【田島隆】カバチタレ！　47【東風孝広】

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/02/05(火) 22:42:23.34 ID:+9ShcojN0.net

原作の田島隆、作画の東風孝広による
モーニング連載のカバチタレシリーズについて語るスレです
カバチタレシリーズ最新作「カバチ!!!　KABACHITARE 3」
http://morning.moae.jp/lineup/155


■前スレ
【田島隆】カバチタレ！　46【東風孝広】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1540626719/

【田島隆】カバチタレ！　45【東風孝広】 （即死）
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1540479850/

【田島隆】カバチタレ！　44【東風孝広】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1531751622/

作者・関係者お断り
資格厨はスルー。相手するのも荒らし
>>980あたりで次スレを立てて、誘導する
ﾜｯﾁｮｲは住人を殺しスレが死ぬため導入禁止

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/19(金) 19:55:34.17 ID:4GEp+swU0.net

廃業する社長は最初から元の雇い主に「実は年齢じゃけぇやめようと思うとりますんよ。
従業員の生活もあるけぇ社長んとこでなんとか引き受けてくれんかね？場所は借地じゃけんど
まだ使える車や荷主もおるけえ、分割でいいんで400万くらい包んでくれんね？」とかさ。

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/19(金) 20:01:34.46 ID:+LAgVP/10.net

色々突っ込みところがある漫画だな
今の時代買いたい売りたい会社なんてネットで探せるのに。団塊、引退世代なんてプライド高いし、頑固な奴も多い。
自分なら団塊世代が社長の会社なんか
怖くて買えない。

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/19(金) 20:40:47.51 ID:n0dVUawL0.net

そもそも田村は売るほうの味方じゃないんか？
双方密にやっていくもんだし、売り手をほったらかしてただろ

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/20(土) 10:37:22.03 ID:/YKlKzjf0.net

>>916
話が纏まったら、結局上手いこと会社を継承するために膨大な行政書類を作らないといけないんだから
最初から行書を使ってるんでしょ

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/20(土) 10:45:22.45 ID:/YKlKzjf0.net

>>945
あのジジイは釣り上げるためにやってたりしてな
そもそもあの会社は利益も出ないたいした価値のない会社で
端金でも掴めればいいってのが当初の話じゃなかったか？
資産250万というのも大分怪しい

大体、ホントに価値がある会社なら再訴から業界の知り合いに話を持っていくか
売ろうとしてるという話を聞いただけで、ワシに売ってくれんか？となるだろう

価値があるのはあくまでも営業許可と看板なので、同業には全く魅力がない
と言う前提が無ければそもそも最初から話が成り立たない

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/20(土) 10:50:57.24 ID:/YKlKzjf0.net

>>946
その代わり50万上乗せしてるからな

会社が今後上手く行くかどうかは、兄ちゃんの経営手腕もそうだが、この会社の看板にそれだけの価値があるかどうかも
係わってくるわけだし、リスクを一方だけが負うのはおかしいという考えも無いわけでは無い。
なんで足下見られんといかんのだとか感情論言ってたけど、それも含めてお互い様だろう。

そもそもこのジジイは自分の会社の価値を全く分かって無いんだから、300万なら安すぎるとか妥当だとの判断も全く根拠が無いわけで
これが一声500万でも、「もっと高くならんか？」とゴネてたんじゃ無いかな
看板壊されて、後から後から賠償金を請求しようとしてきたラーメン屋の親父と言ってる事が全く一緒だろう

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/20(土) 11:55:33.47 ID:Ksw0N3+z0.net

あの会社の価値としては荷主がいることだろうな。
荷主も経営者が変わっても同業で現社長の元雇用主。
ということであればかなり信用できるし、実際に会って
「うちはこういう会社ですわ」と説明すればよほどのことがなければ
「ほうでっか、じゃあ引き続きお願いしますわ」となるだろう。
荷主にしても新しい信用できる業者を探すのは面倒だし。

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/20(土) 14:35:55.48 ID:amE3fk7e0.net

だから田村がちゃんと引き合わせて直接交渉するようにすれば万事解決なんだよ、
それをしないでお互い相手の事を良く知らないからこれだけこじれる
一番悪いのはお互いがよく知っていない状態で無理矢理契約させようとした田村。
碌に詳細を見せないで契約しろという売り手、買収資金の一部を利益が出た場合の後払いにしろという買い手、両方相手が喧嘩売っていると思ってもおかしくないわ

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/20(土) 14:58:19.55 ID:Ksw0N3+z0.net

あの若いのが経営者になれたとして、荷主が「あんたが新しい社長さん？
ずいぶん若いようやけど、いままで何してたん？」
「へい白ナンバーで頑張ってましてん」
「はぁ？そうでっか、まあ頑張ってや。うちは来月からよそに頼ませてもらいますわ」
となるのが目に見えるようじゃ。

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/20(土) 15:12:42.75 ID:R0xtBms10.net

>>958
なる訳ないだろ
あんなクソ零細の会社が身売りなんかしたら荷主は縁を切る
二代目が縁のある人間なら売買の話を出す前に荷主の説得工作に動いてるっての
それの描写が無い時点でペーパーカンパニーや休眠会社を買い取った時の様な胡散臭さしかない

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/20(土) 21:54:16.39 ID:/YKlKzjf0.net

http://easycaptures.com/fs/uploaded/1210/6786755823.jpg

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/20(土) 22:03:51.98 ID:0MC1bFId0.net

>>962
笑った
この件についてはどっちもどっちとしか思えんな

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/20(土) 22:10:03.03 ID:amE3fk7e0.net

>>962
これ編集に悪意があるな、田村の脅迫は全カットの上順番バラバラじゃないか
>>963
いや、田村が悪いんだよ普通に考えて
まともに動いていないでいきなり金払え、会社売れしかしていないんだからな
しかも当人同士相手の事が全く分かっていないから
売り手の社長が田村に騙されていると思ってしまってもおかしくないから
田村の説得力不足だよ

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/20(土) 23:44:05.85 ID:N/wsS5yZ0.net

250万円は西表社長も言ってたが
1.5トン中古トラック5台の相場価格。
若造と田村の出した条件酷すぎる。

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/21(日) 01:08:22.70 ID:wHTDGefZ0.net

若造は会社の価値を判断する材料が何一つないんだよ
もしかすると運送業だからトラック5台は持っているという推測はできるかもしれないが

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/21(日) 01:13:17.12 ID:/MmlrUPZ0.net

400万しか資金ないなら身の丈に合ってない買収てこと
1度こじれた人間感情て銭金の問題でなくなる場合もあるから
銭で解決できる場合もあるが

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/21(日) 06:15:35.66 ID:fhdQsemR0.net

この後は契約書盾に田村が脅して会社は買ったはいいが従業員全員退職で取引先も離れた
状態になってたりしてな。

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/21(日) 08:11:02.22 ID:kRUC8FRk0.net

>>964
順番バラバラも何も、上が先、下が後というのが全てだろ
脅迫云々もジジイがゴネ始めたから道理を説いただけだし
話が流れれば、そっちも困りますよと言うのが何で脅迫になるんだよ
これで涙流すのも意味が分からないし。自分でポンコツとか二束三文とか言ってるのに

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/21(日) 08:27:02.08 ID:kRUC8FRk0.net

>>965
250万は、いいとこ250万と言ってたので上手いこと売れた場合の上限じゃ無いかな
西表社長は中古車会社じゃ無いので、買取会社の査定額で引き取れるなら万々歳というのを忘れてはいけない

それに会社の適正価格なんてあってないような物だよ。ハッキリ言えば売り手と買い手が納得した価格が適正価格
いくら看板や営業許可に価値があると言い張っても買う人がいなければそれは無価値と一緒
なので糞弁護士は否定してたけど、資産価値（市場取引価格）が買収金額のベースになるのは当たり前だ
ものの値段が上がるのはあくまでも複数の買い手がいる場合に限られる。
ジジイは金額が気に入らなければ自分で買い手を見つければいいわけで、子供みたいにゴネたり泣いたりするのは違う。

だから西表社長に売ったというかもしれないが、これはどう見ても西表社長がジジイを引っかけて一儲けしようと
企んでいる絵図だよな。長年義理を盾に無茶な取引で下請けいじめをしていたようなヤツが、まともな取引を
持ちかけるわけが無い。
看板も営業許可もあの社長には必要ないものだし。

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/21(日) 08:28:23.98 ID:YQACQlIi0.net

>>968
金ちゃん「もしやこれはクラウンジェエル！？」
田村「知ってるのか金ちゃん！？」

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/21(日) 08:30:51.79 ID:kRUC8FRk0.net

そういえば、藤子FのSFで
長年貯めた貯金でショボイ土地しか買えずに悩んでいたリーマンが
突然現れた原野商法の詐欺師に騙されて、無価値な土地を買わされるというのがあったが
これと同じパターンだろ。

騙されるヤツって、知識も無く努力もしないのに大抵自分だけが目一杯儲からないと気が済まずに欲をかくヤツ

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/21(日) 08:49:27.36 ID:GyrvDFMo0.net

>>972
その後大逆転するんだがな

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/21(日) 08:49:45.17 ID:v+BXIhPw0.net

廃業社長も羽振りの良さそうな同業者にさりげなく「業務拡張はせんのですか？」くらいのあたりを入れても良さそうだけどな

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/21(日) 08:57:03.37 ID:TU59rxO70.net

だから同業者相手じゃまるで旨味はないって前提はいい加減踏まえないとさ
看板や営業許可の分が全く無意味になるんだし

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/21(日) 08:59:22.64 ID:kRUC8FRk0.net

>>973
アレは気が狂って病院の中で見ている妄想という説が有力

>>974
会社の看板と営業許可という付加価値があるから高く売れるのに
同業じゃダメだろう

というのがこの話のキモなんだけど、実際は運送業は物凄い人手不足なので
その方が高く売れる可能性はあるかもな
まあ人手不足は日本国の話で広島国みたいなど田舎はまた違うのだろうけど

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/21(日) 09:33:25.95 ID:sEVE2r1Z0.net

>>969
その激高させる原因をいつも田村が作ってるところをカットしているじゃん。
何で相手が怒るのか？田村が余計なこと言うからだろ。

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/21(日) 09:45:21.51 ID:v+BXIhPw0.net

辞める従業員だって給料がいい他に移るから辞めるんだろ？
代書屋前提だから看板とか営業権がどうこう言ってるけど
問題は人手不足だから。
社長の元の雇い主が安い仕事回してくるのも人手不足だからだろ。

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/21(日) 09:57:24.34 ID:sEVE2r1Z0.net

まあ現実とリンクしなくてもいいんだけど今は運送業は大忙しで何処も強気の営業やってるよ。
それは１．５ｔトラックの零細業者でも同じ。今回のは従業員１人が辞めるって言ってるんで
トラックの更新も近いしいっそ廃業か売却かって話だからね。
田村が拗らせたのもあるが買収先が２０そこそこの違法営業やってる若造ってわかった時点で
金のこと関係なく従業員のこと考えてこの話は無しで西表社長のほうに売るだろうよ。

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/21(日) 10:12:32.29 ID:kRUC8FRk0.net

>>977
激高させる原因って何？

話が流れたら社長も困りますよね？
↑
これのｐどこが問題発言？
リスクを説明するのは当たり前じゃん
ましてやジジイは現実見ないで駄々っ子のように欲しい欲しい言ってるだけなんだから
こんな事も言ってはいけないんだったらまともな話するのが不可能というか、むしろこんな事で泣き出すメンタルでよく
長年社長やってたなというか

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/21(日) 10:15:22.13 ID:kRUC8FRk0.net

>>977
後、ジジイが欲かいてどんどんクレクレ言い出す経緯を書いてるんだから
田村が激高させたとか全く関係無いだろ
田村が激高させた結果、最低でも400万寄こせとか、自分の要求が通らないと足下見てるとか難癖付け始めたんか？
違うだろ？
時系列と因果関係を取り違えるなよ

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/21(日) 10:54:08.48 ID:SaBKfvWW0.net

働いていない田村が言う資格なし

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/21(日) 12:32:57.82 ID:qSqiE1f30.net

田村が怒らせた結果が他所へ売るわなんでな。

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/21(日) 15:14:52.73 ID:KhxFH09E0.net

>>970
会社を売る場合公認会計士が査定書は作成できる。だからまるっきり基準がないと言う事はないよ。
カバチは専門家がいない世界だから仕方がないけど。

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/21(日) 15:33:05.62 ID:ZWv/KPix0.net

現実だとこういうM&Aの時売り手と買い手が直接会わずに話を進めたりするもんかね？

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/21(日) 16:08:02.79 ID:kRUC8FRk0.net

>>983
それは違うよ
あのジジイの不満は端金にでもなればいいと思っていた会社が、あっさり買い手が見つかったことによって
400万、500万と欲が肥大したこと
なので田村が怒らせようがなんだろうがその値段で売れない限り不満は残る

最初に150万ぐらいと言っておけば、300万でも喜んだかも知れ無いし
一声500万だったとしても、欲が出て600万で売ってくれと言いだしたかも知れ無いが
いずれにしろ怒らした云々は関係無い
むしろハッキリ言ったからハンコを突いたんだろ
（怒らせなければ西表社長と飲みに行く事も無く話は終わってたかもしれないがそれはただの偶然）

大体、BtCのサービス業ならともかく、ビジネスの話をしてるんだからホントの事言われて怒らせたとか
耳障りの良い事ばかり言うべきだったとか、泣くとか感情論とか幼稚な話はやめて欲しいというのが普通の感覚。

結局は欲の皮突っ張った金の話なのに、誠意ガー！誠意ガー！と喚き散らしてたラーメン屋の親父と一緒じゃ無いか

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/21(日) 16:11:49.61 ID:kRUC8FRk0.net

>>984
あってないような物というのは基準が無いと言う意味では無く、買い手がいなければどんな条件でも売れないと言う事な
逆に言えば看板を欲しがってる複数の業者が現れて競り合いになればどんどん上がる可能性もある
これが値段はあって無い様な物という意味

但しトラックは流通性があるので250万というベース価格が出ているという話
弁護士のオッサンも偉そうに講釈垂れてるけど、結局何か言ってるようで何も言ってないし

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/21(日) 17:55:23.05 ID:g4uD2VoU0.net

新スレ立ててくる。

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/21(日) 17:57:20.01 ID:g4uD2VoU0.net

【田島隆】カバチタレ！　48【東風孝広】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1555836995/

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/21(日) 18:12:59.06 ID:nziCcS+b0.net

>>989

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/21(日) 18:51:04.95 ID:v+BXIhPw0.net

あの廃業会社の価値って荷主しかないんだから、それを紹介するということで
同業他社に紹介料をもらう方が銭にはなるんじゃないか？
どんな商売だって他人に回すとなるとバックがあって当然だからな。

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/21(日) 19:52:04.34 ID:t4WBEbvE0.net

売り手が起こるのは当然だろう
相手が誰かわからない
値上げを要求したら値下げしてくる
挙げ句の果てにまともに交渉させてもらえず
ダメなら諦めろと本人じゃなく田村から突き放される

それで会社の価値は他の社長から欲しいと言われるほどだったらやってられないでしょ
だいたい交渉してくれると思っていたのに
最低金額で即結しろなんて、裏切りもいいところ
悪いのは売り手じゃなくて田村、売り手は正当な権利を主張しているだけ
そもそも田村に諦めろなんて言う資格があるはずない
普通なら買い手に連絡してその返答から判断するべき
仕事しろ田村

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/21(日) 23:07:55.94 ID:kRUC8FRk0.net

>>992
少なくとも作中の事実関係ぐらいは把握してから書けよ

>相手が誰かわからない

それを納得して売るか売らないかの自由はある。一方的に自分が被害者だと主張するのは馬鹿馬鹿しい
というか相手が分からなくて困るのは買う方で、売る方は金さえ貰えればなんでもいいだろ
作中でもジジイ側はそんな事は1mmも問題にしていない

>値上げを要求したら値下げしてくる

嘘はいかん。値上げを飲む代わりに別の条件付けられただけだろ。
自分は一方的に最初の条件反故にして値上げ要求するけど、相手から要求するのはケシカランってどんなジャイアンだよｗ

>挙げ句の果てにまともに交渉させてもらえず
>ダメなら諦めろと本人じゃなく田村から突き放される

何を勘違いしてるのか分からないけど代理人を頼んだから当たり前だろ。
不動産会社に紹介して貰ったアパートで、直接大家と交渉するからもう不動産屋はいらんなんて言い出すヤツいたらどうよ？
そもそもどんどん条件を釣り上げて欲しい欲しいしか言ってないのにどこがまともな交渉だよ

>それで会社の価値は他の社長から欲しいと言われるほどだったらやってられないでしょ

これは来週以降の話を見ないと分からないが、どう考えても同業他社が300万ないし350万で買うという話になるわけがない

>だいたい交渉してくれると思っていたのに
>最低金額で即結しろなんて、裏切りもいいところ

最低は250万だろ。何を言ってるんだお前は？

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/21(日) 23:18:28.07 ID:kRUC8FRk0.net

>>992

>悪いのは売り手じゃなくて田村、売り手は正当な権利を主張しているだけ

正当な権利というか、根拠無くもっと欲しいもっと欲しいと喚いてるだけだが
百歩譲って要求するのは自由としても、要求が通らないと感情論で泣いたり喚いたりするのは違うわ

>そもそも田村に諦めろなんて言う資格があるはずない
>普通なら買い手に連絡してその返答から判断するべき

諦めろなんて言っていない。そもそも最初に最低額を決めて交渉して、その後社長が400万欲しいと条件変えてきたから
再度交渉して要求を伝えてるだろ。
それを歩み寄る気が全く無く、自分の主張が百パーセント通らないと発狂してるのがジジイ
挙げ句の果てには感情論で責め立てたり泣いたりと子供みたいな行動に出る。


まあ田村も悪いよ。悪いと言うか無能
これが千三つの不動産屋なら、最初に徹底的にボロカスに言ってハードルを下げて余計な希望を持たせないようにした上で
なんと250万で買うという人がいましたよ！こんなボロ会社を買う人がこんなに速く見つかるなんて社長はホントに運がいい！
相手の気が変わらないうちに速く話を詰めましょう、任せて下さい！速く売る代わりにもう少し条件を釣り上げて見せます！

とでも言って、最終的に即決して頂けるんであればなんと300万で買うそうです！良かったですねｗ

みたいに纏めれば大喜びで欲ボケジジイは判子押して田村にペコペコ感謝までしただろうに

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/22(月) 02:25:19.62 ID:TKGAUFFo0.net

田島は絶対そこまで考えてないよ
中卒が考えたことなんだから知能レベルを5段階くらい落とさないと
どうせまた信号が生えてきてなぜか問題解決

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/22(月) 04:44:56.60 ID:Rh3qLOM50.net

350万になる保証なし
バカはあなた

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/22(月) 05:22:55.18 ID:hVegF8ou0.net

あんまり田島を買い被って田村擁護しないほうがいいと思うがな。
アライグマを研究する大学がいきなり生えてきたり
居酒屋の会話でいきなり保険に気がついたり
農家のお婆ちゃんがいきなり現れたり
するような斜め上の漫画だから。

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/22(月) 07:56:32.31 ID:2sTO4G660.net

2015年の新法使っての税金使ってのハッピーエンドかと思ってたら行政代執行で400万円ふんだくる話だったしなあ。
知識のアップデートが出来てない？

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/22(月) 08:54:48.99 ID:dER4e2wT0.net

>>997
確かに漫画の登場人物に突っ込みまくる俺カッケーみたいな気持ち悪いヤツが常駐してるのは事実だけど
田村擁護してるヤツはいないだろ

無能で他人に丸投げするしか能が無いのに、要求だけを異常に主張して認められないと泣いたり喚いたり人格攻撃したりしてくる
クレーマー丸出しのジジイの言い分を正当化しているヤツが突っ込まれてるだけ
こういうクレーマー気質のヤツってジジイ＝お客様＝お客様は神様＝神様の言うことはへへーと土下座して何でも聞かないといけない
窘めるなどもってのほか、気分を害した場合は100%怒らせた方が悪いとでも思ってるのかね

大体、このジジイは田村が無能だからまだ助かってるんだろ。これが本職のコンサルやブローカー、事件屋などにうっかり依頼していたら
こんな弱メンタルで無知無能なジジイは、表面上はニコニコおだてられつついい気持ちにさせられてチンチンになるまでカタに嵌められていただろう

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/04/22(月) 09:11:54.81 ID:f3beK4nr0.net

この程度でクレーマー扱いかよ

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