【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #51【漫画：藤崎竜】

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/19(日) 17:47:29.36 ID:jdQls4K20.net

公式
http://youngjump.jp/manga/gineiden/
第1〜3話試し読み
http://tonarinoyj.jp/manga/yj_mj/
とある作家秘書の日常
http://a-hiro.cocolog-nifty.com/diary/

前スレ
【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #50【漫画：藤崎竜】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1489295238/


※次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。無理ならば、報告と次の指定を。
SLIPとして本文1行目に下記を入れてください。
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運命の出逢いが織り成す。銀河の覇権を懸けたSF英雄譚―――
日本SF史にその名を刻む、かの一大宇宙叙事詩が新解釈にて蘇る！
田中芳樹×藤崎竜、週刊ヤングジャンプ（集英社）にて連載中の『銀河英雄伝説』について語りましょう。
※連載版のネタバレは公式発売日の午前0時まで禁止とします。
※荒らしは構うと喜ぶのでスルー。

↓誘導　ネタバレを回避したい人はこちらへ↓
【藤崎竜×田中芳樹】銀河英雄伝説未読者専用#1
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1444920693/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 20:52:09.76 ID:l98rtgxc0.net

>>951
フィッシャーの有無で、やれる事の幅が全く違う可能性。帝国にフィッシャーに相当する人物いないし。
彼はマジで過小評価されていると思う。

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 20:55:11.61 ID:JCboAh7B0.net

>>949
ホーランドが、ジャッキーチェンみたいな顔だったら・・・

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 21:18:47.57 ID:mEVF9C8U0.net

>>917
戦艦と宇宙空母は破棄されたが巡行艦以下は宇宙海賊対策や警備用に敗戦後も生産され続けた設定かもしれんね

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 21:23:57.93 ID:hyt7gWVk0.net

ヤンの軍人歴は味方に裏切られるか、見捨てられるのどちらかw
リンチに始まって、収容所の所長、ロボス、ネグロポンティ、コクラン、トリューニヒト、レベロ、エル・ファシル革命政府の一部と、左官時代にも、ヤンを最前線に敵中孤立させて、裏切るか見捨てるかの上官いるよきっとw

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 21:34:14.88 ID:C3dWggWi0.net

ラインハルト閣下も最前線送りで氏ぬ筈が完膚なきまでに勝利して
スピード出世だからな･･･だろ？(￣∇￣)

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 21:37:28.08 ID:bfPNpoAh0.net

>>946
初めて見たけど、ラインハルトがそこまで貶すものを見事と褒めるキルヒアイスの
どこが有能なんだろ。キルヒアイスは皮肉言うタイプじゃないし
皮肉ならラインハルトも分かるだろうし。

横だけど、俺もヤンがメルカッツ逃したのがバレないのはあり得んと思った。
正義感の強いムライみたいなタイプがいたら、絶対告発するだろ普通。

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 21:44:51.28 ID:qmjMgvkK0.net

>>957
キルヒアイスは人を貶さないだけの話
褒めるところを無理やり見つけて褒めた
これはラインハルトにとって別の視点での物の見方という刺激にもなる
おそらく誰にも遠慮なく点数つけろというとラインハルトと同じような点をつける
ただしラインハルトと違って赤点にはしない感じ

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 22:12:33.35 ID:JpnCYfDo0.net

>ただ、あの艦隊運動はみごとですね。

戦術レベルでは有能だって事だから、矛盾するものでもない
ラインハルトは、ワンランク上の視点で見てる

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 22:13:25.91 ID:nIybB/RN0.net

キルヒアイスは、わりと意識してイエスマンにならないようにしていると思う

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 22:16:19.80 ID:C3dWggWi0.net

後の仲違いの原因にも成るよな･･･_(:3 」∠)_

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 22:16:59.48 ID:FJdVutVL0.net

>>952
でも査問会終わってからイゼルローンに救援に行ったときは
即席艦隊なのにフォーメーションD！とか言って見事な艦隊運動を披露してたよね
フィッシャーはヤンが強くなりすぎないような理由付けとして生み出されただけで
生きたキャラという感じがしないな

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 22:23:47.47 ID:jnKMFT3J0.net

>>962
この辺は、アスターテのC4回路（フォルダ）と同じだろう。
事前に打ち合わた陣形を繰り出したに過ぎない。

フィッシャーはさにあらず。

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 22:32:13.32 ID:3buFE6PX0.net

>>933
個人的には銀英の通信には大まかにオープン回線と暗号回線があってオープン回線はテレビとかで使われていてこれは同盟も帝国も標準で観れる。
で、暗号なしだからデータ密度が低く通信妨害にも強いから降伏勧告とかその受託とか暗号の意味がないやり取りにもにも使われるイメージ。
で、暗号回線は高度な暗号解析に対抗するためメチャクチャにデータ密度が上がっていて、妨害電波に弱いが、秘匿性は保てるので軍事作戦のやりとりなどに使われるってな感じで使い分けてるのかなと思っていたんだがどうだろう？

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 22:36:13.54 ID:3buFE6PX0.net

>>964
補足
で、ハイネセンからの停戦指示はオープン回線できたから妨害電波が無視できたのでは？って考えです。

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 22:37:08.50 ID:JpnCYfDo0.net

通信妨害かけてたら、妨害電波（？）源自体は簡単に探知されてしまいそうな・・・

妨害があること自体、敵がいることを示してしまうな

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 22:39:29.97 ID:l98rtgxc0.net

>>957
おっしゃる通りと、ラインハルトの意見を肯定しているよ。
ただ、軍事上の合理性とは無関係に、ホーランド艦隊の運動に魅せられたのだろう。
ラインハルトは生来、芸術とか美には興味薄そうだし。

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 22:44:14.98 ID:l98rtgxc0.net

>>962
重要キャラの筈なのに、あまりにキャラが薄いしな。

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 23:00:57.72 ID:nfQSj0Xz0.net

>>965
そんな通信方法があるなら、アスターテでもそれを使って通信して、味方の状況が不明だから予定通りの行動を取り続けて負けるなんて起こらない

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 00:27:43.18 ID:hNHIWWFm0.net

つくりました

【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #52【漫画：藤崎竜】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1490541990/

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 00:51:03.94 ID:zE57ewuk0.net

>>970
スレ立て乙です

即死防止のために新スレ20あたりまで書き込みお願いします

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 06:01:47.96 ID:VswuldFu0.net

ラップの居ない世界に未練はない、か
割とヤンといい感じになるんだよなこの後
ジェシカがああならなければフレデリカは負けたっぽい

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 10:29:44.30 ID:p/2iQxs90.net

>>972
ジェシカは救国軍事会議に殺されたのだっけ。
あれ、救国軍事会議のリーダーて………。
((((；ﾟДﾟ))))

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 10:54:56.45 ID:or3CpIB20.net

まぁ　ある意味ヤンは大人物だから　些細なことにはこだわらないから
（鈍感ともいうが）

それに直接殺したわけでもないし………　

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 11:02:09.38 ID:4M1lcffd0.net

>>972
ラップとしてもジェシカはヤンに託したかったかもしれないね、

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 12:24:49.20 ID:85XEd+PJO.net

道原版→原作の順に読んだから、ヤンがジェシカ死んでもあっさりしてて「ほへ？」ってなった思い出

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 12:36:18.96 ID:0WBLF+4x0.net

ジェシカは無計画にも程がある
ハイネセンの治安機構さえ掌握できてないあの状況で民衆を決起させるなら、もっとうまくやれば軍事会議を倒し得たはずなのに
やっぱりジェシカ自身が胡散臭く見られてたせいで広範な指示を得られなかったのかね

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 12:42:56.75 ID:Pvrr5uH20.net

スタジアムの虐殺で趨勢が決した様なもんだが

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 12:50:55.65 ID:AoH54Ku/0.net

ヤン艦隊VS救国軍事会議のガチ内戦状態下でのヤンと親交がある議員の決起集会だからね。
いきなりスタジアムにミサイルぶち込まれても不思議のないところ。

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 12:53:34.04 ID:hjvfVF630.net

実も蓋もない話をすると、ジェシカのモデルは
スパルタカス団のローザ・ルクセンブルクだから、銃床で殴られて惨殺されてしまうのは仕方ない、という話ではある。

･･･間違ってたらすまん。

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 13:51:03.60 ID:1PRH5zWr0.net

あの重傷にはそんな元ネタがあったのか

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 14:08:53.39 ID:0WBLF+4x0.net

「死ぬ覚悟さえあれば何をしてもいいというの!?」辺りからなんか自分に酔ってる感じがある
あの状況で鎮圧に来た軍人をわざわざ逆上させることもないだろうに

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 14:10:13.08 ID:N9FfFcC60.net

彼女のに限らず、ガイエって「善」の色分けするキャラは共産主義者モデルにしてること多いよな

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 14:13:24.25 ID:2LTKklAX0.net

そりゃ創竜伝で「毛沢東主席」って敬称つけて呼んでるぐらいだからな
アーレハイネセンってまんま毛沢東だって昔どっかのホムペで考察されてたし

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 14:22:28.04 ID:KYjromLi0.net

>>941
そんな難しい問題ではあるまい。
ヤンが箝口令を命じればよいだけの話。和約の締結前だから、この命令は合法だ。
そして、ヤンの部下に、ヤンや戦友を売ってまで法を犯すような不届き者は居なかった、それだけのこと。
とは言え、黙秘するつもりでもポロッと漏らすことはあり得る。それが、メルカッツ生存の噂に繋がったんだろう。

>>969
これも、難しい問題ではあるまい。
戦場内は通信妨害されるが、戦場外は違うということだろう。送受信は戦場外で行い、高速艇で旗艦に伝えればよいだけの話。

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 14:30:39.67 ID:7o1uU6Hm0.net

そういえば、両者とも「長征」という名の逃亡してましたねw

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 14:46:50.36 ID:AoH54Ku/0.net

>>982

同盟軍同士が殺し合いをしており、士官学校の同期生も含まれるであろう百万人をヤンが殺した直後なのに
市民集会とか平和集会と名目をつければ何とかなるだろうと考える方が異常だよね。

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 14:56:52.04 ID:9ZPsBsDM0.net

どうみても逆上したほうが馬鹿なんですが

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 14:59:24.04 ID:7o1uU6Hm0.net

>>987
平和集会という名の生け贄を捧げる儀式

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 14:59:56.05 ID:N9FfFcC60.net

>>985
戦艦供与は和約と無関係に業務上横領の犯罪
その関与への箝口令に従うことは共犯を構成

その論理はまったく話にならない

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 15:00:25.89 ID:2LTKklAX0.net

そりゃジェシカを殴り殺した軍人はキ印だった事は間違いないが、そんなキ印相手に挑発を繰り返したジェシカもおマヌケすぎるって話でしょ

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 15:01:39.00 ID:9ZPsBsDM0.net

いつもの人かな？

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 15:03:10.58 ID:2LTKklAX0.net

つか原作読んでると、あの軍人相手に挑発を繰り返したジェシカは勇気があるを通り越して
ちょっと頭のネジが2、3本ハズレてると思うｗ
普通なら恐怖で震え上がってるところでしょ
しかもラインハルトみたいにケンカ強くてそいつに勝てる自信があるならとにかくジェシカなんてか弱い女なのに
ジェシカも十分イかれてるよ

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 15:05:10.13 ID:7o1uU6Hm0.net

>>988
ジェシカとクリスチアンのどちらがより馬鹿か？という馬鹿競争しても、しょうがなくね？

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 15:06:18.77 ID:2LTKklAX0.net

クリスチアンはキ印だが、ジェシカも十分イっちゃってる人って印象

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 15:11:26.69 ID:QOfdVtN60.net

ラインハルトってケンカつよかったっけ？
ケンカ強くてもどうにもならないと思うが

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 15:17:25.89 ID:7o1uU6Hm0.net

>>996
呼び出してきた上級生を逆にシメル程度には

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 15:21:01.28 ID:0WBLF+4x0.net

ジェシカは平和サーの姫になりたかったのかな
目立つこと大好きだけど後先は考えない

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 15:32:35.47 ID:efpxKUvI0.net

>>990
辞退者を帰した後に供与すれば、無問題。

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 15:34:15.16 ID:N9FfFcC60.net

>>999
辞退した時点で、
「戦艦供与という犯罪をヤンが行った事実を知った将兵」が数千、万人レベル発生してることになる
漏洩なしなんて無理

1001 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 15:34:23.59 ID:2LTKklAX0.net

見るからに暴力的で凶暴で、実際目の前で無抵抗の青年や爺さんを拳銃でぶん殴ったキ印軍人相手に挑発を繰り返し挙げ句の果てに案の定殴り殺されたジェシカ
うーんこの
十分イっちゃってますわな