【松浦だるま】累―かさね― 17【イブニング】

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2017/11/04(土) 12:32:15.68 ID:rBPtf9xc0.net

松浦だるま『累―かさね―』　イブニングにて連載中です
現在単行本の第1〜10巻およびスピンオフ小説『誘 ―いざな―』が発売中です
11巻発売中です
▽連載作品
累―かさね―　／　イブニング
▽前スレです
【松浦だるま】累―かさね― 16【イブニング】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1502573311/

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/07(日) 15:08:17.58 ID:4P0rX1g40.net

有能なんだけど、き太郎のマネージャー気取りだったネズミ男とダブって見えてしまう

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/07(日) 16:41:45.20 ID:4s/FVTKL0.net

立派な誘信者で好きだぞやってることは与なみにクソでもあるんだが
与は巻き込まれた被害者ってのも多少はわかるけど野菊の件で間違いようもなく糞で好き

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/07(日) 17:21:57.62 ID:9la1zDoR0.net

そう言えば、
野菊が与に凪という弟がいたことを初めて知った直後に母の亡霊が現れたんだよな。
ハブさんに「凪と誘とアンタはどういう関係だったの？」みたいなことも突っ込んでたし。

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/07(日) 18:36:04.52 ID:oiuUGqKL0.net

>>945
やっぱりアレは母の亡霊＝誘ってフラグかな？
誘に許してもらえないハブの罪＝凪殺しだとしたら

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/07(日) 19:39:20.65 ID:lCzdpW+h0.net

誘はハブに何かあったら娘を導いてほしいと、いかにもあなたを信じてますみたいなことお願いしるのに
逃避行はハブに一言も告げずに実行しているのもおかしい
もしあれが成功していたら累とどこか遠くに逃げてハブは置いてけぼりだったわけでしょ
与だけでなくハブをも欺いてる時点で色々と解せない

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/07(日) 20:12:43.47 ID:1IbD6oD20.net

それはぶっちゃけハブしか信用できる人間がいないからそう言っただけで
好き嫌いで言えば脚本見て涙流した後でさえ嫌いなんじゃないかなって…

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/08(月) 11:05:19.63 ID:5DU1GTQ20.net

誘編で羽生さんが語ったことは50%位脚色されたものだと思うんだよな

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/08(月) 12:49:47.52 ID:y/RHU7Qi0.net

累も話を聞きながらところどころ疑問を差し挟んでいたしね。
それへのハブさんの答えもどうにも苦しげだったし。
個人的には、
誘が劇場へ急ぐ透世を偶然見かけてその美しさに惹かれてフラフラついていった、
という出会いからしてウソなんじゃないかなーと疑っている。
本当は凪を探してやって来たところ与と透世に出会ったのではと。

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/08(月) 13:27:25.89 ID:Tb7D+N5v0.net

>>947
仮にハブを利用してポイする気だったとして
それを素直に公言するほどさすがのいざなもアホではないと思う
むしろいかにも信じてますな言動して当然だろうから
あの言動が本心でも偽物でも表面に出る態度は同一になるのが自然かと

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/08(月) 15:23:26.34 ID:6Yclyz4x0.net

累が追い込まれたのはいままでの事もあるけど、ハブさんが誘信者なのも原因だよな
1

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/08(月) 22:56:45.03 ID:YA5hQDsA0.net

暗い部屋で鎖につながれうごきまわることもできない、野菊を生んだときも監禁されていてまともに処置されないでいただろし
まあ病気になっても医者に連れていくわけないわな、徐々に衰弱し不衛生な体からは異臭がし虱もたっぷりいるのだろう、人であることを忘れてしまったんだろう。パーツの合わない人形をどうにか接合しようとしてるんだろう、

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/09(火) 00:38:32.34 ID:zeTekCDt0.net

んー最新話読んだけど…
あんまり盛り上がらないなあ

結局、透世は誘を罠にはめて裏切ったので殺されて自業自得ですーってオチなの？
誘は誘で永久交換してスッキリして透世と野菊を見捨てて累と逃亡しようとした糞女でいいの？

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/09(火) 01:04:47.86 ID:UZueek7f0.net

累の様子からして透世は誘と同じ事を最後に言ったんだろうな….って思ったけど
そうなると自殺を思い留まった時の希望を見出したってのが引っかかる

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/09(火) 01:16:06.49 ID:Xr5Xr0CE0.net

殺されたのって
誘だと思った…。

読みが足りないのかな
ずーっと透世のふりをした誘で
死の間際で、自分(誘）を憎んでくれった言ったのかとおもった

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/09(火) 01:19:56.53 ID:Xr5Xr0CE0.net

↑誤字
死の間際で、自分を憎んでくれっていったのｋとおもった

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/09(火) 01:35:46.02 ID:fV6XmSru0.net

読んだ。羽生さんの狂気がもひとつ伝わってこない感じ
累はもうやる気がない。まだ追い込むカードあるんだろうか

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/09(火) 01:46:46.92 ID:EJ9QnPg00.net

どんな殺し方だったの？怖くて読めない…

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/09(火) 01:51:59.75 ID:HoSEhR7D0.net

入れ替わり説本気で信じてる奴結構いたんだな
みんなネタで言ってるのかと思ってたわ

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/09(火) 03:11:13.76 ID:OfepFfgu0.net

例の松浦のざわざわ発言といい、思わせ振りなセリフやシーンを引っ張る展開といい、
読者の奇をてらってミスリードさせることで話を進めるしかなくなってる印象。

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/09(火) 04:20:12.98 ID:o0Fg43UY0.net

ますますタイトルの累から離れていくな
　...と思うこのごろ

親がメインなのかこの漫画...

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/09(火) 05:47:44.21 ID:IJhthSlb0.net

親世代が主役だぞ

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/09(火) 08:01:53.41 ID:mWpHH4bx0.net

>>961
ぶっちゃけ奇をてらってもミスリードを狙ってるような展開もなくね？
自分の望む流れじゃないのを奇をてらってると呼び、誘透世の入れ替わりなんて元から無理のある説をミスリードと呼んでるようにしか…

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/09(火) 08:05:20.33 ID:8ydF+aOV0.net

>>959
迷わず読めよ、読めば分かるさ(自分はまだ読んでないけど)

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/09(火) 08:37:46.90 ID:zeTekCDt0.net

>>959
メッタ刺し

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/09(火) 08:40:23.06 ID:zeTekCDt0.net

>>956
そう思いたかっけどさすがにそれはなさそう
このスレで散々推測された展開は無しで
ハブのこれまでの妄想語りがすべて真実で何の面白味も無い感じ

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/09(火) 08:44:59.73 ID:zeTekCDt0.net

>>960
でもその方が物語としては絶対面白いじゃん？
初めにその推測見た時はなるほどスゲーとﾜｸﾃｶしたよ

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/09(火) 09:01:32.50 ID:UxnJl/MS0.net

>>964
だから思わせ振りな描き方して入れ替わりしてるかもと思ってる読者が既にいることを言ってるだけなのを。
勝手に俺が気に食わん展開を批判してる奴にすんなよ。つか死ねよ。

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/09(火) 09:12:16.84 ID:a81ayLza0.net

入れ替わり説なんてこじつけにこじつけを重ねた妄想だからそれは作者のせいじゃなくて読み手の自己責任じゃないかなって…

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/09(火) 09:20:45.24 ID:zeTekCDt0.net

だるまちゃんは入れ替わり説なんて考えてもいなかったけど
そっちの方が面白いことに気づいて困ってたりしてｗ

実際今回のラストページで
累があなたが殺したのは私の母よと叫んだらすげー盛り上がっただろ
ハブの誘さん崇拝ストーリーとかぶっちゃけどうでもいくね？

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/09(火) 09:25:25.56 ID:jqhBkau+0.net

うーん意外性はあっても面白いかと言われると疑問かな…
そもそも入れ替わりしていたとするには誘のキャラに疑問がありすぎるしさ
しかし今回は月曜が休みのせいか随分早く売ってたな
金曜に見かけたのは久々な気がする

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/09(火) 10:22:42.54 ID:lJkoeV1y0.net

考察して読むのも面白いけど、今回はそういうの抜きで読んだ方が面白かった

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/09(火) 10:25:53.78 ID:egmDyt/50.net

そもそも登場人物が顔変えて入れ替わってる話なんだから親の入れ替わりを想像したり入れ替わり説に興味持つ人間がいるのは別にそこまで違和感ねーかな
自分は最終的にちゃんと畳めて面白ければどっちでもいい

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/09(火) 11:20:43.91 ID:gscW05rq0.net

>>956
合理的に考えて誘がそれをいうメリットが何もないからなあ
あそこで自分が誘と明かしていれば生き残り累に会うチャンスができてくる
そういう打算がなくここで死ぬと腹を決めていたなら愛娘の累ではなく野菊の名を呼ぶのは心情的にありえない
死の間際で誘が錯乱していたというのはあるかもしれないがそんな理由は現実ならともかく漫画じゃダメでしょっていう

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/09(火) 12:15:15.84 ID:Inas4CJ60.net

>>962

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/09(火) 12:17:41.97 ID:1f/rloJJ0.net

>>966
それ、今度はハブが殺られそうだな……

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/09(火) 12:38:11.70 ID:lJkoeV1y0.net

そういや野菊は母親がハブさんに殺されたことを知らないんだっけか

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/09(火) 12:59:01.75 ID:L41pYP4S0.net

天ヶ崎のセリフからすると
野菊が真実を知り羽生田を刺す
無能警察が動き、野菊が逮捕される
死ぬまで牢獄送り(なわけないよね)

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/09(火) 14:08:21.47 ID:EJ9QnPg00.net

天さんの後悔したという案件はマクベスの時に口紅をすり替えようとして失敗して監禁されたことでは。
あれで後悔して実行あるのみと幾さんに協力を頼んで奪回作戦に成功したから一応解決したと見ていいんでね。

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/09(火) 14:17:47.47 ID:zeTekCDt0.net

透世が娘に「一生私を憎み続けなさい」と言うほどの酷い事をしたとは思えん

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/09(火) 14:19:23.35 ID:jqhBkau+0.net

>>980
次スレ頼んだ

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/09(火) 14:28:41.76 ID:pEe5Ijbo0.net

>>981
東野圭吾の本によくあるどんでん返し案件じゃないかねぇ？ やっぱり
土壇場でやっぱり親同士が入れ替わってたってオチで、誘は野菊にも情移ってたとかさ

で、それを野菊の体を借りた亡霊が嬉々とした表情で全部語ってハブさんｳﾎﾞｧ

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/09(火) 15:06:09.53 ID:oaIfY2m20.net

野菊に憑りついてる亡霊は「誰も恨まないで」って言ってて
透世と思われる瀕死の物体は「私を恨め」って矛盾してんだね。

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/09(火) 15:33:50.36 ID:bl3WM5Ro0.net

>>964
うん。実際これすげー王道展開物語だよな
入れ替えうんぬんはスレでｷｬｯｷｬできて楽しい話題だから好きだけど

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/09(火) 15:47:43.38 ID:bl3WM5Ro0.net

次スレ重複したのまだ生きてるけどそっち使う？

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/09(火) 17:07:48.98 ID:rlu8OYAP0.net

>>986
どうせすぐ埋まるしその方がいい

次スレ
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1509766349/

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/09(火) 17:15:34.03 ID:MGpyv6l60.net

>>986
私は別に構わんよ、980に踏み逃げされたらそっち使おう

父が間違えてモーニング買ってきたから読めない(　ﾟдﾟ)

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/09(火) 18:11:46.28 ID:zeTekCDt0.net

>>987
オケですー

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/09(火) 18:13:22.48 ID:CqyerEib0.net

埋める？

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/09(火) 18:14:39.36 ID:zeTekCDt0.net

うめうめ

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/01/18(木) 05:27:50.49 ID:mWI11XSBf

羽生田は累に何する気かな〜？
体目当てだったりします？