【細谷くぅん…】喧嘩稼業 2106 木多康昭【今週号にも予告載ってないのぉ】

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/18(月) 19:59:53.03 ID:Tp4akBus0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の2行はﾜｯﾁｮｲ、IPつけ忘れ防止用の予備です。
【注意】次スレを立てる方は本文の文頭に｢!extend:checked:vvvvv:1000:512」を三行ぐらい重ねて立てて下さい


■第一部『喧嘩商売』、三年間の長期休載を経て第二部 は『喧嘩稼業』と改題して再開
■喧嘩商売は単行本は全24巻・コンビニコミック版も発売中、喧嘩稼業は11巻まで発売中！
■次回は掲載号が決まり次第、紙面にてお伝えします

■したらば避難所スレ
【次を考えて載せる】喧嘩稼業 避難所33 木多康昭【相手ではない】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7166/1552820917/

■前スレ
【ちきしょう…】喧嘩稼業 2105 木多康昭【年度末は忙しくて嫌になるぜ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1552824077/

次スレは気がむいたら立ててね☆うふふぅ

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 03:28:11.05 ID:ROvUdCsYa.net

>>876
ワンパンマンみたいにWebで無料で読めてコミックスも売れてる人気作品は多い
漫画だけじゃなくラノベやアニメなんかも
つまり面白いものには金はちゃんと払われる

クソコンテンツに客は金を出さない非情な現実がこれで証明された

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 03:29:55.90 ID:ROvUdCsYa.net

>>898
自分は消費するしか能がねえのに
成功者がやってることを盾に随分偉そうやなぁ

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 03:30:44.60 ID:ROvUdCsYa.net

>>879
「当然の対価」という言葉を当たり前のように使っているが
そこに本当に価値があるかどうか証明するのは難しい
知的労働はバイトと違って単純作業で価値を生み出せるわけじゃないからな
まして娯楽作品となると評価は受け手の主観的なものに頼らざるをえない

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 03:34:30.61 ID:ahE5Z+lPa.net

別にそれでもいいだろ
職業作家の作品なんて世の中の娯楽として需要ないんだからしょうがない

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 03:39:06.07 ID:C1QKXzKva.net

それ。

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 03:39:28.50 ID:C1QKXzKva.net

サビ残希望者が多いんだな

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 03:44:32.70 ID:Icb5aufua.net

紙で大量に刷って売ったら中古売買を無視しても元が取れるような時代じゃない
作家連中はもう諦めて、ユーチューブ芸人化するか新興宗教教祖みたいな道を模索してるだろ
漫画家だけネット以前の商売を続けようなんて無理だ
生き方変えなきゃ命が保たないってわけだな

JASRACでなきゃNHK方式のビジネスモデルはまだ有効ではあるが
政治が絡んでくるほど敵も多くなるからなあ

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 03:45:46.88 ID:Icb5aufua.net

>>880
違法なコミケは見逃して合法な違法サイトを悪者にする謎

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 03:49:09.78 ID:zgRYB5J/a.net

そもそも一般人にはその違いなんてわからんしな

あと違法サイトでその漫画の存在をしって別の有料サイトで課金したり
本屋で紙のコミックスを購入す奴らだっている
クランチロールという最初は海外の違法動画サイトだったが
そこで違法アップされたアニメが人気になって金を払うユーザーが増えてその後公認サービスになって
莫大な収益を還元している例もある

そういった統計もまともに取らずに一方的に違法サイトだけが悪いとか批判するのもどうかと

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 03:49:35.49 ID:zgRYB5J/a.net

いや違法サイトは無条件に悪いだろ

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 03:50:00.94 ID:zgRYB5J/a.net

>>885
運営してる側は違法でないって言ってるからなぁ
脱法行為とは思うけど

犯罪のようなもの、って表現するしかない状況

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 03:50:53.54 ID:zgRYB5J/a.net

>>893
商品を作った後、商品の価値を維持管理するのも商売のうちじゃないの？
それが出来なきゃ滅びるしかないよ、どの職種だってそうだ

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 03:52:32.40 ID:eVid3VkMa.net

「漫画の海賊版とは『創作することに何の努力も行動もしなかった奴が、無断でタダでばら撒きしていく』という悪業だ。

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 03:55:04.93 ID:eVid3VkMa.net

>>873

国が「使うな」と大々的にアピールしているが？

今使ってる奴は、違法化されたら即逮捕されるだろうね。

「侵害コンテンツ」は許さない！マンガやアニメ、映画や音楽、ゲームなど、
コンテンツの将来を守るために！

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 03:55:28.49 ID:eVid3VkMa.net

既出だろうが静止画は特に法律が追いついてないようなことテレビでやってたな

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 03:55:53.46 ID:eVid3VkMa.net

>>895
アップロードに限らず
インターネットの時代に国際法や条約が全然追いついてない感じだ

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 03:59:17.52 ID:ead/7T1ea.net

映画も無料で見せろよ

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 03:59:40.06 ID:ead/7T1ea.net

このスレのおかげで違法サイトの存在知りました　ありがとう＾＾

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 04:12:42.97 ID:oUJ8vyqZa.net

ご自分で仰ってるように違法サイトを利用する人の行動論理はタダだから読みにくる
さてそういった人がAという作家を知ったとしてその人の他作品を金を出して求めるかと言うと
タダで読める他作品なら読むそうじゃないなら読まないなんて人は新規読者とは言えないだろう

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 04:13:07.78 ID:oUJ8vyqZa.net

佐藤みたいな成功者は好きなこと言えるんだろうけど
ギリギリのところでやってる漫画家にとっては
自分の著作物がネットにゴロンと只で置かれてたら
酸素の尽きかけた宇宙船にいるような絶望感にとらわれるだろうな

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 04:14:51.46 ID:oUJ8vyqZa.net

成功者に対してはたくさん儲けているんだから無料見てもいいだろと主張し
それ以外に対しては買う価値がないから買わないんだよって主張

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 04:15:39.27 ID:oUJ8vyqZa.net

憶測・陰謀論的表現ののどこがばっさり斬ってると？

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 04:16:03.98 ID:oUJ8vyqZa.net

>>869
多くの一般的な読者(正規品にせよ海賊版にせよ)と同じ嗜好だと、
その手の主張に乗っかれば何でもタダ読みできるんだけどね。
売れてる作家 → 俺が払わなくても十分儲かってるでしょ
売れてない作家 → つまらないから消えても一向に構わん

ところが好みが他人様とズレてると、結構大変なんだよ。
「この作家さん大好きなんだけど一般受けしないよなぁ。
俺が支えないと廃業しちゃいそうだ、せめて1冊ずつでも買わなきゃ」

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 04:19:51.27 ID:bVnhepPRa.net

出版月報 2018年 2月号
特集「紙＆電子コミック市場2017」明日発売

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 04:23:12.86 ID:+AWAr/GUa.net

漫画の実力と臨機応変さを兼ね備えた漫画家だけがこの裁きの時代を生き残れる

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 04:24:28.95 ID:+AWAr/GUa.net

これさ、これ言った奴の会社に無償で仕事を受ける努力をって数千人から言われたら、こいつが自分が何を言ったか気付くのかね？

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 04:24:53.76 ID:+AWAr/GUa.net

発言した人間はバカガキかニートだから、多分気づかないと思う。あまりにも社会性がない。

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 04:26:09.49 ID:+AWAr/GUa.net

>>870
そうだよ。今回はNHKのニュースが火付け役だね。
今まで似たようなサイトは沢山あったし、潰されたのもある。

佐藤秀峰　　僕が違法サイトを 批判しない理由

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 04:27:53.75 ID:o7EhwaT+a.net

そもそも全員とは言わないが漫画家とかクリエイター側もでもTorrentやら使ってダウンロードとかしとるのどうにかせーよと

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 04:28:50.97 ID:iuuxgOF40.net

>>876
埋め立てが苦行と化しててワロス

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 04:30:29.06 ID:o7EhwaT+a.net

>>883
違法で無料でで手に入れていからと金を出して買っている人間を馬鹿にして優越感で威張り散らす犯罪者

挙句に買ってる人間に違法ダウンロードを勧めだす罪の意識がまったくない違法犯罪者

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 04:32:57.95 ID:OqUeE4B4a.net

電子出版が最高売上を更新して、
紙出版の売上を追い抜いたというニュースが出てたんで、
違法サイトの影響って殆ど無いんじゃね？

もちろん潰すべきだが。

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 04:33:47.56 ID:OqUeE4B4a.net

>>883
無料とかバカな話より、願わくは面白いマンガを描くことに努力してもらいたい。

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 04:34:40.55 ID:OqUeE4B4a.net

420 だけど「電子出版が最高売上を更新して、紙出版の売上を追い抜いた」という
文面だけじゃ実際のところは分からない、解釈の仕方は色々ある、
という意味で書いたんだよ。

マンガの売上が本当に下がったとは受け取らないでくれ。

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 04:35:54.99 ID:OqUeE4B4a.net

これが違法サイト利用者の理屈
金は出さないが広告効果のあるサイトを潰すなと、窃盗幇助している

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 04:37:37.91 ID:NrGdqLOEa.net

>>895
不思議なんだが。
ソシャゲに課金する連中を叩き、
TVでアニメをタダで見る上に録画までしているのに、

なんで漫画見る人を叩いてるの？同じ無課金じゃん。しかも合法だよ？(NHK放送内容より)
叩くならアップしてる人や怠慢な出版社やサイト運営じゃね？

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 04:39:45.24 ID:NrGdqLOEa.net

多分、家族の誰も本を読まず、新聞を購読しないような家庭で育ったのだろう。当然だが大学にも通っていない。5chに多いタイプの人間。

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 04:42:40.69 ID:UEugJKaAa.net

>>871
あくまで私的利用の範疇の利用者にたいして
盗人だとかバッシングするのもまるで通じないんですが

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 04:43:01.72 ID:UEugJKaAa.net

暇潰しのWEBの無料コンテンツ以上の価値を認めてないってことだろ
ほんとこれ。
漫画の読者が若年層中心だったから単行本も価格を安く抑えざるをえなかった。
高くても買ってもらえるのだったら紙質を上げられるのに。

いままで出版業界は本が売れない理由に図書館の大量購入、万引き、古書店を
挙げてきたけど、どうして何かを悪者にするという解決法しか見いだせなかったのだろう。
違法サイトが摘発されたあとが正念場だろうね。
違法サイトに違法アップロードされていても人気作品は被害が軽微なわけだから、
売れない作品の大リストラが待っているかもしれない。

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 04:43:25.33 ID:UEugJKaAa.net

「被害が軽微」というのは正規版を購入する人がいまでも多いから
致命的な被害になっていないという意味で。

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 04:43:51.61 ID:UEugJKaAa.net

>>869
盗人猛々しい。

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 04:45:57.40 ID:UEugJKaAa.net

そもそもPHP文庫とかWikipedeiaに勝手に引用されまくりなのに文章はまったく問題視されていない
漫画家は卑怯だわ

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 04:47:38.54 ID:MrdQSWxza.net

>>878
根本的に電子データである以上は防ぎようがない
昔のゲームと同じでネット上のやり取りは捕捉できてもオフラインに移行するだけ
教室内や保護者会でUSBメモリがばら撒かれた昔の風景が再現するだけ
んで漫画とかゲームの場合は滅びろと思ってる人が多いわけでまったく意味なし

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 04:49:42.92 ID:MrdQSWxza.net

お前がそう思うならそうなんだろうな
お前の脳内でな

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 04:50:32.48 ID:MrdQSWxza.net

>>883
最近は出版社でビニール被せてきてるな

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 04:50:56.62 ID:MrdQSWxza.net

まあ音楽が分かりやすいよね
CDシングル1000円。ネット配信300円。

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 04:51:21.74 ID:MrdQSWxza.net

>>878
まぁ、bow-tmとかいう50代のおっさんがwowowの有料のライブ映像を｢友人から録画してもらって視聴します｣とかblogに違法視聴を堂々と書いちゃってたりするから違法に入手や視聴してるのは若者だけじゃないんだと思ったわ

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 04:52:40.49 ID:p2E4NL2Ea.net

>>877
録画機は商品代に著作権料が上乗せされてるから、利益は分配されてるんじゃない？

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/03/30(土) 04:53:28.92 ID:p2E4NL2Ea.net

よし、通信費に上乗せしよう

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。