【ヒストリエ】 岩明均 93 【レイリ原作】

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/12/19(水) 22:57:51.34 ID:/V6GCGky0.net

アフタヌーン不定期(隔月?)連載中の漫画、ヒストリエについて語るスレです
【お約束】
・ラの数は4つ
・ば〜〜〜〜〜〜っかじゃねぇの！？
・なんてこと…瞬時にしてスレが荒れてしまった
・背景が下書きでもきっと単行本では直ってる
・休載多くても気長に待て。文化が違う
・1巻と4巻のデブは別人だブー
・史実はネタばれに非ず, でも御呪いに“史バレ”って書き足せば皆ハッピー
・史実通りエウメネスの一生を描く漫画ではありません
・ところがどっこい、ディアドッコイ
・ﾜｯﾁｮｲを入れるには>>1の本文1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と書く
・次スレは>>980が立てること　宣言しとかないと誰も立てねえな！！！
・とりあえず10レスまでは　保持のためにオナシャス！！
※前スレ
【ヒストリエ】 岩明均 92 【レイリ原作】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1535693771/
関連スレ
岩明均総合34寄生獣その他諸々
http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1436748447/
【作:岩明均】レイリ 其の1【画:室井大資】
http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1487017594/

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/27(土) 14:18:28.64 ID:eCH1Odmb0.net

>>950
書記官に制作依頼する前に玩具壊れてはないだろｗ
王子の服装を見るに制作依頼後→破壊&暴力の流れだよ

>>951
＞だからアリダイオスをいじめたって？
のセリフは誰から問われて王子は答えたんだ？ヘファイスティオンからだろ
王子人格の時はヘファイスティオンと常に二人で会話する事が出来るんだから
あの時の二人（正確には一人）＆ブーケファラスの会話だろ

>>953
もし侍女や周りから身の覚えのない犯人扱いで王子が叱られたのなら
示唆するコマがなくちゃいけないけど一切ない。からそれはない

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/27(土) 14:39:49.69 ID:LWJZavsJ0.net

単純にアレクが玩具壊したり兄妹殴ったりするわけないじゃんね

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/27(土) 14:43:59.60 ID:liIN0dto0.net

ヘファ「アレクがアリダイ泣ーかした」

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/27(土) 14:44:48.02 ID:0eQcBzSX0.net

アリくんは「てきにやられた」と言ってる
ｱｳｱｳｱｰのアリくんにアレクを敵と揶揄するユーモアがあるとは考えにくいから
"アレクだけどアレクではない得体の知れない誰か"にやられたから"てき"と形容したんじゃない？

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/27(土) 15:13:35.61 ID:WnSzo0Uf0.net

あれをヘファイスティオンの仕業と思ったのならそれは岩明の狙い通り

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/27(土) 15:22:07.35 ID:PKZAccsU0.net

>>954
ヘファイスティオンはアレクサンドロスの状況逐一把握できるんだからそんなこと聞く必要無くない？
アレクサンドロスが自分でいじめといてそんなはずないよって言う理由もよく分からんし俺も第三者にアレクサンドロスがアリダイオスをいじめたと言われたorアリダイオスがアレクサンドロスにいじめられたと言われた気がするわ
キャラクター的にも不良のヘファイスティオンに対して泣きだしたアリダイオスに連られて自分も泣き出しちゃうアレクサンドロスがいじめるとは考えにくい

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/27(土) 15:45:26.13 ID:58EC6BFE0.net

今更だけどアレクって、ヘファのことを鏡の中の友達とは思ってるけど、
自分がヘファになってるってのは認識してるんだっけ？

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/27(土) 15:54:18.74 ID:eCH1Odmb0.net

>>958
策略にハマってるやつ多すぎるし俺もハマってたから流石岩明

>>957
>>"アレクだけどアレクではない得体の知れない誰か"にやられたから"てき"と形容したんじゃない？
それだったらアレクの前で泣く必要はないんじゃね？
それだとアリダイオスが"アレク"と"誰か"を分かってる事になるぞ

>>959
王子はアリダイオスを虐めたと思ってない。
だからヘファイスティオンに忠告？されて「そんなはずない」と言った。

キャラクター的とか言われてもなぁ　
＞＞ヘファイスティオンに対して泣きだしたアリダイオス
なんてシーンは一切ない。捏造妄想されても困る
正確には王子かヘファイスティオンかわからないが、王子に対して泣き出した、だろ

つか10巻の王子見てもあいつが真っ当な良い奴に見えているのが凄いな
もうそろそろ11感の話していいか？

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/27(土) 16:32:39.62 ID:qfDR/zYa0.net

>>960
特に言及されてないけど、周囲の連中はアレクには隠してそう

レオンナトスってヘファと気合いそうなのに嫌いなんだな

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/27(土) 16:58:18.39 ID:PKZAccsU0.net

>>961
玩具はアレクサンドロスが壊したけど王子はそれをいじめたとは思ってなくて、ヘファイスティオンが諌めてたってこと？その考えは無かったな…
確かに作者のミスリードならすげえやそれ

違う違う
泣きだしたアリダイオスに連られて泣いたアレクサンドロスのシーンは6巻冒頭にあるだろ？
それに比べて不良のヘファイスティオンの方がいじめそうって話さ

6巻時点ではそう読めたけど10巻のイカレぶりを考慮するとそういう読みもできるかもね
11巻の話もぜひぜひ

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/27(土) 17:05:01.65 ID:brYjytWR0.net

崖を馬で飛び越えたり、単騎で特攻かましたり、アレクは「王たる者」にオリュンピアスに仕込まれた
理想像を強く意識して、なんの疑いもなく実行してると思う
そんな彼にとっての「そんなはずはないよ」というセリフはどこか違和感があるね

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/27(土) 17:20:26.72 ID:JcH0AqW40.net

そんなはずはないという言い方には
本当は己の行動や心を自覚してるけどその事実から目を背けているという感じを受けるな
ヘファイスティオンもそういったことの延長線上から生まれた人格だろう

というか二重人格のアレクサンドロスが心の座を語っているのが皮肉効いてて面白いな
お前の心はどこにある？はそれこそアレクサンドロスにも問いたい

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/27(土) 19:03:19.01 ID:ctdeaE3y0.net

発売したの忘れていてようやく新刊読んだけど中途半端なところで終わったな
これでまた数年待たされるのか・・・

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/27(土) 19:20:38.09 ID:LWJZavsJ0.net

あんた最低発言のあと
王とどんなやりとりしたか早く見たいね
連載再開っていつ？

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/27(土) 19:32:23.63 ID:PBNKdAvj0.net

11巻読んだ
ずっと話しが見えない見えないって思いながら読んでてやっと解りかけたら終わり
これ以上伏線張ったり風呂敷広げたりしないで進めてほしい
それだけで十分おもしろいんだからさ

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/27(土) 19:45:16.69 ID:eZjm4DHm0.net

>>967
>王とどんなやりとりしたか

たぶんまだ考えていない。
昔のジャンプでは普通に行われていた手法ｗ

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/27(土) 19:46:42.69 ID:eCH1Odmb0.net

>>963
諌めたというよりまた虐めたのか？ｗみたいなノリだと思うな
6巻内でも王子のイカレっぷりは随所に感じられるけど
冒頭部分の王子の涙もおかしいだろ
その後玩具破壊＆アリダイオスを殴った後も涙の跡があるし
王が王子を王妃から避ける為にミエザに行かせたのにもうすでに手遅れだったんだろうな


そういう読み方も出来るって、他にどんな読み方が出来るんだ

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/27(土) 19:53:30.85 ID:liIN0dto0.net

いじめたつーか、おもちゃを見せてもらっても仕組みが解けなくて
分解しなきゃ分かんねーなと熱中してたらアレが降りてきたんでしょ
戦場で敵兵相手に弁舌振るった時のアレ

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/27(土) 19:53:37.81 ID:BdVdciQ50.net

遅筆な人ほど無駄に風呂敷広げて
どうしようも無くなるパターンが多い気がする
ハンタとか喧嘩稼業とかね

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/27(土) 20:04:46.99 ID:eCH1Odmb0.net

>>971
小柄の化け物かｗ

11巻でペルディッカスの名前、王に取り入る為に
改名した流れは凄いなと思ったわ
資料見るとペルディッカスは何故王族関係ないのに前王と同じ名前なのか？
もしかして親戚だったのか？と色々と書かれてたからな
岩明の解釈は納得、というか面白い

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/27(土) 20:11:11.57 ID:DYyU3Wy+0.net

アレクは神がかりと戦場の演説みたいなやつ以外は一貫して部下が心酔するような善人だから玩具を壊したり開き直ったりするのは無いような気がする

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/27(土) 20:12:35.48 ID:NgTuUetJ0.net

何こんなわかり切った低レベルなことをごちゃごちゃと………

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/27(土) 20:15:00.56 ID:WnSzo0Uf0.net

現代医学だと心の座は頭なのだろうか
記憶転移・・・・臓器移植に伴ってドナーの記憶の一部が移植先の人に記憶が移る現象とかあるみたいだけど

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/27(土) 20:26:37.85 ID:liIN0dto0.net

>>975
人のハナシを聞いて自分の意見だと思い込む症状ですか？

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/27(土) 20:27:28.99 ID:NgTuUetJ0.net

>>977
何をする！

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/27(土) 20:41:23.18 ID:teegcNyM0.net

これからオリュンピアスとオレスティス出身者が手を組んで王様倒す展開になっていくんだろうな

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/27(土) 21:10:44.43 ID:dj6Z+ajk0.net

>>976
心の座は腸かもね

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/27(土) 21:15:21.52 ID:brYjytWR0.net

第二の脳とは言われてるな

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/27(土) 22:05:53.38 ID:LWJZavsJ0.net

エウリュディケが柄にもなく王妃になることにしたのは
王から何か言われてるの？エウネメスのためになる事とか・・・
セリフ通りに一族の誉れ＆女の気持ちは関係ないから？

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/27(土) 23:38:03.05 ID:5Bt7O26U0.net

最新巻読んだ
やっぱり面白かった
待ちわびた甲斐あったよ

王の御前でのやり取り、王と衛兵に誤解を招くような態度取った必要ってあったの？

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/27(土) 23:56:25.41 ID:9/eQmufR0.net

必要がどうこうと言うより
「もういいや、とっとと伝えること伝えて早く帰ろう」的な感じだと

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/27(土) 23:57:45.07 ID:5iDSeyLF0.net

必要はないけど、感情がついでてしまったということでは？

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/28(日) 00:10:22.70 ID:j8c1FxAh0.net

>>982
選ばれた以上マケドニア貴族の娘としての役割は果たさなければならないってことじゃないかな
断ったら自分だけでなく一族がどんな憂き目に遭うか分からない、そんな想像も出来ないお馬鹿な娘じゃない

あと次スレよろしく

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/28(日) 00:22:58.98 ID:SIf586Mf0.net

ハリウッド云々言ってるけどライオンの顔の意味とか蛇が生首呑み込んでる描写とか岩明が説明すると思うか？
ぜっっっっったい作者の意図とか汲み取れるわけ無い
全く別のヒストリエという大衆作品が出来るだけだってばよ

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/28(日) 00:34:17.02 ID:W4YA9b120.net

>>982
984さんのレスに同意
更に個人的には、望んで王妃になる訳じゃないし、権謀術数に身を投じて
権勢を得たい訳でもないけれども、それでもその中で生きようと
選択肢のない状況を受容する決心がついたのだと感じた

私もスレ立て出来なくてごめんなさい

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/28(日) 00:45:35.67 ID:8ePDptBQ0.net

つうかイジメと思ってる思ってないに関わらずアレクサンドロス（の人格）がおもちゃ壊してアリダイオス殴る理由が全くなくないか？

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/28(日) 01:11:45.07 ID:kMHtKD+i0.net

この先パウサニアスが殺そうとする誰かの顔があのときのライオンの顔になると予想

候補はフィリッポス

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/28(日) 01:22:22.39 ID:M+FcwPwm0.net

>>987
ハリウッド云々はそれ相応のお金をかけてほしいって意味合いではないだろうか
実際の作業は他国のデキるチームに丸投げの今どきのやり方でいいんだし
（ただどーしても英語セリフが本編で他国語は商売上のおまけになる）

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/28(日) 01:24:10.76 ID:I9S6BJjg0.net

>>986
納得した、ありがとう

あと次スレ挑戦したけど、このホストではしばらく立てられない云々だった

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/28(日) 03:37:07.61 ID:PKoug5Zy0.net

ハリウッド馬鹿にしすぎ
世界最高のプロの脚本家はお前らはもちろん岩明より上

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/28(日) 05:00:09.16 ID:bjwLCIEo0.net

上とか下の話じゃないんだよなあ。分からんかwww

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/28(日) 06:53:15.73 ID:bgAONulo0.net

ライオンは目の前で家族(雌ライオン)皆殺しにされたエウメネスデショ

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/28(日) 07:10:08.51 ID:yFoD2FNa0.net

>>994
>>987これとかものすごく頭悪いぞ？
自分の読解力が名だたるハリウッドの脚本家以上だと思ってるんだから
ま、本人なんだろうけど

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/28(日) 07:46:12.15 ID:c4o7ASi10.net

>>993
パクリしかしてないハリウッドが誰の上って？w

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/28(日) 08:02:36.47 ID:Hfhly0pt0.net

>>997
自分がハリウッドの脚本家以上にストーリー構成に詳しいとでも思ってんの？w

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/28(日) 08:10:35.52 ID:HEp1CMHa0.net

【ヒストリエ】 岩明均 94 【レイリ原作】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1564268994/

保守よろしくね

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/28(日) 08:21:02.85 ID:bgAONulo0.net

エウメネスと対決あるけど剣の腕は全然上。
しかし、渾身の一撃を振るいながらあの時のライオンと同じ顔をしている
エウメネス(ビリッポ君にエウリュデケ(雌ライオン)を奪われてる)の剣を受けて、
「ああ、そういうことか」と満足して死んでいくノヨ。

1001 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/28(日) 08:51:28.47 ID:+eDBcUb40.net

>>989
昨日の流れ見てアレクが触ってたらヘファに途中でなって殴った説で納得してる

1002 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/28(日) 08:55:31.96 ID:bgAONulo0.net

お兄さん(ビリッポ君に婚約者(雌ライオン)を奪われてる)の
無念さを理解出来なかったのも、その最後に繋がってるのネ。

1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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