◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！137◆

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/17(水) 21:09:24.00 ID:75sj5SOA0.net

■漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴スレですので、

★最重要★
※関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい※
※上記のようなレスには反応せず華麗にスルー※

■あくまで愚痴スレなのでツッコミ、説教は程々に。
■マターリとsage進行推奨。


※次スレは>>970を踏んだ方が「必ず」立てるようにしてください。立てられない場合は踏まないこと。
※>>970を踏んだが立てられない場合はレス番を指定して依頼すること。
※次スレが立つまでは書き込みを控えること。

前スレ
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！136◆
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534738221/

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/25(日) 22:36:49.85 ID:RoWRiq3F0.net

どうやったら効率よく仕事が出来るか、させられるかという
コンビニで売ってるビジネス書を買うといい
けっこう参考になるよ

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/26(月) 00:06:36.00 ID:iYnbmpHY0.net

>>949
アシ経験すらないド新人で現在月刊で初連載中だが
未だにペースが掴めない…やっと分かってきたかなって感じ
分かったところで手が追いつかなくてパニックになる未来しか見えない
とても耳が痛い

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/26(月) 00:57:05.91 ID:6cApPLKX0.net

>>953
連載出来てるなら最低限ちゃんと間に合うように作業出来てるんだから
いいと思うよ
アシさんたちは自分で原稿描かせたら月一は絶対無理だと思う
真面目ゆえの遅さだから責めたくはないんだけどなあ…　

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/26(月) 01:20:14.95 ID:iYnbmpHY0.net

>>954
正直月一できてないです
連載決定から開始までの期間が長く、担当とのすれ違いもあってメンタルやられて
でも今その期間の書き溜めに救われてるという皮肉

ド新人の傲慢な想像なんだけど、自分はアシ経験がなくてプロの先達の現場に
触れてないからリアルでシビアなペースが分かってないのかなと思ってたけど
結局は個人差や適性って答えになるとそれはそれで辛い…

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/26(月) 02:59:25.95 ID:6cApPLKX0.net

>>955
辛いかもしれないけど、やるしかないよね

リアルでシビアなペースは別に想像しなくても
君自身が毎月必要とされるページ数を締め切り通りに上げるのがそのまま最低限こなさないといけないペースだから
新人だろうが何だろうが締め切りだけは絶対だ

締め切りの話は自分以外も甘い反応してくれないと思うw　がんばれよ

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/26(月) 03:16:56.66 ID:86yklDEj0.net

コツコツやるのは当然なんだけど、器ってかなり初期の内からできてる印象が覆せない…
「何を当たり前と思うか」なのかなあ

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/26(月) 12:17:42.90 ID:0n3+UhU/0.net

ページ数が全部で何枚か
締め切りまでに一枚にどれだけ時間を掛けられるかを計算して細かく割出すのが良い
数字としてハッキリ出せば、ペース配分がしやすくなる

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/26(月) 12:22:01.96 ID:R20GwQbO0.net

やばいやばい
出だしや設定は思いつくのにその後の展開が何も思いつかなくなった
考えると頭が真っ白になる
まさかこの歳でネタ切れ・・・

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/26(月) 16:01:46.44 ID:I1r0fsP40.net

自分はそういう時はインプット不足かなと思うのでいろんな作品見て
展開の骨組みをパターン別に分析したりしてる

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/26(月) 18:38:03.12 ID:K0zgLjzO0.net

早く作業しないといけないのにこの連休で担当のチェックが遅れて予定より全然作業進められてない
って言うか一コマも進められてない
なのに前話の戻しもあってもうなんなんだよもー
連休前にデータ送ったんだぞこっちは
ギリギリすぎてアシスタントに声かけづらいし やるしかないけど！！
ここくらいでしか愚痴れねぇ
何なんだよもう連休なんかクソクソ はぁ

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/26(月) 18:46:37.07 ID:K0zgLjzO0.net

確認したらデータ送った時もう連休入っちゃってた
自分がクソバカ！！

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/26(月) 19:37:15.64 ID:6N+/CrQ+0.net

もうやめたい 壊れそう
担当になんて言ったらいいのかわからない
メンタルな問題で休載したことある人いますか…

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/26(月) 21:17:10.04 ID:2P2TZwjP0.net

>>963
壊れて発狂して閉鎖病棟に救急車で入院になった時に休んだわ
今のうちに休んだ方がいい
正直に疲れましたっていうのじゃダメなのかな

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/26(月) 21:33:14.98 ID:FABFmL4V0.net

俺も前精神的に日々落ち込んでて
原稿に向かうのも辛くなったから、色々覚悟の上でその気持ちを担当編集に正直に話した
そしたら割とすんなり「休みましょう」って言ってくれたよ
想像以上に俺が思いつめた事言い出したから担当も焦ったらしい

とりあえず事情話してみた方がいい。一人で悩むのが一番ヤバい

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/26(月) 21:46:50.04 ID:zdPhFjPJ0.net

>>963
プロアマ問わず作家ってほんと突然ぽっくり逝く人多いし
Twitterが当たり前になった今、その手の訃報ってすごい勢いで知られるから
編集も昔より随分と作家の休みに寛大になったと思う
メンタルってそのまま作品や体調にも影響出るし
よっぽどの編集じゃない限り、ちゃんと話せばお休みもらえるよ
あんま一人で気負わないようにね

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/26(月) 22:20:08.60 ID:PfbtZKHA0.net

うん、最近は作家の休載をよく見かける気がする
自分も申請したことあるがすんなりＯＫもらえた
編集部的には無理されて長期休載になる方が痛いらしい
実際そうなった作家さんもいるし
読者もそういう作家を知っているから前より休載に寛大になったね
まぁ漫画以外の娯楽が増えて前より漫画が重要視されてないせいかなーと
思わんでもないけどな・・・
その代わりスマホゲームのメンテが伸びると怒り出すのが多いが過激派はそっちに移動したようだ

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/26(月) 22:39:26.45 ID:6N+/CrQ+0.net

うああみなさんありがとう…甘えなのかなんなのか混乱してた
とりあえず担当に相談してみるわ…
みなさんも健やかに漫画が描けますように

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/26(月) 23:05:18.55 ID:86yklDEj0.net

会ったこともないけどここ数年で2作は突然死で続きが永遠に読めなくなった
病気の遺伝的なリスクで心配な知人もいるんだけど、人のことより自分の身体気をつけないとね…

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/26(月) 23:31:53.24 ID:ncz13Kos0.net

肉体も大変だけど心も大変なので
編集はこれ以上デリカシーに欠ける発言をしないでほしい

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/27(火) 00:14:51.06 ID:xS5lN6cz0.net

まぁ休載するとよほど売れっ子でない限りファンは減っていくし編集部からも推されなくはなるけど
それを加味しても精神病になったら人生詰むからそうなる前に休んだ方がいい
出版社は一つじゃないしいくらでも出直せる

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/27(火) 01:00:32.95 ID:uOflggQ30.net

言うて正直どんなにコンスタントに連載続けてても単行本売れなきゃ…というのもあるしな
一度や二度の休載程度でどうにかなってしまうならそれまでだと思うと同時に
作家が思ってる以上に今は休載は読者にしてみれば『しっかり休んでいい作品描いてくれ！』
って昔よりずっとか受け入れてもらえるようになってるとほんと思う
そりゃ休まない方がいいかも知んないけど
自分の身体も作品もそのたった１つしかないから
大事にしないとあかんね

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/27(火) 01:28:26.28 ID:P4DGKvp+0.net

自分は休載経験があるんだけど、休載して単行本のペースに遅れが出ると
恐ろしいほど売り上げに影響出るよ
相当売れてる作家さんなら問題ないんだろうけど、自分のようなマイナー中堅作家の本が滞ると
書店の都合で定期的に確保してくれてた過去単行本が他の作品に奪われたりして
作家や出版社が想像している以上の影響が出る

具体的な数字出しちゃうと毎巻コンスタントに初動1万をキープしてたのが
実売4000部に落ちた
売れなかったというより売ってもらうスペースを他の作品に取られたとの事

皆自営業だから休むという事は他の作家に塩を送るという事だけはお忘れなく

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/27(火) 01:34:26.33 ID:ChyYyHo90.net

>>973
どのくらいの期間休載したんだ？

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/27(火) 01:54:52.46 ID:6uKoa9CS0.net

半年〜年単位の休載と一回休載するのじゃだいぶ違ってくるよね

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/27(火) 02:10:23.23 ID:P4DGKvp+0.net

>>974
特定されても困らないけど一応ぼかすと３〜４か月
単行本で言うと一冊分の期間空いた

電子版やレンタルの動きはあまり変わらなかったけど
書店に置かれる、という事がどれだけ重要なのか痛感したよ

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/27(火) 03:01:24.02 ID:U3Vpv7Uj0.net

それは…結構長いこと休んでたんだな
自分は月刊連載のとき一回だけ休んだだけだからそんな変わらんかったけど
それくらい休むのは確かにリスキーだな
もちろん事情で止むを得ずなら仕方ない前提で

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/27(火) 03:24:15.21 ID:08PuhZSr0.net

体や心壊して一定期間休載になる前に1回くらい休みもらおうぜ！って話が
「休載」って単語がわやわやに使われてごっちゃになってきた

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/27(火) 03:35:09.52 ID:6opfAnB/0.net

今回の話はいまいちでした。○○先生の作品を見習って頑張って下さい

うるせえよw　悪かったなww　悪気のなさそうなアドバイスありがとよ！

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/27(火) 04:33:47.10 ID:QHc8TyO30.net

自分は休みたい時に好きなだけ休んでる
ぶっちゃけコミックの印税はあてにしていない
何部売れようが売れまいが関係ないと思うようにしてる
原稿料分の仕事だけをすると決めてる
読者も耳障りの良い事を言うわりに雑誌も買ってない人が大半だし
自分の体調と精神が壊れない事を優先してる
そもそもの原稿料も印税も労働にまったく見合ってないので、命をかける気もさらさらない

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/27(火) 05:01:02.02 ID:P4DGKvp+0.net

>>980
それは…漫画家なのか…？

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/27(火) 05:49:55.70 ID:08PuhZSr0.net

>>980
一理はあるんだが参考にならないってか
愚痴スレに特殊な状況の自分語り書き込むなら自慢なんだろうな
最近いかにもアガリ決め込んだロートルっぽい上からクソ意見も散見されるしな
言いたいのは「自分は好きに休んでも一定のニーズは担保されてるから」ってことか

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/27(火) 06:28:57.24 ID:qlgAiE920.net

※次スレは>>970を踏んだ方が「必ず」立てるようにしてください。立てられない場合は踏まないこと。
※>>970を踏んだが立てられない場合はレス番を指定して依頼すること。
※次スレが立つまでは書き込みを控えること。

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/27(火) 06:58:43.09 ID:QHc8TyO30.net

>>982
なんでそうやって捻くれた受け止め方すんの？
仕事がうまく行ってない僻みかな？

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/27(火) 07:39:14.39 ID:08PuhZSr0.net

>>984
やっぱりいつものマウント取りたいだけのゴミロートルかな
自分は970じゃないけど規制でスレ立てできなかったから
かわりにスレ立てしてくんない？

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/27(火) 10:18:23.12 ID:P4DGKvp+0.net

>>984
自分は煽るつもりは毛頭ないんだけど
原稿料や印税に満足してないのに原稿料分だけ仕事してるって
結局人より働かないといけなくない？どういう状況？

副業や同人が上手くいってて収入の主軸はそちらという話なら納得がいく

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/27(火) 12:39:23.89 ID:HlLobi+20.net

じゃあ自分が建てますね。
今夜21時ごろに建てるので保守おねがいします。

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/27(火) 12:43:27.60 ID:HlLobi+20.net

次スレテンプレ、 >>152 を追加するのもそうだけど
次スレ建てるレス番を950くらいにするのはどうでしょうか
最近割と終わり間際に流れが速くなることが多い気がするので

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/27(火) 13:06:39.67 ID:QHc8TyO30.net

>>986
原稿料に合わせた手数と時間しかかけないようにする
7000円ならネームを含めた制作時間を1枚につき4時間くらいに収める
事前に掲載されている他の漫画家の漫画をチェックして、描き込みが少なくてネームのチェックが甘そうなレーベルで描くようにしてる
キャラデは手数がかからずにいかに見栄えがするかにこだわる

休載は連載前から申告して了承を得る
元から安く買い叩いてる罪悪感もあるし、子育て中の主婦やら外で働けないメンヘラを中心に書かせてるレーベルだらけだから強く言ってこないよ

イメージがどうこうと心配かもしれないけど、漫画家の名前はそもそも宣伝されないし誰も覚えないんでレーベルや連載漫画毎に変更しても問題はない

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/27(火) 13:52:25.47 ID:6opfAnB/0.net

次スレでは950でいいと思う

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/27(火) 14:25:18.59 ID:HlLobi+20.net

>>990
了解です

21時に次スレ建てるまで書き込みは控える方向でお願いしますー

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/27(火) 16:10:42.75 ID:xS5lN6cz0.net

>>989
費用対効果優先の仕事論はわかる気がしないでもない
誌面が埋まればそれでいいみたいなレーベルは実際あるし
ただ自分も数年そんな仕事していたが自転車操業なだけでそれはそれでしんどい
仕事量の割に充実感が無く気が滅入ったので結局なんの解決にもならなかった

やはり知名度ある雑誌でヒット作を作る以外に解決策はないし
漫画家として根本的な達成感や充足はないと悟ったよ

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/27(火) 21:03:41.29 ID:HlLobi+20.net

https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1543320205/l50
建てました
20まで保守お願いします

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/28(水) 20:25:55.41 ID:QY1SwiIm0.net

みなさんどのくらいのペースでペン入れ終わりますか？
自分は人物だけで10ページくらいなんとか終わらせたんだけど1コマに1人程度の人口密度だし線数少ないしめちゃくちゃ遅いんじゃないかって焦ってきた
しかし担当から容赦なく作画修正が来る
終わりが見えない…

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/28(水) 21:22:40.86 ID:lDImx3CR0.net

納品した後の作画修正してくる編集部は個人的にはあり得ないんだけど
今そういうところ増えてるのか

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/28(水) 21:30:49.35 ID:K+9sXwg60.net

枯渇を助けて

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/28(水) 21:34:12.80 ID:QY1SwiIm0.net

>>995
トーン処理とか質感の出し方とかすごく細かく修正出してこられた
自分が新人だからだと思うけど…
しかし下書きの時点で分かってたでしょ？ってとこまで修正指示出された時は流石にイラッとしたけど
みなさん納品後の修正ってそんなにされないものなのかな

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/28(水) 21:56:40.02 ID:/5M6k/Ll0.net

>>997
常識ない編集、編集部はするらしいけど普通はしないし
しろと言われても断っていいところだよ
よっぽど商品として成り立ってないとかでない限り、
納品した時点でこっちの仕事は終わりだよ

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/28(水) 22:00:07.31 ID:Mu7nuEjE0.net

新人時代、修正どころか１話まるごと描き直しさせられたことある
気が狂ったよね

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/11/28(水) 22:09:59.61 ID:/5M6k/Ll0.net

新人だから右も左も分からないのを利用して
好き勝手言う糞編集も多いんだろうな

そんな糞編集がいなくなることを願って1000

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。