【小林立】咲-Saki- 388巡目【ヤングガンガン】

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/05(土) 20:06:41.96 ID:1sfUD0dc00505.net

ここは「ヤングガンガン」（第１・第３金曜発売）で連載中の「咲-Saki-」について語るスレッドです。
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■前スレ
【小林立】咲-Saki- 387巡目【ヤングガンガン】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1523528412/-100

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463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/16(水) 15:12:57.89 ID:ZO7R8qCe0.net

3年ブーストってそういえばあったね
爽と末原にはかかってなかったのかなw
決勝の3年は照とガイトと菫と宥と部長とダヴァンだからブーストかかって区間一位と二位になるんだろうか

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/16(水) 15:18:35.86 ID:JSa4mBUp0.net

あんなの泉を励ます方便だろ
羊先輩ボロボロに負けてたし

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/16(水) 15:27:07.94 ID:95k1z1Mfd.net

末原さんはブースト込みでアレだぞ

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/16(水) 15:52:31.40 ID:9WlFABcKd.net

全員3年だった高校を責めるのはやめろ

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/16(水) 16:16:02.10 ID:Lz4UYXt5M.net

3年ブースト＋限界突破2段階の怜でも照の前ではあのザマ

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/16(水) 16:48:37.51 ID:ngQK9+Lf0.net

ガイトさんはワールドクラスの実力者であり臨海のエース
あの咲さんを圧倒したネリーよりも強い

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/16(水) 17:07:27.11 ID:UsMj+X4v0.net

準決勝大将戦個人収支
ネリー　＋14900
咲さん　＋13700

咲さんよりも1200多く稼いだこの圧倒的実力差

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/16(水) 17:08:25.63 ID:ZO7R8qCe0.net

>>468
照はあの咲さんをも圧倒できる強さがあるからネリーは比較対象にはならない
3位のワールドクラスに去年とはいえ人間離れした試合をした2年連続優勝校のエースが追いつけるとは思えない
というか下手したら無能力者のガイトは怜より弱いと思うんだけど

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/16(水) 17:12:43.95 ID:UsMj+X4v0.net

ちなみに阿知賀編での準決勝先鋒戦個人収支
照　＋96200
怜　−19100

照やん人間じゃないね

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/16(水) 17:19:01.14 ID:ZO7R8qCe0.net

照って高校で久々に麻雀した時も指導してる先輩も含む面子を相手にパーフェクトゲームで9万点くらい稼いで1人飛ばしているからね
確実に人間じゃないよ

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/16(水) 17:22:34.04 ID:ZO7R8qCe0.net

間違えた
10万点越えで三人飛ばしだった
しかもこの時は様子見すらしてないし

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/16(水) 17:24:11.01 ID:UsMj+X4v0.net

>>472
咲さんは昔と打ち方が違うって言ってたけど、あん時も腕が台風してたから
この頃からもう今の打ち方を習得していたんだな
長野から東京に来て麻雀から離れている間になにがあったというんや

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/16(水) 17:28:04.75 ID:JeU3TzXK0.net

>>463 >>464 あの世界において3年ブースト自体はデータとして表れるレベルで明確に存在してるぞ
同時に本当に強い1年はそんなの関係なしに活躍する、とも言われてるけど
準決に関して言うなら咲さんがそこにカテゴライズされてる存在だから話が別だったというだけのこと

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/16(水) 17:30:58.74 ID:Dl1cWFsma.net

ブースト込みであれって、末原さんは相当活躍したでしょ
２回戦の豊音への振込みに関しても、
それだけ多く先にテンパイしてリーチかけてるってことだから
自分の強さが返ってきたようなもんだし…
準決勝前半は無双状態だったし…
後半もネリーの123前までは咲さんと互角だった
5決も爽の雲、最高状態竜華を攻略するし…
ラストで竜華が北を捨てたのは末原さんへの敗北宣言だったと思うね

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/16(水) 17:32:30.55 ID:9WlFABcKd.net

末原さんは親かぶりでまくられる能力持ちだから

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/16(水) 17:33:05.13 ID:ZO7R8qCe0.net

腕の振り方のことじゃなくてプレイスタイルが連続和了とかいうのに変わっていたから咲さんは昔と違うって言ったんだと思う
家族麻雀では咲さんがプラマイモードで連続和了を止めてくるから照は雑誌の記事のような高火力モードで勝ちまくりお年玉を回収していってたんだと予想してみる
槍槓国士もしてくるみたいだしね
この家族麻雀での打ち方にギギギが含まれていたのかもしれない

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/16(水) 17:33:08.76 ID:UsMj+X4v0.net

＞２回戦の豊音への振込みに関しても、
＞それだけ多く先にテンパイしてリーチかけてるってことだから
＞自分の強さが返ってきたようなもんだし…
なるほど、そういう考え方があるか
目からウロコですよ

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/16(水) 17:33:11.85 ID:JeU3TzXK0.net

>>469 準決でネリーが咲さんを圧倒したと言われてるのは収支で上回ったからじゃなく目論見通りに試合を運んだから
実際咲さんが魔王魔王と言われてた2回戦だって収支で見れば霞さんに普通に負けてる
それでもそんな風に騒がれてたのは収支云々ではなくプラマイゼロを達成して尚且つ1位抜けするというように試合をコントロールしてたからだしな

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/16(水) 17:37:56.83 ID:UsMj+X4v0.net

>>478
＞この家族麻雀での打ち方にギギギが含まれていたのかもしれない
ギギギに関しては咲さんとの間でなにかトラウマがあるのかもしれないな

>>480
でもネリーはなあ…所詮2〜3局だけ支配力を発揮できるだけってのがね
あんだけ嫌な奴を演出したから負け確定だし

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/16(水) 17:39:04.65 ID:ZO7R8qCe0.net

>>475
3年ブーストは本当に強い1年は関係なしに活躍するってそういえば言ってたね
準決の咲さんとネリーがそこに該当した結果ブースト込みの3年2人でも大丈夫だったんだね
決勝では和とハオが3年ブーストより活躍する可能性もあると思うと決勝楽しみだな

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/16(水) 17:41:16.63 ID:UsMj+X4v0.net

ってか3年ブーストがかかってる…！って描写があれ以降ないんじゃね？
だから方便って言われちゃうんだな

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/16(水) 17:44:33.74 ID:JeU3TzXK0.net

>>481 逆に言えばその僅か2〜3局で試合をコントロールするレベルの実力差があるという見方もできるし、ダヴァン以外の留学生は皆奥の手を隠してるという設定もある
個人的には決勝で咲さんがネリーに負けるとは思ってないけど現時点での実力を語るならネリー>咲さんになるのが普通だわ

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/16(水) 17:47:00.68 ID:UsMj+X4v0.net

>>484
そりゃネリーを雑魚描写したら全然決勝が盛り上がらないからね
淡がああなっちゃったからネリーを強く見せないと
演出的に強く見せてるなあって感じだな俺は

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/16(水) 18:10:43.67 ID:JeU3TzXK0.net

>>483 現象として存在してるのとそれを認識しているかどうかはまた別の話だからな
千里山はセーラが去年自分が奮わなかった試合で自分より弱いはずの先輩が活躍するのを見てるって過去とデータオタクの船Qがいるからそういう認識につながりやすいだろうけど他の学校にそれが当てはまるかと言われたらそれは否だし

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/16(水) 18:10:47.95 ID:JeU3TzXK0.net

>>485 まずは君の中で演出的な強さとそうではない強さとの境界がどこにあるのか具体的に説明してもらわないと何とも言えないところではあるけど、嫌な奴だから負ける、なんて小学生みたいな理屈で確定とか語られてもこちらとしては納得しかねるのさ

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/16(水) 18:13:42.41 ID:ngQK9+Lf0.net

>>470
ガイトさんが怜より弱いとか、玄がドラを手放すくらいありえない
つーか、もしそうなら真面目に納得いかない

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/16(水) 18:15:30.40 ID:ngQK9+Lf0.net

>>481
ネリーはかわいいだろ！

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/16(水) 18:16:38.58 ID:UsMj+X4v0.net

>>487
嫌なヤツが勝っても誰も得しないからね
演出の初歩中の初歩でまさに小学生レベルの話
ちなみにただの感想だから、誰かを納得させる意図は皆無だよ

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/16(水) 18:30:20.50 ID:JeU3TzXK0.net

>>490 それなら確定なんて言葉を用いるのは適切ではないね、という話に帰着するわな
これもまた小学生でも分かる理屈だけど感想というのは読んで字の如く感じたこと、思ったことに対して使う言葉であって不確定要素を確定させる用途にはおよそ相応しくないからね
まあそれはそれとして純粋に君の考えに興味があるんだけど、物語における演出的な強さとそうでない強さってのはどういう風に定義してるの？

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/16(水) 18:40:37.41 ID:UsMj+X4v0.net

準決勝の勝ち方はスポンサー受けを狙ったネリーが「強く見せる」ように演出したんだよな
ミョンファたちからダメ出しされたように、あれはただの演出
つまるところはほんの数局だけ支配力を発揮できるというもの
そんで「ネリーの運が少し悪ければ…」って言ったように完璧に支配できるというほどでもない

>>489
ネリーはかわいいな

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/16(水) 19:34:04.01 ID:JeU3TzXK0.net

>>492 え、つまり作者による演出で強く見えているだけってことではなくネリー自身が自分を強く見せようと演出してるって意味で言ってたの？
それとも君の中でその二つは同一に捉えられてるってこと？

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/16(水) 19:35:38.39 ID:JeU3TzXK0.net

>>492 でまあ一応言っとくとあの場面のネリーの運が〜ってのは単なる煽り以上の何物でもないと思うよ
咲さんに決勝に来て欲しくないって描写があったならネリーが目論見を外したとも取れるけどそんな描写ないし
作中で語られてたように大将戦ラスト3局でネリーが狙ってたのは追い詰められたと見せかけての一転攻勢であってそこは完全に達成してる以上あの3局に限ってはネリーの支配は寧ろ完璧だったと読み取れる
逆にそれ以外のときは本人が耐えるしかないって言ってるし、他の発言的にも全局の支配は不可能だろうという点は君に完全同意だから、そこが決勝における対ネリーの肝になるとは思うね
勿論淡や穏乃の支配との兼ね合いにもなるから
一概には言えんけど
ついでに言うなら後々実は咲さんの支配が知らず知らずネリーの支配に影響を及ぼした結果の勝ち抜けだった、みたいな展開になる可能性とかもなくはないと思うし

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/16(水) 21:39:13.38 ID:DCyLB866a.net

作者の推しキャラに限って読者には不評とかよくあるやん。ダイヤのAの轟みたいな

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/16(水) 22:21:41.86 ID:oLVfAYaV0.net

HP更新きたか

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/16(水) 22:29:34.66 ID:JHOcNdaI0.net

いつも通りってことか

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/16(水) 22:30:46.71 ID:ngQK9+Lf0.net

あれ、休載明けじゃなかったっけ？

しかし俺はよく訓練された咲ヲタだから、絵が粗いくらいのことでは怒らないのだ。

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/16(水) 22:49:26.61 ID:PgL1Mi5R0.net

原稿が荒い＝載っている

よし、よかった

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/16(水) 22:53:34.65 ID:b1BQilMs0.net

>今週発売号は前号より原稿粗いです。すみません…
>今回の話は単行本作業で加筆したいところです。

→いや、雑誌掲載時にやっとけよと（笑）　単行本作業ってどうせまた休載するのだろ？
　 原稿サボって映画観に行って担当に見つかった話をされてから全く同意できんわ

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/16(水) 23:34:29.82 ID:zs5T/2L5H.net

休載明けで即粗いのか…
ここしばらく何かあったっけ？

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/16(水) 23:43:16.35 ID:dssWKJiU0.net

GW

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/16(水) 23:53:46.86 ID:PgL1Mi5R0.net

ＧＷ明けで１８ページ載ってない某長寿ボクシング漫画のようだ

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/17(木) 00:25:33.15 ID:raCm2fN30.net

この「粗い」が（取材という名の旅行で撮った）カラー見開き風景画に対するものだったらさすがに草生える

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/17(木) 07:55:26.77 ID:1fbov3mA0.net

もう謝罪と単行本作業の報告だけなら更新しなくても良いよな。

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/17(木) 07:55:42.21 ID:1fbov3mA0.net

キャラの設定とかじゃなくて謝罪と単行本作業の報告だけなら更新しなくても良いよな。

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/17(木) 09:24:53.85 ID:kD91ggIWH.net

謝罪でも急遽落として載らなくなったぐらいでいいよな

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/17(木) 09:31:40.47 ID:qcZv6ma8a.net

>>52
それは君がそう思ってるだけやでぇ？

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/17(木) 10:11:05.68 ID:QLPtZcE70.net

原稿どんだけ荒くても掲載あってくれたら全然ええわ
無いってのが一番かなわん。ガンガン買う価値なくなってしまう

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/17(木) 10:18:26.84 ID:jvdRdaEfd.net

謝っても改めるわけでもないから無意味だな

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/17(木) 10:29:13.27 ID:MqIedsuDa.net

>>143
くだらねーことで喧嘩すんなよキチガイ

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/05/17(木) 17:13:03.35 ID:fv6d3xHR0.net

天和はないわ。タコスやりすぎ