なぜわたモテはつまらなくなったのか……8

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2018/12/21(金) 10:40:59.59 ID:4Uw+sscv0.net

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↑【注意】次スレ立てる時はこれを２行重ねること

・考察スレ
・アンチは他でやれ
・sage推奨
・>>980が次スレ担当

【前スレ】
なぜわたモテはつまらなくなったのか……7
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1539850092/

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952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/14(木) 15:20:23.94 ID:BaW7jVVt0St.V.net

ビアンカとフローラの例は割りと核心だと思う
フローラ派だってフローラが正規ヒロインだなんて言ってない、ほとんどが好みとか性能の問題で好きって言ってる
パッケにかかれてたのもビアンカだったし

わたモテ加藤で不愉快なのはまさにその点だ　>>942
キーマンであった今江が青学にいて「待ってるね」
…これってドラクエ5でいえばポッとでのフローラにこっちがトゥルーエンドですって太鼓判押したに等しい
話の内容的に、ゆり・ネモと天秤にかけさせた上で、青学が加藤がトゥルーエンドですってもう描いちゃった
ゆり修学旅行組・ネモやゆうちゃんなんかより加藤が真ヒロインって表明しちゃったんだな

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/14(木) 15:52:23.51 ID:i6wiuPC60St.V.net

長年連れ添った女捨ててポッと出の若い女を嫁にすると発狂する女性が多いのは分かる
これをあっさりやってのけるのも一種のサイコパス

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/14(木) 16:10:11.90 ID:zX8pd+nV0St.V.net

不満を持っている人間でさえ、ヒロインがどうとか言い出して
無意識化でハーレム脳で見ているという末期症状

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/14(木) 16:16:29.97 ID:BaW7jVVt0St.V.net

ビアンカフローラ論の話したからヒロインにした
親友でもベストフレンドでもいいけど、今のわたモテならヒロインだな

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/14(木) 17:07:09.11 ID:rAgNwaeT0St.V.net

主だった絡みの無い加藤さんといきなり大学見学だもんなあ
青学を目指すこと自体はいいと思うけど、唐突に出てきたキャラと同じ大学てどうだろう
ゆうちゃんとこみさんとの大学見学が見たかったな

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/14(木) 17:26:58.65 ID:0J11kT9Y0St.V.net

加藤さんというキャラを最終的にどうしたいんだろうか
最近までは、まさか大学まで智子と一緒になったりはしないだろうと思ってた
露骨に贔屓されてるキャラだからって、いくらなんでもそこまではしないだろう、
今は青学が良いとか言ってても、最後は智子が別の大学を選んで、加藤さんとはさよならするんだろうな…と

だけど14巻のおまけで今江先輩を出しちゃったせいで、智子の行き先は青学ですとほぼ決まったような描かれ方してたから、
まさか本当に一緒の大学にする気なのか？と、一気に分からなくなってしまった
どういうラストにするつもりなんだこのキャラ

あと、智子とゆりが同じ大学になることはないだろうなとも思った
智子が受けるから私も受ける、みたいなおざなりな描き方で、ゆりの最終的な進路が決まったりしないだろうと
…しないよね？

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/14(木) 17:49:25.63 ID:5++0qJ/kdSt.V.net

今までの打ち切り作品みたく中途半端に終わりそう
卒業までやったら智貴ヒロインとかにも決着着けなきゃいけなくなるし

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/14(木) 18:04:59.82 ID:zX8pd+nV0St.V.net

>>957
そこまで考えてないと思う
その場その場で豚にウケそうなことやってなんとかしのいでるだけで、中長期でプロット立ててる気配が全くねぇもん
マジでその場の一話しか考えてないで描いてると思う
じゃなきゃこんな矛盾だらけキャラぶれだらけの歪んだ世界にならん

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/14(木) 18:19:46.68 ID:Ufks2/dN0St.V.net

>>959
遠足編に途中まではちゃんと先まで考えてた感あったんだけどなぁ
12巻が売れたのが皮肉にも作者を悪い方向に引っ張ってしまったんだろうな
何つーかマイナー漫画家らしいというか

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/14(木) 18:20:31.71 ID:1kKOeS5GdSt.V.net

地味キャラのコツコツ築き上げて来たものをリア充強キャラが一瞬で掻っ拐う、なんて本来わたモテの作者も読者も嫌いそうなもんだけどな
今回ゆりネモがもこっちに辛く当たったのが許せないって声もあるようだし、なろう系の際限無く主人公に都合の良い展開を好む読者が増えて作者もそれに合わせてるのか

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/14(木) 18:30:28.80 ID:tqvw18De0St.V.net

それで一定数の読者を確保してるんだから
立ち行かなくなるまでは今の内容で継続だろうな

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/14(木) 18:50:48.89 ID:eqryqnyxdSt.V.net

かなりダイレクトに読者の声が届く構造だからね
声の大きな方に寄せてる感凄いよ
12巻までとは声をあげてる層が確実に違ってきてるだろうしな

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/14(木) 18:59:58.44 ID:BaW7jVVt0St.V.net

バクマンで読者の言うままに漫画描いたら絶対人気出るだろ！→出ないってのあったけど
おおばつぐみは慧眼だったなー

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/14(木) 19:35:40.93 ID:61bMtkGP0St.V.net

>>964
そんなん誰だって分かるｗ

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/14(木) 20:31:29.79 ID:iKHMZQKz0St.V.net

百合は百合でもいいけどラーメン二郎みたいな百合展開になってるって
評してた人いたけど分かりやすい例えだなって思った

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/14(木) 21:59:09.90 ID:Ufks2/dN0St.V.net

>>964-965
素人ですら分かるんだから漫画家がそんな真似しちゃダメだわな
To Loveるやテニプリみたいに行き過ぎてる作品ならまだしも中途半端に媚びるのが一番ダメなパターン
ましてや加藤みたいなメアリースーまで出て来たから役満や

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/14(木) 22:03:44.41 ID:gKdLwXgca.net

>>964
読者＞基本的に何の才能もない奴らの集合体

編集＞何の才能も無いからサラリーマンやってる奴

いう事を聞く必要はない

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/14(木) 22:11:26.71 ID:tqvw18De0.net

百合豚に全力で媚びる作者から相手にされなくなった者の怨嗟の声がこだまするスレがこちらです

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/14(木) 22:16:37.43 ID:IH4JFq4iF.net

修学旅行組もネモも押し退けて三年なってからのぽっと出キャラと一緒の大学行くのが濃厚か・・・
最低の終幕見れそうだな

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/14(木) 22:19:59.75 ID:1kKOeS5Gd.net

今のメイン読者層って加藤さんのペ●スヴァ●ナに今回のアリジゴクとか、ネモの色がどうこうとか中学生みたいな下ネタ並べりゃ喜ぶと思われてることに対して、何か思わないのかね…
まぁそいつらは味も盛り付けも関係無くそれこそ>>966の言うように二郎のラーメンみたいなゲテ物でも涎垂らしてうめーうめー言ってくれるだろうけど、
そういう連中がどれだけわたモテを理解して楽しもうとしてるのか、そいつらが飽きて以前からの読者も去った後に何が残るのか
作者は一度立ち止まって考えてみて欲しいもんだね…無理かも知れんけど

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/14(木) 22:26:45.68 ID:tqvw18De0.net

そうなったらそうなった時に考えるのだろう
既に作者のネタは尽きているのだし

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/14(木) 22:29:57.46 ID:1imE42r/0.net

1.ダメ人間が真人間に成長する
これはいい、王道、子供にも安心して見せられる

2.ダメはダメ人間のまま痛い目を見る
因果応報、悪くはない、教訓になる

3.ダメのままなのになぜかチヤホヤされる
これはただの現実逃避、最悪のオチが待っている

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/14(木) 22:36:32.61 ID:oP+MsHGZ0.net

この先修学旅行メンバーをどうするつもりなんだろ
せっかく普通だった頃のゆりを使って、特別なメンバーだって印象付けてたのに見る影もないし
ガチレズさんは違うけど、クラスの余り者が集まってたことに大きな意味があったはずなんだけどなあ
一番好きだった時期のキャラがないがしろにされてるのは少しさびしいわ

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/14(木) 22:41:55.33 ID:1kKOeS5Gd.net

王位争奪編の最終戦でテリーマンとウォーズマン外した頃のゆでたまご並に、キャラの魅力と価値を理解してないよな

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/14(木) 22:49:53.69 ID:0J11kT9Y0.net

>>959
やっぱりそうかな…
まさかそれくらいはやってるだろう、という見方が甘いのか
12巻が売れて、また人気が盛り返してきて良かったな、なんて以前は思ってたんだけど、
それでおかしくなっちゃったのかな…

加藤さんのファンアートばかり描いてアップしてる人とかいるけど、
なんかもう、加藤さんが出てりゃ何でもいいんだろうなという気がする
出番がなかったときでも、自分で考えた設定で描いてるし

でも、今のメイン支持層はちょっとしたきっかけで離れていきそう
辛く当たったのが許せないっていうのも、智子そっちのけでゆりネモが仲良くしてるのがNTRみたいで嫌だ、ていうことだろうし

だから、今回ラストの無視をきっかけに、智子の周りから人が次第に離れていく、という展開をやったらどうなるかな…とか考えてる
一時的にせよ智子がまた辛い立場に逆戻りしたら、冷水かけられたような気になって離れていく人が相当数いるんじゃないかと

ちょっと前のレスで書かれてた、所謂自己投影豚のひとりだったし、
以前はそんなの絶対に見たくなかったけど、こんなに迷走を重ねて無理がきてるんだったら、
炎上して再起不能になって、連載を畳んだ方がいいような気もしてきた
かわいさ余って憎さ百倍になってるだけかも知れないけど

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/14(木) 23:09:21.25 ID:AzSAIqR90.net

ずっとクラスの日陰にいた主人公が
紆余曲折を経て日陰側のクラスメイトを友人として得るも、
あとから接近してきた日向側の人間の眩しさに惹かれ、葛藤する〜
みたいな展開にでもなれば、孤独だった主人公が人を選ぶ側になったという点で
読んでて愉快かどうかはともかく面白みが出たかもしれない
しかし今の智子はラブコメ鈍感キャラの如く「え？なんで怒ってんの？」的な反応、あるいはそれすらなく雰囲気に流されるだけ、
という感じ
もともとはおどおどして結構周囲を気にするセンシティブな人格だったように思うのに

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/14(木) 23:14:49.47 ID:MQjjf4v4r.net

ふたばの更新明日香？とかみてると
もう何でもいいんだろうなと思えてくる
ただ空騒ぎから冷めたら、なんでこんなもんにはまってたんだろう、という境地になりそうでもあるな

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/14(木) 23:35:18.27 ID:Ufks2/dN0.net

根元=わたモテ界の元部
加藤=わたモテ界の武蔵

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/15(金) 01:13:35.59 ID:u8LGyAa30.net

智子がまたぼっち化しても読者は離れないと思うけどな
読者としては少しでもゆりや加藤さんが出演したり智子以外のキャラ同士で仲良くやっていればウケるんだから
半年くらい人気のあるキャラを一切出演させなかったら離れると思うけど

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/15(金) 01:27:53.66 ID:2/PPz0H30.net

人気キャラがなぜ人気になったかわかるかね？
徹底的に智子に執着して肯定的で好意的だからだよ
その前提が崩れたら人気キャラは人気ではなくなる
つまりそれに支えられていた読者層も一気に離れる

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/15(金) 07:11:31.47 ID:BvGvNip70.net

進路について結論出さないで終わるという最後の最後でのクソもありそうだな
進路投票よりはマシだけど

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/15(金) 07:51:45.78 ID:7WhCLDI80.net

前回のゆりネモ無視は本スレでもけっこうギスギスしてたし、
ふたばではこの話題について触れた途端、レスを消されるくらい神経質になってる
次回の話でも遺恨を引きずったままの展開だったらまた荒れるだろうな

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/15(金) 08:27:47.72 ID:sThNQG860.net

じじいのコメントでもその意見あったな
まあその人は加藤を優先した智子の無神経な行動からして嫌だったらしいし
鬱積した不満が表出したのかもしれん

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/15(金) 08:38:20.95 ID:0KIZYRMP0.net

>>976の展開は>>929で言われてるな。　同じ事考える人は多いか

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/15(金) 10:02:31.02 ID:cOMf1ICm0.net

なんか珍しく本スレから流れてきたのか知らないけど今のわたモテでそんな考察しても全く意味ないと思うぞ
単に豚に媚びてイチャイチャさせてるだけだから
まあようやく加藤に不満を持つ人が増えたのはいい事だけど
こりゃマジで百合豚が飽きるのも秒読み段階だなww
イッコは一体どこへ向かおうとしてるのか

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/15(金) 10:08:26.85 ID:cOMf1ICm0.net

一時期根元の推しがかなり酷い時期あったけど今度は加藤の番って感じだな
根元のキャラが盛大に爆死したもんだから次は加藤で媚びようとしてる
今の見る影も形もない田村もそうだけど、この作者はホントキャラクターを簡単に壊すよなぁ

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/15(金) 10:15:52.21 ID:sThNQG860.net

しかし刃牙や一歩がおかしくなっていくのは読むのやめた後に
現状をまとめ記事とかで知る形だったけど
リアルタイムで世界がぶっ壊れていく様を見ていたのは初めてだったな

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/15(金) 10:25:44.27 ID:6V8e7ygbd.net

今江先輩も加藤もひたすら智子を甘やかしてくれる二大女神(笑)
他の全てを切り捨てても女神が待つ天国にたどり着くのがこのぼっち漫画の終着点ってところかね？

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/15(金) 10:29:06.62 ID:pM4fNM6s0.net

>>968
かつての編集っつーのは作家を売り込む意欲のある、良く言えばプロデューサー気質の奴、悪く言えばロクでなしの不良が就職してくるとこだった
今の編集はなぜか学歴のいいおぼっちゃんお嬢ちゃんが就職してくる
当然「普通に仕事してりゃいい」としか思ってないから作家育てるだのアイデア出すだのなんてむーり

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/15(金) 11:00:52.74 ID:cOMf1ICm0.net

>>990
分かりやすいのがDBの編集者だった鳥嶋&近藤と武田だな
前者は正にプロデューサー気質で漫画の内容にも厳しく指摘してたのに対して武田は比較的自由にやらせてた
その差は実際の作品内容を見れば明らか

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/15(金) 16:47:19.05 ID:TSruWFsc0.net

なぜわたモテはつまらなくなったのか……9
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1550216790/

次スレ立てたで

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/15(金) 17:02:48.06 ID:TSruWFsc0.net

埋めます

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/15(金) 17:04:51.90 ID:zkG0nL3H0.net

うめ

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/15(金) 17:13:04.55 ID:TSruWFsc0.net

梅

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/15(金) 18:16:45.17 ID:dHX336v4F.net

埋め埋め

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/15(金) 18:21:42.88 ID:Vhuj8SPB0.net

う

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/15(金) 18:24:10.25 ID:Bff+dRr70.net

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　　　　(U)　　ちんこ抜きました！
(　'∀')ノ　　　これで百合ハーレムに参加できます！

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/15(金) 18:41:06.38 ID:Vw9Lt3Gdd.net

なぜわたモテはつまらなくなったのか……9
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7081/1550223623/

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/02/15(金) 18:41:39.46 ID:Vw9Lt3Gdd.net

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なぜわたモテはつまらなくなったのか……9
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7081/1550223623/

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