XOY 1

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/10/12(木) 02:06:24.19 ID:9gbrKevM0.net

web漫画XOYのスレッドです。
感想スレなので感想はご自由にどうぞ
※作家本人の話はヲチ板で
・次スレを立てる際にﾜｯﾁｮｲは寂れるため導入禁止。
・次スレは>>970が立てて下さい。無理な場合は安価で指定。
・重複や乱立を避けるためにスレ立てする場合は宣言して下さい。
・次スレが立つまで雑談は控えましょう。
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【公式】 http://m.xoy.webtoons.com/ja/
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947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/16(金) 23:53:35.81 ID:uIhlovnA0.net

体育会系も不良系も源流には軍隊文化があるけど、旧日本式の徴兵制度が残ってる韓国と現代日本とでは、レアリアが少し違うんだと思う

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/16(金) 23:58:33.17 ID:2sx1eic30.net

元の言語がどうなってるか知らないけどダジャレとか違和感ないから上手く訳してるなーと感心する
一方で人名間違いとかタイプミスとかしょうもないのも結構ある

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/17(土) 01:19:37.02 ID:XNXrTyyG0.net

無理に日本人名前にしなくても、、、という作品や、しちゃダメだろって作品も多いけど
世界各国語への翻訳について一律同じ基準でローカライズしてるとも思えないんで、日本版だけなのかな
近年は韓国内の日本マンガも左右反転させたりしないはずなんだけどな

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/17(土) 06:58:10.28 ID:QXYLoyV60.net

>>940
日本の商業で連載しても看板になれるの多いと思うけどな

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/17(土) 08:06:43.09 ID:/HtTbWTm0.net

韓国で食う飯ってチキンとピザとラーメンが主なんか？

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/17(土) 10:22:05.99 ID:fA9za/hC0.net

看板までは微妙じゃね
そこまで爆発力あるのは読んでるなかにはないな

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/17(土) 11:44:39.09 ID:ps6i4HfZ0.net

>>951
やたらチキン出てくるね
ケンタッキー的なものだろうか
日本名になってるのに韓国料理食いまくってるのすごい違和感だけど、韓国名覚えにくくて
誰がなんだかわからなくなるんだよなあ

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/17(土) 12:58:37.03 ID:XNXrTyyG0.net

>>950
ストーリーテリングとかで関心するものも多いし、単行本販売になればそれなりに売れるものもあるとは思う
ただ、日本の商業誌には独特の文化なり商法があるから馴染まないと思う

あえて言うならWebトゥーンばかりを集めた新雑誌、みたいなものになるかと思うけど、
それに手を出すような層ならスマホなりタブレットに親しんでるわけで収益は得られない
なので、印刷費用がかかって流通に制限の多い商業誌連載という形をとるメリットがない

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/17(土) 13:00:37.78 ID:XNXrTyyG0.net

>>953
日本でいうカレー的なポジションの、外来からの準国民食になるかと思う

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/17(土) 14:17:44.61 ID:QXYLoyV60.net

>>954
若い世代にしたらもう商業誌や単行本自体が時代遅れになりつつあるね
ピッコマの売り上げと伸び率半端ないのをみると
いかに課金させて、いかに先読みさせるかの時代に入ってると思った

＞単行本販売になればそれなりに売れるものもあるとは思う
そういや最近は大手の有料漫画サイトの電子のランキングで韓国の漫画よく見るようになったな

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/17(土) 14:44:04.64 ID:XNXrTyyG0.net

>>956
スマホは真の意味でのパーソナルコンピューターというか、拡張脳、身体の一部みたいな感じだからなあ
コンテンツの内容にどれだけ光るものがあるとしても、提供される形とあうあわないってのはあるし
そもそも白と黒とスクリーントーンで画面を仕上げ、左右の見開きページを意識する従来型の商業マンガとは全く違うジャンルだと思う

従来型の読書家タイプのマンガ読みの人を取り込むとか、商業誌と戦って勝つとかではないんだと思う
強いて言うならライバルはネットゲームやパチンコ、動画配信サービスなのかな

チケット配給制とかで見開きページベースの商業向けマンガを無料閲覧可能にしてるサイトなりアプリはあるけど、
読み手の大半が書籍での閲覧を特に求めないとなれば、今後韓国Webトゥーン方式が主流になる可能性もあると思う

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/17(土) 15:09:32.88 ID:XNXrTyyG0.net

1.人物に激しく感情移入する読み手
2.緻密な背景設定や精緻なリアリティ、整合性に関心する読み手
3.ストーリーテリングのうまさ、ダイナミズムを求める読み手

それぞれがいると思うんだけど、韓国コンテンツは軒並み2が弱めで、日本のコンテンツなり批評家肌の読み手は2をやたら重視してると思う
（世代的には40代以上に多いかと思うけど）

XOY作品の読者コメントとか見てると1傾向の人がすごく多いんだなーと思うんだけど、昭和のテレビドラマに感情移入し過ぎて悪役を演じる俳優に石を投げちゃうような人ってこんななんだろうなーと感じる

主にこういう人たちから金を巻き上げるとして、XOYを課金制にしたら儲かるのかというとそれは疑問なので
スポンサーの製品を作中に登場させたり話の末尾にキャラクター広告を入れる形になると思う
（現在XOYの別作品の広告を入れている部分に化粧品などの広告が入る。韓国版の外見至上主義でやってた）

959 ：932：2018/03/17(土) 16:43:57.80 ID:IhjsGSrJ0.net

>>949
個人的にはストーリーテリングの面ではバスタードが頭一つ抜けてる印象があった
日本の漫画をしっかり研究しているようで非常に読みやすいんだよね
反転は何が目的なのかよくわからないね
スマホ前提の縦方向レイアウトのWEBマンガだから見開き方向はあまり影響がないと思うし
紙コミックス化を想定しているならその時に考えれば良い話なのでは？と思った

オリジナルの英語版だと圭は左目を髪の毛で隠しているから
これだと左目が義眼ってことになるし、設定狂ってこない？ってのが気になった
あと父親が殺したくなる女性の特徴を圭が書き出しているときに
反転のせいで圭は左手で字を書く形になっていたため
「あれ、圭は左利きなのか、そういう説明あったか？」って思ったりもした
まあ、日本風の名前を含めてローカライズにおいての細かい違和感をすっ飛ばしても
バスタードは面白い作品だとは思う

ダークヒーローが相互監視の元で知略戦を展開する辺りはデスノートっぽいというか
まあ昨今の日本の漫画やドラマでも多く見られるからこれもよくある物と言えるね
からくりサーカスの類似点は藤田和日郎の描く狂気の表情の表現以外に
各主要キャラクターの立ち位置が似ていることかな

才賀正二（フェイスレス）＝大手企業の社、勝の父、サイコパス、ロリコン、しろがねが好き、勝を執拗に追う、自分の邪魔をする奴は遠慮なく殺す
才賀勝＝主人公、体が弱い少年、鳴海に鍛えられて強くなる、父を倒してしろがねを守ろうと切磋琢磨する
加藤鳴海＝主人公2、武道家でクソ強い青年、勝の兄貴分、フェイスレスの刺客の自動人形との壮絶な戦いで手足を失う
しろがね＝ヒロイン、勝のボディガードだったが、闘いを経て勝や鳴海に恋心を抱くようになる

バスタードを正二＝父、勝＝圭、鳴海＝真下、しろがね＝扇、って感じで読むと
スターシステムみたいでニヤニヤできるんだよね
といっても話自体は全く違うのでパクリというわけではなく
単に藤田のファンか、キャラメイク時に参考にした、って程度に思えた
それぞれ、上が狂気に駆られている正二、下が狂気に駆られている勝
http://livedoor.blogimg.jp/dorj1980-buzz_manga/imgs/7/7/7779f705.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dorj1980-buzz_manga/imgs/5/5/55e29b3f.jpg

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/17(土) 16:45:56.51 ID:jpuUhyvD0.net

【web漫画】XOY総合スレ　2

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前スレ
XOY 1
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1507741584/

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/17(土) 16:47:08.97 ID:jpuUhyvD0.net

次スレのテンプレはこんな感じかな
ツイッターがモバイル版だったからそこをちょっと変えたけど

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/17(土) 17:34:01.15 ID:71zOE44z0.net

>>959
こいつキメえ

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/17(土) 18:10:29.60 ID:XNXrTyyG0.net

>>959
日本マンガをたくさん、ないしは好きな作品を何度も読み込んでるんだろうなー、という作家のものは違和感なく読めるよね
表現技法、文法を分かってるなーというか
インスパイア元が別のところと思われる作品の方が目新しさを感じるけど

マジカル高3ズなんか日本のやや古風な同人マンガという感じで凄く好き。作者、安永航一郎の初期作品とか好きなのかなーと思う

ユミの細胞たちは、画風から見るとスヌーピーとかアメリカのカートゥーンなのかなと思うけど、物凄い作家性を感じる
好きでたまらない作品を追いかけるファンライタータイプではなさそう

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/17(土) 18:45:18.98 ID:s9Igkrj50.net

日本は右から左読みだけど韓国は左から右だから反転させてるんだと思う

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/17(土) 20:01:55.32 ID:XNXrTyyG0.net

縦スクロールで読ませるぶんには左右反転のメリットが全く無い、っていう画面構成のマンガが大半だけど、
一律同じローカライズルールを設けて処理してるんだろうなーと思う

画面上で左手になってしまっているのに翻訳ではそのまま「右手」としていたりするのはちょくちょく見かけるし、
吹き出しのセリフもいっそ全部横書きの日本語にして、書籍にするとしても左綴じで良かったんじゃないのかなあ

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/18(日) 01:46:43.40 ID:T1vF8Np20.net

>>959
きもすぎ

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/18(日) 11:00:33.07 ID:6rDD1o3n0.net

たぶん痛いことに気づいてないな

風呂神の作者が書いたアンナラスマナラ載せてほしいなぁ
夏になるとなんか読みたくなる作品だ

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/18(日) 11:14:51.43 ID:gFMAWKNp0.net

>>967
その意見ちらほら見るけどアンナラスマナラってどんな話なの？気になる

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/18(日) 12:08:35.87 ID:6rDD1o3n0.net

>>968
マジシャンと貧乏少女の話。いい話だよ。名作だと思う
英語がいけるなら英語版にあるから読める
なんか韓国では賞取ってたみたい

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/18(日) 17:28:02.17 ID:PEgI5/GG0.net

>>962 >>966
一行煽りしかできないお前らのほうがきもいぞ
長文嫌ならNGすればいいじゃん

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/18(日) 22:11:37.20 ID:lgbdxKIF0.net

ジャンプ＋の方でも韓国っぽい漫画が始まってるな
韓国の漫画って全部縦読みなんかね

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/18(日) 23:02:05.38 ID:qLay8X1n0.net

やっぱ漫画によってはコメント欄荒れてる…
コメント欄荒らされてても運営がほとんど対応しないからやったもん勝ちだな
何件か通報したけど一切変わってない

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/18(日) 23:06:14.76 ID:YemNOtaU0.net

この漫画のコメント欄は腹たつくらい民度低いけど
最近やってるネトゲも大学生以上の民度低くて
5chが一番平和だと実感する不思議な現象が起きてる

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/18(日) 23:57:50.68 ID:T1vF8Np20.net

>>970
お前が気持ち悪いのは長文だからじゃない

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/19(月) 00:11:04.84 ID:SZR6IXab0.net

このスレ速度で次スレ立ててもええんか？

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/19(月) 00:17:04.26 ID:jOl8fLSx0.net

>>971
ジャンプラのは中国のじゃない?
中国も韓国も今はフルカラーのたて読みが主流だよ

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/19(月) 00:17:52.14 ID:0551/wgT0.net

>>959
オタクは空気が読めないの典型みたいな気持ち悪さだが
昨今ライトヲタが幅を利かす中こういう古典的なオタクが生きてたことに感動すら覚える。
天然記念物としてこれからも強く逞しく気持ち悪く生きてほしい

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/19(月) 01:48:44.35 ID:mPlM2FLW0.net

>>974
思ったことをすぐ口に出しちゃうバカのほうが気持ち悪いよ

>>977
君のことはミスター同調圧力と呼ばせていただこう

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/19(月) 01:50:07.64 ID:mPlM2FLW0.net

>>973
いきなり煽ってるバカが数名いるから民度はコメ欄と同じだよ
５ちゃんだからって言っても成熟してない奴も多いってことだ

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/19(月) 04:53:14.26 ID:PuRxtiNR0.net

>>979
いきなりキモい文章マン涙拭けよ

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/19(月) 07:25:51.64 ID:Oa19hWhp0.net

>>959
めっちゃ早口で言ってそう

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/19(月) 10:51:22.08 ID:mPlM2FLW0.net

>>980-981
なんか古臭い煽りだな
いい年こいてその程度のレスしか出来ないなら
お前らマジで頭に問題ありだぞ　精神年齢低そう

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/19(月) 11:11:20.15 ID:ND1EnQSj0.net

美玲坂口の茶番ラブコメより穂波話の方が100倍面白い

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/19(月) 12:24:04.00 ID:vUi5/JxQ0.net

>>959
昔の忌み嫌われるオタクそのものって感じ
こういうのまだいるんだね

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/19(月) 12:49:09.33 ID:mPlM2FLW0.net

>>984
忌み嫌われてるのはお前みたいな陰口しか言えない陰キャオタだよ

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/19(月) 13:08:52.80 ID:QhVv0yw70.net

>>983
穂波も美玲も中学のころの境遇は同じようなもんだよね
美玲(いじめ)と坂口(両親の離婚)を足して二で割ったのが穂波？

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/19(月) 15:22:58.38 ID:cYtfRCCr0.net

いきなり全く関係ない漫画の話気色悪いテンションでベラベラ話はじめて煽られて発狂とかきもすぎて草も生えない

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/19(月) 15:54:36.08 ID:kfvK0kF+0.net

>>983
少女漫画テイストで外見コンプレックス、回りの目が気になりすぎる主人公ってのは
斬新だけどあんまりそこの掘り下げが上手くないのが残念
二部の途中からは少女漫画にありがち展開のなかなかくっつかないでダラダラ状態だし
穂波編はいいテコ入れだね

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/19(月) 16:16:07.53 ID:/8BQv2/s0.net

>>986
足して2で割るどころか足して2乗してるレベルでしょ
美玲はあそこまで全方位から苛烈ないじめ食らってたわけじゃないし、坂口も親のせいで酷い目に遭わされたわけじゃないし

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/19(月) 16:50:42.76 ID:DOuE3fv20.net

>>960でやろうと思ったらダメだった
誰かおねがい

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/19(月) 17:16:16.57 ID:mPlM2FLW0.net

>>987
IDコロコロしながら一人で発狂してるのはお前だろ
マジで1行レスしかできないんだな、かわいそうな頭

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/19(月) 17:16:18.33 ID:ALdoB7HT0.net

発狂オタクはNGしてるから絡んでる人は安価つけてほしい

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/19(月) 17:21:53.20 ID:mPlM2FLW0.net

>>992
NGしてるなら見えないはずだけどな
1行キチガイのサイコパス野郎負け惜しみ乙

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/19(月) 17:33:26.55 ID:4250E1rY0.net

>>992
ほんこれ。あぼんしてるからレスバは勝手にやってろって感じだけどレスつけないいっちょかみ場外戦野郎うぜえ
こっちはゴキブリの気配すら感じたくないんだが

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/19(月) 17:39:32.94 ID:mPlM2FLW0.net

>>994
IDコロコロして多勢を偽装
NGしてますアピールして実際してない
隙あらばマウント取ってくる
一人で芝居やってて楽しいのか？
どうすりゃお前みたいな劣等感の塊が生まれてくるんだ？
生きてる価値のないゴミみたいな人間だよお前は

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/03/19(月) 17:54:00.36 ID:h+Kz52XE0.net

NGってどうやんの？

整形は穂波に可哀想な過去で一気にチープになってシラケた
どうせこのあとストーカーが穂波に危害加えてサイボーグが助けて今までつらかったねーで終わるんだろ