器を弾き飛ばすシールドと装甲があるから問題ないでしょう。
隕石群の中にひそめたりする戦術もとっていたし、恒星上空で戦闘も行っていた。
前回のレグニッツァ上空遭遇戦では風速数千キロの中で戦闘もしていた。
どうしてもというのであれば指向性ゼッフル粒子で航路を開くでしょう。
- 702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3ffd-8U3p)：2016/11/29(火) 04:27:38.44 ID:TbEJ/o5P0.net
- ローゼンリッターのグッズもありそう
- 703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e174-f5kA)：2016/11/29(火) 06:58:43.83 ID:zonvsGQB0.net
- >>697
定期的にトールハンマーでお掃除するんだよ
- 704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｰｸｾｰ Sx55-/sNf)：2016/11/29(火) 07:20:25.89 ID:YNkOcz2Rx.net
- >>701
> 指向性ゼッフル粒子で航路を開くでしょう。
フライング過ぎる。ハウス！
- 705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 1915-/sNf)：2016/11/29(火) 07:44:28.30 ID:7EwuRARD0.net
- 何気にビッテンフェルトは提督キラーなんだよな、ウランフ、アップルトン、フイッシャー、メルカッツついでにファーレンハイト等々戦死させちゃったりしてる、
ロイエンタールも小馬鹿にしてたけど実際に黒色槍騎兵艦隊の猛攻を前にヤンがどれだけプレッシャーに耐えていたか理解したしな
- 706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb7-/sNf)：2016/11/29(火) 07:58:49.39 ID:F2tZdUsRd.net
- >>702
歴代隊長の半分が帝国に逆亡命している部隊だが
- 707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bfa9-he9w)：2016/11/29(火) 08:10:57.61 ID:6PqNWCFG0.net
- デブリは定期的に回収してイゼルローン要塞で新品部品に生まれ変わります
- 708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-YSKN)：2016/11/29(火) 08:12:52.07 ID:etlhgazG0.net
- 大量のロボスさん人形が並べられている同盟ショップ。
- 709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW a1da-vOIR)：2016/11/29(火) 08:26:38.12 ID:ryc2sV0h0.net
- >>707
それはありそう
人の死体とかはどうなるんだろう
回収可能なのは回収するんだろうか
- 710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bfa9-he9w)：2016/11/29(火) 08:37:53.39 ID:6PqNWCFG0.net
- 宇宙に放り出された死体は水分が蒸発して干物になるか
宇宙服がそのまま棺桶になってるかで意外とクリーンかもしれん。
もしかした人造タンパク質の材料．．．
- 711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e31b-sTmH)：2016/11/29(火) 09:15:49.99 ID:PNh3fBwB0.net
- いいえ。私は遠慮しておきます
- 712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a7cd-Qi7P)：2016/11/29(火) 09:15:54.34 ID:aDimvxR+0.net
- >>710
それ以上いけない
- 713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 77bc-FWMl)：2016/11/29(火) 09:27:59.32 ID:3kVy9++U0.net
- ヤマトでもエルトリウムでもタンパク質は再利用していたからな
- 714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 8d20-/sNf)：2016/11/29(火) 09:31:45.47 ID:f1AZS+HA0.net
- >>703
アニメ版だな
「トゥールハンマー」な
それにしても発射命令のセキュリティ厳しくしたのは将来
攻略時に縛りになりそうなんだが
- 715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bfa9-he9w)：2016/11/29(火) 09:34:24.80 ID:6PqNWCFG0.net
- 宇宙船の残骸から積荷や動力炉など金目の部品を回収してる民間業者は居そうだな。
兵器類は横流しされて宇宙海賊の船に搭載されてる予感。
- 716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ af00-TIZt)：2016/11/29(火) 09:35:34.27 ID:GLo0OBPA0.net
- 「真田さん、オムシスの材料って何なんですか」
「聞かない方がいいと思うようふふふふふ」
- 717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 8d20-/sNf)：2016/11/29(火) 09:41:14.77 ID:f1AZS+HA0.net
- >>715
超光速航法で幾日も掛かるところまで行ってサルベージか。
そんなモチベーションあるなら地球上の海戦あった残骸は現代の業者は物色済だな。
- 718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bfa9-he9w)：2016/11/29(火) 09:58:44.65 ID:6PqNWCFG0.net
- イゼルローン協和国に連絡にきたり地球へ聖地巡礼に行ったりするベリオスカ号みたいなのもいるし
フェザーンからオーディンやハイネセンのような航路でも航行しているよ。
ワープエンジン自体は既に枯れた技術なんでしょう。
- 719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｰｸｾｰ Sx55-/sNf)：2016/11/29(火) 10:10:45.99 ID:XRsLemhfx.net
- 軍事的にリスクのある宙域に行くとかアホかと
- 720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bfa9-he9w)：2016/11/29(火) 10:20:15.09 ID:6PqNWCFG0.net
- 未知の宙域には宇宙海賊が潜んでいるから堅気の船は入ってこないのだが
海賊が生業になるというのは獲物になる商船がいるという事だよ
- 721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｰｸｾｰ Sx55-/sNf)：2016/11/29(火) 10:29:28.29 ID:s6qrxfK9x.net
- なんで商船の話にすり替わってんの？
- 722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ KKdd-BAxo)：2016/11/29(火) 12:26:51.48 ID:XZSg1obTKNIKU.net
- >>703
あれ一発幾ら位するんだろうな
- 723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴW 3ffd-8U3p)：2016/11/29(火) 12:27:02.71 ID:TbEJ/o5P0NIKU.net
- 宇宙海賊になった軍人もいそう
- 724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ KKdd-BAxo)：2016/11/29(火) 12:29:14.56 ID:XZSg1obTKNIKU.net
- >>706
未来の平和ボケした時代には逆亡命隊長も含めフィギュア化するかもしれない
個人的には帝国将兵含めレゴで出してほしい
- 725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Sp55-FWMl)：2016/11/29(火) 12:52:32.73 ID:i1befDwOpNIKU.net
- >>722
実弾じゃないから電力使用量くらいだろ？
要塞側としては自家発電だし設備投資くらいで一発いくらという勘定ではないと思うが
この一発で、要塞内の○○何回ぶん、何軒ぶんが○○ヶ月ぶんまかなえるとかいう計算はキャゼルヌならしてそうだが
後半のイゼルローン一党はトゥールハンマー撃たなきゃ勝てない世界だしな
- 726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Sa9d-/sNf)：2016/11/29(火) 12:55:51.53 ID:sfWcZwHdaNIKU.net
- >>659
李逵＝オフレッサー
これはガチ
- 727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ KK29-wgC7)：2016/11/29(火) 13:07:40.66 ID:4VaG54SeKNIKU.net
- ビッテンフェルトがランボーなら、オフレッサーはコマンドーやターミネーターのあの人をモデルにしてほしい。
オフレッサーを穴に落とす役目は、ミッターマイヤーとロイエンタールでなく、ビッテンフェルト１人でやってほしい。
上半身裸でランボーナイフを持って、戦ってくれたら最高だ。
- 728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Sa9d-/sNf)：2016/11/29(火) 13:10:59.15 ID:3a+8JRXYaNIKU.net
- オフレッサー戦が一番楽しみだわ
- 729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴW 8d20-/sNf)：2016/11/29(火) 13:17:02.76 ID:f1AZS+HA0NIKU.net
- >>722
原作に記載はないがアニメ版では9億2,400万メガワット。
照射時間が定かでないが仮に10秒として一般家庭の20円/kWhを適用すると、
一発513億円。
- 730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Sa25-1VCH)：2016/11/29(火) 13:34:30.59 ID:Px2fElLNaNIKU.net
- 弾道ミサイルよりも安い？
戦果を考えるとリーズナブル
最もメンテナンスなどの維持ひようも莫大だろうが
- 731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Sa25-1VCH)：2016/11/29(火) 13:38:08.54 ID:Px2fElLNaNIKU.net
- ミサイルだけだと70億か
でも核弾頭のコストがわからん
- 732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ e31b-sTmH)：2016/11/29(火) 13:53:19.37 ID:PNh3fBwB0NIKU.net
- キャゼルヌ先輩じゃないが景気よく戦艦ぶっ壊れる度にどれだけの金がすっ飛んでるのか気が遠くなる
- 733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ bf19-MWp0)：2016/11/29(火) 14:59:21.58 ID:uju/mn/d0NIKU.net
- 人命のほうが
- 734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Sd97-mcgp)：2016/11/29(火) 15:18:10.34 ID:+3cGMfrNdNIKU.net
- >>710
「キャゼルヌ先輩、イゼルローン要塞のタンパク質プラントの材料ってなんです」
「知らない方が身のためだぞアッテンボロー」
- 735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Sa25-rh0l)：2016/11/29(火) 15:19:17.08 ID:E/QYEOaNaNIKU.net
- 戦艦再建費用、遺族年金、兵士の再補填、艦隊の再編etc
よく100年以上戦争してられたなぁ。
- 736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Sd97-mcgp)：2016/11/29(火) 16:07:19.53 ID:+3cGMfrNdNIKU.net
- 「私達には崇高な使命があります。例え全人類が戦争で死に絶えようとも、悪逆非道か銀河帝国を倒す聖戦を戦いぬく崇高な使命がです」
- 737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Sx55-/sNf)：2016/11/29(火) 16:15:25.23 ID:3fKHhDlVxNIKU.net
- 「悪逆非道か銀河帝国を倒す」
後者は知っているが前者の名前のキャラや組織力は居たっけ？
- 738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴW 77bc-FWMl)：2016/11/29(火) 16:22:32.22 ID:3kVy9++U0NIKU.net
- なんだその陰湿なレス
- 739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ e174-FWBh)：2016/11/29(火) 16:25:55.54 ID:phxnKeiS0NIKU.net
- 「か」と「な」の打ち間違えだろう
かな入力だけに
- 740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ MMbf-/sNf)：2016/11/29(火) 16:37:52.72 ID:Xwt5MLq8MNIKU.net
- >>739
ラインハルトとヤン・ウェンリー
クラスのユーモアのセンス
- 741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Sdb7-9c38)：2016/11/29(火) 17:15:54.31 ID:HseNFqEQdNIKU.net
- 帝国に降伏したら国民全員奴隷になるならバーミリオンと時に降伏なんかしちゃいけなかったけど実際には、そんなことなかったわけで
- 742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ 9df8-lM3r)：2016/11/29(火) 17:40:05.99 ID:qFLSog8H0NIKU.net
- 悪徳政治屋達の、自覚なき奴隷だからな同盟民
- 743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ 5d57-sTmH)：2016/11/29(火) 17:43:23.01 ID:pRIoT5A80NIKU.net
- >>726
オフレッサーって個人武勇だけでなく陸戦隊指揮官として、要塞戦なんかに活躍したとあるし
上級大将まで昇ってそれなりに政治的な言動もしているしでむしろビッテンよりもかなり上だと思う
- 744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ 3f0e-YSKN)：2016/11/29(火) 17:45:28.42 ID:etlhgazG0NIKU.net
- はたして「自由意志」は存在するのか
- 745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴW d1f8-/sNf)：2016/11/29(火) 17:59:43.08 ID:FfPHX8df0NIKU.net
- お互いにお互いと戦争してなきゃどっかで崩壊してたでしょ多分
- 746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ 27b2-+bTa)：2016/11/29(火) 18:13:32.31 ID:uzcC/Kdh0NIKU.net
- >>734
イゼルローン移住後まもなく「迷い猫探しています」のポスターを
あちこちに貼り迷い猫迷子犬捜索サイトにもエントリーするユリアン
- 747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ 1900-3RUK)：2016/11/29(火) 18:24:55.06 ID:UtwaZF5j0NIKU.net
- >>741
それはラインハルトが帝国の独裁者だったから ゴ王朝の時代が続いていたら
国民全員奴隷はあり得たかもしれないよ
- 748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ 51c6-sTmH)：2016/11/29(火) 18:42:59.42 ID:n7r9cDxh0NIKU.net
- なにしろ同盟という国家自体が、滅んでから認められたくらいだからな
- 749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Sdb7-9c38)：2016/11/29(火) 19:16:10.51 ID:HseNFqEQdNIKU.net
- だからラインハルト体制になった時に帝国というかラインハルトと和平なり考えるべきなのに
旧体制と手を結んでラインハルトを敵に回した政治家らはアホ
- 750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ 9df8-lM3r)：2016/11/29(火) 19:24:29.98 ID:+72hqMkn0NIKU.net
- 同盟の政治家が有能なら、イゼルローンをヤンが奪取した時点で外交攻勢に出ているよ
- 751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ 1900-3RUK)：2016/11/29(火) 19:25:05.00 ID:UtwaZF5j0NIKU.net
- それはちょっと難しいだろ ラインハルト体制がいつまで続くかも不明だし
どういう国家を目指してしてるかも不明 ヤンの留守に巨大要塞で攻めてくるし
これで共存しようといわれても信じれんだろ
ただ 幼帝誘拐の時は取引できただろうが
- 752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ 1900-3RUK)：2016/11/29(火) 19:26:48.21 ID:UtwaZF5j0NIKU.net
- ごめん >>751は>>749へのレスです
- 753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ 3be0-lM3r)：2016/11/29(火) 19:29:56.03 ID:pdFQzhvS0NIKU.net
- 原作でもヤンについて「こいつはいったい何がしたかったんだ」
って後世の歴史家の批評があるけど時代によって毀誉褒貶が激しそう
- 754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ 3be0-lM3r)：2016/11/29(火) 19:30:47.62 ID:pdFQzhvS0NIKU.net
- まあ何がしたかったって昼寝なんだけど
- 755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ 9df8-lM3r)：2016/11/29(火) 19:34:40.58 ID:+72hqMkn0NIKU.net
- ヤンが世界に対して欲しがったのは、たかが数年の平和
それでも戦争に勝る、と考えていたが
それを理解してくれる政治家には、ついぞめぐり合えなかった
ラインハルトは思想の軸足以前の問題として戦いの権化だし
- 756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ 3f0e-YSKN)：2016/11/29(火) 19:42:16.41 ID:etlhgazG0NIKU.net
- >>750
まああんときは、国民世論が暴走してたからね。
で散々自分が国民を煽っておきながら、この暴走はヤバいと直感して
さっさと降りちゃったのがトリューニヒトさん。
- 757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ e3b2-BkMZ)：2016/11/29(火) 19:45:30.98 ID:PCIUQSzW0NIKU.net
- ラインハルトはキルヒアイスと、宇宙を手に入れるって聖なる約束をしちゃったからね
最終的にはどんな理屈をつけても武力統一したと思う
- 758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Sdb7-PVnu)：2016/11/29(火) 20:10:17.99 ID:5TbeefmgdNIKU.net
- なお動機はお姉ちゃんを取られたから
- 759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴW 06ef-rh0l)：2016/11/29(火) 20:12:01.98 ID:tQvfQbpZ6NIKU.net
- >>751
違うけど、トランプが大統領なった感じかな。
ラインハルトも政治実績ないから何しでかすか分からない。
ラインハルトが武力統一志向だって同盟側の庶民に伝わってたのだろうか？
- 760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ KKd3-rap7)：2016/11/29(火) 20:12:50.58 ID:jj76NUFHKNIKU.net
- >>751
ヤンが留守じゃなくても来てはいたはずだしね
- 761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ 9df8-lM3r)：2016/11/29(火) 20:14:19.74 ID:+72hqMkn0NIKU.net
- トリューニヒト政権になって、ただでさえ酷かった同盟のマスコミは
完全に、権力の下に掌握されている状態だから
それこそ軍国主義時代の日本ばりの「知らぬは国民ばかりなり」モードで
ラインハルトによる改革とか、全然同盟市民の耳には入ってないんじゃないかな
- 762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ 1900-3RUK)：2016/11/29(火) 20:23:22.67 ID:UtwaZF5j0NIKU.net
- 帝国が日々変わりゆくのはフェザーンの商人たちは知っていたみたい
けど どっちかというと貴族たちの没落ぶりの方に関心があったみたい
その方がスキャンダルで楽しいだろけど
でも本質は帝国の社会体制が大きく変わったことに目を向けていればね・・・
- 763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴW d10c-/sNf)：2016/11/29(火) 20:26:14.67 ID:X/S9FHx/0NIKU.net
- >>761
民進党や共産党マンセーなマスコミばかりの現代日本もにたようなモノ。
ネットが普及する前の世代、爺婆の民進党、共産党マンセーは酷いよ。
- 764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ KKd3-rap7)：2016/11/29(火) 21:02:19.82 ID:jj76NUFHKNIKU.net
- 今のマスコミは自民党ﾏﾝｾｰだと思うが……
- 765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ 9df8-lM3r)：2016/11/29(火) 21:04:10.16 ID:uu/b7Ku40NIKU.net
- ＮＨＫも、安倍チャンネル状態だしな
安倍政権がマスコミ幹部を接待したり（税金で）、恫喝するなんてもう当たり前だし
それでも、さすがに軍国主義時代の統制よりは「まだ」マシだろうさ
海外経由の情報で、事実を知るなんてできなかったし
銀英伝的には、フェザーン方面においてた同盟の駐在官からしてが、無能お役人ばっか状態で
政府すら、どんだけ帝国の実情を掴んでたのか…
- 766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ e174-UHvK)：2016/11/29(火) 22:08:31.09 ID:FE4YUWKV0NIKU.net
- >>749
>>750
なんでも無能扱いするものではないよ。
まず、同盟の建国精神が帝国への抵抗。日本に民主主義を捨てろと言ってるのと同じくらい
意識変革が必要。
そもそも外交という分野がない世界、当然双方とも外交部門も窓口も外交のノウハウもない。
外交は時間をかけて相手側とのパイプを作り上げ、駆け引きをしながら妥協点を
探る地味な作業の連続。体制が変わったからといって突然、対等な外交交渉を
始められるものではない。企業間の営業だってそうでしょう。
わずかに政府レベルでチャンスがあったのは、帝国内戦時に介入して恩を売りそれを背景に
することくらいだと思う。
- 767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ e174-UHvK)：2016/11/29(火) 22:11:40.06 ID:FE4YUWKV0NIKU.net
- 現実の政治を絡めるのはさすがにやめようよ。感情的なレスの応酬で収拾がつかなくなる。
ヤンが言ってたように歴史的な評価は未来の歴史家が決めることだよ。
- 768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Sdb7-/sNf)：2016/11/29(火) 22:22:33.05 ID:id6pj6WhdNIKU.net
- >>726
斧遣いだし？
- 769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Sdb7-9c38)：2016/11/29(火) 22:23:53.79 ID:HseNFqEQdNIKU.net
- 最初は全３巻の予定だったから１巻がえらい密度が濃いんだよな
- 770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ KKd3-rap7)：2016/11/29(火) 22:26:57.42 ID:jj76NUFHKNIKU.net
- >>766
恒常的な外交は無くても完全に没交渉ってほどは無いと思うが
捕虜交換とかやっているし
- 771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ e174-FWBh)：2016/11/29(火) 22:27:37.38 ID:phxnKeiS0NIKU.net
- 一冊目売れなきゃそれで終わりだから詰め込めるだけ詰め込んだらしいな
- 772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ 3f0e-YSKN)：2016/11/29(火) 22:32:20.96 ID:etlhgazG0NIKU.net
- >>761
ていうか、誤判断の最大の要因になるのは情報の多可よりも、先入観というか色眼鏡。
多分、同盟内の評論は、専制体制下では革新など起こりうるわけがなく
今回も帝国内の権力争いでしかないという評価が多数派になってると思うよ。
- 773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ e174-UHvK)：2016/11/29(火) 22:35:44.65 ID:FE4YUWKV0NIKU.net
- >>770
あれは軍同士の交渉。作中でも政府間の交渉はできないので、人道的な名目で
捕虜交換が行われている。外交チャンネルでどうこうではないよ。
- 774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ 0978-aD/a)：2016/11/29(火) 22:38:13.79 ID:DVutz90a0NIKU.net
- 銀英は最良の専制国家と最悪の民主国家の対決がテーマなんで
最悪手しか打てない同盟の政治家を酷評するのはちょっと可哀想だわ
- 775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Sdb7-9c38)：2016/11/29(火) 22:43:42.02 ID:HseNFqEQdNIKU.net
- 銀英伝の場合は現代、現在の世界と違って仲介する第三国がないのが痛いな
フェザーンは逆の存在だし
- 776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ 3be0-lM3r)：2016/11/29(火) 22:45:19.31 ID:pdFQzhvS0NIKU.net
- 藤崎氏はこのまま同盟軍愚将伝説を書き続けてほしい
- 777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ Sa9d-/sNf)：2016/11/29(火) 23:10:37.60 ID:3BBpgJVUaNIKU.net
- >>727
藤崎先生の絵って実在する人物をモデルにするのは不得手って感じの絵じゃね？
藤崎先生の画力が低いとかディスってる意味で言ってる訳ではないから怒らんといてね
>>768
血に酔う殺戮の戦闘狂だしね
- 778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴW d1f8-/sNf)：2016/11/29(火) 23:21:43.82 ID:FfPHX8df0NIKU.net
- 作中だとジェシカが評価されてるみたいな感じがあるけど彼女がやってるのって批判ばっかで対案がない
ジェシカはジェシカで最悪の民主政治を象徴してる
- 779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ 15b0-sTmH)：2016/11/29(火) 23:26:40.42 ID:OEePyvgG0NIKU.net
- ダゴンで勝った直後すら外交的に有効な手を打てなかったのが同盟政治家ですぜｗ
あのあと結局はコルネリアス二世から使節が派遣されてくるま、同盟から外交を働きかけるってしてないしなあ
- 780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ e174-UHvK)：2016/11/29(火) 23:29:47.28 ID:FE4YUWKV0NIKU.net
- >>778
まぁ、執筆時の野党がそんな感じだったからね。
ジェシカの政治活動を十分に描く前に、あの事件が起きてさらにあの事件で・・・。
のこされた連中が徴兵の不公正さを暴いていたから、政府の腐敗を糾弾するという
役回りはあったんじゃないかな。
ただ・・軍士官学校生と交流があってエリート軍人を婚約者にして、婚約者が
戦死した途端、反戦運動に目覚めるというのはなんか違うと思うし、よく議員の
後継者になれたなと思う。
- 781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ e174-UHvK)：2016/11/29(火) 23:34:26.70 ID:FE4YUWKV0NIKU.net
- >>779
最初の軍事衝突後に何を期待するんですか？
帝国は初めて同盟を認識したし、仇敵にもなった。
同盟は来るべき激突に備えて挙国一致になっていた。
全貌が明らかでない叛乱者と外交する名目が立たないよ。
ましてや完膚なきまでに叩きのめされた後、屈辱以外の何物でもない。
内政的にも復讐戦をしないと帝国の威信にかかわる。
- 782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴW 77ed-/sNf)：2016/11/29(火) 23:35:30.73 ID:4xsVeJur0NIKU.net
- 実際反戦派が無難に議長やるとしたらは戦争による社会の疲弊や
徴兵の不公平やフェザーンの賄賂とか訴えておいて
イゼルローンとったタイミングで防衛重視路線にいくのがいいのかな
- 783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ d1a9-he9w)：2016/11/29(火) 23:37:59.86 ID:0mh3efSC0NIKU.net
- >>778
代案はホアン・ルイ、ジョアン・レベロが議会で既に主張し
同盟軍でもシドニー・シトレ元帥やヤン・ウェンリー等が賛同しているよ。
軍はイゼルローン要塞攻略のために垂れ流してきた出血を終らせる。
損害が減れば行政は財政と人的資源枯渇を立て直せる。
- 784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ 5147-sTmH)：2016/11/29(火) 23:38:15.42 ID:sZbTYOCq0NIKU.net
- >>781
それは帝国側の事情
同盟側からしたら、軍事的に勝利した後こそ外交のチャンス
- 785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴW 9d20-JQwj)：2016/11/29(火) 23:41:58.37 ID:qOGL8fUe0NIKU.net
- アッシュビーの時代の政治家が最高に無能だな
アッシュビーは戦略に影響与えてと言うが政治家連中が
戦略レベルの行動やらないやらせなかったのが問題じゃないかと思った
- 786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴW 59f9-FWMl)：2016/11/29(火) 23:43:08.09 ID:RhV7uf5V0NIKU.net
- >>783
そういうことじゃなくて代議士としてのジェシカの活動内容のことでしょ
- 787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴW 9d20-JQwj)：2016/11/29(火) 23:43:30.04 ID:qOGL8fUe0NIKU.net
- >>785
誤字った
アッシュビーが戦略に影響与えてないと言うが
- 788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ a715-w12Y)：2016/11/29(火) 23:49:24.39 ID:NOwkeGwT0NIKU.net
- >>784
コルネリアス１世のときは、臣従を求めてきたとはいえ帝国から見れば
叛徒に対してわざわざ使者を送ってきたからな。それも３度
十分に交渉の余地があったと思うのだが、同盟首脳は２０年以上前の
ダゴンの大勝利に酔いしれ頭に乗りすぎた。
- 789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾆｸｸｴ 5d12-sTmH)：2016/11/29(火) 23:59:08.25 ID:Pi/LaWWI0NIKU.net
- >>788
形式的だけでもいいから認めて変わりに自治権と不干渉を要求する、それくらいの交渉くらいしていればねえ
まあひょっとしたら裏で地球が動いていて和議が結ばれないように工作していたのかもしれないけど
（なんでもかんでも地球のせいｗ）
- 790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sdb7-9c38)：2016/11/30(水) 00:39:40.27 ID:8ks8KOJWd.net
- フェザーンが自治領として事実上独立してるのだから同盟も自治領として存続する可能性もなくはない
最終的にバーラトが自治領になって物語が終わるわけだし
- 791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sdb7-PVnu)：2016/11/30(水) 01:28:22.51 ID:o3DtCyfWd.net
- >>790
それだと利益を失うフェザーンが介入してくる
設定だけど、帝国の皇帝の中にも同盟と共存しようとしたのがいたけど、フェザーンによって暗殺された
- 792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d1f8-/sNf)：2016/11/30(水) 02:14:39.78 ID:O9BbEkOx0.net
- ヤン「政治の腐敗とは政治家が賄賂を受け取ることじゃなくそれが批判できないこと」
なお批判できなくなったからといって何かをするわけではない模様
ジェシカは別に戦争その物に反対はしてなかった気がする
彼女が政権に付いたら真っ先に官邸をイゼルローンに移してくれるんでしょうきっと
- 793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr55-/sNf)：2016/11/30(水) 02:46:47.97 ID:IOySSjn6r.net
- >>729
一撃で三千隻消滅させられて更に周囲の艦艇に損傷与えられる事を考えるとかなり安上がりだよなぁ
- 794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3ffd-8U3p)：2016/11/30(水) 02:46:57.54 ID:wTl0yX7J0.net
- フジリューのジェシカが怖い
- 795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5d12-sTmH)：2016/11/30(水) 07:31:42.14 ID:shQOhQOQ0.net
- >>792
コルネリアス二世の時代にフェザーンはまだないよ
まあ地球残党はいたから妨害してたと思うけど
そのフェザーンだって地球が背後にいて設立を工作しているんだしな
- 796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-1VCH)：2016/11/30(水) 08:09:49.46 ID:/qrB2HoQa.net
- ｢批判ばかりで対案が無い、という言葉はね
『この商品を買わないと言うのならば
代わりに買う商品を挙げて見せろ。
さもなければ非購入は許されない』
と客に言うセールスマンと一緒だよ｣
- 797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bfa9-he9w)：2016/11/30(水) 08:20:20.74 ID:p3B5L3fX0.net
- >>792
大物政治家と政治業者が組んで右翼団体と宗教団体と公務員の構成員つかって言論弾圧してるようだから
すでに同盟は大政翼賛会レベルだしな
- 798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sdb7-9c38)：2016/11/30(水) 08:33:45.88 ID:8ks8KOJWd.net
- ヤンが批判してるのは同盟が帝国を滅ぼすなんてのは現実的には無理なんだから
どこかで和平ないし講和することを考えるのが政治家の仕事のはずなのに、その可能性を最初から潰して戦争することしか考えない政治家が問題だと考えている
まあ実際にはフェザーン、地球が和平を潰すから難しいんだけど
- 799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp55-FWMl)：2016/11/30(水) 08:46:25.72 ID:ykRYykMBp.net
- >>796
それはほかの商品のセールスマン(それよりもこっちを買うべきと言うのが仕事)にだけ言えることで、顧客には買わないという選択肢はある。
つまりジェシカは対案を述べるべきだけど、有権者がトリューニヒト派に投票しないことに対してトリューニヒト派がその理由とほかに投票する人が誰なのかを強要することはできない
- 800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3f0e-YSKN)：2016/11/30(水) 10:24:04.68 ID:Qx4waaIz0.net
- >>798
で、帝国内には講和を主張する勢力がないという壁にぶち当たると。
- 801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sdb7-9c38)：2016/11/30(水) 10:31:30.40 ID:8ks8KOJWd.net
- その場合はイゼルローンで防衛しながら、国力の回復を待つだな
- 802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 498d-mZVw)：2016/11/30(水) 10:57:26.34 ID:koYX19Wt0.net
- 漫画をちょっと読んで興味出たんだが原作とアニメ見る順番でおすすめとかある？
- 803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sdb7-9c38)：2016/11/30(水) 11:01:01.55 ID:8ks8KOJWd.net
- 原作読んでからアニメがいい
- 804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sdb7-9c38)：2016/11/30(水) 11:12:07.57 ID:8ks8KOJWd.net
- 劇場版アニメは見る必要ない
- 805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5942-sTmH)：2016/11/30(水) 11:23:18.23 ID:kV3tQ1XT0.net
- アニメ先のほうが声がイメージできるから読みやすい
まあどうでもいいが
- 806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5198-sTmH)：2016/11/30(水) 11:27:02.39 ID:86Fhbkvr0.net
- まあ原作だなやっぱり
アニメは原作を補完するオリジナルシーンを入れるってのが多いし
- 807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp55-FWMl)：2016/11/30(水) 11:27:20.56 ID:ykRYykMBp.net
- アニメ別に見なくてもよい
原作読んでツボったらアニメは期待裏切らないのでみるとよい
新作アニメが待ってるので声や絵に今のタイミングで不用意に先入観つけられないほうがいいと思う
- 808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sdb7-9c38)：2016/11/30(水) 11:32:33.75 ID:8ks8KOJWd.net
- ネタバレ
ラインハルトは終盤までずっと童貞
- 809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a7cd-Qi7P)：2016/11/30(水) 11:38:11.11 ID:4BgkVV1R0.net
- ネタバレ
どうせみんないなくなる
- 810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bfa9-he9w)：2016/11/30(水) 11:43:45.27 ID:p3B5L3fX0.net
- >>808
女性経験が無いのと童貞かどうかは違うし
小姓だか寵童みたいなエミール君がいるという
- 811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW a1da-/sNf)：2016/11/30(水) 11:46:55.67 ID:THo0bSzG0.net
- >>810
信じる奴が出てきても困るから余計なこと書くなよ
ただ俺がホモが嫌いなだけなんだけど
- 812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bfa9-he9w)：2016/11/30(水) 11:49:06.39 ID:p3B5L3fX0.net
- 腐女子向けやおいの材料とか抜きに戦国武将が寵童を連れてることはよくあったよ。
なかでも上杉謙信はガチホモで有名
- 813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 498d-mZVw)：2016/11/30(水) 11:53:08.84 ID:koYX19Wt0.net
- 原作は文庫版でいいの？それとも旧版とかのがいいの？
- 814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sdb7-9c38)：2016/11/30(水) 12:02:28.22 ID:8ks8KOJWd.net
- 今は文庫版しか売ってないでしょ
文庫版でも特に変更はないはず(だからおかしなとこもそのまま)
- 815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sdb7-9c38)：2016/11/30(水) 12:06:28.60 ID:8ks8KOJWd.net
- 衆道とホモは別物でしょ
信長も信玄も家康も衆道やってるし、やってないほうが珍しい
- 816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sdb7-9c38)：2016/11/30(水) 12:13:33.32 ID:8ks8KOJWd.net
- ラインハルトそっち方面の趣味があったという説は後世の歴史家の中でも支配的ではある
- 817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5de0-sTmH)：2016/11/30(水) 12:18:44.19 ID:rDoDn1BL0.net
- 今なら創元SF文庫版が、銀英伝として発表された作品は全部収録されているから
読む順番は、五巻か八巻まで読んでから外伝よんであと残りって感じがいいのかな
- 818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3ffd-8U3p)：2016/11/30(水) 12:21:10.23 ID:wTl0yX7J0.net
- 外伝の6巻はヤンの士官学校時代の話だと聞いた
- 819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e174-FWBh)：2016/11/30(水) 12:24:44.68 ID:lcapbOUz0.net
- それは螺旋迷宮に化けたのだよ
- 820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW a1da-/sNf)：2016/11/30(水) 12:26:37.25 ID:THo0bSzG0.net
- 本編全部読んでから外伝の方がいいんじゃないか
本編知ってたほうが外伝読んでおっとなるところが多い気がする
- 821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb7-PVnu)：2016/11/30(水) 12:27:31.59 ID:DJQpgsyFd.net
- ぼく、ダゴン星域会戦記が読みたくてデュアル文庫版を購入
挿絵もあっていいよ
刊数、倍になってるけど
- 822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK29-BAxo)：2016/11/30(水) 12:34:24.58 ID:JK7ZAreCK.net
- 古本屋で徳間文庫版買うのが一番いいよ
ノスタルジックな雰囲気に浸りながら読める
- 823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb7-/sNf)：2016/11/30(水) 12:41:17.98 ID:pA8MfYlvd.net
- 外伝であれだけ選挙のために出兵とかやってるの見るとヤンが本当にイゼルローンを落としたくらいで戦争を止められると思ってたのか疑問
- 824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW a1da-/sNf)：2016/11/30(水) 12:46:44.88 ID:THo0bSzG0.net
- >>822
漫画化のせいなのか
今古本があまり出回ってない
おかげで一から買い直す羽目になった
- 825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5181-sTmH)：2016/11/30(水) 12:52:36.54 ID:NQ9Ohxtz0.net
- >>820
外伝って一冊除けば全部過去の話になるからね
- 826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d9fb-KME9)：2016/11/30(水) 12:58:44.97 ID:PyuO2RP+0.net
- 童貞卒業すると死亡
- 827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW bfca-61bz)：2016/11/30(水) 13:01:37.27 ID:l+4UmvK50.net
- アニメ先だとキャラクターや景色のイメージが固まっているから読みやすい
俺はアニメが先じゃないと辛かったと思ってるが代わりに想像する自由は狭くなってたから好みだよね
何でも想像しまくるのが好きなら原作の方がいいと思う
- 828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp55-FWMl)：2016/11/30(水) 13:16:16.63 ID:ykRYykMBp.net
- >>814
徳間ノベルスにあった５巻と最終巻のあとがきがそれ以外の版だと無い
- 829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d151-lM3r)：2016/11/30(水) 14:05:28.50 ID:NFzU+9eg0.net
- 性欲自体が乏しいんだからホモもないだろ
ラインハルトはアセクシュアル
- 830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW bfca-61bz)：2016/11/30(水) 14:06:39.37 ID:l+4UmvK50.net
- 種付けしといてそれは無理がある
- 831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌｯ Sdb7-JsdR)：2016/11/30(水) 14:08:10.25 ID:SQb3N4Lad.net
- 徳間文庫か創元SF文庫って所かな
特に大きな違いが無いなら図書館で借りるかAmazonで買うかで目についた方読むことにするよ
- 832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sdb7-9c38)：2016/11/30(水) 14:37:17.28 ID:8ks8KOJWd.net
- 童貞卒業した後って本当にいいことなかったからな
ウルヴァシーでころされそうになる
ロイの反反乱
結婚式と日に暴動
体調悪いのに無理して戦場に行けば、精彩欠いてユリアンに翻弄され、挙げ句に旗艦に突入される
その後もドタバタしてる
- 833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-/sNf)：2016/11/30(水) 15:01:57.10 ID:CE1ron5la.net
- とはいえライバルたちに比べればはるかに恵まれた最期だよ
- 834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d151-lM3r)：2016/11/30(水) 15:31:17.62 ID:NFzU+9eg0.net
- 童貞卒業前もキルヒアイスが死んで姉上に捨てられたり
ヤンに負けそうになったり
キュンメル男爵に殺されかけたり
あまり良いことがない気がするが
- 835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW bfca-61bz)：2016/11/30(水) 16:15:41.51 ID:l+4UmvK50.net
- 姉上のパイをキルヒアイスと食べていた頃が才能も美貌も金も地位も名誉もあるラインハルトの全盛期なのはつらいな
- 836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 77bc-FWMl)：2016/11/30(水) 16:45:07.95 ID:dF8J/qbK0.net
- >>835
当人が一番幸せな時期のことを別に全盛期という言い方はしないだろ
才能や収入や影響力が最も充実してた時期のことならわかるが
- 837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9df8-lM3r)：2016/11/30(水) 17:47:08.63 ID:wa+HOBL20.net
- ラインハルトは、力をつけた時点でキルヒアイスと組んで姉上を後宮から救い出し
同盟にでも亡命すれば、一市民としては幸せな暮らしができたかもしれん
けど、姉奪われたのは動機にすぎず、目的はゴールデンバウム王朝そのものの打倒にまでなってしまったからな
- 838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ af00-TIZt)：2016/11/30(水) 18:01:42.49 ID:RivKpMAu0.net
- >>835
ラインハルト軍忘年会恒例の、年越しパイ投げ合戦
というものを想像した
- 839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d1f8-/sNf)：2016/11/30(水) 18:02:05.75 ID:O9BbEkOx0.net
- 一番ワクワクしてたのは元帥府開いたあとキルヒアイスがカストロプ動乱を鎮圧した辺りだろうな
- 840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e174-FWBh)：2016/11/30(水) 18:03:44.03 ID:lcapbOUz0.net
- >>838
ラインハルトがそんな食べ物を粗末にする真似を許すわけがない
ただしチャシャは除く
- 841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 8d20-/sNf)：2016/11/30(水) 18:08:33.69 ID:g70X0jMk0.net
- 笑い猫なんか食えねえよ ＞ チャシャ
- 842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdd-BAxo)：2016/11/30(水) 18:09:34.17 ID:JK7ZAreCK.net
- >>837
皇帝崩御前の場合、仮に亡命に成功しても関わりのあった誰かが責任追求の身代わりにされる可能性高いし、
崩御後は出世し過ぎてて立場的に亡命自体出来ないだろ
アンネローゼが後宮で失脚して追放されるのが一番平和だったかもしれん
- 843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb7-PVnu)：2016/11/30(水) 18:11:33.27 ID:DJQpgsyFd.net
- >>842
それだと食べるために軍人になってあっさり死にそう
- 844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 8d20-/sNf)：2016/11/30(水) 18:12:15.21 ID:g70X0jMk0.net
- カストロプ動乱は原作、道原版、アニメ版と三者三様だが
フジリュー版でどうなるか楽しみ
時節柄アニメ化に最も適さないのが道原版
- 845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdd-BAxo)：2016/11/30(水) 18:26:13.02 ID:JK7ZAreCK.net
- >>844
アニメ版のマクシミリアンのキャラが好きだわ
最期あいつには勿体無い程豪華なしにかた
- 846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW bfca-61bz)：2016/11/30(水) 18:42:19.33 ID:l+4UmvK50.net
- >>836
言葉のあやや、許せ
>>838
「無礼講だ、存分に投げるが良い」と微笑むも誰からもパイが投げられず少し寂しいラインハルトの思い出になりそう
- 847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW bfca-61bz)：2016/11/30(水) 18:42:43.62 ID:l+4UmvK50.net
- >>840
ワイン「……」
- 848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ af00-TIZt)：2016/11/30(水) 18:49:29.75 ID:RivKpMAu0.net
- >>846
いや、どっちかっていうと
「ふふふ、一度卿らと手合わせしてみたかった」
「遠慮はしませぬぞ、マインカイザー」
と、人類最速の時速１６０キロでパイを投げる疾風ウォルフらと、
体を張ってパイまみれになる鉄壁のアレ
むろん、ビッテンフェルトは真っ先に猪突して、パイの海に轟沈
みたいな感じを想像していた
- 849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp55-FWMl)：2016/11/30(水) 18:58:03.89 ID:ykRYykMBp.net
- ビッテンフェルトは口を開けてパイに向かって突進する感じ
- 850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0d4b-YSKN)：2016/11/30(水) 19:32:49.46 ID:QYI80avA0.net
- ちゃんと袖を破ってからな
- 851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9df8-lM3r)：2016/11/30(水) 19:34:06.68 ID:FLsBa9Yf0.net
- 銀河帝国軍の軍服って、官給品なのか自費調達なのか
どっちにしろ、自分で破りまくるってけっこうアレだな
ビッテンフェルト家の支出ナンバー1は、被服費ですとか…
- 852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3be0-lM3r)：2016/11/30(水) 19:39:44.95 ID:AHvomlMQ0.net
- 近年、袖を破るたびに階級が上昇する奇癖の人、ビッテンフェルト提督
- 853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e174-znN9)：2016/11/30(水) 19:42:06.03 ID:1esj0OY70.net
- >>851
兵士は支給
士官は自腹でしょ きっと
- 854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a715-w12Y)：2016/11/30(水) 20:07:39.32 ID:6pGTWMEQ0.net
- >>851
貴下の艦隊を黒く塗装する費用に比べれば、被服費ていどはものの数ではないw
- 855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-/sNf)：2016/11/30(水) 20:09:06.18 ID:Js7jsIuya.net
- >>854
3度塗りしたんかな
- 856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9df8-lM3r)：2016/11/30(水) 20:09:18.48 ID:FLsBa9Yf0.net
- 銀河帝国の、赤備えならぬ黒備え
……いや、塗装費用も考えたらバカにならないな確かにｗ
万単位の艦艇を塗装することになるわけだから
- 857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1900-3RUK)：2016/11/30(水) 20:16:03.10 ID:8MYwvPfw0.net
- ・・・・太陽光の届かない宇宙で色の識別はできるの？
- 858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3ffd-8U3p)：2016/11/30(水) 20:23:05.71 ID:wTl0yX7J0.net
- 同盟は暮らし易い
- 859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾌｫﾝﾌｫﾝW FF2f-FWMl)：2016/11/30(水) 20:23:26.99 ID:p9SztUeKF.net
- 原作では遠目に見た艦艇を光点と表現しているから
機関部なんかが結構光を発してるんだろう
環境でもなんか調整したモニター使ってるっぽいから
光が漏れるような肉視窓は生活空間にしか無いと思われる
- 860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ af00-TIZt)：2016/11/30(水) 20:58:59.22 ID:RivKpMAu0.net
- 黒色槍騎兵の黒は、光る黒
汗でヌラヌラ光っている
- 861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 27b2-+bTa)：2016/11/30(水) 21:00:30.19 ID:w9FmYwI/0.net
- フジリュー版ビッテンフェルトの特技（趣味）は手芸裁縫
- 862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd97-9c38)：2016/11/30(水) 21:06:59.23 ID:9jrWOhjXd.net
- しかも黒色槍騎兵はコストの高い高速戦艦ばかり
地球征伐に使わなかった理由はこれもある
- 863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f574-IzwZ)：2016/12/01(木) 00:57:05.73 ID:dsgO4vgv0.net
- 黒色だと、恒星に近い軌道上では大変だね
- 864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW fb15-yaSi)：2016/12/01(木) 03:07:47.77 ID:6u/SLsMK0.net
- >>862
アニメだと討伐艦隊に選ばれたワーレン艦隊は早期到着狙って高速戦艦編成で地球に出立してなかったけ？
- 865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3d15-fiY4)：2016/12/01(木) 04:48:14.50 ID:uBLQ2bi40.net
- 俺的にビッテンとその艦隊の評は高くない
突撃しか能がない猪
- 866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd8f-vEXs)：2016/12/01(木) 07:40:30.80 ID:jNXJS3nkd.net
- >>865
よう、ヘテロクロミア野郎
後で泣き見て評価覆すなよw
- 867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 770e-+zg9)：2016/12/01(木) 08:14:48.28 ID:pOkAcAf50.net
- ウランフと会戦した時は同兵力だったよね。
よく包囲戦ができたと感心する。
- 868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｼﾞｸﾞｰ QQ91-a1Ic)：2016/12/01(木) 08:17:08.60 ID:bLNmq4IWQ.net
- 今日は青汁でしたか……
- 869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW fb15-yaSi)：2016/12/01(木) 10:39:17.05 ID:6u/SLsMK0.net
- >>867
帝国領侵攻作戦において同盟は動員艦艇は十万隻以上だけども国力に劣る同盟ってのもあって八個の各艦隊に割り当てられた純戦闘艦艇は定数割り込んでいたんでないかと推測
作戦参謀の考えでは敵艦隊に対し複数の艦隊で挑むってのを意図していた模様
ウランフも第１３艦隊と挟み撃ちにできるぞ！
っと部下鼓舞しているが自身は『もっともヤンの方も今頃は…』ってなってた
- 870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5d0a-RvZM)：2016/12/01(木) 11:36:26.96 ID:U5esmOYg0.net
- >>867
状況的に互角だけど士気・補給だけ優位な戦いやらせるよりは
適当な数の客騎によって、上回るように調整してる可能性も大きいんじゃない？
・１万 対 １万（疲労）
だと怪しいけど
・１万プラス２０００ 対 １万（疲労）
なら、ほぼ勝てる
- 871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 05f8-yaSi)：2016/12/01(木) 11:57:20.47 ID:h9JbDJPm0.net
- 同盟の大侵攻ってラインハルトがいなかったから案外成功してたんじゃないだろうか
- 872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 131b-/mAi)：2016/12/01(木) 12:30:16.40 ID:UXhiKihY0.net
- フォーク乙
- 873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd5-o5xq)：2016/12/01(木) 12:34:07.28 ID:wv9QlnUIK.net
- >>871
長期的には失敗したんじゃないの
拡大した版図を維持するだけの国力が同盟にあったとは思えん
- 874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 5d0a-RvZM)：2016/12/01(木) 12:47:23.49 ID:U5esmOYg0.net
- あの場合の迎撃プランは
１：回廊手前で重深陣
２：近くの大型要塞を仮本拠に置いての遊撃戦闘
３：引きこんでの持久戦
の三つくらい
ラインハルトが居て待機に回される場合は、メンツの問題と功績争いで１か、後日の争いを考えて２
ラインハルトが居ない場合は、おそらく２になる可能性が大。
選挙対策の一環もあるので適当な勝利があれば引く可能性があるから、帝国軍数個艦隊を減耗させるか、要塞落とせば撤退するんじゃない？
んで、帝国側は不埒な反乱軍を叩き潰したと発表
- 875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f574-Z4eY)：2016/12/01(木) 13:32:55.01 ID:i503Smyv0.net
- >>874
結果、勝敗つかずでフェザーンがにっこり
- 876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa9-T20r)：2016/12/01(木) 13:36:09.29 ID:1iIH/tE4a.net
- >>871
別の英雄が登場するだけさ
- 877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW fb15-yaSi)：2016/12/01(木) 13:36:48.70 ID:6u/SLsMK0.net
- 侵攻作戦の本会議でウランフが
作戦の落とし処を聞いたが返ってきた答が的を得ない感じで只侵攻すれば敵は畏れをなすつー具体性に欠けるモノで
実際の作戦時もだらだら有人惑星を手中に納め当初計画案にない帝国人民への物資提供を行い補給計画が破綻してもまだ政府の見解が撤兵の必要なしでだらだら続けちゃった
ここまで書いてホント計画性ないな同盟
- 878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb9-Dcog)：2016/12/01(木) 13:37:01.55 ID:Sz9bMEHOp.net
- まあ、いいとこイゼルローン回廊の出口周辺での戦闘が
場所が回廊の帝国側出口になって攻守も逆になるくらいだろ
- 879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 35da-AAUB)：2016/12/01(木) 13:43:10.42 ID:IiwNjuhW0.net
- 昨日の流れでビッテンってアムリッツァでどんだけ損害出したっけって調べたらそれ以上に同盟が悲惨すぎて笑えない
これ帝国だったらフォークは責任を問われて死刑じゃね
- 880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 770e-+zg9)：2016/12/01(木) 13:54:19.52 ID:pOkAcAf50.net
- ゼークト大将「そやな」
- 881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb9-kBhe)：2016/12/01(木) 14:39:45.65 ID:GSJjX898p.net
- 同盟でも私刑を下されると思う
地球教が利用してなかったら
- 882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd8f-yaSi)：2016/12/01(木) 15:31:20.34 ID:Z5VTMBqZd.net
- でもラインハルトいなかったら迎撃の指揮を取るのってリップシュタット戦役で貴族側の指揮官になってた奴らでしょ
あれらにウランフやらビュコックやらヤンが負けるとは思えないし、焦土作戦を食らってなければ補給もどうにかなるらしいし
それに持久戦に持ち込めば皇帝が死ぬ
- 883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 390f-NTgB)：2016/12/01(木) 15:35:14.42 ID:voed8Wd/0.net
- 同盟の帝国領侵攻は「帝国のマネをやってみた」くらいのノリだよな。
- 884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW bfbc-Dcog)：2016/12/01(木) 16:16:48.75 ID:gmwogUnh0.net
- >>882
それはそうなんだけど…と思わせといて
総大将のロボスはイゼルローンから前進しないし
ビュコックやヤンは結局前線指揮官の１人でしかないし
勝ったと言う条件が未定のままで、結局はダメージを与えていくつかの星系を奪取してイゼルローンに引き返す…ということにしかならない気がする
もちろん、その星系は帝国の艦隊が来たらそっちに尻尾を振り直す
- 885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f574-Z4eY)：2016/12/01(木) 16:26:53.51 ID:i503Smyv0.net
- 攻め込むこと自体が間違えだからな
選挙が近かったのが同盟の運のツキ
- 886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd8f-yaSi)：2016/12/01(木) 16:29:39.08 ID:Z5VTMBqZd.net
- >>884
とは言えラインハルト元帥府の人間が将官クラスにいなければ、帝国軍が同盟軍を押し返すのも難しいだろう
対陣したままで皇帝が死ねば間違いなく国内で一騒動起きるから、そこで一番現実の見えてるトリューニヒトがどう動くかってのが鍵になる気がする
帝国を倒すのは無理としてもそれなりの成果は上げうるんじゃ
- 887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 85c5-/mAi)：2016/12/01(木) 16:40:00.87 ID:nm1rgMYT0.net
- そもそもラインハルトがいなかったらアスターテの敗戦もなくイゼルローン占領もなかっただろうし
- 888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 35da-AAUB)：2016/12/01(木) 16:45:56.11 ID:IiwNjuhW0.net
- たしかにアスターテ無ければヤンへの無茶振りもなかったか
- 889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 77fd-paDA)：2016/12/01(木) 16:46:58.53 ID:2bpjb9Px0.net
- キルヒアイスがアンネローゼの弟だったら歴史が変わりそう
- 890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f574-XfGn)：2016/12/01(木) 16:47:51.75 ID:qymPHRjp0.net
- 連載最新話から約１年でヤンが准将→大将とかはさすがになかったろうね
- 891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 89d1-NTgB)：2016/12/01(木) 16:48:16.61 ID:bIt1SstT0.net
- ラインハルトがいない
アスターテがない。ヤンの出世と13艦隊はとりあえずない。帝国と同盟の小競り合いが続く。
とはいえヤンもそのうちに出世するだろうしイゼルローン落として停戦交渉という流れをシトレから言われるかも。５年くらい遅れて。
その間に皇帝が死んで帝国では後継者争い？
そのタイミングでイゼルローンを奪ったら同盟の主戦派による侵攻がありえるかな
- 892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f574-XfGn)：2016/12/01(木) 16:53:20.96 ID:qymPHRjp0.net
- 原作よりは穏やかな流れになるかもしれないけれど地球教の意向次第だろう
少なくとも大司教は数年のうちに仕掛ける気満々だったわけだし
- 893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd8f-yaSi)：2016/12/01(木) 17:14:15.88 ID:Z5VTMBqZd.net
- どっちも中々に末期的だけど同盟の方がまだ立て直しの機会はありそう
地球教のことを考えたらルビンスキーがどう動くかに左右されるんだろう
とは言えあの程度の信者数で実際に地球教が支配権を握るビジョンが見えないが
- 894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa9-T20r)：2016/12/01(木) 17:37:49.39 ID:1iIH/tE4a.net
- というか 地球教ってなにがしたいの？
銀河を支配したところで何をするの？
地球までの赤字ローカル航路を作るとか？
- 895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｰｸｾｰ Sxb9-yaSi)：2016/12/01(木) 18:06:00.25 ID:JNOsFeCRx.net
- ラインハルトがいないとロイエンタールが帝国の主戦力になりそう
一応貴族だから提督になれるだろうし
- 896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW bfbc-Dcog)：2016/12/01(木) 18:25:56.01 ID:gmwogUnh0.net
- >>895
生来の叛骨だから上級貴族と女がらみでやりあっては降格して、くすぶってると思う
- 897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0fb2-P7Gl)：2016/12/01(木) 18:29:35.33 ID:s/oJFbgt0.net
- イゼルローンをヤンが陥落させた時点で現政権が選挙で勝つのは約束されている
軍部の提案を政権が承認したから半個艦隊でのイゼルローン出兵が実現したんだろ
- 898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 89bc-yaSi)：2016/12/01(木) 18:34:07.78 ID:AWTz9hl90.net
- >>895
メルカッツとかファーレンハイトかな
- 899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd8f-yaSi)：2016/12/01(木) 18:51:40.73 ID:vLx3mJfPd.net
- メルカッツはラインハルト関係なしにやって来てあの歳で大将だっけ
退役までに二階級上がるのはきついのでは
ファーレンハイトは有望だろうけど
- 900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3b02-yaSi)：2016/12/01(木) 19:23:13.19 ID:4V1X2H3g0.net
- ファーレンハイトは何が優秀なのかよく判らん。
貴族としての地位的にはロイエンタールと大差無いんでないの？
ファーのほうが少し出世が早いんだっけか？
ラインハルトがいなかったら、ミュッケンベルガー続投だろうし、侵攻してくる叛徒どもに堂々と正面決戦でないの？
単にそれまでと攻守ところを換えただけ。選挙時期になるとイゼルローンから侵攻してきて、星系ひとつ二つの奪取戦。
- 901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdef-WS2z)：2016/12/01(木) 19:31:35.15 ID:ocDhY7nCd.net
- >>894
地球のバチカン市国化だろうね。地球教以外の宗教を邪教として認める気無いから、銀河を支配したら徹底した宗教弾圧に走るのは確か
- 902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0700-2udB)：2016/12/01(木) 19:44:00.47 ID:ky72GdW30.net
- またお休みか
みんな冷静だなぁ
知らなかったのはおれだけか、くそっ
- 903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 35da-AAUB)：2016/12/01(木) 19:46:15.52 ID:IiwNjuhW0.net
- 先週書かれてたし
しかしあんだけ休載してもオッケーってヤンジャン余裕だな
- 904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3be0-NTgB)：2016/12/01(木) 19:55:37.11 ID:2rTKpQlm0.net
- 銀河の歴史もまたお休み
- 905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 131b-/mAi)：2016/12/01(木) 19:59:37.08 ID:UXhiKihY0.net
- 全銀河が泣いた
- 906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰT Sad1-NTgB)：2016/12/01(木) 20:00:25.77 ID:2OSi4Ukza.net
- >>900
ミュッケンベルガー続投、フジリューベルガーなら負ける気がしないな
- 907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdef-WS2z)：2016/12/01(木) 20:02:46.12 ID:ocDhY7nCd.net
- 「星が待た一つ消えた」
- 908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 77fd-paDA)：2016/12/01(木) 20:28:47.91 ID:2bpjb9Px0.net
- ファーレンハイトはパトロンいそう
- 909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd8f-re/c)：2016/12/01(木) 20:34:01.19 ID:AGJgw275d.net
- メルカッツは下級貴族の出身で堅物で地味で出世にあまり興味がないから
それでも大将、上級大将になったのは実力のおかげ
- 910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd8f-re/c)：2016/12/01(木) 20:39:37.01 ID:AGJgw275d.net
- ファーレンハイトは
声がカッコいい
顔がイケメン(アニメでは)
死にざまがカッコいい
声がカッコいい
人気投票でベストテンに入る
- 911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd5-KPux)：2016/12/01(木) 20:39:40.56 ID:lHs6oBzgK.net
- >>903
6作品休載だからな
銀英伝は休みだが今日からジャンプ＋で封神演義の1000P無料公開が始まったな
- 912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd8f-E9Xg)：2016/12/01(木) 20:43:17.28 ID:FTMW9k9Zd.net
- >>910
アニメで謎の美形化
美形化に伴い速水が声を担当
波動砲搭載のカッコいい旗艦
贔屓だよなぁ
- 913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW f7ca-BqL5)：2016/12/01(木) 20:45:59.55 ID:No31nQ3J0.net
- 食べるために軍人になった速水
- 914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3d9f-/mAi)：2016/12/01(木) 21:10:12.81 ID:Jbro8hew0.net
- >>900
イゼルローンが失陥したら三長官が全員辞職
そこまでいかなくても予備役入りか、いずれにしても一線からは退くことになる
そうなると、可能性としてメルカッツが前線の総責任者になるんだよね
ある意味、同盟軍にとってはさらに厄介になる
- 915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 05f8-yaSi)：2016/12/01(木) 21:13:26.16 ID:h9JbDJPm0.net
- >>914
それはないだろ
先任の上級大将が一人もいないとは考えられない
- 916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8514-/mAi)：2016/12/01(木) 21:34:28.90 ID:ozftuHWF0.net
- >>915
実力と声望で
原作でも「ミュッケンベルガーに代わってメルカッツをという声もある」とあるし
内戦時にシュターデンがあからさまにメルカッツを競争相手にしてたのもそれだし
- 917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8966-iTOs)：2016/12/01(木) 21:43:20.18 ID:PM6Uw9Q60.net
- 地球教は何教の系統ぽい教義？創価学会？
- 918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW fdf9-Dcog)：2016/12/01(木) 21:56:53.40 ID:dwebTEI30.net
- >>913
モニターから目を離すな！
- 919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 770e-+zg9)：2016/12/01(木) 22:00:35.08 ID:pOkAcAf50.net
- >>916
むしろ、門閥貴族にたいして毅然とした態度を取っていたのはミュッケンベルガーさんで
メルカッツさんの方がその面では妥協的。
うざいミュッケンベルガーさんより扱いやすいメルカッツさんを司令長官にという門閥貴族からの
声だったりして。
- 920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8514-/mAi)：2016/12/01(木) 22:04:58.88 ID:ozftuHWF0.net
- >>919
可能性はあるな、ミュッケンベルガーはなんだかんだで伯爵家の人間だし
政治的な基盤では比較にならん
それでもメルカッツがミュッケンベルガーの次に代わりうる存在なのは変わらん
で、メルカッツって、ヤンからしたら一番相性が悪い相手なのよね
- 921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 05f8-yaSi)：2016/12/01(木) 22:05:59.10 ID:h9JbDJPm0.net
- >>916
とは言えさすがに連合艦隊の指揮経験のない人間を防衛戦の指揮官にいきなり登用するのは
階級的にも良くて参謀長では
- 922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW f574-F2U0)：2016/12/01(木) 22:07:05.99 ID:m1ptPicO0.net
- >>920
理詰めで冒険はしないからな
経験豊富で堅実な相手ときたら相性は悪いだろうな
- 923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 852d-/mAi)：2016/12/01(木) 22:29:54.24 ID:rC9kZF6k0.net
- >>921
その場合、誰を総司令官にするの？
元帥で宇宙艦隊司令長官なミュッケンベルガーが退いたというイフで
そもそも階級的にも上級大将だし、経験云々したらラインハルトはどうなのかと
まああるいは、名目上の総司令官として皇族の誰かを元帥にするという手もあるんだけど
当時のゴールデンバウム家には適当な年齢の男子がいないしなあ
- 924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 05f8-yaSi)：2016/12/01(木) 22:37:40.79 ID:h9JbDJPm0.net
- >>923
経験で言えば、ラインハルトはアスターテで数個艦隊の指揮を取って一戦役の指揮官をやっているけどメルカッツはその経験は無さそうだし上級大将といってもなりたてだし
他の上級大将～元帥が誰もいないってのはさすがに考えづらいだろう
無論メルカッツになった可能性もそりゃあるだろうけど
ただメルカッツが焦土作戦をすることは無さそうだから硬直状態になりそう
- 925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-BRVC)：2016/12/01(木) 23:02:48.36 ID:628tJsHU0.net
- >>923
そもそも三長官以外にも（現役の）元帥がいるんだよな。
存在感皆無だけど幕僚総監のクラーゼン元帥がw
彼を差し置いて総司令官職に就くのは問題がある。
- 926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa9-yaSi)：2016/12/01(木) 23:05:52.02 ID:tBiuAtwKa.net
- >>894
イスラム国へ行って、その質問をすれば、何か教えてくれるかもよ。
その代わり、首を斬られるかも、だが。
- 927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa9-yaSi)：2016/12/01(木) 23:09:01.01 ID:tBiuAtwKa.net
- >>897
そうならなかった理由のヒントが書かれている。
帝国領侵攻を決めた少し前に、汚職で辞職した委員がいた。
- 928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 85df-/mAi)：2016/12/01(木) 23:13:53.88 ID:P31JRayy0.net
- >>925
幕僚総監を艦隊司令にいきなり転用するのが無理がないか？
ミュッケンベルガーだっておそらくだけど幕僚総監ポストは経由してないと思う
- 929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-BRVC)：2016/12/01(木) 23:15:04.97 ID:628tJsHU0.net
- >>927
イゼルローン要塞攻略大成功を帳消しにするぐらいの汚職って、どんなもんやねん！
ってツッコミ入れたくなるわw
１年分の国家予算を丸々横領するぐらいじゃないとそこまで行かんぞwww
- 930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 85df-/mAi)：2016/12/01(木) 23:19:14.36 ID:P31JRayy0.net
- ヤンの功績って、どちらかというと軍部さらにいうとシトレ元帥閥のスタンドプレーのような扱いだったとどこかにあったような記憶が
政府の功績、に出来なかったんだろうなあ
- 931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW fdf9-Dcog)：2016/12/01(木) 23:23:23.18 ID:dwebTEI30.net
- >>928
新王朝でいうと幕僚総監はシュタインメッツとかヒルダだもんな
シュタインメッツが悪いというわけじゃないが、司令長官ウォルフ、統帥本部総長オスカー、軍務尚書パウルと比べると
軍歴より実務能力、統率力や指揮能力より智謀という感じだ
３人に次ぐナイトハルトやフリッツやアウグストにならなかった点でも
- 932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW fdf9-Dcog)：2016/12/01(木) 23:26:07.34 ID:dwebTEI30.net
- >>930
そもそもシトレはトリューニヒトに近いロボスや評議長にコネ持ってるフォークと対立する立場で、
かつトリューニヒトの影響力が軍部を浸食するのを防いでいた立場だしね
ただあげた戦果が、国民に対して政府との協調の結果と映らないようなのだとしたらそれは問題のような気もするが
- 933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-BRVC)：2016/12/01(木) 23:26:31.10 ID:628tJsHU0.net
- >>930
ついでにいうと、ヤンを起用した（ということになっているw）国防委員長トリューニヒトの見識も
マスゴミに褒め称えられている。
政府の功績というより軍部と国防委員会の手柄ということにしたんだろうなw
もっとも、誰の手による勝利であっても、世論は大いに盛り上がって政府の支持率は
アップするものなんだけどなー
実際、イゼルローンでの勝利で世論は異常に高ぶっていた。
汚職程度では大した冷や水にならないはずだが…
- 934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 05f8-yaSi)：2016/12/01(木) 23:33:18.18 ID:h9JbDJPm0.net
- 司令官は上級大将か元帥をお飾りに据えて参謀長メルカッツの手腕に期待するのが一番現実味があるんじゃないかな
- 935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f574-XfGn)：2016/12/01(木) 23:47:33.03 ID:qymPHRjp0.net
- >>933
それまでに積み重ねてきた失点が大きすぎて有権者から失望されていたんだろうね
市民は盛り上がっていたけれど「ヤン・ウェンリーは凄い！」とはなっても政府自体への信頼回復には直結しなかったと
- 936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW fdf9-Dcog)：2016/12/02(金) 00:03:48.60 ID:rI3yKHb80.net
- 150年間、半年ごとに必ず戦争やってたわけだから
勝利も政権の手柄とはみなされずに担当指揮官のものとみなされたとか
- 937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3d4c-/mAi)：2016/12/02(金) 00:28:59.00 ID:3Xm54OoW0.net
- フジリュー版だけど、前線指揮官のアイドル化が激しかったようだしな
- 938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sad1-yaSi)：2016/12/02(金) 00:35:26.41 ID:mVXLN7tda.net
- >>871,872
ワロタ
>>909
堅物だったけどシュナイダーとか若い士官との交流を持って柔軟になったとかいうエピソード好き
>>917
まあ単純に考えてイスラム教と言うかISじゃね
- 939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 77fd-paDA)：2016/12/02(金) 04:26:24.32 ID:WXbxJcFv0.net
- ハイネセンの部下の末裔のユリアンが凄い
- 940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa9-gqht)：2016/12/02(金) 06:45:20.01 ID:GGNhujnYa.net
- >>937
730年
- 941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa9-gqht)：2016/12/02(金) 06:47:40.40 ID:GGNhujnYa.net
- 途中送信スマソ
>>937
730年マフィアがいた頃とか、どうなってたんだろう？
- 942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-BRVC)：2016/12/02(金) 07:49:30.62 ID:cQmgU2EA0.net
- >>941
７３０年マフィアがまさにアイドルだったよwww
原作でもグッズが売られてても不思議ではない雰囲気だった
- 943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 770e-+zg9)：2016/12/02(金) 07:56:09.20 ID:dI/n2URi0.net
- 大統領制ではなく議員内閣制なのに、政権交代を目指してる野党勢力と有力政治家が出ないのが銀英世界。
与党内政治家の出演も少ないし、政治ドラマとしてみればやっぱラノベレベルかな。
- 944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb9-Dcog)：2016/12/02(金) 08:23:09.47 ID:T85n9vfBp.net
- 政治ドラマじゃないからな…
川端康成だって森鴎外だって違う専門ジャンルの視点で見れば足りないところだらけになるだろ
むちゃくちゃいうなよ
- 945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd8f-yaSi)：2016/12/02(金) 08:33:56.66 ID:pObwqgPfd.net
- >>943
戦前の日本とか、ナチス政権時期のドイツとか、野党は元気だったんだっけか？
なんでもかんでも自分の生きている時代のみを基準にするのは良くないぞ。
- 946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 0920-yaSi)：2016/12/02(金) 08:50:24.52 ID:yGJVJwCw0.net
- 現代の野党もただやかましいだけで元気とはちょっと違う
- 947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdef-F2U0)：2016/12/02(金) 08:55:39.99 ID:kzDDEVYvd.net
- ファーレンハイトはスクウェア全盛期のバハムートラグーンってゲームで旗艦の名前にもなってるしネーミングでも得してるな
まああのゲームはジェシカもフレデリカもいるし銀英伝好きなんだろうなって印象あるが
- 948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb9-Dcog)：2016/12/02(金) 09:00:00.20 ID:T85n9vfBp.net
- 華氏のことだからな
日本でもかなりメジャーな姓のひとつだと思うよ
Don't Stop Me Nowでも聞くたびにおっ、と顔が思い浮かぶ
- 949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd8f-re/c)：2016/12/02(金) 09:32:50.26 ID:C0icru0Ud.net
- 何でもかんでも書いてたらきりがないぞ
- 950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdef-yaSi)：2016/12/02(金) 09:48:29.72 ID:UnZIkbpHd.net
- >>943
なんでもかんでも書けば良いというものじゃないんだよ
不得手だから書かなかったかもしれないが
銀英伝の本筋から見れば重要度が低いから省いた可能性が高いかと。
ぜーんぶ書けば面白くなるものじゃない
- 951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 859d-/mAi)：2016/12/02(金) 10:26:45.31 ID:BVaKBCXe0.net
- アマは盛るのに苦労し、プロは切るのに苦労する、と言われているそうで
そういう、創作者が作品のために切った部分を指摘して
「この作者は無知だ」「この作品はここが足りない」
っていう手合いはいつでもどこにもでもいる
- 952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4d72-3EKV)：2016/12/02(金) 11:09:14.53 ID:W7ILbGe/0.net
- へえ書けるけど作品の為に切ったみたいな言い方だな政治ドラマ
- 953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 131b-/mAi)：2016/12/02(金) 11:22:06.63 ID:0gLybnYi0.net
- >>947
ヒューベリオンもいるし最強ローブがカイザーリンだしな
- 954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb9-Dcog)：2016/12/02(金) 11:24:02.48 ID:T85n9vfBp.net
- 政治ドラマが見たかったのか？
なんでもいいから銀英伝に難癖つけたいのか？
それとも田中芳樹が嫌いだから何か文句つけたいのか？
なんか人をクサすのに一生懸命過ぎてみっともねえな
- 955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 77fd-paDA)：2016/12/02(金) 12:16:34.02 ID:WXbxJcFv0.net
- アルスラーン戦記の主人公が統治していた国を「私の考えた国の名前をパクった」と言う言いがかりをつけた作家がいたな
- 956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 7715-yaSi)：2016/12/02(金) 12:40:23.25 ID:qDiGjKyK0.net
- バルス！
- 957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｴﾑｿﾞﾈW FFef-yaSi)：2016/12/02(金) 12:47:09.42 ID:It4xfYw6F.net
- >>947
ファーレンハイトは温度の単位である華氏の人
>>953
ヒューべリオンはギリシア神話のハイペリオンだろ
- 958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdef-F2U0)：2016/12/02(金) 13:06:38.72 ID:kzDDEVYvd.net
- >>957
知ってるけど日本語での響きがよくて得してるね、バハラグは銀英伝ネタ多いしそっから多分とってるねって話なんだが
- 959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 7dfb-XrMI)：2016/12/02(金) 14:34:44.49 ID:x4S+3csZ0.net
- フォーレンハイトって男性用香水にもあったしメジャーだろ
- 960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd8f-re/c)：2016/12/02(金) 15:24:15.52 ID:WWvnXNjfd.net
- そういえばシュタインメッツはどうしたんだ？
艦長やってるはずだよな、ここで唯一の見せ場があるのに
- 961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb9-Dcog)：2016/12/02(金) 15:34:12.25 ID:T85n9vfBp.net
- …グレーチェン！
- 962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa9-yaSi)：2016/12/02(金) 16:35:40.44 ID:MSbSJ8Kua.net
- >>951
全くもって同意だ。
中でも、特定分野のヲタクがそれやると最悪。こいつらは自分の知識を自慢したいだけで、そのために作者を貶す。
ではどんな描写を追加すれば良かったのかと訊くと、大喜びで話し始めるのだが、これが必ずと言っていい程つまらない。
当人は興味があるから面白いつもりなんだけど、当人以外には全然面白くない。作者の方が自分より優れていることを全力で実証してしまうw
- 963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fde9-uIu+)：2016/12/02(金) 17:35:32.82 ID:4+lnwYrP0.net
- まあ「民主主義とは」とか「民主政治とは」って話は
しょっちゅう出てくるのに同盟の政治システムそのものが
いまいちよくわからんシロモノなのは確か
- 964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f574-Z4eY)：2016/12/02(金) 17:41:39.07 ID:OEvnzGWM0.net
- >>943
あのさ・・・
他の人も指摘してるけどなんでも描けばいいってもんじゃないんだよ
銀英伝の本質は「架空の古代戦記」ないし「架空の古代の英雄譚」を未来に置き換えただけものだからさ
その本筋に影響無い部分はバッサリ切り落として、SF的な枝葉瑣末にもこだわらず
人物の魅力と大局的な歴史の動きを描くことに特化したからこそ成功した作品だし
今でもファンが居るような普遍性を持ち得たんだよ
原作の不備やアラを補完するのはあくまでファンの楽しみ、嗜みとしてなら許せるが
こき下ろす意図で指摘するのは不愉快でしかないよ
その辺わきまえてほしいな
- 965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (JP 0Hb3-BMT5)：2016/12/02(金) 19:27:27.77 ID:aBcqbf0PH.net
- 同盟では野党も入閣してると原作
- 966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fbb9-3vEH)：2016/12/02(金) 19:52:25.72 ID:aSXbDWhp0.net
- 原作とアニメの間の子みたいな展開だな
- 967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fbb9-3vEH)：2016/12/02(金) 19:55:32.82 ID:aSXbDWhp0.net
- ジェシカが野党の候補として担ぎ上げられる話をやってほしいかな
勿論野党も清廉潔白ではないというオプション付きで
- 968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3d15-fiY4)：2016/12/02(金) 20:12:30.35 ID:+0Pf3rUA0.net
- ジェシカを見ると福島みずほを想い起こす
言い分もわかるけど非武装平和主義は流石にちょっと
- 969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 77fd-paDA)：2016/12/02(金) 20:14:56.24 ID:WXbxJcFv0.net
- ジェシカは恋人の軍人が死んで反戦に立ち上がるのが美談に
- 970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f574-XfGn)：2016/12/02(金) 20:32:27.27 ID:QZR1H9dL0.net
- フジリュー版のジェシカがどうなるかは分からんけれど、なんかアニメ版のイメージでジェシカ語っている人多くね？
原作だとアスターテ後の慰霊祭とスタジアムくらいしかまともな出番はないけどさ
- 971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd8f-re/c)：2016/12/02(金) 20:35:09.58 ID:WWvnXNjfd.net
- 反戦ではあるけど非武装なんか主張してたっけ？
- 972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f574-XfGn)：2016/12/02(金) 20:35:53.14 ID:QZR1H9dL0.net
- 踏んだか。立ててみよう
- 973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 3b02-yaSi)：2016/12/02(金) 20:37:58.43 ID:dbGJDgZp0.net
- >>968
ジェシカは別に非武装平和主義じゃないだろ。
平和主義ではあるが、それはイゼルローン陥とした後の時節柄でもあるし。
アスターテみたいな無駄な、政局目的の戦争を咎めてるだけだろ。
- 974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f574-XfGn)：2016/12/02(金) 20:42:17.02 ID:QZR1H9dL0.net
- 次スレ立てました
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1479626270/
- 975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-BRVC)：2016/12/02(金) 20:43:14.72 ID:FHgjcc4b0.net
- >>968
どこをどう読めば「非武装」と読めるんだ？
- 976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fbb9-3vEH)：2016/12/02(金) 20:43:27.49 ID:aSXbDWhp0.net
- ラップもオリジナリティ加えてきたし
ジェシカも新解釈でいくんじゃね？
- 977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f574-XfGn)：2016/12/02(金) 20:44:39.15 ID:QZR1H9dL0.net
- リンク先間違えてました。ごめんなさい
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1480678848/
- 978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f574-T5FD)：2016/12/02(金) 22:39:40.66 ID:7qkcxFuc0.net
- >>977
ありがとうございます
- 979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 35da-AAUB)：2016/12/02(金) 23:17:56.09 ID:XYAIwlWd0.net
- >>977
スレ立て乙です
- 980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｴｰｲﾓT SE8f-Y+49)：2016/12/03(土) 00:54:02.08 ID:RUGIBGNxE.net
- 政治経済のない大局的な歴史における魅力的な人物、ねえ
それ歴史かね？
- 981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 9da4-yaSi)：2016/12/03(土) 01:12:41.51 ID:OYF4Uill0.net
- >>980
うむ、君は君の好きな作品をどこかで見つけると良い。
- 982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3be0-NTgB)：2016/12/03(土) 01:16:00.28 ID:S/ssdT2p0.net
- 「歴史は、ただ偉人たちの伝記にすぎない」
バイロン
- 983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3d15-BRVC)：2016/12/03(土) 05:57:17.36 ID:2cps4F1j0.net
- >>980
そういう卿には小説版の新旭日艦隊をお勧めしよう。
- 984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0dc4-BMT5)：2016/12/03(土) 14:12:09.88 ID:WvfMCFPi0.net
- 生き残った奴が勝手に歴史って奴を書くんだ
そう簡単には死ねんぜ
- 985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sad1-Dcog)：2016/12/03(土) 14:24:53.66 ID:5Kpd4h73a.net
- >>980
一平ニ太郎や海音寺潮五郎や吉川英治なんかの作品でも
戦国乱世に主題をとった戦記ものなんてのは政治だの経済だのに枚数割いてないけどな
第一にテーマがぶれる
第二に展開が間延びする
第三に文章が冗長になる
第四に想定している読者の望むものではない
つまり、小説としてつまらなくなる
- 986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sad1-Dcog)：2016/12/03(土) 14:25:46.28 ID:5Kpd4h73a.net
- 戦争期の官僚や政争や政治家に主題をとった作品はその限りではない
もちろん
- 987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa9-yaSi)：2016/12/03(土) 15:55:17.30 ID:DBHppWlBa.net
- >>968
実は、ヨブ・トリューニヒトこそが、福島みずほと同型だよ。
主戦派に対して非武装平和主義と立ち位置が異なるから全然違うように錯覚する人もいるが、やり方が全く同じだ。
トリューニヒトは打倒帝国、みずほは非武装平和主義と、非現実的な事柄を、さも正義であるかのように喚き立てる。
そのくせ、言っている当人達は、そのために自分で何かをするつもりは更々無い。
トリューニヒトは兵役中に安全な後方を志願してハイネセンを一歩も出なかったし、みずほも日本の平和を守るために何をするつもりも無いだろう。
決定的に異なる点があるとすれば、同盟市民の大半はトリューニヒトの扇動にあっさり乗ってしまったのに対し、
日本人は同盟市民よりはマシでみずほの主張を真に受ける人間は少なかったという所だろう。
- 988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa9-gqht)：2016/12/03(土) 16:45:52.56 ID:AFLDGGcVa.net
- 「日本のいちばん長い日」の同盟版やったら読んでみたいと一瞬思ったが、そんなに面白くなさそうと気が付いた。
- 989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sad1-Dcog)：2016/12/03(土) 16:47:10.01 ID:5Kpd4h73a.net
- たぶん、それマル・アデッタのビュコックたちが主役になるのでは
- 990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f574-Z4eY)：2016/12/03(土) 16:55:21.60 ID:IhvMmhD70.net
- プロジェクトX風味で
同盟建国物語かイゼルローン要塞建築物語なんか見てみたいな
- 991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0f1d-fiY4)：2016/12/03(土) 17:10:57.78 ID:17RM1ZuY0.net
- かぜのなかのすーばるー
- 992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saa9-yaSi)：2016/12/03(土) 17:26:09.77 ID:tw/bWwZ5a.net
- すなのなかの銀英伝
- 993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3be0-NTgB)：2016/12/03(土) 17:39:15.84 ID:S/ssdT2p0.net
- ヤン提督どこに行ったー
- 994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW f7ca-BqL5)：2016/12/03(土) 17:48:29.69 ID:WB/sNsHd0.net
- ユリアン「見送られることもなく！！！！(怒)(怒)(怒)」
- 995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW fdf9-Dcog)：2016/12/03(土) 18:00:25.81 ID:xGOGVoUt0.net
- ポフラン「街角のヴィーナスたち」
- 996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0fb2-P7Gl)：2016/12/03(土) 19:12:22.44 ID:FAPTqFvN0.net
- 税金使ってやりたい放題のリューデッツ伯一代記
- 997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 7dfb-XrMI)：2016/12/03(土) 19:19:09.13 ID:FMvlZtuy0.net
- アルスラーンの新刊を誰も口にしない
- 998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW fdf9-Dcog)：2016/12/03(土) 20:08:18.48 ID:xGOGVoUt0.net
- アルスラーン戦記はとっくに７巻で完結してるだろ？
アニメ映画になったころに外伝というか後日談が３冊くらい出たな、そういえば
第２部？カッパノベルス？
HAHAHA、わけのわからないこと言うなよ
- 999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 7dfb-XrMI)：2016/12/03(土) 20:10:52.44 ID:FMvlZtuy0.net
- ナルサスよ～遠い空から♪
- 1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3d15-BRVC)：2016/12/03(土) 20:14:48.29 ID:4GWtUxf30.net
- 1000ｹﾞﾄ
総レス数 1000
278 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★