グランドジャンプ・プレミアム総合スレ 12

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/06/26(火) 08:31:02.41 ID:O5tulaap0.net

▼公式HP
http://grandjump.shueisha.co.jp/

・グランドジャンプ（GJ）　2011/11/16 創刊
　毎月第1・第3水曜日発売
・グランドジャンププレミアム（GJP）　2011/12/21 創刊
　毎月第4水曜日発売

前スレ
グランドジャンプ・プレミアム総合スレ 11
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1510593635/

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/23(日) 16:13:37.59 ID:3sMnc3+S0.net

>>674
20レスが即落ちしないラインですか？

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/23(日) 16:18:07.59 ID:gOo4yS9k0.net

>>681
本当の最低ラインは１２　２０あれば安定する
しかしもう落城とはあっけない
あとソーニャ信者が結構元りぼん虐めしてたからな？
甘い生活がメインだったのに

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/23(日) 18:23:54.75 ID:Mgw+Ew+F0.net

弓月光作品ファンの方保守お願いします

【甘い生活 2nd season】弓月光#30【瞬きのソーニャ】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1537693303/

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/23(日) 18:49:58.84 ID:yuPOTqFi0.net

外道マンと外道マンレデイが同時に死んでるやん

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/23(日) 19:56:37.49 ID:NY3SBD3F0.net

まさに外道
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/b/5/b5d76337.png

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/23(日) 20:06:16.07 ID:hf6GsgyEO.net

そして僕は外道ベイビーになる

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/23(日) 23:44:51.88 ID:MUpHCvRi0.net

江口寿史の話をするなら金井たつおの話もして欲しかったな。
いずみちゃんはかなりエポックメーキングだったと思うんだが。

当時の漫画の評価は学校の教室か業界内しか無かった訳だから
そこら辺を描いてくれるだけで十分面白いんだけどな。

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/23(日) 23:48:42.99 ID:/gVOlYh30.net

単に特にその当時繋がりがなかったんじゃないの？

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 00:04:30.14 ID:i4ABIZ5w0.net

金井江口平松は同学年で今に至るまで親交あるんじゃないの？
数年前何かの催しで3ショットを見た気がするが。
江口平松は若作りしてたけど金井先生は…。

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 00:25:16.23 ID:U6Ngv8wO0.net

金井センセはとっくに消えてるのにさわれないだろｗ

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 00:36:49.80 ID:9GMS8Ns30.net

江口はひばりくんの頃の話だから
その頃にはもう金井たつおはいないんじゃないの

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 00:51:37.06 ID:9GMS8Ns30.net

↑で失礼なこと言ったが少年ジャンプで描いてないだけで今もマンガ描いてんだな
https://dotup.org/uploda/dotup.org1650377.jpg

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 00:57:26.06 ID:z9uDjT200.net

ひでえ絵だな…
もう作画捨ててんな
師匠の本ヤン流でもう自分で描いてないんだろうな

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 01:01:00.77 ID:ilFZUp+40.net

金井先生は人を雇えんから自分で描くしかないだろう

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 01:16:07.73 ID:U6Ngv8wO0.net

まだ行きてたのかマンガ家としてｗ

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 02:16:27.16 ID:yMSXCxuq0.net

>>683
乙でした。是であとはイノサンルージュの話題だけか
もう平松伸二はスキマで補完するから腹一杯

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 09:59:58.48 ID:U6Ngv8wO0.net

金井センセみたいにさして特徴もないようなマンガ家がいつまでも生き残ってるの見ると
やはりマンガ家も実力以外のところ
人間関係とか営業力がモノを言うんだろうなｗ

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 11:40:08.19 ID:hsO7wjjO0.net

金井先生、今どこで描いてるの？ゴルフ専門漫画誌か？(´・ω・｀)
激しいパンチラが読みたい！

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 13:00:44.40 ID:U3jSJ9nN0.net

ぐぐったら「ゴルフレッスンコミック」だって
最初の方と最近のはWebで読めるぞ、「花(?)の高校女子ゴルフ部」
原作付きだしパンチラなさそうな気が

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 13:13:18.45 ID:unRsQ3DV0.net

金井先生がパンチラなしのゴルフ漫画なんて描いたら、
麺の入ってないラーメンみたいなもんだろ

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 13:37:01.70 ID:hsO7wjjO0.net

読む価値無しヽ(`Д´)ﾉ

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 14:00:50.71 ID:q0p5X+ky0.net

>>680
ハリ・ハラ

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 14:57:44.14 ID:U3Q2uNMS0.net

いずみちゃんでも松田優作キャラがいたなあ。
1979年の愛読者賞の1位がいずみちゃんSOSで2位がミスターレディ
だからお互い意識してたと思うが。

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 15:59:52.79 ID:ENH7NAzO0.net

江口は今でも妙な名声あるが金井は何も無いからな
そこら辺はまあチョイスしてるだろ
交友あった漫画家全員出したら切りがない

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 16:51:12.79 ID:wxnM0Dki0.net

金井センセって今みるとオバハンがセーラー服して出演してたブルーフィルムを思わせる古臭さなんだよなw

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 16:51:24.51 ID:mm5ybbK+0.net

>>616
ほんわらとか？(何回か載ってた)

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 17:03:02.87 ID:IWnGDXuZ0.net

>>705　「本宮プロ版のバクマン」みたいなのをゴラクで描いてたよなｗ

いまは、ゴルフレッスンコミックで連載してる。

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 21:09:54.89 ID:ip6s/U0P0.net

老害トークで草
知らん漫画家の話とかどうでもいいわ♂(レ)

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/25(火) 10:45:08.46 ID:dDyHtseE0.net

一部完w

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/25(火) 13:07:44.10 ID:F19UI5rE0.net

外道マン
なんの漫画なのかわからんまま終わった

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/25(火) 18:34:25.79 ID:0hbqn8tV0.net

作者にとってはライフワークのつもりだったが編集にとっては最後のお情け
読者にとっては暇つぶし

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/25(火) 20:53:03.54 ID:bO2kqCkn0.net

美奈子〜！（笑）

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 02:12:24.91 ID:n1gicQ0A0.net

居酒屋で酒を酌み交わしながら
平松先生が訥々と語る過去の回想なら面白いんだろうが

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 10:19:06.81 ID:Oscrs3zo0.net

>>711
でもあと3回、とかやられていたしな
編集から嫌われていたんだろうな、コミックも全然売れなかったし

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 19:01:18.80 ID:7rcVk5RZ0.net

まあ、編集側にしてみりゃ、扱いにくくて
売上げも見込めない変なジジイ作家より
若くて素直で扱いやすくて伸びしろある作家を
使いたいだろうよ。

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 20:18:02.17 ID:tCrhtb3r0.net

外道マンガと同時に始まったゆとりやくざが看板になっちゃったから(狙って連載されたと思うが)そりゃ外道マンガはいらないよねって話しよ。

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 20:56:14.93 ID:jx1i40UJ0.net

いつの間にやら平松伸二愛好家のスレと化したな？

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 21:20:59.14 ID:0CoIL3J60.net

>>716
ゆとりやくざの単行本の売れ行きって外道マン以下なんだが？

外道マン3,797
ゆとりやくざ2,230

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 21:32:14.24 ID:+dWEwHsr0.net

漫画のくせにオタクしか買わない深夜アニメレベルってひでえなｗ

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 21:47:24.11 ID:NW07Xg630.net

>>718
外道マン、これって漫画喫茶ぐらいしか買ってないんじゃないか…

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 22:09:00.83 ID:EEBJwODe0.net

平松は厄介払いされたのかもな
普通は売り上げ下の新人を切るだろ

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 22:15:58.94 ID:+dWEwHsr0.net

まあでも美奈子が出るまではそこそこ面白かったよな
全ては美奈子のせい

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 22:17:31.92 ID:EEBJwODe0.net

カイテンワン1巻 1,738部
カイテンワン2巻 756部　
カイテンワン3巻 346部　

ヨクサルとかこの売り上げで連載続けてるからな
編集との付き合いとかやっぱありそう

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 22:40:24.20 ID:y5rwpmdL0.net

え〜そんなに売れてないんだヨクサル
よく切られないね

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 23:13:19.10 ID:1+tUtY/w0.net

各本屋に一冊ずつ置くこともできないのか。

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 23:23:33.83 ID:HbGLUAip0.net

ゆとりやくざのキャラの身体が斜めになってるのが気になった

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/27(木) 08:19:10.57 ID:IZ0sz3NK0.net

ぬーべー
「エキシビジョン」
exhibi ti on

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/27(木) 13:54:54.56 ID:ME/MzVCE0.net

最後は第一部完だからな
普通にゴラクで2部やるだろう。タイトルは変えるかもしれないが

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/27(木) 14:59:00.77 ID:eIcAjYsO0.net

ゆとりやくざ切っても４Pしかあかんだろ
箸休め的なショートギャグを看板とかいじってるだけ

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/27(木) 15:04:57.05 ID:eIcAjYsO0.net

書籍ランキングデータベースでは
金魚妻　１巻　10,977部
宣伝では金魚妻シリーズ５巻ぐらいで電子も含め累計120万部超えてるって言ってるから
そのデータもあてにならんかも

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/27(木) 18:11:25.13 ID:fjbpxGut0.net

ゆとりやくざアンチまで沸いたか、もう看板でしょこれ

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/27(木) 22:52:24.85 ID:1BlXXwD+0.net

さて、ぬーべーはラスボス戦で
旧作で使ったキャラを何人ほど味方として再登場させられるか

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/27(木) 22:55:16.42 ID:d95ZTqLW0.net

>>730
＞金魚妻シリーズ５巻ぐらいで電子も含め累計120万部超えてる

こんな売れてたらコミック週間売上ランキングのトップ10に入ってくるはずなのに見たことないよね

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/28(金) 00:05:28.82 ID:b1HOQzJZ0.net

電子が売れるタイプって場合もあるかな
一部の電子販売店では短話売りあるからそれも1部換算か？

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/28(金) 00:18:47.62 ID:t0Wbkcgx0.net

金魚妻は電子の売れ幅が半端ない
めちゃコミの年間ランキングトップ3に入るくらい

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/28(金) 00:23:45.04 ID:Q3L66FTY0.net

エロは電子売れるからな

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/28(金) 10:17:53.64 ID:wiv662D80.net

女性が受容できるエロは紙の本はあんまり売れなくても電子書籍がとんでもない数売れたりするらしい

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/28(金) 11:30:52.05 ID:aY+zcEzB0.net

金魚妻はエロだけじゃないから女性には受けそうだな
女性が描いてることもあってエロも上品だし
不倫食堂と真逆だわ

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/28(金) 13:22:51.21 ID:aIF2QL5d0.net

不倫食堂でエロを感じたことは一切ないな……むしろ不倫部分はいらないとさえ思う

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/29(土) 15:51:07.33 ID:LxXEfZWl0.net

ぬ〜べ〜は町にいる過去キャラ総動員パターンかな

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/29(土) 16:39:57.21 ID:SXf+0nUV0.net

＞７４０

ケサランパサランが最後に出てきそうだなｗ

それと本宮ひろしの歴史に名を借りた偉そうな説教物って連載って誰が読んでるの？
異常につまらないんだけど。

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/29(土) 17:00:56.33 ID:MZnk1QB80.net

夢幻の如くとか赤龍王なんかは今読んでも面白いのにな

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/29(土) 17:05:42.10 ID:PAYq6dOS0.net

>>741
自分がそう思うからみんなもそう思うはずだ(ﾄﾞｬｯ

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/30(日) 11:00:52.56 ID:YAjm1kK90.net

自分がGJ買うことで僅かでもゆとりやくざの収入に貢献してるのが本当に嫌だ
今まで嫌いな漫画は数あれどここまで嫌いなのは始めてだ

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/30(日) 12:56:14.32 ID:YsiYuFYM0.net

ASKって漫画、めちゃこみで読んでるんだけど連載してるのはここ？
グランドジャンプめちゃって何

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/30(日) 15:21:24.28 ID:V80kcFQ30.net

増刊の名前だね
以前も増刊にはいくつかあったけど、めちゃは今年の５月からか

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/30(日) 15:22:28.80 ID:V80kcFQ30.net

いや去年の11月か

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/30(日) 20:35:43.00 ID:LTyxvQNs0.net

ふなつかずきスレ避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10775/1538305631/

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/02(火) 21:33:46.45 ID:4mg8d9Ls0.net

今期の打ち切りは
外道マンガ
しかくちゃん
ぬーぼー
ナニワ銀行の4つか。

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/02(火) 23:29:40.77 ID:L1mDpLrR0.net

ナニワは他の雑誌に移るだけだから･･･

GJ読む物が甘いと王様と裸オリンピックだけに成ったよ･･･ヽ(`Д´)ﾉ

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/03(水) 01:50:15.65 ID:kfCWrDRP0.net

ナニワってなんであっちこっちしてるんだ

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/03(水) 07:51:00.48 ID:5RuEgEbR0.net

エクスアーム戻って来て欲しい…

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/03(水) 11:16:36.02 ID:rJQFjw980.net

外道マン終わってノイズ載ってなかったら
お前ら語る事何もないやんけ

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/03(水) 11:34:14.14 ID:aQ3Go9wG0.net

>>752
戻ってくるどころか今の話で終わりそう
やたら長いし過去の因縁とかもかなり明かされてるし

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/03(水) 11:38:17.80 ID:Typv5pDk0.net

エクスアームはツインテロリ出てきたあたりから露骨に陳腐になってきた

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/03(水) 23:12:55.69 ID:5Lmw+ul50.net

>>753
安心しろ

最後のコマの平松のTシャツに、”続くかも”ってプリントしてあったｗ

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/03(水) 23:35:11.33 ID:+Sk+CU5YO.net

>>752
エクスアームは、エンドレスなラッキースケベの学園ドラマとして戻って来る・・・予感がする。

今号がレベル低かったので。
シャンバーニュ休載だし、ラジエーションハウスも何故か休みだし、翼まだ連載してたの？キャプテンまだいたの？って感じだし。

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/03(水) 23:51:27.60 ID:O7xRE84YO.net

シャンパーニュを誤字るのはさすがにやめろw

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/04(木) 02:03:57.97 ID:x0F0ZigE0.net

>>753
ノイズアンチというか筒井先生のアンチである俺は超ダメージだ・・・
再来週まで何一つノイズを叩けないからな・・・

ノイズはゾンビ展開にするしかないと思うよ
殺された奴がゾンビになって復活して村を襲う
これが一番しっくりくる

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/04(木) 02:56:55.80 ID:vatvM+w10.net

>>756
エルが死んだ後のデスノートの評判は散々だった
外道マンはどうかな、美奈子がいた一部のほうが面白かったとか言われたりして

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/04(木) 06:40:35.59 ID:Y6zbwqYw0.net

ここまで全く触れられていない仕立て屋漫画の空気感よ…
あの「80年代臭漂う古臭い絵柄とセンス」は見ていてモヤモヤするんだけど
おまえら的には、あれはオッケーなの？

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/04(木) 08:03:24.51 ID:t20jTz3K0.net

仕立て屋は専用スレが立つくらいには人気がある

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/04(木) 08:17:21.69 ID:rC6p0lKq0.net

ゆとりやくざと較べれば全ては許される

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/04(木) 08:58:58.27 ID:YDzXQa/Q0.net

80年代臭でもいいけど手抜きが酷くて読む気が起こらん

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/04(木) 09:00:58.14 ID:48lmiJlh0.net

>>761
グラジャンにおけるこち亀みたいな感じじゃね？
特に面白いわけではないが読んでて不快にもならない
あると少しほっとする

大体グラジャンに古臭くない感性の漫画なんぞは期待してないw

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/04(木) 11:01:24.81 ID:PmLtduqc0.net

仕立て屋はどちらかと言うとスピリッツに載ってそうな感じがする。

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/04(木) 16:30:52.10 ID:pFdtWAT+0.net

>>763
グランドジャンプの看板のゆとりやくざと巻末の仕立て屋本舗...

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/04(木) 18:12:27.68 ID:BPqvhnQb0.net

仕立て屋はオタク同士の会話を聴いてるような感じでうすら寒くなるから飛ばしてる
作画は手抜きにしか見えないし受け入れられる古臭さではない

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/04(木) 18:15:51.94 ID:ffVj2nFH0.net

洋服のウンチク読みたいだけで絵はどうでもいいって人もいるんだろ
あれはプロとして許されるレベルじゃないと思うが

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/04(木) 19:54:17.23 ID:JkwO8B7A0.net

許されるから掲載されてるんだよ

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/04(木) 20:25:22.49 ID:iSSEsBhz0.net

内容は酷いとこがあってもどこかで読者掴んでしまったら勝ちよ

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/04(木) 20:27:26.28 ID:tUrZHq7t0.net

ジャンプの打ち切り漫画の方がまだ気合入れて描いてたぞ
寒鰤屋だったか

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/04(木) 21:22:56.94 ID:d5fp+Ct+0.net

オタク同士の会話というのは言い得て妙だなあ
1〜5巻あたりは好きだったんだが奇人変人の博覧会みたいになって話のパターンも少ないしで読み飛ばすようになった

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/04(木) 21:31:10.08 ID:YDzXQa/Q0.net

仕立て屋は第一部でラウラがナポリに来たあたりから暴走が始まった
登場時はデキる悪女な感じだったのがあっという間にかませのギャグキャラに

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/04(木) 21:44:47.14 ID:P83XXVjB0.net

プロとして許されるレベルじゃないとか笑うからやめて

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/04(木) 22:12:14.13 ID:0zV7Xyh/0.net

大ベテラン本宮先生も掲載されるし絵柄は別に気にならないし
そもそも読んでいない＞仕立て屋

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/05(金) 00:09:30.13 ID:eddOh59Y0.net

仕立て屋と甘いと、裸オリンピックしか読む物ねぇよ･･･）Oo｡.（´-`）

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/05(金) 00:24:19.16 ID:VjREmlMT0.net

ダシマスターの連載再開はまだですか？

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/05(金) 02:43:33.29 ID:Fc65f3foO.net

ダシマスターの兄弟対決また読みてえなぁ

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/05(金) 03:06:42.60 ID:VzsOiCmR0.net

ダシマスターの人は絵は巧いのだからその後何かで当てて欲しいと思ってたけど、全然聞かんね