◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！137◆

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/17(水) 21:09:24.00 ID:75sj5SOA0.net

■漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴スレですので、

★最重要★
※関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい※
※上記のようなレスには反応せず華麗にスルー※

■あくまで愚痴スレなのでツッコミ、説教は程々に。
■マターリとsage進行推奨。


※次スレは>>970を踏んだ方が「必ず」立てるようにしてください。立てられない場合は踏まないこと。
※>>970を踏んだが立てられない場合はレス番を指定して依頼すること。
※次スレが立つまでは書き込みを控えること。

前スレ
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！136◆
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534738221/

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/20(土) 16:42:31.65 ID:tnHy7aP20.net

>>44
>>47
なるほど、サンクス
よく考えなくても切られてる感あるし他所を当たってみるよ
あと今の担当と圧倒的にそりが合わないからジワジワとストレスが溜まってたかも

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/21(日) 02:52:32.85 ID:um6jr63h0.net

しくしく泣いてて絵が描けないもうやらなきゃ締め切り間に合わないのに

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/21(日) 03:16:07.27 ID:BSqLgUg/0.net

>>52
あったかいお茶飲んだり風呂に入ってきなよ

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/21(日) 03:22:12.85 ID:um6jr63h0.net

>>53
ありがとう…風呂入ってくる

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/21(日) 03:25:04.09 ID:FChpyv160.net

>>52
美味しいものも食べて、肉がいいよ

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/21(日) 04:36:32.80 ID:um6jr63h0.net

>>55
ありがとう…風呂入ってかなり落ち着いた、でも今日はもうだめだわ…寝て起きて肉食べて仕事する

57 ：sage：2018/10/21(日) 10:21:36.61 ID:YBcSg6XT0.net

>>56
ちゃんと朝の太陽浴びてる？

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/21(日) 13:07:28.42 ID:XuXfXHTi0.net

>>56
セロトニン増やすからバナナもおすすめ
漫画の描き手側を知ってる友達に話きいてもらったり
最悪友達づてにアシ頼りまくるのもアリだし抱え込まず乗り切ろう
ほんとに締切無理なら担当に早めに相談した方がお互いにとって良いよ

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/21(日) 13:30:17.65 ID:PRxiHOO30.net

プロテインもいいよ。手っ取り早く蛋白補給。
運動しなけりゃムキムキになったりしないから。

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/21(日) 13:32:34.19 ID:YBcSg6XT0.net

たまにここの人らとさぎょいぷしたくなるわw

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/21(日) 13:44:42.14 ID:bBh5Wvao0.net

多分一緒に仕事したら仲違いすると思う

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/21(日) 14:10:13.37 ID:6aWyGbG00.net

よく若いアシさんにさぎょいぷ誘われるけど断っちゃうな
一人で動画見ながらもくもくと描くのがいいんだ

63 ：sage：2018/10/21(日) 14:32:54.08 ID:YBcSg6XT0.net

>>61
それはそれでわかるw

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/21(日) 15:19:55.72 ID:3Sa4KPud0.net

鬱気味になったら赤身の牛肉食え

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/21(日) 15:23:27.75 ID:XKmWFwlY0.net

話して実になる話ができたり単純に楽しいアシさんならともかく
原稿中の貴重な時間はドラマや映画見てインプットに使いたい

自分は在宅に移行して指定や意思の疎通がまどろっこしい分
通ってもらうより効率悪くなったけど
気も遣わなくて済むしインプットに時間当てられるようになって
貴重な休みに別のことできるようになった

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/21(日) 17:38:13.07 ID:t5IMLU4Y0.net

生活がジリ貧でひもじいから最近あんまり肉食べてないや。
じゃあなんでこの仕事してるんだよって感じだけど人としての能力が無いから
多分まともな仕事を見つけられずバイトとかで今と大して収入変わらない気がするｗ

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/21(日) 17:57:52.67 ID:QMi7xM3J0.net

吉牛のアタマくらいならイケるだろ〜

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/21(日) 18:05:35.89 ID:um6jr63h0.net

>>57>>58>>59>>64
アドバイスありがとう…今日はなんとか仕事進められてる
実は、今描いてるのが連載作品の最終話なんだ。
デビュー作で、自分ではやることやったと思ってるし、成長できたと思って自信持って最終話描いてたんだけど、
昔アシやらせてもらってた大作家の先生に、こんな表現で漫画描くなら漫画家続けるなんてやめとけって言われて、
信頼してた人だっただけにすごいへこんだ…
連載終了後はアシに戻って来ていいって言われてるけど、ほんとに自分にとっていいことなのかどうか迷うよ。
朝日浴びてなかったのもよくなかったかも。食欲戻ったら肉も食べる。

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/21(日) 18:24:53.97 ID:WBSULumA0.net

>>68
大作家先生は68をアシスタントに欲しい人材だからわざと自信失うような事吹き込んで作家辞めさせて
恩着せがましくまた雇ってやっていいって言ってる可能性もある

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/21(日) 18:53:08.97 ID:QMi7xM3J0.net

な、なんだそりゃ…
仮に失敗だったら何だって言うんだ。精一杯を世に出したから糧になるのに
最初から成功できないなら立ち尽くせと？
今の感覚だと理解しがたいが、気にせず自信持って続けるといいと思うよ！

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/21(日) 18:54:13.09 ID:FChpyv160.net

>>68
酷い人だね、やめるかどうかは貴方が決めることで大先生が決めることじゃない
仮に、仮にだよ？貴方の表現が他人から見て目も当てられないようなものだったとしても
そこは他人が決めることじゃないでしょ！って思う
なにより貴方は成長したと思って自信持って最終話を描いたんでしょ、素敵なことじゃない！
やりたいなら続けるべきだよ、待ってくれてる読者もいると思うよ

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/21(日) 18:57:30.04 ID:PRxiHOO30.net

ま、気にすんな。これからやってく中でアンチとかクソレビューとか
売上げ不振にいちいち落ち込んでたら続かない。連載終了ご苦労様。

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/21(日) 19:01:59.64 ID:iAk/cGb+0.net

んだんだ
描くも描かないも他人が決めることじゃないよ〜
そりゃ自分のアシがアシ辞めて連載始めたらその瞬間からライバルだもん
善意のつもりで言ったとしても勝負敵の芽を摘んで得するのは大先生よ
自分はアシも確保できて連載一本止められるんだから

デビュー作を最後の作品にするのは勿体ないよ
頑張れー！

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/21(日) 19:09:18.43 ID:17k827wt0.net

叩かれて伸びる体育会系の人って、叩けば叩くほど誰もが伸びると思ってるから
完全なる善意と応援で叩いてる可能性あるよ
お年を召した老害に多いタイプ

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/21(日) 19:10:30.28 ID:/p92jgMI0.net

>>68
いいように捉えれば中途半端なところで満足しきってるあなたにもう少し上を目指してほしくて
はっぱをかけたのかもしれません。

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/21(日) 19:14:53.01 ID:RTvtpG1i0.net

どちらにせよタチ悪い言い方だよ
信頼してた先生を悪く言うのもアレだが…
連載を持てた元アシを応援こそすれ、引導渡そうとするのは違うだろと
漫画家続けるならやめろと言いつつ、自分の手元で飼い続けようとするのはな…

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/21(日) 19:19:06.43 ID:ZDgkw8Uu0.net

自分は二次同人のスカウトでデビューだったから
オリジナルの描き方わからなくてデビュー作なんて目も当てられないけど
失敗から学んで今はなんとかマシなのかけてるよ！！
デビュー作は自分の実験と踏み台だ〜〜！！！頑張れ！！！

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/21(日) 20:12:08.98 ID:6GR/251d0.net

デビュー作で連載って凄いと思う

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/21(日) 20:45:20.53 ID:um6jr63h0.net

>>68です
スレ埋めちゃってごめん、いろんな意見聞けて助かった…
先生は本当にデビューを喜んでくれたし、指摘された部分は自分でも全然足りないと思ってる人物の心情表現についての指摘だったから、善意で言ってくれてると思うよ。
今回は自分のメンタルが万全じゃない時にきつい指摘をされたし、漫画家やめとけって言われたことに対して何も言えなかった自分の不甲斐なさにも辟易してるんだ…。
ベーコン焼いて無理矢理食った。元気出たよ、今は目の前の仕事を精一杯やろうと思う。
本当にありがとう。

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/22(月) 02:49:45.42 ID:MkhC4rza0.net

流星群かー
ちょっくら流れ星に原稿料が上がるよう祈ってくる

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/22(月) 03:52:48.58 ID:+jOhlVNN0.net

アシさん雇いたいんだけどデジタルトーンのベタ張りだけだと基本ページいくらくらいが相場なんだろう ページじゃなくて時間？？
時給と歩合どっちで頼んでる人が多いんでしょうか ジャンルにもよるだろうけど
本当は仕上げまで頼みたいけど指示をしてる余裕がないのが悲しい…

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/22(月) 05:44:30.57 ID:9Um9gJ640.net

>>81
自分はトーン仕上げだけなら出来高で１枚800円とかにしてたよ
時給じゃ１枚に何時間もかけられてたんじゃ敵わないし
出来高の方がお互い時間に融通きくし
指示出し面倒であれば何かテンプレというか見本を作っとくと楽かもね
キャラクターの基本トーンまとめとくだけでも違うと思う

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/22(月) 05:48:00.91 ID:9Um9gJ640.net

>>81
追記
文字での指示出しが面倒な場合も
こういう記号の時はこの処理して下さい〜みたいな見本あると楽だったよ
三本線(≡)のときは線の向きに合わせて線トーンとか
矢印のときはその向きに合わせてグラデとか…
今は一人で描いてるけど、指示してる余裕自分もなかったから分かるよ…

84 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 09:29:18.09 ID:npJnbi960.net

背景頼むとき、ページの３分の一くらいの大きさで一コマ1000円で頼んでる

85 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 10:18:52.84 ID:Pz6Ijtgl0.net

>>84
どの位の書き込みか知らんけど
安くないか？

86 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 10:49:02.05 ID:npJnbi960.net

>>85
埋まってればいいや、くらい

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/22(月) 11:28:53.12 ID:ulHP1T7S0.net

なんだか色々疲れたな…ちょっと冬眠したい…
自分が眠ってる間世界も眠っててほしい…

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/22(月) 11:29:57.56 ID:+jOhlVNN0.net

>>82
なるほど…！よく使う効果くらいは記号で指示できそう…デジタルアシスタントへの指示の出し方も色んな作家の見たいな 漫勉デジタル作家増やしてまたやってほしい
値段は背景のみの大コマとかだと結構するのかな

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/22(月) 11:30:57.02 ID:ulHP1T7S0.net

選挙に行こうになってる人はなんで？

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/22(月) 11:47:40.13 ID:KY1r2zxA0.net

メジャー誌だと新人でも本人の画風無視したすごい上手い背景入ってたりするけど
あれっていくら渡してるんだろ1枚1万でも割りに合わないクオリティだなと思う

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/22(月) 12:17:08.66 ID:npJnbi960.net

>>85
普通のクオリティなら相場いくらだと思う？

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/22(月) 12:30:28.11 ID:F9HDl6Ys0.net

体温調節機能がガバガバになっているせいか暑くなったり寒くなったりする
いちいち上着を脱いだり着たりめんどくさい

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/22(月) 12:45:36.18 ID:C7lkXKDW0.net

時給で考えてから歩合で投げてるなあ
1000円なら任す方もやる方も1時間のクオリティで十分てことでしょ
(コマによって波はあるが)

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/22(月) 12:53:06.15 ID:l3kiqGA70.net

背景も仕上げもやっす！
ページ1000円の仕上げなら20〜30分で出来る画面がベースってことかな
仕事の早い人ほど出来高希望してくるけどやっぱり手抜きもされるから
自分は時給にして存分に手をかけてもらうことにした

歩合だとページの密度によって単価変えないといけないし
互いに納得する金額を模索するのも計算する時間がストレスだった

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/22(月) 13:40:58.47 ID:/1bDK0iu0.net

能力に応じて時給1000〜2000円で出してる
何時間かけられるか不安なコマは、○時間程度で仕上げてと最初に指示すればいいよ
その指定から大幅にずれたり仕上がりに不満があれば、そのアシは自分には合ってないってことで次からは雇わなければいい
いいアシさんにはできるだけお金渡してこれからも続けてほしいから、早く仕上げてくれる人は能力給プラスして時給以上払ってる

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/22(月) 15:40:39.49 ID:9Um9gJ640.net

>>88
背景も描いてほしい時は原稿に対して何割描いてくれたかによって渡してたよ〜
たとえば原稿１枚が１万だったとして
そのうち７割背景で埋まったなーって感じだったら７千円、とか
大ゴマ１つで半分埋まるなら五千円、みたいな
描き込み具合は自分の作画に合わせて描いてもらってたけど
そんな激しく描き込みはしてもらってなかったと思う
スカスカでも無かったかな…普通w

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/22(月) 16:11:39.58 ID:7vCUFOtu0.net

マジで公式（編集）が仕事しなさすぎて萎える
ツイッターもサイトも情報遅すぎて、読者にも質問されて
俺が答える訳にもいかず公式の情報をチェックお願いしますとしか言えないのに
何してんだよあいつら

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/22(月) 16:42:01.30 ID:JNAikPG90.net

おもしろくないとかツラツラ作品レビュー書くやつ暇児かと思っちまう

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/22(月) 17:01:45.61 ID:TS39S1tR0.net

怒りは孤独を紛らわせてくれるらしい
暇というか孤独なんだよたぶん

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/22(月) 17:06:46.87 ID:R68HPyXZ0.net

3巻完結ループから抜け出したい

101 ：sage：2018/10/22(月) 17:23:24.91 ID:JNAikPG90.net

>>99
沁みるぅ

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/22(月) 19:36:56.30 ID:PdfsTGEL0.net

原稿料を基準にアシ代決めるなんてありえん
純粋に技術料としての相場で価格設定しないと失礼だ

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/22(月) 19:50:14.19 ID:4GhfoSud0.net

漫画って面白けりゃなんでもアリの世界だから、自分の道を見失いやすいよね。
スポーツみたいに「練習は裏切らない」の世界じゃないし・・・

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/22(月) 20:04:16.03 ID:9sF0FGmW0.net

>>102
貴方がそれでいいならいいと思うよ

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/22(月) 20:08:44.09 ID:9Um9gJ640.net

漫画家自体が技術料じゃなく出来高で原稿料もらってる状態なのに
アシに技術料で支払ってたら破産しちまわぁ
売れてる人ならそうやって支払っていけるだろうけど
自分は特急料金払うくらいしか無理です
まぁ今は一人で描いてるけど…

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/22(月) 20:45:07.67 ID:4GhfoSud0.net

>>105
その理屈はおかしいな。やはり最低でも時給８００円は出してあげないといかんと思う。

オレはアシを使うことは投資だと思ってる。
アシ使って背景クオリティ上げれば、単行本の売り上げも上がるだろうという投資。
なので原稿料がアシ代でほぼ消える回があるのも止む無しという時もある

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/22(月) 20:46:03.06 ID:7sbvBLZ+0.net

技術で値段変える場合は時間で拘束してる時だよね
上手くて早い人が他の人と同じ値段だったらそら不公平だし失礼だわ
うちは時間拘束制だからアシごとに時給違うよ
でも出来高制も、完成像と値段設定がよっぽど不釣り合いじゃなければ
上手い人はこっちが想定した時間より早めに終わって自主的に時給上げるだろうし
逆に技術に自信ないアシも時間かければ取り返せる分プレッシャーなくていいんではと思う

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/22(月) 21:13:56.87 ID:9Um9gJ640.net

>>106
う、うん、じゃあそれでいいんじゃない？
みんなそれぞれ自分のやり方と設定があるだろうし
こうあるべき！みたいに正解を決められることでもないと思うんだけど…
出来高については>>107も言うように不釣り合いじゃないようにと思って払ってたし
描けば描くだけ渡せられるしこっちは出来るだけ埋めて欲しいから
自分は出来高の方がよかったってだけの話だから

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/22(月) 21:46:07.96 ID:xaKmGKhv0.net

同じレベルの仕事しても取引先で出してもらえる原稿料が違うのは普通にあるし
相手が条件飲んで仕事してくれてんならそれで問題ないがな
自分はアシ使ったことないけどいつかお世話になるかもしれないから参考になる

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/22(月) 22:26:37.17 ID:RacVt5AT0.net

アシだって不満があれば断ってくるし、条件飲んで引き受けてくるならお互い納得したってことでそれで完結よ
正解も間違いもない
愚痴スレで人の価格にケチつけて自分の価値観押し付けてくるのもどうかと思うわ

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/22(月) 22:39:33.60 ID:F9HDl6Ys0.net

横暴だと分かった上で言うけどアシ代も出版社が負担してくれても良くない？？せめて一人分くらいはさ……
今や不況過ぎて天地がひっくり返ってもありえんな。

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/22(月) 22:40:01.36 ID:PdfsTGEL0.net

>>104
はあ？君誰？なんで急に俺に絡んでくんの？

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/22(月) 22:56:13.80 ID:l3kiqGA70.net

>>111.みたいに勘違いしてる人稀にいるよね
横暴以前に立場と関係性を理解してない
未成年の人かな
何故取引先の人件費を負担するんだ…
会社(又は個人事業主)と会社の契約だよ

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/22(月) 23:03:35.39 ID:WA6v1tug0.net

上のほうのレスでS社がトーン代を負担してくれたってあったのは羨ましいな
会社じゃなくて担当さんの厚意かもしれないけど

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/22(月) 23:43:34.10 ID:E2rTMprD0.net

アシスタントだって生活かかってんだから相応の時給は出すわ俺

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/22(月) 23:57:13.35 ID:lIQp5qtd0.net

出来高といえどトーン仕上げ800円はちょっと…
一時間で終わっても時給換算800円は低いと思った
そこまでトーンの種類が無い、削り無しのベタ貼りだけってなら分からんでもないけど

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/23(火) 00:05:49.47 ID:nF+qPa9S0.net

なんでこんなにピリピリしてんのw
漫画家と出版社の関係なんて一般的なBtoBとは異なる部分も多いだろ
そんなのやってる自分達が一番わかってることじゃん
アシ雇ってくれるか原稿料上げてくれないかな〜って思っちゃうよね
まー無理なんだけどさ

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/23(火) 00:13:34.27 ID:BgPRJftv0.net

自分も800円低いなって思ったｗ
最低でもって言ってるけど、格好いいこと言っておいて1000円切ることあるのか…と

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/23(火) 00:21:48.19 ID:pellGrIY0.net

原稿料は全体的に値上げして欲しいよね
ほいほい誰彼構わず掲載枠渡すんでなく売れないなら切る
編集は安定した月収とボーナス貰ってるのに漫画家には還元しないし宣伝も作家任せ
リスクを避けてリターンばかり求める所多すぎ
こないだ電子のほうでカラー漫画1P4000円〜ての見てびっくりしたわモノクロでもあり得ん…

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/23(火) 01:01:36.78 ID:xWZ59T730.net

宣伝全部自分でやれってんなら同人委託やDMM配信のほうがマシだな
たとえ商業ほど売れなくてもアガリ７割入るならそっちのほうが得だ

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/23(火) 01:01:59.99 ID:WFjyqgwN0.net

めちゃくちゃプライベートな愚痴ですまない
親が体調悪くして救急車乗っていま病院で医師から報告待ち
こう言う時のために実家で仕事してるけどこんな時間にこんな話できたり頼る人いないしめちゃくちゃ不安…

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/23(火) 01:02:09.61 ID:38ueFQz40.net

トーン仕上げで１時間もかからん自分は１枚800円て割といい仕事だ

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/23(火) 01:05:42.11 ID:WWb0EJRP0.net

>>121
自分も同じような状況あったからわかる、不安よな
親御さん大丈夫かな？
〆切とか融通ききそうなところであれば、報告聞いた内容次第では担当さんに連絡しとくといいよ
家族は大事だからさ
親御さん何ともないことを祈ってる、大丈夫

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/23(火) 01:15:26.25 ID:osRXVQyZ0.net

ド深夜だものなあ。121が呼んだのかな。救急車呼べる人が近くにいてよかったよ
いなかったら格段にまずいことになったろう

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/23(火) 01:29:30.05 ID:9kUkBUpS0.net

121乙
俺も実家住みだけど、親達の不安もあって一人暮らしが出来ずにいる
周囲から甘えと言われても仕方ないけどやっぱり心配なんだよな
後悔したくない

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/23(火) 02:27:54.43 ID:WFjyqgwN0.net

121です
皆様ありがとう〜大事には至らず持病の軽い発作みたいなものらしい。今からタクで帰ります…！

#7119で相談して救急に繋いでもらいました。
実家住みは甘えじゃないよ合理だ！！昔はみんな大家族だったんだ…！

ツイッターで流石にこんなこと言えんしここがあって良かったです。ありがとう。

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/23(火) 02:33:48.54 ID:WWb0EJRP0.net

>>126
あああ良かった良かった…！お疲れ
親が倒れるとほんと一気に不安になるからね…帰れるようで何よりだよ〜
親御さんはお大事に、121もゆっくり休んでね

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/23(火) 03:47:03.73 ID:n7WHsu080.net

121お疲れ
自分も親が生死に関わる大病を患ったから実家に戻って一緒に住んでる
生活リズム合わないし喧嘩もするけどいざという時近くにいてあげられるのはいいよ
親戚で一人孤独死してしまい自分が第一発見者になったことがあるが親がああなるのはきつい阻止する

129 ：名無しさん@お腹いっぱい：2018/10/23(火) 05:12:05.10 ID:xbukxIQs0.net

121おつかれ。大事なければいいな…

うちも父の認知症が進んできてしまって、母が一人で辛そうだから同居することになった身だよ。介護と仕事両方なの中々しんどいけど、親だし見捨てて一人で仕事できん

それでも友人なんかは実家住みは甘えだの心無い煽りをしてきて嫌な思いするけど
家庭の事情なんて人それぞれだしな

130 ：名無しさん@お腹いっぱい：2018/10/23(火) 05:13:23.03 ID:xbukxIQs0.net

お、121大丈夫だったのかすまん。見落としてた。

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/23(火) 06:12:52.79 ID:ewpZPFt20.net

>>125
自分んとこは親兄弟がキチ毒だから
逆に家を出ないと仕事にならなんわ
家族と呼べる存在が居る人がうらやましい

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/23(火) 10:53:21.52 ID:PwKseM5B0.net

うちも一家離散してるし実家だった家には他人が住んでいるのでもう帰れない
苦労も多いと思うけど住むところがあって家族がいるのはうらやましい

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/23(火) 12:20:22.01 ID:wedRWZ3B0.net

家族が救急外来に運ばれた時ってめちゃくちゃ焦るよね
当たり前のことだし漫画家関係ないけど、そんな状況でも仕事しなきゃいけないって嫌だったなぁ

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/23(火) 12:46:40.57 ID:oAGgHobG0.net

むしろそういう緊急の時に備えて家を出た俺は鬼だな
ずっとそばに居たらどんどん寄りかかってこられて
結婚すら出来ないのが目に見えてるから

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/23(火) 13:21:40.20 ID:VhDh+23J0.net

金ないから実家住んでるけど親に頼りっぱなしだ…
親を支えるために同居って偉いな
年金払うのもきつい
貰えなさそうな年金払うくらいなら貯金に回したいけどその辺ちゃんとしないのも怖い
親孝行できるよう頑張ろう

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/23(火) 13:29:38.51 ID:oAt/ZUzc0.net

年金だけは払っとけ。障害者になることだってある。

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/23(火) 13:38:28.07 ID:OJVwDq+X0.net

>>134
それはあるね。
オレはとっとと中古の家買って引っ越したけど。
まぁ彼女も嫁もいないが・・・

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/23(火) 13:52:00.48 ID:/u0aR/Ib0.net

自分とこは親に貯金する能力がなくて自分と兄弟が同居して支えてる状態
だから寄りかかられるんだって言われてもしょうがないけど
親はもう母親しか居ないから出来る限り面倒見るつもり
結婚する相手も予定もないしね…さすがに介護必要になったらホームって決めてる
みんなそれぞれ事情抱えながら漫画描いてんだもんね
頑張るわ

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/23(火) 15:28:12.63 ID:osRXVQyZ0.net

年金は人並みの収入がなければ簡単に●分の1免除だの通るからキツイなら役所行けな
何かあって障害者年金貰うときでも払った実績だけあればいいから問題ない

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/23(火) 15:49:10.85 ID:BiPab9Bb0.net

>>138
自分は親に介護が必要になったら積む人生しか見えなくて今から不安
介護付きホームなんて月額何十万かかるんだ...

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/23(火) 15:51:47.89 ID:VhDh+23J0.net

>>139
今年は免除通らなかったんだ
微妙に収入ある年は税金増えて逆にきつい
せめて人並みに稼げるようになりたいな…

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/23(火) 15:58:53.85 ID:aFx+ec4v0.net

初連載始まったんだけど、今までお世話になった担当たちに連絡ってすべき…？
「始まったら教えてね」って言ってくれる人もいるんだけど
同時に複数社で企画作ってて、その内の1社で連載決まって他断ったから
後ろめたさもあってなんて連絡すればいいのかわからない…

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/23(火) 16:21:24.92 ID:N5zJsoo00.net

>>142
むしろ無事連載開始しましたって報告すべきじゃ？

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/23(火) 16:30:33.34 ID:aFx+ec4v0.net

>>143
ですよね…
決まった！て報告した時は喜んでくれる人が多かったけど
いざ始まってみると、他誌のを見てくれって気分害すかな
とか思って躊躇してしまい
勇気出して連絡するわーーーーありがとう！

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/23(火) 16:40:25.98 ID:/u0aR/Ib0.net

>>140
兄弟がいるからってのもあるけど…入居費用は親本人の年金から出すし
足りない分は兄弟で折半すれば何とか地元のホームには入れられるかなって
それでも親貯金ないから自分も不安は不安だよ…
でも生きてりゃ何とかなるかなとも思ってる

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/23(火) 19:51:02.10 ID:iEl6wU7R0.net

>>125
人生には他人の心配をしている余裕はない。
自分にとって都合がいいから、その環境にいるんじゃないのかい？

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/23(火) 20:15:35.22 ID:HhWf3sJ90.net

大人しくホームに入ってくれるならまだいいけど
ホームなんてヤダって親もいるからな…

148 ：名無しさん@お腹いっぱい：2018/10/23(火) 20:35:46.99 ID:xbukxIQs0.net

>>146
いちいちこういうこと言ってくるやつが居るから生きづらくなるんだよな
お前も人のこと構ってんじゃねえよ

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/23(火) 20:39:54.08 ID:wedRWZ3B0.net

次スレからテンプレに煽りもスルーでって書くか？

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/23(火) 20:56:14.51 ID:fwppTphN0.net

それがいいかもね

みんなそれぞれ事情や心境があって実家に居たり一人暮らししたりしてるんだから
他人がとやかく言えるもんでもないやね

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/23(火) 20:59:06.50 ID:nrZNOWf30.net

他人のものさしなんてどんどんへし折って行こうぜ