【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #42【漫画：藤崎竜】

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／(ﾜｯﾁｮｲ 51ed-q48i)：2017/01/13(金) 16:07:14.36 ID:Xg+z9zEU0.net

前スレ
【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #41【漫画：藤崎竜】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1483448740/

↓誘導　ネタバレを回避したい人はこちらへ↓
【藤崎竜×田中芳樹】銀河英雄伝説未読者専用#1
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1444920693/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 51ed-q48i)：2017/01/13(金) 16:08:09.36 ID:Xg+z9zEU0.net

運命の出逢いが織り成す。銀河の覇権を懸けたSF英雄譚―――
日本SF史にその名を刻む、かの一大宇宙叙事詩が新解釈にて蘇る！
田中芳樹×藤崎竜、週刊ヤングジャンプ（集英社）にて連載中の『銀河英雄伝説』について語りましょう。
※連載版のネタバレは公式発売日の午前0時まで禁止とします。
※荒らしは構うと喜ぶのでスルー

公式
http://youngjump.jp/manga/gineiden/
第1〜3話試し読み
http://tonarinoyj.jp/manga/yj_mj/
とある作家秘書の日常
http://a-hiro.cocolog-nifty.com/diary/
※次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。無理ならば、報告と次の指定を。

SLIPとして本文1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入れてください。（暫定）

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 51ed-q48i)：2017/01/13(金) 16:08:38.94 ID:Xg+z9zEU0.net

テンプレ終わり

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-Sg/O)：2017/01/13(金) 16:11:18.74 ID:UQjrk8mMa.net

>>1
乙であります！

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd33-UDIN)：2017/01/13(金) 16:29:53.59 ID:uUeXyXTvd.net

>>2
よろしい
本懐である

6 ：1＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 51ed-q48i)：2017/01/13(金) 16:41:58.87 ID:Xg+z9zEU0.net

20即死ルールってまだあるのかな？
ちょっと保守までは出来ないんでよろしくお願いします

あと立てて思ったけど、>>1と>>2のテンプレはまとめて1レスにしてよくね？　分けとく意味ないし行数余裕あるし
スレ立て人の負荷軽減になると思う

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 41da-jJGU)：2017/01/13(金) 16:42:13.07 ID:jj8ByhXp0.net

いちおつ
ムーアが想像以上だった

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 41da-jJGU)：2017/01/13(金) 16:50:21.07 ID:jj8ByhXp0.net

>>6
テンプレ一つにしてもいいと思うけど未読初心者の為に未読スレ誘導は目立つままにしてほしい

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd33-NZXl)：2017/01/13(金) 16:53:28.75 ID:ubWIRmzzd.net

アスターテのラインハルトって原作読んだ時から思ってたけど、同盟がかなりアホだったから勝てた感が結構あってかなり綱渡りな戦術だよね。まだ権力獲得前だから、自軍を超有利状態にしてから戦仕掛けるという戦略家ラインハルトの本質が出せない。

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-Sg/O)：2017/01/13(金) 17:13:19.23 ID:UQjrk8mMa.net

アスターテは同盟側が帝国艦隊の規模を知った上で、倍の戦力を用意してますからね。
倍の戦力を用意してやったのに負けるとか、トリューニヒトさんはパエッタにお仕置きを用意しても良いw

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c961-AQCw)：2017/01/13(金) 17:13:41.86 ID:HKHqhsB/0.net

>>6>>8
あとテンプレを多めのレス数に分割すること自体が即死回避の助けになるしね
そして>>1乙

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b1ed-los8)：2017/01/13(金) 18:03:39.03 ID:vyKHy9jG0.net

>>1立て乙

>>6
テンプレの合成、良いと思うよ
テンプレ貼りでもCoPiPe規制食らうこともあるからね
スレ立ての負担はなるべく軽くしてあげるのが理想。面倒だと逃げる人もいるし

即死回避はスレ住人全体で負担すればいいやん

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d1f8-dHfL)：2017/01/13(金) 18:04:25.91 ID:S71Dg8bB0.net

即死ルールって今もあるのか…

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b1ed-los8)：2017/01/13(金) 18:06:06.92 ID:vyKHy9jG0.net

>>13
とりあえず20レスあればOKみたいよ

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-Sg/O)：2017/01/13(金) 18:13:26.28 ID:UQjrk8mMa.net

まだまだ足りぬ！

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 51a9-ZK7w)：2017/01/13(金) 18:18:52.23 ID:+/teJdSh0.net

まずひとつ！

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-Jna2)：2017/01/13(金) 18:20:42.65 ID:UN31ARqDr.net

弾幕うすいよ！なにやってんの！
ってどこが初出なんだろう。

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b1ed-los8)：2017/01/13(金) 18:27:21.96 ID:vyKHy9jG0.net

>>17
ガンダム？

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 51a9-ZK7w)：2017/01/13(金) 18:28:11.30 ID:+/teJdSh0.net

あと2レス！いや1レスさえあれば・・・

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b1ed-los8)：2017/01/13(金) 18:29:34.68 ID:vyKHy9jG0.net

保守完了！

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d1f8-dHfL)：2017/01/13(金) 18:29:42.63 ID:S71Dg8bB0.net

ラップのキャラデザがなんとも違和感

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-zxSj)：2017/01/13(金) 18:32:38.33 ID:6wXCYCr7a.net

フォークの登場でスレが一気に加速する予感

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b1ed-los8)：2017/01/13(金) 18:33:40.83 ID:vyKHy9jG0.net

フォークは超絶美形だろうなあ・・・

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd73-YKs7)：2017/01/13(金) 18:36:15.87 ID:XVYSsmApd.net

オフレッサーがフリーザー型ちび助だったら文句なし。

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-Sg/O)：2017/01/13(金) 18:43:19.94 ID:UQjrk8mMa.net

ラップ「その前に、俺の散り際をもっと美しくだな………」

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8174-IxOq)：2017/01/13(金) 18:50:28.13 ID:PkM50fvM0.net

>>23
メガネをかけた神経質な秀才青年と予想。

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8174-IxOq)：2017/01/13(金) 18:57:09.45 ID:PkM50fvM0.net

アスターテ自体、最初の会戦だけあって設定に不整合がありすぎて突っ込みどころ満載だからな。
進行方向に少数の艦隊を置いたり、先任指揮官が決まってなかったり、3連戦なのに補給の概念がなかったり。

ヤンですら2連戦、それも2戦目は速攻で倒せる目算が前提にあったからね。

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd73-YKs7)：2017/01/13(金) 19:23:19.75 ID:XVYSsmApd.net

アスターテ会戦で一足先に（戦死をして）自由に為った兵士達に乾杯。

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-Sg/O)：2017/01/13(金) 19:30:26.80 ID:UQjrk8mMa.net

>>27
ヤンによると、三連戦でも物資はギリギリ間に合うそうだ。

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e144-q48i)：2017/01/13(金) 19:35:25.86 ID:/drP2s+j0.net

三連戦といっても戦力の１割も失えば大敗で組織的な継戦能力はなくなるしね

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd33-ggzE)：2017/01/13(金) 20:06:53.41 ID:IPfjv9lsd.net

バーミリオンなんか2週間も戦ってたのにな
数時間で決着つく場合との違いは何だ

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-Sg/O)：2017/01/13(金) 20:12:44.10 ID:UQjrk8mMa.net

旧ソ連の軍事ドクトリンでは、

敵の三分の一を火力で倒し、
更に三分の一を情報戦で無力化すれば、
残る三分の一は戦わずして瓦解する。

だったそうな。

二個艦隊消滅後も帝国軍に抗った第二艦隊は、ヤンの引き分け策以前に実は凄かったのです！w

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 53f8-dHfL)：2017/01/13(金) 20:14:33.77 ID:W3IMNAPU0.net

リアルとフィクションの区別もつかない人は、歴史難民板あたりにいってくれないかなぁ

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-OwpW)：2017/01/13(金) 20:16:54.15 ID:ATFwehy9M.net

>>9
負ける側が突然アホになるのは伝統芸だぞ

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 13ea-Pu1p)：2017/01/13(金) 20:18:47.86 ID:k4sKEMdA0.net

ジェシカはトリューニヒトに対して怒ってそう

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 51a9-ZK7w)：2017/01/13(金) 20:23:01.68 ID:+/teJdSh0.net

>>31
双方が相手の奇策を警戒して慎重だった

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d1f8-dHfL)：2017/01/13(金) 20:55:25.38 ID:oXBiVCsT0.net

ヤンが「ウランフ提督やボロディン提督が生きててくれたら、もう少し楽ができたのに」とぼやくシーンがあったような気がするが
ムーアやパストーレが生きていてくれたら…とはいわない理由がよくわかる

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8174-IxOq)：2017/01/13(金) 21:28:11.31 ID:PkM50fvM0.net

パストーレもムーアも攻勢型の軍人という印象がある。

パストーレは機先を制されて、ムーアは攻勢型の陣形の弱点を突かれて
特長を生かすことができず、守勢時のもろさを見せて敗れた。

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-Sg/O)：2017/01/13(金) 21:41:25.57 ID:e5qwh2cSa.net

パの人「私は何型？」

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 51a9-ZK7w)：2017/01/13(金) 21:48:56.41 ID:+/teJdSh0.net

モブ型

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd33-ggzE)：2017/01/13(金) 22:05:55.17 ID:IPfjv9lsd.net

パエッタ提督はずっと生きていたのにヤンにとってはどうでも良かったのだろう
バーミリオンでも協力してくれなかったし

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd33-Rv3I)：2017/01/13(金) 22:27:18.57 ID:AHYhcamUd.net

>>21
原作ワイドボーンがあんなイメージかな

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-Sg/O)：2017/01/13(金) 22:37:45.83 ID:e5qwh2cSa.net

>>41
パエッタ「国家の危機だ。協力しよう」
全将兵「あなたは大人しくしててっ！」

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-YKs7)：2017/01/13(金) 22:51:23.63 ID:/zziv1EQd.net

パエッタは末端の兵士が「信用出来ない」と公然と口にするようではねえ。

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0b15-QKPs)：2017/01/13(金) 23:10:57.37 ID:V/UiMcFZ0.net

レグニッツァ上空戦で３００万人近い戦死者を出したからねー

・・・慰霊祭を行うべき規模だろ、コレw

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 411e-YL17)：2017/01/13(金) 23:13:52.88 ID:k8vUf90A0.net

ぶんむさん死んでしまうん(´・ω・｀)

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0b15-QKPs)：2017/01/13(金) 23:20:26.02 ID:V/UiMcFZ0.net

>>45
よく考えたら、レグニッツァ上空戦の戦死者数は、第６次イゼルローン要塞攻略戦の
ときの同盟軍の戦死者数２０５万人をはるかに上回っている。

たった一回の遭遇戦でイゼルローン要塞攻略戦よりも多くの戦死者を出してるって、
どう考えても軍法会議モノwwwww

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 290e-OYug)：2017/01/13(金) 23:20:57.55 ID:Z+RcK7g/0.net

ロイエンタールがトリューニヒトは怪物だと恐れていたが
フジリューの脚色でますます怪物っぷりが発揮されてきたな。
アスターテでは帝国の２倍の戦力を用意しているんで
戦略的にはトリューニヒトに何も落ち度はない。
勝てばトリュさんの手柄、負ければ３提督の責任。
どう転んでもトリューニヒトが得をするという。

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-Sg/O)：2017/01/13(金) 23:36:23.54 ID:e5qwh2cSa.net

>>47
なんで出てきているんだ？という兵士の声も、ごもっともw

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 89a4-d0Z2)：2017/01/13(金) 23:36:54.65 ID:w3r6iE2Y0.net

>>48
最初から三方から包囲してダゴンの殲滅戦をやってくれとオーダーし、
総司令官を、あえて決めないという決定をしたのは、
国防委員会なのか統合作戦本部なのかどっちかね。
それによっては、表向きトリューニヒトは無罪と言えなくもないかもだが...

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-zxSj)：2017/01/13(金) 23:51:22.11 ID:b0+HfmeDa.net

>>39
パエッタなんかパの人やパの時呼びで十分やね

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-zxSj)：2017/01/13(金) 23:51:59.36 ID:b0+HfmeDa.net

>>51
間違えたパの時じゃなくてパの字だった

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1bf2-OpnT)：2017/01/13(金) 23:55:22.07 ID:YKvifee70.net

もはやそっくりさんとか、映す価値無しみたいな言われ様だな
まあ、それだけのミスをしたのも事実だけどさ

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-Sg/O)：2017/01/14(土) 00:06:39.84 ID:ZnADzMR2a.net

同盟軍、将官格付けチェック〜っ！

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-q48i)：2017/01/14(土) 00:11:47.79 ID:7IkZq8BR0.net

原作で出番がほとんどなくなっているし、フジリュー版はこのまま怪我の療養も兼ねて退役しててもおかしくないね

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 130e-q48i)：2017/01/14(土) 00:13:41.69 ID:cn329HBw0.net

ていうか、同盟が二倍の兵力を用意したというより帝国が慣例の半分の兵力しか出兵させなかったわけで
それをいかにも自分の功績のように繕うのがトリューニヒトさんらしい。

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 1374-0Plu)：2017/01/14(土) 04:30:04.51 ID:mClHtXoF0.net

先週号の帝国デコボコ軍団率いて颯爽とパストーレ艦隊をボコってしまうのは面白くないな。もっとラインハルト側も揉めて欲しいぞ。

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-HPls)：2017/01/14(土) 05:40:26.62 ID:jdijvmlfr.net

もし三提督がビュコック、ウランフ、ボロディンだったなら中央ビュコックで左右が残り二人で中央の艦隊が堅碁だろうし
敵の妨害電波で慌てて索敵機出さずに効率的索敵してるだろうし
トリューニヒトの甘言に乗らないだろうけども
問題はヤンが居ないことか

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-0Plu)：2017/01/14(土) 07:38:26.06 ID:/lWqysXqr.net

普通の米軍の将校でも包囲の一角が破られたら
残存兵力を合流させるべきと判断するだろうし
基本的に兵力の分散は戦術の禁忌のはずなのに名戦法と信奉してる、
常識的な軍人なら簡単にラインハルト倒せるじゃんか

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 51a9-ZK7w)：2017/01/14(土) 07:52:52.80 ID:Lyt+P5EV0.net

>>59
ムーアもパエッタも第4艦隊接敵の報告を受け取ると第4艦隊に合流するようき急行したと思うが
ラインハルトがそのコースを逆手にとって時計回りに急行してムーア艦隊の側方を突いた

あと、実際問題として味方の救援信号を受けたのに救援せず他の部隊と合流したら
勝ってもあとで問題になる
パストーレ艦隊が頑張って粘ってたら救援したら勝てたのにという結果論も出てくるから難しい

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 19da-NZXl)：2017/01/14(土) 08:15:23.62 ID:oS5u59Gl0.net

ビッテンとかファーレンがあんなかんじで、ムーアがこんな感じだと、グエン・バン・ヒューとかもうフジリュー版だと狂人一歩手前になってそうw

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0bb2-e+K4)：2017/01/14(土) 08:19:50.79 ID:AoY6Ipxz0.net

>>59
銀英伝の人気と高評価はワイも含む読者が軍事的な知識がほとんどない点にも由来するだろうな
いい加減な設定と描写があるのに気づいたらストーリーやキャラに入れ込めなくなるかもしれない

逆に合理的な解釈補完を考えようとしてますますハマル人も出るだろう

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-YKs7)：2017/01/14(土) 08:21:29.06 ID:cLz2i1s3d.net

ちっこい身体で二本の一トントマホークを振り回すフリーザ・オフレッサーであって欲しい。

そういやあまだ薔薇の騎士の面々はまだ出て来ていないな。

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1317-q48i)：2017/01/14(土) 08:50:29.41 ID:wgnkFaFU0.net

>>59
「たぶん銀英伝で広まった誤解」と言われているけど

兵力の分散も逐次投入も実際の戦史じゃよくあるというか普通のことよ

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e915-YL17)：2017/01/14(土) 09:09:36.14 ID:Yy4fMnHh0.net

>>59
うむ、同盟は米軍の皮を被った大日本帝国軍だから
戦訓から取り入れるのは自らの勝ちパターンのみよ

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 130e-q48i)：2017/01/14(土) 09:38:20.91 ID:cn329HBw0.net

>>59
ただ、トリューニヒト国防委員長閣下のオーダーは、ただの勝利ではなく大勝利だからね。
パエッタさんとしてもそれじゃなきゃ、しでかしたことの穴埋めはできないだろうし
政治的な面から取れる選択肢は結構制限されちゃうのよね。

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b1df-YL17)：2017/01/14(土) 10:11:17.90 ID:jaCsnbUs0.net

経験の浅い双璧やビッテンを保護して
経験値も用兵力も帝国最高クラスのメルカッツや
やはり有能なファーレンハイトをお供につけてあげるとか
フレーゲルって実は親切なんじゃねーの

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd33-UDIN)：2017/01/14(土) 10:39:29.94 ID:XdwispB4d.net

>>57
そのうちもめるから安心しろ

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 13a4-Jaq1)：2017/01/14(土) 11:14:48.47 ID:Ngnw+YYF0.net

>>59
銀英伝を書くにあたって作者が参考にしたナポレオン戦争時代には、複数の街道から指揮系統が異なり、
場合には多国籍だったりする軍が同時に戦場に殺到する事で相手を包囲して撃破するって作戦が素で行われてた。

結果？敵将がナポレオンって名前だったよ！

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW e915-HPls)：2017/01/14(土) 11:30:52.69 ID:sXJ5YDjR0.net

今回のアスターテ会戦トリューニヒト最初から勝つ気ないんじゃなかろうか？
人選時に経歴や人となり調べてるだろうし、

三人の提督はトリューニヒトの生け贄じゃね？
勝ったら勝ったでねじ込んだ自分の養分だけど、
負けたら鬼畜帝国！打倒帝国！立てよ国民！でトリューニヒト氏の自分着飾る演説際骨頂、
腰巾着の企業の方々も潤う
国防予算も増やさないと危ないよ？っと
負けたた方がMr.宿り木氏にとっては美味しいよなぁ

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-Sg/O)：2017/01/14(土) 11:37:27.70 ID:y1VX/vJqa.net

>>70
トリューニヒトとしては、秀吉みたいに褒美をちらつかせて競わせる事で戦果拡大を狙ったのかも。
まさか倍の戦力で大敗北とか、予想外も良い所だろう。

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-Sg/O)：2017/01/14(土) 11:43:50.42 ID:y1VX/vJqa.net

>>67
足を引っ張ろうとして、逆に助ける形になる所は、原作封神演義の申公豹の立ち回りだな。

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0b15-QKPs)：2017/01/14(土) 12:00:24.48 ID:MOC4x5r80.net

>>70
人となりよりも自分に対する忠誠心が優先！
トリューニヒトシンパだからこそ、パエッタら三提督を選んだんだよ。
逆にヤン・ウェンリーら反トリューニヒト派は、窓際送りか辺境へ島流しだ。
（ヤン・ウェンリーの窓際感は、本人の無駄飯喰らい風の性格によるものだけどw）


なおトリューニヒトの真骨頂は、逆境でも自分の利益にしてしまうところなんだよなwww
同盟が敗北してもタダでは起きない。

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 13ea-Pu1p)：2017/01/14(土) 12:24:58.17 ID:z6OoWYTW0.net

トリューニヒトに妻子いるよ

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 51a9-ZK7w)：2017/01/14(土) 12:27:39.55 ID:Lyt+P5EV0.net

>>69
今回のアスターテはナポレオンよりもかなりサルフに近いだろう
倍以上の大軍動員して敵を4方向から包囲殲滅しようと動いたら
諸将が手柄争いでいがみ合って連携取れない所を突かれて各個撃破されたという

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-BBeY)：2017/01/14(土) 12:48:13.95 ID:LU0enjZ80.net

自分たちは2万しかないのに、スキがあるとは言え4万の敵が待ち構えている所へ飛び込んでいきそうなのって
ラインハルト以外には帝国同盟合わせてもホーランドくらいしかいなさそう

ヤンですら「戦う意味がない」と言って引き返しそうだし

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 41da-jJGU)：2017/01/14(土) 13:05:13.03 ID:afiq/OVG0.net

フジリューのキャラクター講座
ブラウンシュヴァイク公の甥の扱いに笑った

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdd-rlhc)：2017/01/14(土) 13:12:20.95 ID:bnQj/GEKp.net

>>76
ヤンは目的と勝算があればやるだろうね
バーミリオンの前哨戦でも艦隊戦のダプルヘッダーやってるくらいだし

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8174-dHfL)：2017/01/14(土) 13:13:56.90 ID:AFAni7Hj0.net

ワイドボーンがアスターテに居ればラインハルト戦死に違いない

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-v1eF)：2017/01/14(土) 13:19:35.66 ID:l+A7c04Cd.net

>>75
タンネンベルクの戦いも入ってると思う

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 29f9-EfNl)：2017/01/14(土) 13:25:42.32 ID:iD2H4rUI0.net

>>76
ビッテンフェルト「ん？」

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-l/of)：2017/01/14(土) 13:26:12.79 ID:CkvWq024a.net

>>73
そんなにいいか？トリューニヒト
同盟→降伏
地球教→本拠地殲滅
とりついたところ全部やられてるじゃん
やつがあまりにも無能だから同盟も地球教も滅びへ向かった

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW e915-HPls)：2017/01/14(土) 13:30:55.84 ID:sXJ5YDjR0.net

寄生虫というか全部が全部自分を着飾る為の栄養分だからな

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ebed-q48i)：2017/01/14(土) 13:36:59.37 ID:SbRJMeNf0.net

>>82
帝国と拮抗している同盟の閣僚
↓
滅亡寸前の同盟の元首
↓
帝国の属領の補佐官
↓
野望を果たせず死亡

逆境でも傷つかないとか自分の利益にするとかは、所詮一緒に沈んでいる同盟上目線からの評価であって
実際はこうだもんな。普通にランクダウンしっぱなし

トリューニヒトが有能なら最初の勢威を維持できただろうし
同盟の破滅と自分のランクダウンに積極的に関与しているただの無能

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-l/of)：2017/01/14(土) 13:39:59.75 ID:CkvWq024a.net

>>83
ほんのちょっとでも有能だったら、もっと同盟や地球教でうまい汁吸えただろ
全部帝国軍に追い出されて帝国軍にすがりついたら、
調子にのってキレたロイさんに銃殺でアボン

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-v1eF)：2017/01/14(土) 13:40:40.16 ID:l+A7c04Cd.net

初期は帝国を打倒した議長狙ってたのに
こいつが本気出してればいけたんじゃないかと思わなくもない

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 13ea-Pu1p)：2017/01/14(土) 13:44:53.50 ID:z6OoWYTW0.net

トリューニヒトはラインハルトを侮辱したから死んだ

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d907-q48i)：2017/01/14(土) 13:49:57.98 ID:cnOOyrxO0.net

トリューニヒトの有能さってのは政治家としてとか国家元首としてとかじゃないからなー

とにかく自分以外に関して欠片も責任感を持たないってのが彼のヤバい面でヤンが恐怖したところ

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-5Ttc)：2017/01/14(土) 13:54:16.90 ID:WIEOG58GK.net

こいつカイザーを侮辱しやがった＝感情
こいつ生かしといたらカイザー延いては帝国の為にならない＝理性

作中で誰より奴の危険性を察知したヤンとはまた別のベクトルで矛盾だらけの人ロイエンタール出なきゃ奴をぶち殺せなかった

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-v1eF)：2017/01/14(土) 14:05:29.79 ID:l+A7c04Cd.net

遠征が失敗することを見抜ける程度には他の政治家に比べて有能だし
内戦に突入するまで遠征をしなければどうにかならんもんか

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8174-IxOq)：2017/01/14(土) 14:48:30.21 ID:MFDjV0nm0.net

非常に有能ではあった。その有能さを自分の利益と野心だけに向けていただけだろう。
大学を首席で卒業し、若くして議員になり国防委員長になり、最高位に駆け上がる。

凡人では到底不可能。

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ebed-q48i)：2017/01/14(土) 14:55:10.60 ID:SbRJMeNf0.net

学歴経歴的に非凡で、政治家として無能だな
まったく同じ意味でフォークもそれだ

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-5Ttc)：2017/01/14(土) 15:04:19.83 ID:WIEOG58GK.net

政治屋としての生き残りに長けてて政治家として無能な奴等は俺達の国にもいるしな

誰とは言わないが

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d1f8-dHfL)：2017/01/14(土) 15:05:58.21 ID:zdDL3LNN0.net

トリューニヒト「天才であるこの私が、なぜ凡愚な民衆に奉仕せねばならんのだ？　全ては出世の道具よ！」

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8174-IxOq)：2017/01/14(土) 15:10:07.30 ID:MFDjV0nm0.net

無能と有害は同一ではないよ。

有能な犯罪者ほど厄介なものはない。

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 19ed-los8)：2017/01/14(土) 15:16:46.29 ID:vb2Zgixa0.net

同盟末期の政治家達の中では判断力は平均より上の部類だったが
その判断を職務に反映させず、短期的な自己利益に利用し中長期的には転落を繰り返し
国体の破滅の責の第一となった
まあ無能だよな

>>95
トリューニヒトは経歴も能力も政治力組織力も有能だっただろうよ
だがそれを自分の職務に有害に利用し、結果的に歴史の上で国を損なった
同盟の制度が彼に課した機能を果たせなかったのは、無能、と評すしかない

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d1f8-dHfL)：2017/01/14(土) 15:20:08.25 ID:zdDL3LNN0.net

マスコミさえ押さえてしまえば、民衆は権力者のいいように操れる
同盟市民には、情報リテラシーの能力が足り無すぎた

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｳｰT Sad5-l/of)：2017/01/14(土) 15:26:46.14 ID:CkvWq024a.net

フェザーンの策謀にのせられて銀河正統政府の後押しをしたトリューニヒトは相当な無能
幼帝を帝国に戻しておけば、ラインハルトとしては同盟に手をだせなくなるところだったと本人も語っている

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-5Ttc)：2017/01/14(土) 15:29:00.58 ID:WIEOG58GK.net

あれも支持率の回復を狙っての事だったんだろうか

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d1f8-dHfL)：2017/01/14(土) 15:30:14.60 ID:zdDL3LNN0.net

そういえばトリューニヒトって同盟の元首になった時
「帝国を打倒した、同盟史上最高の元首…悪くない」
とか独白してたな
あの時点で、勝ち目あるって考えてたのか？
それとも妄想してただけ？ｗ