【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #85【漫画：藤崎竜】

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/10/28(日) 21:21:46.72 ID:gVbNyXPya.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
公式
http://youngjump.jp/manga/gineiden/
第1〜3話試し読み
http://tonarinoyj.jp/manga/yj_mj/
とある作家秘書の日常　
http://a-hiro.cocolog-nifty.com/diary/

前スレ 【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #84【漫画：藤崎竜】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1539257426/

批判議論自由な漫画サロン板の別館スレ
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #14【別館】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1537870982/

※次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。無理ならば、報告と次の指定を。
SLIPとして本文1行目に下記を入れてください。
!extend:checked:vvvvv:1000:512

運命の出逢いが織り成す。銀河の覇権を懸けたSF英雄譚―――
日本SF史にその名を刻む、かの一大宇宙叙事詩が新解釈にて蘇る！
田中芳樹×藤崎竜、週刊ヤングジャンプ（集英社）にて連載中の『銀河英雄伝説』について語りましょう。
※連載版のネタバレは公式発売日の午前0時まで禁止とします。
※荒らしは構うと喜ぶのでスルー。

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/15(木) 23:38:35.07 ID:W5G9NQixd.net

>>951
軟性憲法と認められてないならダメだろ
それこそ気のせいだ

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/16(金) 00:13:27.32 ID:PO3r08Y50.net

もしかして: 慣習法

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/16(金) 01:06:24.84 ID:DzvgM/s+0.net

最近マネージャ研修を受けてて思うのだが、
ラインハルトはリーダー、キルヒアイスはマネージャタイプかな
勿論、どちらも優秀であり、ラインハルトはマネージャの能力も持ってるしキルヒアイスはリーダの素質も持ってる
ロイエンタールは両方備えている
オーベルシュタインやフロイラインはマネージャ重視
ヤンはリーダとしては優秀だが、マネージャとしては能力ゼロ
みたいな

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/16(金) 02:07:57.50 ID:q3OYbV6qd.net

イギリスの憲法は学者によって違うとまで言われてるのに、
それを憲法と言い張るとは銀英伝読者はずいぶんおおらかなことだ。

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/16(金) 02:10:10.93 ID:b0C9j/yfp.net

え？

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/16(金) 05:29:05.08 ID:CpMzqOnbF.net

言い方が悪かった。
「それを憲法が制定されてる」と書くべきだった。
詳しくは「イギリス 憲法」で検索してくれ。
日本における憲法とはずいぶん違う。

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/16(金) 05:32:49.66 ID:CpMzqOnbF.net

北朝鮮でも憲法は制定されてる。
憲法が制定されたから、はいハッピーエンドとはいかない。
まず悪習を絶やして、良い慣習を広めるべきだね。

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/16(金) 05:35:11.62 ID:CpMzqOnbF.net

>>954
兵士の疲労のわからないラインハルトをマネージャーの才能があると思うなら、研修を受け直した方がいいよ。

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/16(金) 07:34:55.55 ID:vzDE83y70.net

そりゃ素質のあるなしとその時の立場で求められているものは違うだろうと
今現在リーダーの立場にあるのにマネージャの能力を発揮しろとか

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/16(金) 08:26:37.88 ID:GWCxRLp4M.net

「キルヒアイスの助言があれば」ちゃんとマネジメントできるってことでは。
彼の死後、部下の扱いが酷くなるし。ケンプやレンネンの使い捨てとか、モルトへの責任なすりつけとか。

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/16(金) 08:37:44.68 ID:Uvg1v8P8d.net

それとスローガンに酔ってる感じがする。
「ありがとうを集める」的な。

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/16(金) 09:05:18.01 ID:sBssoJO90.net

>>961
だから波長のあうシュトライトを副官に得るまではいろいろと問題があったもよう

あと部下の扱いについては逆、キルヒアイス死後に寛容さとかが出てきた
これは原作で明記されているよ

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/16(金) 09:12:14.88 ID:8x8QGsP40.net

ラインハルトにお前は俺のなんだ、と聞かれたところで
友です、友だから時には諫言もしますって言ってればいい話で終わってたのに

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/16(金) 09:21:41.70 ID:c09ZBy/S0.net

>>963
以前ぼろくそ言ってた部下を栄転扱いにしたやったり
ミュラー助命のあたりは寛容さが培われた結果…と言えるかもだが
その辺はキルヒアイスの助言の印象が残ってたせいでは
レンネンカンプのヤン敗北直後の処遇（艦隊司令から外してイゼルローン駐留）は
ヒルダがとりなしてナシになったわけだし

ケンプ・レンネンカンプ・モルトの扱いは擁護しにくい
ケンプの扱い巡ってはまさに>>961のような印象をロイエンタールに与えちゃったわけだし
部下に対して寛容な扱い「も」するようになったのは
ヒルダ（やシュトライトあたり）のサポートが大きいんじゃないかな

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/16(金) 10:16:41.79 ID:5sq/yDOI0.net

別に寛容になったなんて言ってないって
寛容さが出るのは後半生になってからで、彼の本質が峻厳さにあることは変わらない
ともちゃんと原作にあるよ

ゼロか一しかないのか？

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/16(金) 10:49:14.71 ID:gU9Kpc76d.net

元々の性格的にはあんまりマネージャー向きではない
たまにそのせいで人事でポカやる
経験積んだり周りのサポート受けつつ
マネジメントもそれなりに上達したという理解で OK？

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/16(金) 12:13:14.59 ID:vhfevKDJd.net

>>964
あ…
確かにな。
あそこで、「忠実な部下」と答えちゃったからなぁ。

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/16(金) 12:15:59.34 ID:HH5gYn730.net

そうですね、グリンメルスハウゼンの幕僚勤めたりリューネブルクの副官になったときは
誰にもケチつけようのない完璧に仕事したとかあったけど、これもキルヒアイスの補佐を受けつつな気もする

能力はあるけど、向き不向きでいうなら完全に向いてない
これはヤンも言われてたな、本質はナンバーツーで本人もそれを望んでいるけど
結局は最後まで軍司令官というトップの立場に立ち続けた

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/16(金) 12:33:12.99 ID:hLr0tncXa.net

>>919
でもAIが人間並みになって選挙権を得ても
やはりトリューニヒトやキリトに一票を投じるんだろうな

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/16(金) 12:34:30.28 ID:3McGuRd30.net

卿ら　そろそろ次スレだが立てる勇者はおらんのか？

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/16(金) 17:31:11.22 ID:FfNI5tNv0.net

>>964
そう言われた時に「いいや、お前は友ではない、ただの部下だ！」
とまでラインハルトが言うのは想像つかないな
どんなに意地張っていてもそれだけは自分の口から言えそうもない
「俺が悪かった」ともすぐに言えないだろうが、頭を冷やすきっかけには
なったかもしれない
キルヒアイスは言葉の選択を間違えたな
いやキルヒアイスも意地を張ってしまったというべきか

いっそ殴っちゃった方が良かったかもな
ラインハルトの性格上、人を呼んで助けを求めたりしないだろうし、
そのまま殴り合いになって最後は仰向けになって笑い合って和解な

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/16(金) 17:34:35.95 ID:gmwRCa5n0.net

売り言葉に買い言葉的なやりとりだったから、直後にアンスバッハのあれがなければ
時間が解決してくれたかもね
オーベルシュタインがいる以上、さらにこじれた可能性もあるが

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/16(金) 17:35:59.63 ID:FfNI5tNv0.net

>>963
フェルナーもそうだがオドオドしない奴が好きなんだろうな
ヒルダといいオーベルシュタインといい、なんだかんだ言って
自分に耳の痛い事を諫言する奴、場合によっては自分の意思に
逆らうような人間も重用してるよ
シュトライトもバーミリオンの時に戦死する気だったラインハルトの
意思に逆らって脱出シャトルに無理矢理引き摺って行こうとしたし
キスリングもそれに同調する奴だし

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/16(金) 18:15:09.07 ID:xmlKoL5+0.net

>>972
さすがのキルヒアイスも
若さ故だな

ほんと殴りあいくらいすればよかったよな
結構体育会系な性格だし

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/16(金) 18:51:32.81 ID:jI9GnYgg0.net

殴りあいなんてしたらそれこそオーベルシュタインが黙ってないだろうな

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/16(金) 18:54:22.90 ID:R8P0r96s0.net

オベは公的に特別扱いすんなって言ってるだけだし
私的に殴り合うのはほっとくんじゃね興味なさそう

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/16(金) 19:03:56.13 ID:7lY1si4Kd.net

私的にでもダメに決まってるだろ

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/16(金) 19:10:37.93 ID:Uvg1v8P8d.net

殴りあいくらい、今までしてきたことに比べたらほんと些細なことなのにどうしてこう禁忌とするのかわからん。

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/16(金) 20:16:42.23 ID:uMxsUL2ma.net

No.1に殴りかかれるNo.2とか、駄目に決まってるだろうw

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/16(金) 20:17:11.97 ID:9e3GkcdHa.net

殴りあって和解？
いつの時代ですか。

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/16(金) 20:20:34.85 ID:SALJkqyYd.net

殴り合って元鞘の場合幼帝誘拐事件が発生しなさそう

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/16(金) 20:21:51.77 ID:9e3GkcdHa.net

どこの国の軍人も徒手格闘やってるので普通に殴り殺せるよ。

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/16(金) 20:32:21.58 ID:LJW+//bmd.net

キルヒアイス「屋上へ行こうぜ……久しぶりに……きれちまったよ…」

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/16(金) 20:47:35.25 ID:5SW8xOa2d.net

焦土作戦やら1000万人以上見殺しはOKで、
殴りあいはダメだと言うお前らの思考回路。
どういう思考過程を経てそういう結論に至ったわけ？

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/16(金) 20:48:43.81 ID:hGM96p2ta.net

キ「ラインハルト、ガキの頃から目障りだったんだよ。何をするにも指図しやがる。どこにでも出てきて上官面しやがる！」

ラ「お前も総大将になったんだろ？この辺境でよ。」

キ「ラインハルトぉぉぉ！」

ラ「『様』を付けろよ赤毛野郎！！」

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/16(金) 20:51:33.38 ID:5SW8xOa2d.net

>>970
ＡＩって実は弱点があって、人間があえて悪手を選ぶと混乱して負けることがあるのよね。
アルファ碁の時の人間側の一勝はそれが原因。

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/16(金) 20:54:10.30 ID:K+bc9NSad.net

>>981
そりゃ、西暦換算で3000年代の話だよ！

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/16(金) 20:54:52.84 ID:K+bc9NSad.net

>>986
お前、センスあるよ...

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/16(金) 21:12:46.65 ID:vDqIPo0md.net

>>986
脳内でOVAボイスで再生してみたが、けっこうイケるなww

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/16(金) 22:10:42.73 ID:MOXl9JMk0.net

アンネローゼ「ケルシーのケーキが焼けましたよ？ケンカはおやめなさい」
ラ「はい！姉上！」
キ「はい！アンネローゼ様！」

銀河の歴史にまた1ページ

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/16(金) 22:13:46.11 ID:6UVbz+s+0.net

一々癇に障る奴だキルヒアイスめーっ！

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/16(金) 23:06:15.26 ID:s4vJtTht0.net

>>985
1000万とかはリアルな想像が出来ない
殴り合いは痛い、怖い

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/16(金) 23:34:54.81 ID:bVbMxg8B0.net

970は踏み逃げか・・・
立てに行ってみるわ

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/16(金) 23:37:02.55 ID:bVbMxg8B0.net

立ててきた
次スレ

【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #86【漫画：藤崎竜】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1542378986/

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/17(土) 00:10:50.34 ID:xPeJaLrid.net

>>995
乙でした

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/17(土) 02:14:44.90 ID:6Bfo6cj+d.net

>>993
10日ほど飯を２食にするだけでもいいから、体験してくれ。

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/17(土) 03:07:09.94 ID:Cej2K9DDa.net

>>985
人道上の問題ではなく、トップと同格で殴りあうナンバーツーとか、組織の上下関係が成立しなくなるということ
トップの指示に従わず勝手な振る舞いをされたら、やがて分裂反乱へと繋がる危険性が高い

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/17(土) 05:42:49.09 ID:0rCPH8zb0.net

>>985
ラインハルトとキルヒアイスが殴り合いをやったら、その影響は１０００万人では済まない恐れがある。

下手したら１億人ぐらい死ぬ大騒乱の切っ掛けにもなりかねないw

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/11/17(土) 05:57:59.52 ID:4fhOL5+FF.net

>>998
>>999
では、トップの指示に従わず勝手な振る舞いをし、上下関係を無視して帝国を乗っ取ったラインハルトはどうなのだ？

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。