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【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #93【漫画：藤崎竜】
- 1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/07(火) 19:53:38.12 ID:qVW7o8L7a.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
公式
http://youngjump.jp/manga/gineiden/
第1～3話試し読み
http://tonarinoyj.jp/manga/yj_mj/
とある作家秘書の日常
http://a-hiro.cocolog-nifty.com/diary/
前スレ 【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #92【漫画：藤崎竜】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1555327608/
批判議論自由な漫画サロン板の別館スレ
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #15【別館】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1544253495/
※次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。無理ならば、報告と次の指定を。
SLIPとして本文1行目に下記を入れてください
!extend:checked:vvvvv:1000:512
運命の出逢いが織り成す。銀河の覇権を懸けたSF英雄譚―――
日本SF史にその名を刻む、かの一大宇宙叙事詩が新解釈にて蘇る！
田中芳樹×藤崎竜、週刊ヤングジャンプ（集英社）にて連載中の『銀河英雄伝説』について語りましょう。
※連載版のネタバレは公式発売日の午前0時まで禁止とします。
※荒らしは構うと喜ぶのでスルー。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/07(火) 19:55:55.62 ID:qVW7o8L7a.net
- 保守しよう
- 3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/07(火) 19:56:28.74 ID:qVW7o8L7a.net
- ラインハルト
- 4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/07(火) 19:56:43.28 ID:n1SycHg10.net
- >>1、乙、勝利、死
- 5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/07(火) 19:57:17.89 ID:qVW7o8L7a.net
- ヤン
- 6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/07(火) 19:57:50.93 ID:qVW7o8L7a.net
- キルヒアイス
- 7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/07(火) 19:58:24.38 ID:qVW7o8L7a.net
- ユリアン
- 8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/07(火) 19:58:26.99 ID:1ZoE2d2t0.net
- >>1乙
ベーネミュンデ侯爵夫人をFU＊Kしていいぞ。
- 9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/07(火) 19:58:59.07 ID:qVW7o8L7a.net
- アンネローゼ
- 10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/07(火) 19:59:14.29 ID:7ppR8EKG0.net
- セックス大好きアンネローゼ
- 11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/07(火) 19:59:31.55 ID:qVW7o8L7a.net
- フレデリカ
- 12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/07(火) 20:01:05.09 ID:qVW7o8L7a.net
- ミッターマイヤー
- 13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/07(火) 20:01:48.34 ID:qVW7o8L7a.net
- トリューニヒト
- 14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/07(火) 20:04:33.96 ID:qVW7o8L7a.net
- ロイエンタール
- 15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/07(火) 20:07:37.45 ID:qVW7o8L7a.net
- 連投規制がキツくなってきた
もうこの辺で大丈夫かな？
- 16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/07(火) 20:09:06.83 ID:TSNsgeSe0.net
- 今は12だったような
- 17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/07(火) 20:09:47.51 ID:KvEbtmWtd.net
- 前スレ>>990
>要塞で艦隊作ればよくね？
ハヤカワの「反逆者の月」を読んでみよう
- 18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/07(火) 20:11:48.73 ID:qVW7o8L7a.net
- >>16
そうか
保守支援してくれた卿らよ、ありがとう
- 19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/07(火) 20:12:53.63 ID:t5h0yKwV0.net
- ヒルデガルド
- 20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/07(火) 20:14:13.85 ID:TSNsgeSe0.net
- >>1乙で上等な鶏肉プレゼント
- 21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/07(火) 20:38:52.82 ID:GylO2UJc0.net
- は、はやい。まるで疾風保守だ！
- 22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/07(火) 20:43:42.03 ID:dqBKxhJDd.net
- >>20
鶏肉と一緒にベートーベンの第九もプレゼント
- 23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/07(火) 22:38:07.73 ID:USg3G5hN0.net
- https://pbs.twimg.com/media/D5uI25iUIAAkQNk.jpg
はさむモノは得意なんだっけ
- 24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/07(火) 22:45:42.27 ID:/P/X0a+H0.net
- フレデリカの胸の谷間に挟まれてヤンの愚息も気持ちよく昇天ですよ
- 25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/08(水) 00:00:14.68 ID:NEQd5PEl0.net
- ああ、３０歳まで童貞だったから魔術師だったんだなヤン（今さら
- 26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/08(水) 03:03:03.21 ID:pj5Op9T50.net
- >>17
応
SF史上最萌宇宙戦艦“ダハク”（月の中の人（違））やないか
ネーミング元が“蛇王”ザッハークと共通だったのは一寸アレだけど
- 27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/08(水) 09:03:42.12 ID:+ogDS6/xa.net
- >>25
田中先生のキャラって
割に娼館行ったりナンパしたり過去に恋人いたり愛人いたりすんのに
素で童貞ってのも珍しいよね、ヤン
- 28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/08(水) 09:45:50.87 ID:+5d3J6Gzd.net
- >>27
ヤン「どどどど童貞ちゃうわ！」
まあ実際のところ多少なりの経験くらいはあるんじゃ？
- 29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/08(水) 09:49:53.71 ID:+5d3J6Gzd.net
- >>26
あの世界観的には宇宙人が地球文明の祖みたいなもんだから
繋がってても大丈夫
しかしダハクさん可愛いよ
- 30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/08(水) 11:09:46.05 ID:RKxlimqL0.net
- 今更ながらフレデリカをティーンエージャーのような幼さで描いたのは失敗だったと思う
旧アニメじゃ23、4歳と言う年齢以上の大人びた佇まいが7歳差と言う壁を跳ね返してヤンの心を射止めたとまっとうな解釈が出来るのに
漫画版の容姿で求婚したらヤンが単なる若い子好きにしか見えない
- 31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/08(水) 11:58:38.17 ID:Lrn72oVwK.net
- ヤンはユリアンが家に来た時こんなでかい子供が出来る心当たりあったか？と考えてたからあんま童貞臭感じなかった
強引なビッチとかに迫られたら防衛しきれず食われそうだし
- 32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/08(水) 12:04:58.81 ID:bt4OWBN7H.net
- >>30
要約すると原作(OVA)フレデリカは老け顔ってことで？
- 33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/08(水) 12:05:36.88 ID:+5d3J6Gzd.net
- >>31
強引な清楚ビッチ＝フレデリカ
- 34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/08(水) 12:23:17.57 ID:DmBdp2H9M.net
- >>30
その程度の年齢差をどうのこうの言う奴は、地球教の手先として憲兵に捕まります。
- 35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/08(水) 12:30:28.09 ID:Yv1iCM9f0.net
- >>34
ケスラーさん乙
- 36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/08(水) 13:07:08.22 ID:vNQiMlp9d.net
- ガチ童貞なのはラインハルト
1巻の頃は皇帝の孫娘と結婚してもいいとかあったから、それなりに経験あるんだろうなと思ってたけど、巻が進むにつれておかしなことになった
- 37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/08(水) 13:09:01.73 ID:R3Ezqc82d.net
- ミッターマイヤー「嫁が若く見えて何が悪いか！」
- 38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/08(水) 15:34:12.22 ID:Lrn72oVwK.net
- 帝国なら十代後半が適齢期だろうからセーフ
- 39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/08(水) 15:58:10.32 ID:Yv1iCM9f0.net
- 帝国ってか田中世界ではって感じ
- 40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/08(水) 16:51:30.99 ID:nRj+Kdyh0.net
- 三十を超える日が恐怖の日な世界ですから。
- 41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/08(水) 17:55:21.85 ID:fNF6sfY10.net
- ガイエを移動要塞にしてイゼルを攻撃するってのは要するに
門閥貴族の隠し持っていた財産をぶんどって
その贅沢な資金によって戦争ゴッコをするって事だからな
双璧がラインハルトの心の闇に気づき始めていく伏線かもしれん
- 42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/08(水) 18:06:40.48 ID:Lrn72oVwK.net
- 俺ならこうするけどあいつらどうすんのかな～ｗお手並み拝見ですぞｗｗｗ
って送り出したのに失敗したら普通にガチ切れだから面倒くさいやつだよな
- 43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/08(水) 18:33:14.66 ID:YGFMi/+ld.net
- 非戦闘員のこと考えたらお互いあの攻防できんだろ
- 44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/08(水) 19:22:19.80 ID:dlMuPsNJ0.net
- >>40
原作執筆当時はそれが常識。30過ぎて独身なんて、白い目で見られる。
- 45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/08(水) 19:45:43.44 ID:gTn713UG0.net
- >>28
新兵に女を教えるのも上官の仕事だ。
日下部麻子もそう言っていたしな。
- 46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/08(水) 19:54:46.53 ID:5NIR6I8j0.net
- >>40
お前も30が近くなったら気持ちが分かるよ
嫁にもおじさんになるねってからかわれる
逆に嫁が30を迎える時におばさんになるね
なんて言ったら口も聞いて貰えなくなる
全くもって理不尽な話だ
- 47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/08(水) 20:15:52.58 ID:NEQd5PEl0.net
- このスレに居るような奴はとっくに３０越えてると思ってたが
- 48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/08(水) 20:28:18.99 ID:cu1JbDjM0.net
- すまんな40超えてるわｗアラフィフｗ
- 49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/08(水) 20:56:33.75 ID:nRj+Kdyh0.net
- >>41
時々ネタでささやかれている、要塞の守備兵は門閥貴族軍の投降兵たちを採用するかも。
- 50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/08(水) 21:00:21.55 ID:fNF6sfY10.net
- 「どうして君がお姉ちゃまで、僕がおじちゃまなんだ？」
「あなたは私がおばちゃまと呼ばれてうれしいんですか？！」
フレデリカはまだ二十代、怒られて当然だな
- 51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/08(水) 21:05:20.56 ID:cu1JbDjM0.net
- >>50
忠実な副官から、旦那を尻に引きかけている女房に変貌する第一歩と感じたな。
フジリュー版の「あの」フレデリカがどう変貌するのだろうか。
- 52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/08(水) 21:09:20.34 ID:Lrn72oVwK.net
- 結婚したら等身大パネルもヤン宅にinか…
- 53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/08(水) 22:18:08.68 ID:zEZ5vLmdd.net
- >>48
ドキュメンタリーとか見たりする？
南米の軍事独裁政権とかアメリカの政治的な映画とかさ。
- 54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/08(水) 22:20:15.28 ID:gD7g50oEa.net
- >>41
発掘した埋蔵金やロストテクノロジーで宇宙一の経済大国建国を後押しした地球教徒と比べてみたが、金髪って実は経済観念が無いのかな
- 55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/08(水) 22:23:50.30 ID:zEZ5vLmdd.net
- いや、どう考えてもないだろ。
- 56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/08(水) 22:24:58.73 ID:FDCbKtJG0.net
- 経済はブラッケとリヒターに丸投げしているw
- 57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/08(水) 22:32:44.67 ID:zEZ5vLmdd.net
- 昔からこう揶揄されたものだ。
ラインハルトとヤンは門閥貴族の遺産とキャゼルヌと言う魔法の杖の上で戦ってると。
- 58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/08(水) 23:00:00.24 ID:cu1JbDjM0.net
- >>53
仕事が忙しくてな、基本テレビはニュースだけ。
ニュースや新聞、ネットのニュースは仕事に直結するからね。
- 59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/08(水) 23:12:53.35 ID:BrvBanjSd.net
- ヤンは父親が商人で商売というのを間近で見ていたから、経済観念はあるだろ
同盟後もフェザーン商人に資金援助を考えてるし
キャゼルヌに任せてるのも、その辺のエキスパートの任せるのが最善と考えてるから
ラインハルトもやはり専門家に任せてるっぽい
- 60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/08(水) 23:24:23.01 ID:CCGj/Vfja.net
- ヤンはもう同盟を潰すつもりっつーか
「あらヤダこの国終わってる」状態だから
帝国との軟着陸に向けて全振り、今更経済がどうのこうの
些細な問題だろ
一方ラインハルトは勝っちゃったら全宇宙統治せにゃーならんのに
ほぼほぼ勝ち確の戦に貴族から巻き上げた資金をアホみたいにジャブジャブ課金
- 61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/08(水) 23:34:08.89 ID:8wKfBgVNd.net
- いや、経済重要だろ。
全然些細な問題じゃない。
アメリカのミシガンで鉛を含んだ水道水を飲んで子供たちがそのために病気になったってドキュメンタリーとか見たら同盟の政治家、いやいや、それどころか門閥貴族ですらかなりマシな統治者だと思えるぞ。
あくまでも一意見だが、ドキュメンタリーの中で元軍人は言った。
アフガンやイラクよりもっとひどい、とね。
- 62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/08(水) 23:36:30.17 ID:8wKfBgVNd.net
- 安全な水をわざわざパイプラインを切り替えて汚い方の川から供給して、キレイな水はGMだけが使うわけだ。
- 63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/08(水) 23:44:35.97 ID:8wKfBgVNd.net
- 過去のいかなるテロリストも水道水に鉛を含ませるテロを行えたことはない。
もし、それが出来たら甚大な被害を与えることができるのにな。
しかし、当時のミシガン州知事はそれを行った。
- 64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/08(水) 23:49:32.37 ID:gTn713UG0.net
- >>54
経済観念は、ないと思う。
公平な税制にしろ、農民金庫にしろ、財政であって経済ではない。
貴族どもの資産をかっぱらったから国庫は安定とか、インフレを全く考慮してない台詞。
- 65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 03:47:38.39 ID:s9CtTV2R0.net
- ラインハルト様は良い
- 66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 04:47:28.66 ID:j4Ya2P050.net
- >>64
貴族の「タンス預金」をかっぱらって消費に回すのだから、景気は良くなるよ。（超暴論）
- 67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 06:07:26.42 ID:s9CtTV2R0.net
- ユリアン頑張れよ！
- 68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 06:21:20.93 ID:xNcPPZRBM.net
- 初陣！
- 69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 06:56:51.57 ID:B6rnfmrOK.net
- MP500・HP30みたいな奴だなヤン
- 70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 08:11:11.05 ID:/YYPKbMfd.net
- 買わないと同じ技術を同盟に売られて移動要塞イゼルローンされるから
とりあえず買うだけは買わねえとってなるのか。
- 71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 08:23:10.52 ID:S2+EY1gjM.net
- >>70
帝国が買ったら、同盟に売らないって理屈が分からない。両方に売るだけでは。
- 72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 08:28:57.06 ID:zpu2tL7bd.net
- 帝国に売る時の商品名はイゼルローン
同盟に売る時の商品名はデス・スター
- 73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 08:37:10.54 ID:arG+jiA80.net
- 商売人だから、信用を左右する客との契約は重んじる。
売買契約を結んでおけば、その中に他に売るなという条件を盛り込むこともできるが
買わないけど他に売るな、じゃあ通用しないってことだろう。
フェザーンが原作通り帝国内部の自治区だったならまだしも。
- 74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 09:10:09.19 ID:bFUq9gXAd.net
- >>73
これ、銀英伝だぜ？
- 75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 09:17:05.88 ID:Qk7XwJf30.net
- 「良いよ」つって予算付けたら開発と製造が始まるんだろうけど
フェザーンの技術が入ってるんだったらどうやってごまかす気なんだろうな？
国内で開発されてない謎技術がある日突然設計図として企画会議に出てくるんだろうか？
怪しすぎるだろ、「誰が書いたの？この設計図、つか基本理論は誰がたてたの？」ってんるよな、絶対
- 76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 09:18:17.29 ID:/YYPKbMfd.net
- お前らがこの時期に同盟に攻め込まないと同盟を支援するぞって
フェザーンが脅してきてる案件だからよしこれを機会にフェザーン探して
ぶっ潰す準備しようぜって話だもんなこれ。
- 77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 09:21:19.34 ID:eZScKJvV0.net
- アッテンボローをゲバラ気取りの無能のカスで
ヤンにコバンザメのようにひっついて昇進したゴミに改悪してるわね
- 78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 10:17:25.40 ID:bFUq9gXAd.net
- >>75
これ、銀英伝だぜ？(二回目)
- 79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 10:37:23.93 ID:8xA/qw2Ia.net
- ラノベじゃないラノベじゃない
ホントの事さー
- 80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 10:38:15.42 ID:eZScKJvV0.net
- 原作との差異が足を引っ張ってるな
- 81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 11:10:30.47 ID:LWtS3zdA0.net
- 国政のトップの側近であるヒルダすらフェザーンの名前の知らないのかよ
フジリュー銀英伝で一番の改変だな。商人の国を秘密結社にするとは
- 82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 11:29:37.17 ID:eZScKJvV0.net
- フェザーンと取引してるってことは少なくない予算が国から出てるってことだからな
政権の中枢部が把握してないっておかしいだろうね
- 83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 12:11:56.16 ID:obpe2DI8a.net
- >>77
原作でもそんな印象だったけどな。ヤンもそうだけど、「生まれる世界を間違えたんじゃないの」と言いたくなるほど人格が薄っぺら。
才能以外何にも無い。
- 84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 16:19:19.23 ID:VFczUiQrd.net
- スパルタニアンは対艦用でMAのような兵器
ワルキューレは対スパルタニアンで火力より運動性を重視したＭＳのような兵器
- 85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 16:19:20.75 ID:RsRiVexwa.net
- >>71
道原版だとアルテミスの首飾りを帝国貴族のカストロプも買ってたよね
- 86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 17:25:56.21 ID:S2+EY1gjM.net
- 回廊の帝国側で訓練するってのも無茶苦茶だな。訓練なら同盟側ですればいい。
- 87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 17:45:37.02 ID:tUgos/Yba.net
- >>71
帝国にとって最悪なのは、同盟が移動要塞技術を保有し帝国が保有できないこと。
結局、いずれにしろ帝国は移動要塞技術を購入するしかない。
>>75
何も問題ない。
まさにシャフトがラインハルトに対してやって見せたように、
シャフトが自分で開発したフリをすればよいだけ。
- 88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 17:50:19.23 ID:0/yptOs5d.net
- >>87
過程のない研究などない。
だから、そういうのソッコーバレるんだけど、
まあ、銀英伝だしな。
- 89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 17:51:37.64 ID:tUgos/Yba.net
- >>80
別に足を引っ張ってないと思うわ。
>>82
政権の中枢部は把握しているよ。以前は皇帝や大貴族がフェザーンの存在を把握していたし、
今は事実上のトップであるラインハルトやオーベルシュタインらが把握している。
- 90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 17:57:25.43 ID:tUgos/Yba.net
- >>88
俺は研究職なんだが、研究の過程（しかも、軍事機密に関すること）がどうやってバレるのか、後学のためにも教えていただきたい。
その方法を使えば、どんな研究不正も忽ち看破できるわけで、有用この上ない。
- 91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 18:02:04.15 ID:w7YPfdsT0.net
- マジでしょーもないコミカライズだな
- 92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 18:06:18.26 ID:w7YPfdsT0.net
- 原作と設定変更して
宰相の首席秘書官すら存在も知らない
宰相と総参謀長すら位置や実態も何も把握してない
素性も知れない正体不明の存在フェザーン相手に取引してる銀河帝国とかバカっぽい
- 93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 18:16:32.87 ID:S2+EY1gjM.net
- >>90
シャフトの部下は違和感持つでしょ。誰も研究してなかったものがいきなり出されたら。
まあ、幹部クラスは全員抱き込んであるのかもしれんけど。
- 94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 18:16:45.64 ID:nmyJqRMid.net
- というかマジでユリアンのフェザーン行きどうするんだろ
- 95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 18:18:38.89 ID:LWtS3zdA0.net
- フェザーンという単語すら知らないのは衝撃だったなｗ
あの国インターネットとかないのかな
- 96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 18:24:18.50 ID:w7YPfdsT0.net
- 今までの描写見るに箝口令敷いてないし機密保持が超緩々なのに
皆フェザーン知らないとかな
帝国内で目立つアラビア商人のコスプレして役所内を壷持ち歩いて
あいつ誰や？て誰も思わない世界って変過ぎる
- 97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 18:25:33.44 ID:FNKI7mSId.net
- フェザーンを謎の組織にする必要があったのか今のところは疑問が大きいな
- 98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 18:29:14.44 ID:ET5U7lSnK.net
- >>71
アナハイムエレクトロニクスか…
- 99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 18:29:35.82 ID:XQTuu0vya.net
- >>93
シャフト
[ガイエスブルグ要塞は動きます！]
- 100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 18:33:39.46 ID:0/yptOs5d.net
- >>90
ひょっとして、君、過程の報告しないのか？
研究所なら同僚がいるよね？
学生の実験ですら、こういう計画をたてましたので実験します、
と先輩や教授に報告するよね？
ビアコア(学生時代のことなので名称が間違ってるかもしれないが)
とか使うとき許可取ったりしたよね？
さらに確認のために他のところが実験したり、査読したりするよね？
今はあまりにも情報量が多いので査読が追い付かないからSTAP細胞みたいなことが起きたと思うけど、
銀英伝では特に何も開発されてない設定だよね。
- 101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 18:36:53.65 ID:PtYdS94V0.net
- ガタガタの同盟に、要塞ワープ技術が渡っても
何もできない気がするが…
まさか、どっかの隕石を質量爆弾にして帝国のどっかの星にぶつける、とかはやらないだろうし
- 102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 18:58:19.82 ID:0/yptOs5d.net
- 子どもの科学の実験はたかが知れてるのでなーんも考えず、費用とかも考えずに手軽に実験出来るのだろうけど、
場末の研究室でもなければ、実験は普通に金がかかるので普通とんでもなく綿密に議論する。
そこらで買える手頃な科学雑誌でもそう書かれてる。
というか、そもそも予測してないのに実験することになんの意味もない。
何の考察も出来ないじゃん。
- 103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 19:56:17.45 ID:zpu2tL7bd.net
- 帝国民が誰１人として存在すら知らなかった場所に数年後遷都するの？
- 104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 19:56:17.58 ID:tUgos/Yba.net
- >>100
>ひょっとして、君、過程の報告しないのか？
するに決まっているだろ。
で、シャフトはその報告を改竄した（実際はフェザーンから買ったのに、自分で開発したフリをした）わけだが、
どうやってそれを看破するの？
>研究所なら同僚がいるよね？
ヤン・ヘンドリック・シェーンにも同僚がいたけど、彼はどうやって捏造したんだろうね？
>学生の実験ですら、こういう計画をたてましたので実験します、
>と先輩や教授に報告するよね？
もしかして、本職の研究者の研究と学生実験の区別がついてない？
>さらに確認のために他のところが実験したり、査読したりするよね？
ヤン・ヘンドリック・シェーンにも(ry
>今はあまりにも情報量が多いので査読が追い付かないからSTAP細胞みたいなことが起きたと思うけど、
はぁ？何を言ってるんだ？
STAP細胞論文は掲載される前に綿密な査読を受けて何度も修正しているぞ。そんなことも知らないのか？
- 105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 19:59:18.77 ID:IVDb09/50.net
- 超電導ねつ造論文はバイブルって呼ばれてたそうだねw
- 106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 19:59:43.43 ID:2CRozY1z0.net
- 2000年以上未来でも歩兵が背負う荷物の量が現在と変わらんのだなｗ
- 107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 20:05:56.72 ID:0/yptOs5d.net
- >>100
ちょっと調べたらわかるウソつくなよ。
- 108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 20:07:04.02 ID:tUgos/Yba.net
- >>102
ちょっと待て。
今回シャフトが提示したのは、理論検討の結果だけだ。金をかけて実験するのはこれからだ、って分かってる？
- 109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 20:13:17.10 ID:0/yptOs5d.net
- 間違えて自分にレスしちったよ。
>>104宛てね。
>>108
だから、シャフト(少なくともOVAの)は議論したんだ。
そして、出来た。
- 110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 20:14:09.27 ID:aM9v7Hhd0.net
- 計画に無く予算も取ってないであろうアイテムが実用化間近の状態で唐突に湧いてくるとか普通に考えてありえないよねｗ
他テーマから研究費横流ししてないかとかゴリゴリ突っ込まれる
- 111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 20:14:24.01 ID:tUgos/Yba.net
- >>107
自分で自分のウソを叩いて何がしたいんだ？殊勝なのはよいことだが…
確かに、「今はあまりにも情報量が多いので査読が追い付かないからSTAP細胞みたいなことが起きた」なんて大嘘、ちょっと調べたらわかるわな。
- 112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 20:19:44.60 ID:0/yptOs5d.net
- まあ、OVAもいろいろ批判点はあろうが、フジリュー版よりマシだわな。
その代わりやっぱりシャフトは有能だったってことになるけど。
- 113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 20:22:03.22 ID:ucyLyA/20.net
- >>103
そういや、そうだな。
原作ではあくまで帝国の自治領で、ちゃんと交易もあったけど、こっちで花損尊大だったっけ。
- 114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 20:22:45.98 ID:0/yptOs5d.net
- 多分、フジリューはこれから他の研究チームに調べさせたが研究の痕跡が見つからなかった、とか描くと思う。
- 115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 20:22:55.77 ID:9GbvXD5/d.net
- 要塞のワープは技術自体は既存の技術を使ってるわけで、理論上は可能だけど誰もやってなかっただけ
実際に可能かはこれから実験する
シャフトはその為の人員と予算を要求しに来た段階
- 116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 20:24:26.56 ID:0/yptOs5d.net
- >>115
既存の技術の応用でもすごいことだよ。
- 117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 20:26:10.26 ID:tUgos/Yba.net
- >>109
入れ違いになったか。
で、何が嘘だって？具体的に説明してみて。
>だから、シャフト(少なくともOVAの)は議論したんだ。
フジリュー版のシャフトも議論したのでは？フェザーンの科学者とだけど。
- 118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 20:28:16.25 ID:0/yptOs5d.net
- だってそれまでにドレッドノートがあったとしても、戦艦ヤマトはすごいもの。
- 119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 20:33:29.00 ID:tUgos/Yba.net
- >>112
>その代わりやっぱりシャフトは有能だったってことになるけど。
その一点だけで、俺はフジリュー版に軍配を挙げるね。
>>114
無いと思う。既にオーベルシュタインが看破しているのに、二度手間だわ。
>>116
その一点だけで、俺はフジリュー版に軍配を挙げるね。
>>118
戦艦ヤマトって、ドレッドノートの単なる拡大版なの？
- 120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 20:34:42.15 ID:0/yptOs5d.net
- >>117
同業者に違和感を覚えられた上に、サンプルの提出を渋った上に、データがおかしいって指摘されてんじゃん。
名声の華々しさのゆえにその声が届かなかっただけだ。
- 121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 20:35:45.25 ID:9GbvXD5/d.net
- アニメや原作でも12基のワープエンジンを全く同時に作動させたり出力の安定させるのが困難で、発案より実行のほうが難しいとある
- 122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 20:37:45.04 ID:E0TxmxKZa.net
- 移動要塞って純粋なフェザーン製か
例によって地球教徒の発掘技術を実用化したものか
- 123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 20:37:52.09 ID:IVDb09/50.net
- >>120
複数の別の研究データに全く同じグラフ曲線が使われてたの指摘されて沈んだと聞いてたが違ったのか
- 124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 20:40:53.73 ID:0/yptOs5d.net
- >>123
だから、おかしいだろ？
- 125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 20:43:43.81 ID:IVDb09/50.net
- >>124
じゃあ今でもベル研究所で頑張ってるんだね
すごいなあ
- 126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 20:46:06.85 ID:0/yptOs5d.net
- >>125
はあ？
- 127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 20:48:13.32 ID:9GbvXD5/d.net
- 移動要塞ってガイエ要塞にワープエンジンつけただけだろ
- 128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 20:50:33.06 ID:0/yptOs5d.net
- >>127
コロンブスの卵だよね。
- 129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 20:56:09.86 ID:tUgos/Yba.net
- >>120
それって、シェーンの論文が世に出て世界中で追試が行われたが再現できなくて疑義が生じ始めた後のことだろ？
論文を投稿する前の研究の過程で、確認のために他のところが実験したり、査読したりなんてことはしないんだよ。
その「他のところ」にアイディアを盗まれたらどうすんだ？
結局、お前の言っていることは殆どが大嘘だ。研究と学生実験の区別がついてない。
- 130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 21:01:07.67 ID:0/yptOs5d.net
- >>129
投稿する前は、な。
- 131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 21:04:39.59 ID:0/yptOs5d.net
- まあ、案外もっと底が浅い話で、フジリュー版シャフトは調べたらすぐわかるウソをついたってだけの話かもしれん。
- 132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 21:24:50.56 ID:+H4G7lzD0.net
- >>121
そんなものをどうやってフェザーンが実用寸前まで持って行ったんだって話だな。
- 133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 21:29:20.10 ID:tUgos/Yba.net
- >>130
はあ？
だから、お前の言っていることは大嘘だろ。
シャフトがラインハルトに提示したのは投稿どころか遥か前の研究の過程、それも１つの実験もしていない理論検討の段階だ。
この段階で、確認のために他のところが実験したり、査読したりするなんてことはあり得ない。
それを踏まえて、改めてお前に訊くぞ。研究の過程（しかも、軍事機密に関すること）がどうやってバレるんだ？具体的に説明してみろ。
>>131
底が浅いのも、調べたらすぐわかるウソをついてるのも、お前の方だよ。
もしもお前の言うことが事実だったら、小保方もシェーンもその他のあらゆる研究不正も、未然に防がれてるわ。
- 134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 21:31:03.53 ID:0/yptOs5d.net
- STAP細胞のことに関しては正直ちょっとバイアスがあったな。
お人好しなもんで、人は善意に基づいて行動するって考えがちなんだよな。
シノドスに依れば確証バイアスが働いてしまったとあるのだから、そうだと認めるしかないね。
- 135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 21:40:17.96 ID:0/yptOs5d.net
- >>133
あっそ。でも、そういう話をしてるんじゃあないんだぜ。
後で調べたらわかるじゃん。って話をしてるんだぜ。
- 136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 21:50:44.97 ID:E0TxmxKZa.net
- >>132
地球統一政府時代に試したんでない
月で
- 137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 21:58:42.00 ID:tUgos/Yba.net
- >>135
また、すぐバレる嘘を吐いてる。
そもそもの発端は、>>75氏の「国内で開発されてない謎技術がある日突然設計図として企画会議に出てくるんだろうか？」だ。
即ち、企画すら決まっていない初期段階の話であって、「後で調べたら」という話などでは元々ない。
何よりお前自身が「そういうのソッコーバレる」と言ってるんだよね。
お前がソッコーバレると断言したから、俺はどうやってソッコーバレるのか尋ねたまで。
今さら、話をすり替えても遅い。
>>134
今さら何を言おうと、お前の吐いた嘘は誤魔化せないよ。「あまりにも情報量が多いので査読が追い付かない」とか出鱈目にも程がある。
- 138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 21:59:58.25 ID:I8M1HXzRd.net
- ずーっと言ってた。後で調べたらわかるじゃん。ってね。
それをｱｳｱｳｳｰ Sa1b-01Ygは親切にも「事前にわかるわけないだろ！」って力説してくれてたわけだ。
ありがたくて涙が出るね。
ご苦労さん。研究室で仕事して日本の科学のために貢献してくれたまえ。
- 139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 22:06:16.60 ID:I8M1HXzRd.net
- >>137
まあ、後の文の件に関しては正直自分でもお人好し過ぎたと思うよ。
- 140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 22:08:42.34 ID:zpu2tL7bd.net
- >>136
「ゆけ、月よ！忌まわしき記憶と共に！」
- 141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 22:16:20.23 ID:0SUopqQu0.net
- 帝国の総参謀長の情報網をもってしてもフェザーンの場所がつかめないって異常すぎるｗ
- 142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 22:28:59.48 ID:zpu2tL7bd.net
- >>141
本当に20億人住んでるのかねえ？
- 143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 22:29:59.05 ID:E0TxmxKZa.net
- >>141
それだけ銀河帝国の航宙技術が停滞してたんやろな
何せ二つの回廊も発見した奴 共和主義者とビジネスマンやし
(むしろ地球教の情報網や探査技術が異常)
- 144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 22:31:41.87 ID:I8M1HXzRd.net
- 逆に>>75からの>>87で、どうやって研究してもいない研究を捏造するのか尋ねたい。
どうやって捏造するんだ？
- 145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 22:36:20.25 ID:I8M1HXzRd.net
- >>143
真面目なヤツは統治に忙しく、不真面目な領主は惑星丸々搾取出来るのにわざわざ金のかかる開拓なんてしないんじゃない？
皇帝が開拓したらしたで貴族が後でねだられて面倒でしょ。
- 146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 22:41:01.00 ID:L9anH0Hi0.net
- ぶっちゃけどっかの辺境貴族の領地にあって領主一族を抱き込めりゃまず見付からないだろう
しかしフェザーンがないならレムシャイド伯が亡命政府作るのはどうするんだ
- 147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 22:47:59.17 ID:tUgos/Yba.net
- >>138
>ずーっと言ってた。後で調べたらわかるじゃん。ってね。
ざっと調べたところ、「後で」の初出は135、「調べた」の初出は131だな（言葉自体は107で出ているが、これはシャフトに対してではない）。
贔屓目に見たとしても「ずーっと言ってた」なんてことは言えないわな。
何よりお前自身が、88で「そういうのソッコーバレる」と言ってしまっているし、
100では「ひょっとして、君、過程の報告しないのか？」とか「学生の実験ですら、こういう計画をたてましたので実験します、
と先輩や教授に報告するよね？」とか研究の過程での話ばかりしていて、「後で」の話は全くしていない。
これらのことから、お前は過程の話をしていたが途中で（恐らく自分の間違いを覚って）後出しじゃんけん的に話題をすり替えたのは明らかだ。
ほんと、お前は呼吸するように嘘を吐くね。
>>139
「お人好し」と言い換えれば誤魔化せると思ったか？お前はお人好しなのではなく、嘘吐きなんだよ。
>>144
研究はしているだろ。シャフトではなくフェザーンの誰かがだけど。それをシャフトは自分がやったことにすればよい。
だから、正確には捏造ではなく盗用だな。
- 148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 22:49:12.11 ID:I8M1HXzRd.net
- >>137
0093 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM2b-rruT) 2019/05/09 18:16:32
>>90
シャフトの部下は違和感持つでしょ。誰も研究してなかったものがいきなり出されたら。
まあ、幹部クラスは全員抱き込んであるのかもしれんけど。
- 149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 22:53:51.11 ID:I8M1HXzRd.net
- >>147
ソッコーバレるって書いたら発表前にバレると勘違いしちゃったわけだ。
盗用を捏造と言っちゃう訳だし。
こんなこと言うのもなんだけど、論文書く前に言語の勉強した方がいいよ。
それとも英語で書くから必要ないか？
- 150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 22:58:29.57 ID:I8M1HXzRd.net
- 盗用の話をしてるのに捏造の話をするもんだから、お人好しなもんだからついつられてしまったが、よくよく考えたら先の捏造した研究者を引用するのはおかしな話だ。
本当に研究者なのか？
- 151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 23:05:12.82 ID:MldqBQ9w0.net
- 研究データ自体は数百年前に行われていたもののデータを引っ張ってきたので、
職員は全員誰も知らないのは当然、という可能性もw
技術総監と幹部連中しかアクセスできないデータということにすれば、
下っ端が知らなくてもおかしくないし。
- 152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 23:11:36.25 ID:tUgos/Yba.net
- >>148
それのどこに「後で調べたら」の要素があるんだ？
「後」に相当するのはどの言葉？「調べる」に相当するのはどの言葉？
こんなこと言うのもなんだけど、レス書く前に言語の勉強した方がいいよ。
>>149
だーかーらー、75氏は企画会議の時点の話をしてるんだってば。
その文脈で「ソッコーバレる」と書けば、それは「発表前にバレる」という意味しかあり得ないわけ。日本語としてね。
仮に勘違いがあったのだとしても、勘違いしたのはお前の方なんだよ。
>盗用を捏造と言っちゃう訳だし。
俺は、ヤン・ヘンドリック・シェーンが捏造したとは言ったが、シャフトが捏造したなんて言ったっけか？
>>150
盗人猛々しいとはこのことだ。お前が俺より先に>>100でSTAP細胞の件を引用したくせに
（小保方は、捏造と改竄は認定されたものの、盗用は疑義がありながらも認定されなかった）。
- 153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 23:18:59.81 ID:tUgos/Yba.net
- >>146
確か、レムシャイド伯自体が登場していない筈。
銀河帝国正統政府をやるとすると、誰かが代わりをやることになりそうだが、
以前このスレではフレーゲルがやるって説が出ていた。
フレーゲルは毒で自殺したことになっているが、明確に死んだと判る描写は実は無いしね。
それに、フレーゲルならフェザーンの存在を知っていても不思議はない。
- 154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 23:31:31.22 ID:L9anH0Hi0.net
- あの流れで生きてるわけないだろ流石に
- 155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 23:44:34.13 ID:4fkdnxocd.net
- >>152
うんうん、僕は学生時代に科学の道は諦めたけど、君は頑張って科学の道を歩んでくれ。
- 156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/09(木) 23:48:44.53 ID:4fkdnxocd.net
- 偽ひろしみたいな人も本当にいるのだな。
- 157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/10(金) 00:31:44.08 ID:437J8sM/K.net
- ヒント：キリスト基地
- 158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/10(金) 00:37:15.33 ID:HHnoHhQWd.net
- >>68
え、もう童貞捨てるの？
- 159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/10(金) 00:38:03.88 ID:HHnoHhQWd.net
- >>72
むしろ帝国がデススターじゃねーの
- 160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/10(金) 00:38:56.73 ID:HHnoHhQWd.net
- >>75
だってトップがラインハルトだぜ？
- 161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/10(金) 00:40:07.00 ID:CCpP7DUN0.net
- >>154
少年漫画定番の「幼少の頃よりあらゆる毒を接種し続けた耐性ができていた」で生き延びたのだよ
「このフレーゲル男爵、簡単には死ねん身体らしい・・・！」
- 162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/10(金) 01:10:13.18 ID:8KEcpmDSa.net
- 流れとしちゃ
「こうすればワープは可能なんです！」
「あぁ…まぁ出来るんだったらやっても良いけど…」
「有難うございます！」
か～ら～の～
「フェザーンから買うつもりなんです」
「俺が買わなかったら向こうに売るつもりか」
ってなわけで
少なくても帝国が独自に実用出来ない段階である事だけは確か
「そんなんだったら帝国で作っちゃえばええやん」てならないわけだから
「向こうに売られたら困る」って図式が出来上がる
その上でラインハルトが予算付けちゃえば「実用しました」つって報告が上がるんだろうから
雲の上のラインハルトは「良かった良かった」言えば良いかもだが
開発チームにいる全員が「この理論どっから来たんだ？誰か開発した？」ってなるのは確実で
「絶対」とは言わんが騒ぎになると言うかバレる
- 163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/10(金) 01:13:21.52 ID:JonKd0U00.net
- ワープ部門「空間物理研究部門がやったんだろ」
空間物理研究部門「航宙部門がやったんだろ」
航宙部門「ワープ部門がやったんだろ」
- 164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/10(金) 01:35:23.70 ID:meHvL77+0.net
- >>162
んーまあどうでもいい話っすね
- 165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/10(金) 01:43:45.69 ID:CCpP7DUN0.net
- ユリアンに話しかけた新卒さんは次回の戦闘で死んじゃうだろうか
- 166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/10(金) 01:58:07.53 ID:64mY2Xz/d.net
- なーんだ。どうでもいい話なんだ。
なにがなんでもラインハルトが正しいってことにしたけりゃフジリュー版の方がいいじゃん。
OVAや原作と違ってシャフトは開発すらしてないんだから。
- 167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/10(金) 06:31:02.16 ID:GOFcSuL40.net
- >>162
フェザーンとてどこから入手したのか不明だけどな。
案外、数百年前の帝国軍技術局から横流しされたものかもしれんぞww
- 168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/10(金) 07:36:58.80 ID:apWXQFzQ0.net
- フェザーンが技術大国化したから
最後には帝国、同盟共通のラスボス役、というオリジナル展開があるかもしれないな
- 169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/10(金) 08:15:18.88 ID:fbSJ8MPsd.net
- それはない
- 170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/10(金) 10:33:44.10 ID:Ba6Qn7pY0.net
- 昔田中自身が対談でイゼルローン回廊までワープできるんならもう1回ワープしたらハイネセンまで行けちゃうと
設定の矛盾に言及してたな
- 171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/10(金) 10:47:48.82 ID:lbGsraba0.net
- 次元断層でもあるんでっしょ。
- 172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/10(金) 12:20:29.42 ID:wD78PAWta.net
- >>155
そんな風に話を逸らしても、お前が大嘘を吐きまくった事実は消えたりしないぞ。
>>156
意味不明。
>>166
元々どうでもいい話だったのを、お前が嘘を吐いてまで作品叩きに利用しようとしたから、こうなったんだ。
- 173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/10(金) 12:54:49.83 ID:wD78PAWta.net
- >>162
ラインハルトは「シャフトにしては」という言い方をしていた。
つまり、単にシャフトの能力では無理ってだけで、ある程度の能力がある技術者なら誰でも出来ることだったのではないだろうか？
ただ、ヤンがイゼルローン要塞を奪取するまでは、そもそもニーズが無かった。
- 174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/10(金) 13:17:49.64 ID:/2IaZEN5d.net
- 確かにイゼルローンを押さえている同盟が、首飾り級をじゃんじゃかイゼルローン回廊から移動させて帝国領内へ侵攻させてきたらマズいわな。
- 175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/10(金) 15:39:21.99 ID:UKsKM+GR0.net
- 原作はこの時点じゃフェザーンは帝国に宇宙を統一させる手はずになっていたはずだけど
この漫画じゃ先週ルビンスキーが大司教に報告したようにまだ両陣営の拮抗を維持しようとしているんだっけ？
- 176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/10(金) 17:50:57.68 ID:SXbNYyeC0.net
- 同盟には、もうアルテミスの首飾りを再建する能力もないっぽいんだが
そこまではラインハルト側も掴んでないのかね
- 177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/10(金) 18:57:51.62 ID:B37NobG/M.net
- >>176
ラインハルトがフェザーンの申し出を断れば、フェザーンは同盟に手助けして、ラインハルトに不利益を生じさせるんじゃない
自分たちと手を組んだほうが身のためだよ、とか
- 178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/10(金) 19:14:13.94 ID:fbSJ8MPsd.net
- そのあたりはハッタリで実際にはフェザーンは同盟見限ってるでしょ
- 179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/10(金) 19:23:06.44 ID:U4z/x5H50.net
- シャフトを利用して、何を狙っているのか…
無益な外征による、ラインハルト体制の疲弊？
- 180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/10(金) 19:33:16.38 ID:3nWzLUeWd.net
- イゼルローン要塞を帝国に戻す
↓
帝国が外征を行うようになり犠牲ウマー
- 181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/10(金) 21:04:33.81 ID:B31g3IXId.net
- フェザーンは帝国と同盟の力の差が大きくなってきたから、帝国に宇宙を統一させてその新帝国内で経済的支配を企んでいる
そのためにイゼルローン要塞を陥落させるためにガイエス要塞を移動要塞にして攻めさせようとしている
でもヤンがいたら勝てないだろうから、ヤンを査問に掛けることで前線から外そうとしている
- 182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/10(金) 21:20:52.12 ID:7Jic/uii0.net
- 違う
帝国を勝たせようとはしてない
- 183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/10(金) 23:42:40.27 ID:2Yysicm80.net
- 今回の改変はよかったと思う
原作だとヒルダも双璧もなんで今出兵するのかと批判的だったくらいの無意味な戦いで
キルヒアイス死後のラインハルトの失調というか変化をだしたかったのかもしれんけどそれでも、だったから
- 184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/10(金) 23:52:05.51 ID:yKRFht0x0.net
- どうせなら要塞２、３個で攻めたらさすがにイゼルローン陥せたよな。
予算？知らん。
- 185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 00:47:23.27 ID:mgGwfwZV0.net
- フリートファイルコレクションだと、よく言えばひょうきん、悪く言えば変な形のトリグラフ
旗艦として配備されてきたものの乗る気を無くしたヤン・ウェンリーが頼れる後輩に譲ってしまったとあるが
フジリュー版だと単に引っ越しが面倒という理由に差し替えられてたな
- 186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 01:11:37.83 ID:ClXrzWDQa.net
- >>185
気のせいだろうか…
旧アニメ版ではあんなにカッコ悪く見えたトリグラフが、フジリュー版では凄くカッコ良く見える。
- 187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 01:25:43.79 ID:AntuJp9C0.net
- >>185
原作のヤンはムライに「自分が乗ったら鑑賞できないから」と話していたが
ユリアンは単に引っ越しが面倒なだけだったんじゃないかと考えていた
- 188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 06:42:23.32 ID:86gcehtR0.net
- 普段のイメージとは違って、指揮官陣頭を実践するヤンなんだから
せめて防御の良い戦艦に乗ってもらわないと、周りの胃が…
- 189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 07:03:16.36 ID:mgGwfwZV0.net
- まだずっと先の話だけど、旧式ながらも旗艦級の体を成していた
ヒューべリオンすらメルカッツに譲ってしまったからな
ユリシーズは標準型戦艦でとても艦隊を率いる旗艦にはなり得ないのに…
まさか幸運なだけで選んだわけじゃないだろうが
- 190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 07:03:54.69 ID:yv74TMdvd.net
- >>184
そだな。２～３要塞を最初から持っていったら、ケンプも１個ぶつけて、残りを後がまに据えることを早めに思い付いたかもしれん。
- 191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 07:06:56.01 ID:yv74TMdvd.net
- >>189
OVA…というか映画か。
そっちだとティアマト戦役あたりからの縁もあるしな。
ネルソン艦長とヤンとアッテンボローの三人だけの操艦で帝国軍の仲を掻い潜ってブリュンヒルトの真下に付けるという荒業を。
- 192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 07:15:57.87 ID:XlJzQ6na0.net
- >>190
そんな要塞の無駄遣いをしなくても、数十兆トンの小惑星にワープエンジンを
取り付けてイゼルローン要塞にぶつけて、後からガイエ要塞をワープして
回廊に設置すればええやんw
- 193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 07:18:18.84 ID:86gcehtR0.net
- そんな真似を思いついて実行できるのは、本物の天才かあるいは全くの素人だけ
プロの軍人ほど、正攻法にこだわる云々
- 194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 08:12:30.91 ID:Mb1hy0jVa.net
- ヤンはあんま士気とか気にしないというか
決められた事を決められた通りにやってくれたら
生存率を最大にしますんでよろしくです
って方向の人だからブリュンヒルデみたいな旗艦
興味ないんじゃないかね、目立つ事に合理性を感じないというか
つか「ヤンが指揮すればみんなが動いてくれる」ってのもなろうチートぽいっちゃぽいよな
雑魚指揮官とかは艦隊運用で苦労してんのに
- 195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 08:19:31.93 ID:Y6XYZtGzK.net
- チート並みの能力持たないで銀河英雄伝説のメインキャラになれるわけが無いし
銀河そこそこ地味に出来る奴伝説とか悲しいわ
- 196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 08:43:36.58 ID:mgGwfwZV0.net
- 今週号はユリアンが軍のシゴキに苦しむ姿が描かれたけど、立ち読みのせいか
結局ユリアンの学歴がよく分からなかった、士官学校は絶対通ってないし
要塞で通信教育カリキュラムでも学んでたのかな
- 197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 08:49:04.86 ID:XlJzQ6na0.net
- >>196
ユリアンは半年前倒しして中学校を卒業後、軍属としてヤン提督の従卒になり、
その経由でシェーンコップやポプランに色々教わっている。
が、スパルタニアンのパイロットというのはヤリ過ぎでは？www
- 198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 08:56:48.63 ID:jOaMAj3N0.net
- >>194
ヤンは苦しいときに兵を落胆させないことには気を使うけど、自分が鼓舞するほうは考えて無さそうだね。
ラインハルトのほうは、勝勢のときに煽ることはできるが、劣勢になると「そこで戦死せよ」だ。w
- 199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 09:01:50.87 ID:XlJzQ6na0.net
- >>198
ビッテン「俺はそこまでは言われたことが無いぞ」
- 200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 09:10:57.92 ID:Mb1hy0jVa.net
- 職業軍人育成プログラム修士
ってんで優遇されんのかね
でも徴兵一般兵にしてみりゃ冗談みたいな人事だよな
中卒で17とかの部下になんてされた日にゃー
- 201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 09:15:21.20 ID:XlJzQ6na0.net
- >>200
実際のところ、少尉になるまでは部下を持ったことはないはず。
少尉以降だと、士官学校卒業したてで実戦経験ゼロのペーペーを上官に持つことが
よくあるから、反感のレベルとしては大した違いではないw
- 202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 09:25:22.47 ID:mgGwfwZV0.net
- >>197
なるほど、ユリアンは中卒か、例のアレで離脱者が出たのも当然だなー
ラインハルトは少尉の身で普通の大佐より偉そうに見えるのが難点だよな
キルヒアイス「ラインハルト様はその取っつきの悪さと、遠慮を知らない口ぶりと
人を小馬鹿にしたような態度を改めれば、わたくし以外にも友達が出来ると思うのですが」
- 203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 09:36:25.16 ID:yv74TMdvd.net
- >>201
そのへんは戦争映画とかでもよくあるな。
士官学校卒業したばかりのペーペー少尉と、大ベテランの先任軍曹のコンビ。「コンバット」もか？
- 204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 10:47:58.92 ID:9r5PIGQad.net
- >>195
そこそこ地味に出来る奴、僕は好きだなぁ。
- 205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 10:48:51.55 ID:FvWxw9Ki0.net
- 将兵が完全に四散しなかったのは、アッテンボローやキャゼルヌ、シェーンコップ、
メルカッツといった実績豊かで声望もある将帥が健在だったからだと思うな。
他に幹部クラスではマリノやポプランも残っているし。あくまでユリアンはヤンの
弟子ということで名目上のトップで優秀な将帥が集団指導体制をとる、と将兵ら
の目にはそう映ったんだろう。
- 206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 10:50:04.42 ID:uTkGEtSJ0.net
- 実はヤンより一般教養が低いユリアン
エリートに見えて実は叩き上げでした
- 207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 11:11:44.42 ID:w9UJnP2Kp.net
- >>200
一般兵にとっては命がかかってるんで、上司といっても、実際、若手士官への目は厳しいものがあるらしい。
- 208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 11:22:33.37 ID:m3pgy8xQd.net
- >>199
言いたいことがあれば、いずれヴァルハラで聞くわ
- 209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 11:25:23.92 ID:FvWxw9Ki0.net
- 日本陸軍軍兵士の手記かなんかで、無能な新卒少尉（小隊長クラス）を戦闘のどさくさで射殺することがあるという話を読んだことがある。
実質的に小隊クラスの指揮官は古参下士官だから、いなくても戦闘に問題はないうえに無能な少尉の存在は兵士たちにとって命に係わる。
- 210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 11:34:20.10 ID:Ol/x9rvKd.net
- 中卒というか銀英伝世界では高校に当たるものがない
15歳までの義務教育が終わった段階で大学なり士官学校行ったり就職したりする
その辺は帝国も同盟も同じようだ
- 211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 11:44:14.18 ID:CF/B6KHB0.net
- >>208
たぶん聞いてくれないと思う
- 212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 11:47:33.75 ID:Y6XYZtGzK.net
- 貴族層は義務教育までなら学校通いより家庭教師が多そうだな
- 213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 13:06:53.72 ID:Ol/x9rvKd.net
- ユリシーズが旗艦になってるのは、ヤン艦隊は分艦隊に権限を与えて分艦隊の集合体として艦隊がなりたってることにある
それを統括するのがフィッシャーなので専用の旗艦ではなくても艦隊を運用できた
ということに、らいとすたっふのほうが後付けで設定している
作者はそこまで考えてない
- 214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 13:11:05.52 ID:Ol/x9rvKd.net
- バーミリオンでヤンがラインハルトより優勢に戦えたのは中級指揮官に優秀なのが揃っていたからだと思う
カールセン、モートン、アッテンボローらと比較したらラインハルトの中級指揮官はレベルが落ちる
- 215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 13:27:25.14 ID:EmI5FLFwa.net
- >>209
センゴクやアルキメデスのスレで日本軍ガー連呼してた気違いやんけ
- 216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 13:40:25.88 ID:yv74TMdvd.net
- >>205
アッテンボロー、キャゼルヌ、シェーンコップはいわゆる凶状持ちで、配下にする上官が嫌がる。
- 217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 14:03:25.81 ID:lusWV4G20.net
- なんかしたっけキャゼルヌ
- 218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 14:30:21.73 ID:FvWxw9Ki0.net
- >>215
すまん、両方の作品そもそも知らないや。
- 219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 14:36:26.45 ID:3XNIKZ0E0.net
- キャゼルヌは上司相手に平然と毒を吐くので持て余されているという人物評がある
面倒見はいいのでヤンをはじめとして後輩や部下たちからは慕われている
- 220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 15:19:01.13 ID:yv74TMdvd.net
- フジリュー版ではまだまだ先だが、キャゼルヌは本部長の椅子を蹴飛ばしたりしてるしな。
- 221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 15:27:00.51 ID:FvWxw9Ki0.net
- >>214
なるほど、そういう視点は持ってなかったな。
その3提督は圧倒的多数の新帝国軍艦隊相手に戦線を維持し攻勢を展開できるだけの能力があるしな。
- 222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 16:32:01.68 ID:QeRc7E790.net
- >>192
そこで「巨大な氷」先輩の出番ですがな
あと、ぶつけるといってもケンプがやろうとしたような普通の方法じゃなくて
はなからイゼルローンの座標点にワープさせるよろし
- 223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 16:43:48.67 ID:ZSmrr6lSa.net
- >>222
ラインハルトですらガイエスブルク要塞程の巨大質量が無事にワープアウトできるか心配していたくらいだし、
イゼルローン要塞の座標点にワープアウトさせるとか無理っぽい気がする。
- 224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 16:44:30.41 ID:ODD5K+U40.net
- フジリュー版の
クソガキユリアンと
ヤンデレストーカーなフレデリカと
クソ雑魚臭しかしないアッテンボローだと
イゼルローン共和政府なんて不可能に見えるんだけどな
どいつもこいつも落ち着きのない小学生メンタルにした害が出てるな
- 225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 16:46:42.26 ID:zT5GGfTd0.net
- >>214
フィッシャー副司令官を忘れるな
旧アニメスタッフかよ
- 226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 16:51:18.47 ID:Y6XYZtGzK.net
- >>224
はいはいスレ間違えてるぞ
- 227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 16:57:35.87 ID:m3pgy8xQd.net
- >>223
無事にワープアウトしなくてもいいんじゃね？
小惑星が要塞と同座標にワープアウトしたら
どうなるんだろう
- 228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 17:00:41.14 ID:ZSmrr6lSa.net
- >>227
ワープアウトできないことには、無駄にガイエスブルク要塞を失うだけだぞ。
- 229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 17:10:14.05 ID:9r5PIGQad.net
- >>208
>>211
戦死ではなく病死なのでヴァルハラには行けない。
- 230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 17:14:38.91 ID:fPVx1Ab10.net
- >>227
銀英伝ではデスラー戦法が存在していないのだから、精密なワープは
できないと考えていい。
大雑把過ぎるワープだと、イゼルローン要塞ではなくて暗礁領域に突入して
爆散するのがオチだw
- 231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 17:16:38.73 ID:zT5GGfTd0.net
- >>227
時空震がなんちゃらかんちゃらで致命的なことになるんだろうおそらく
- 232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 17:18:13.60 ID:9r5PIGQad.net
- >>230
爆散すればまだいい方で超空洞でエネルギー切れ、食糧切れが起きれば地獄絵図だよね。
- 233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 17:34:46.39 ID:REcAImrp0.net
- >>227
ワープ事故で消息不明じゃね？
ワープアウトが確認されない事例が過去にはあったそうで、怪談ネタになってたり……
- 234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 18:35:22.28 ID:lusWV4G20.net
- ずっとワープインしてたらなにか問題あるんだっけか
- 235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 18:43:49.94 ID:yv74TMdvd.net
- モルワイデ死にする。
- 236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 18:45:33.03 ID:OV93uHcQ0.net
- アイゼナッハ「……」
超無口だが、地味な任務を確実にこなす有能
- 237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 18:55:23.80 ID:fPVx1Ab10.net
- >>236
有能なのはアイゼナッハの副官という説が濃厚w
- 238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 18:58:01.41 ID:OV93uHcQ0.net
- >>237
アイゼナッハ「……」
- 239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 19:04:31.65 ID:Y6XYZtGzK.net
- ワープ事故は戦闘中にもモブが起こしてたような
- 240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 19:10:56.48 ID:tuGS7vjed.net
- >>225
フィッシャーは艦隊運用がメインだから
バーミリオンでいえばフィッシャーの艦隊運用のせいで帝国艦隊を包囲して逃がさなかったのだと思う
- 241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 19:16:00.56 ID:tuGS7vjed.net
- 銀英伝だとワープは決められ航路でしか確実にはできないからやらない
あと星系内の移動はワープしていない
例えるなら電車が駅でしか止まらないようなものだと思う
- 242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 19:19:07.52 ID:zviy9TAfd.net
- >>240
クナップシュタイン艦隊を誘い込んで包囲したのも救援に来たミュラー艦隊と皇帝直属艦隊を合流させたと思わせて包囲したのも全部フィッシャーさんのおかげじゃないか！
- 243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 19:30:47.26 ID:ZDimZOvj0.net
- フィッシャー提督の凄さは艦隊運用だけじゃない
戦術指揮官としての能力は並だが、そんな自分の力量を正確に把握していたこと
- 244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 19:55:26.89 ID:FvWxw9Ki0.net
- ヤンのような若造の下について自分の能力を惜しみなく使う、人格面もすごいと思うよ。
多分ヤン艦隊の幕僚で一番年上でしょう。ムライにすら一言で黙らせるくらいだし。
- 245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 20:00:47.47 ID:zviy9TAfd.net
- ヤンの下だけでなくメルカッツの下にも普通に付くからなぁ
「代理の艦隊司令官として承服できない」とか絶対言わないのがえらい
- 246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 20:34:10.54 ID:NW/f7La5d.net
- フィッシャーさんも本を書く前に亡くなったからなぁ。
その技量の秘密は永遠に失われた。
フジリュー版だと、そんな技量があるとは思えんが…根性だけでどうにかしてそうだ。
- 247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 20:39:46.91 ID:mgGwfwZV0.net
- 原作だとケンプ提督は年下のミッタマとロイエンが自分より上の地位にいる事に焦っていると表現されている
じゃがいもドーソンのような醜い嫉妬はないにしても、人は年功序列の観念からはなかなか逃れられないモノらしい
- 248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 21:45:05.41 ID:Y6XYZtGzK.net
- ケンプはまだ最後に格好良さげに退場できただけ良いわ
レンネンは特に良いところもなく悲惨に退場したし
アニメだとスターリン似の貫禄あるルックスだが原作だと髭以外しょぼくれたおっさんとか書かれるし
- 249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/11(土) 23:29:54.72 ID:7EJZ4Ext0.net
- 推古天皇75歳
聖徳太子49歳
推古天皇が帝位についた
重臣たちは推古本人よりその甥である厩戸の実力と人望に期待したのであったが
実際即位したときに推古はすでに38歳であり早晩、厩戸が帝位につくであろうと思われたのだが
ところが推古は思いの外頑健で彼女が玉座に居座り続け
彼女が69歳に達した時、当時歴史上最年長の皇太子厩戸皇子は49歳で先に病没してしまったのだ
- 250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/12(日) 02:08:06.69 ID:3OrT4J1ld.net
- ヒラコースレでフジリュー版のキャラデザには俳優のモデルがいるって書き込みあったんだけど本当なの？
今まで聞いたことないんだがインタビューか何かあったんだろうか
- 251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/12(日) 05:19:55.81 ID:nkGeqxcP0.net
- 旧アニメ版のキャラデザには俳優のモデルがいるって
いうのは見たことがあるけどそれとは違うの？
- 252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/12(日) 05:59:17.37 ID:bfCq43r40.net
- >>251
旧アニメのって
チャールズブロンソン（客員提督）とか宮史郎（芸術提督）とかマックのドナルド（赤毛さん）とかいう、アレ？
- 253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/12(日) 07:36:35.95 ID:thcaNcTgK.net
- フジリュー版はシェーンコップがもろウルヴァリンぽい以外は俳優モデル感は特に無いな
たまにゲバラとかボルジアとか来るが
- 254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/12(日) 07:58:40.64 ID:V60X6G060.net
- フジリュー版トリューニヒトは元ネタがありそうだけど、アップルトンやボルテックの
キャラデザに俳優モデル的な元ネタあるのか？w
- 255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/12(日) 08:12:37.96 ID:9sMDirjVd.net
- ボルテックは「14歳」（楳図かずお）のチキン・ジョージだろ。
- 256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/12(日) 08:32:51.41 ID:h0sLWOAId.net
- >>253
サンフォードがもろトランプなのはどうかと思った。
悪い意味で地味なのがサンフォードだろうに。
- 257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/12(日) 09:54:16.47 ID:MihoP/Cm0.net
- >>247
終身雇用と年功序列がしっかりしていた古き良き時代に執筆された作品だからね。
パイロットからたたき上げて昇進したヒトに、要塞運用を任せるのはヤッパ不味い人事だったとしか思えない。
- 258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/12(日) 10:01:33.47 ID:SbExhxLR0.net
- 野心も能力もある人にとって「上位ポストが若い人で埋まってる」ってのは恐怖なのは古今東西どこでも同じでは。
- 259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/12(日) 11:04:16.82 ID:BCwA7pCB0.net
- 年齢は関係ない。能力、実績が上なら喜んであいつの下で働くぞ
っていうタイプは、少数派だろうからね…
- 260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/12(日) 11:45:24.84 ID:AjTAretnd.net
- ラインハルトなんか、どう考えても若すぎるからな
- 261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/12(日) 11:51:41.69 ID:BCwA7pCB0.net
- ラインハルトの天才を見せられたら、すぐに認めたメルカッツさんだが
彼は数奇な運命を辿る…
ヤンやラインハルトは手本にならない、手本にするならメルカッツ、というのが後世の評価だっけか？（うろおぼえ）
- 262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/12(日) 12:16:35.87 ID:dX/ss7ZF0.net
- ユリアンがスパルタニアンでワルキューレ三機、巡航艦一隻撃破するイベントがカットされずに済んだが
キャゼルヌ家で初陣パーティーが開かれるかどうかは定かではない
- 263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/12(日) 12:43:33.36 ID:/RlprKL4M.net
- >>261
メルカッツは教科書に載ってるくらいだからな
基本中の基本なんだろ
それで強いのだから恐ろしいろうじんよ
- 264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/12(日) 13:02:28.15 ID:9sMDirjVd.net
- キャゼルヌ家次女に名前が付くのか？
- 265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/12(日) 13:43:48.60 ID:thcaNcTgK.net
- キャゼルヌ家そういえば未登場だな
- 266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/12(日) 13:46:33.80 ID:GDMNq60qd.net
- >>263
そうでもない
高速な小艦隊戦術とかスパルタニアンでの強襲戦術とかあいつの用兵意外に若い感じある
- 267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/12(日) 13:52:01.54 ID:zxwwuYDia.net
- >>256
ラストプレジデントって言いたいんじゃね？
- 268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/12(日) 14:00:59.37 ID:haiL6D230.net
- メルカッツの本領は基本戦術を最良のタイミングで選択できることなんだと思う。
そして決定的場面では得意戦術である近接戦闘を行う。
だから戦術を学ぶ教科書には最適な教材なんだろうね。奇策は基本戦術を理解したうえで用いるものだしね。
- 269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/12(日) 14:06:09.35 ID:GDMNq60qd.net
- もう老人なのに新しい部類らしい戦闘機戦術をちゃんと学んで使いこなしてるのが立派
- 270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/12(日) 15:52:04.45 ID:AJjQpzDJd.net
- 基本に忠実なのが１番隙が無い、みたいなことどっかに書いてなかったか
- 271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/12(日) 15:58:42.56 ID:5P5KOyg00.net
- 奇計奇策なしで当たり前に戦って当たり前に勝利する戦い方っていうと
三国志なら司馬懿かなメルカッツ
- 272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/12(日) 16:01:04.87 ID:dX/ss7ZF0.net
- 「いいかいユリアン、この世の中には二種類の老人がいる。
これまでの人生で数多の酸甘を噛み、物事に動じない穏やかな老成を手に入れた老人と、
自分の経験が全てであり、その価値観や考えに反する者を悪と断じて恥じない頭の凝り固まった老人…
人は前者を好々爺と呼び、後者を老害と呼ぶそうだ」
ビュコックやメルカッツのような前者はそうはいない、ほとんどが後者だ
- 273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/12(日) 16:04:40.24 ID:6SVAiSHs0.net
- 田中はどっちかな
- 274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/12(日) 16:36:49.24 ID:rp83uSN/0.net
- >>266
メルカッツ「アッチの方もまだまだ若いぞい＼(^o^)／」
- 275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/12(日) 16:39:58.40 ID:EybX+1uB0.net
- >>271
孔明やろ
- 276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/12(日) 16:42:01.76 ID:T8M37L44a.net
- >>254
トリューニヒトを初見して思い浮かんだのが、クラーク・ゲーブル。
- 277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/12(日) 16:43:10.36 ID:MihoP/Cm0.net
- ミュッケンベルガー「貴族のお坊ちゃま方をどう扱うかを考えるのに殆どの時間を取られて、戦術研究してる暇がないで」
- 278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/12(日) 16:47:23.99 ID:GDMNq60qd.net
- 元帥府に招聘して実戦関連全部任せりゃ良かったろうに
- 279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/12(日) 16:53:28.73 ID:thcaNcTgK.net
- >>274
実際フジリュー版のメルカッツの子供はまだ小さかったな
- 280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/12(日) 16:56:25.35 ID:aCnpjne90.net
- メルカッツは、帝国貴族は特権でほとんど病気状態だ、とわかってたのに…だから辛い
「自分も下級とはいえ貴族だったから、軍で将兵と苦楽をともにするまでわからなかった」
そうだから。若い頃は、フレーゲルみたいな所もあったのかもな
- 281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/12(日) 18:08:41.61 ID:qSwBZ0840.net
- >>272
ビュコックは穏やかとかからはかけ離れた存在だぞｗ
- 282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/12(日) 18:09:08.51 ID:5PImqDAA0.net
- >>280
メルカッツは優秀ゆえに、特に士官学校生時代はアホの平民を見下していたのではないか？
その後、前線に出て平民の兵・下士官とつきあい出すとそうではないと悟ったのでは？
- 283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/12(日) 18:44:50.51 ID:hmlMRx2m0.net
- >>281
初登場時の説明は「気難しいことで有名な老軍人」だったからね
OVA版は声優の演技もあって強面なイメージが薄まっていたけれど
- 284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/12(日) 18:48:12.69 ID:dX/ss7ZF0.net
- 「分かりますか、中尉殿。俺達兵士はね、ひとりひとりが生きてる人間なんだ
それぞれの家族もあるそれぞれの人生がある、今後の可能性だってある」
「あんたら士官はね、俺達兵士に死ねって命令できる立場なんだ。戦場ってのはそういうものだからしょうがねぇ
だけどね、兵士だって無駄に死ぬのは嫌だ。死ななくて良い場面で死ぬのは御免だ
だからせめて士官にはまともな判断が出切る奴でいて欲しい。兵士の死の痛みが分かる奴でいて欲しいんですよ」
- 285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/12(日) 20:16:56.62 ID:5P5KOyg00.net
- >>275
どちらかって言うと政治家やん孔明
- 286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/12(日) 21:45:52.64 ID:haiL6D230.net
- >>283
ポプランがヤン艦隊ほどではないけど、ビュコックの下なら自分でいられるという趣旨の発言をしているから、
気難しいけど、部下の個性には理解のあるひとだったんだろうね。
気難しく映るのは上官や士官学校での同僚の視点かもしれない。
- 287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/12(日) 21:47:00.44 ID:TRh1SRWN0.net
- でもスーン少佐の個性的な名字は略したよね
- 288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/12(日) 22:07:00.21 ID:gWehxx98a.net
- >>285
田中芳樹が「中国武将列伝」で言ってたな。
孔明は名将ではなく名宰相に挙げるべきだと。
- 289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 01:25:20.33 ID:sW4Jg6k/0.net
- むしろ文武両道だった劉備の真価を量れない文人のなんと多いことよ。
- 290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 01:40:13.57 ID:oSOCuI8t0.net
- そういえばマック版の原作者インタビューで義眼のモデルの一人として孔明の名前あげてたな
劉備を頂点して「義兄弟の契り？知らんな」でナンバー２を作らんように扱おうとしていたとか
- 291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 05:42:28.95 ID:N4rOlXARd.net
- >>289
文人には実感がないからね。
- 292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 06:49:14.19 ID:/2PLV7J4a.net
- 弱小蜀を「三国」と数えられる国にした功績ってのは評価しない訳にはいかんが
「最高のカリスマ国主」「最高の将」「最高の軍師」
揃ってても結局にところ「現場で税を管理する役人」「国を管理する官僚」
みたいながいないと磨耗して「国家」に消化する前にすり潰されるだけ
っていう結果に収束するだけなんだなぁ…
が感想
- 293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 07:31:19.89 ID:N4rOlXARd.net
- >>292
いいヒーローよりもいいチームだよ。
- 294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 09:07:51.53 ID:1GMhU9qep.net
- >>289
中国では理想のトップは無能者だから。
自分では何もできないが人徳により有能者を集めるスキルだけはある。
- 295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 09:11:29.67 ID:tE5Z52OKd.net
- >>292
弱小なのに無駄な外征を何度もやらかしたのは…
- 296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 09:14:55.59 ID:rWIYN6lV0.net
- 本来、内政と軍政の専門家だったのが孔明
それが、次々人材が失われるもんだから、仕方なく軍事担当になったというのが実情じゃなかったっけ
蜀で一番なのは法正。性格はアレだが、軍略は一流
孔明に
「法正が生きていれば、夷陵の戦いを起こすのを止められただろうし。
仮に起こしたとしても、あんな無残な敗戦はしなかっただろう」
って惜しまれてたはず
- 297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 09:21:45.02 ID:3AxcmnNF0.net
- 原作者にとってオーベルシュタインがここまで人気が出るのも予想外だったみたいだね。
舞台も主人公としての作品が出た時だったとも追う。
社会人になると国など大規模組織においてオーベルシュタイン役の重要性というのがよくわかるんだよね。
トップが理想家であっても、陰で支える穢れ役も必要不可欠。歴史上でも徳川家康の参謀、本多正信、
足利尊氏の参謀、高師直。影の存在として辣腕を振るい、憎まれ役になっている。
- 298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 09:28:30.51 ID:tZ9t2hEa0.net
- 原作者自身徳間の5巻くらいのあとがきでどんなもんかと思って出したら気に入ったって言ってるからね
- 299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 09:28:30.69 ID:N4rOlXARd.net
- >>294
トリューニヒトがある意味それだよね。
>>297
どの程度の規模の会社にお勤めで？
- 300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 09:34:03.00 ID:3AxcmnNF0.net
- >>295
蜀をまとめているのは、魏の打倒と漢の再興というスローガンだったからね。仕方がない部分はある。
>>296
諸葛亮は戦術面において深謀遠慮の人だったが臨機応変の才に欠けるという評価がある。
劉備や関羽など戦術面で臨機応変に対応できる将がいたからこそ輝けたんだろうね。
戦術面においてはメックリンガーのように、個人の武勇に頼らず、必要なところに必要な戦力を配して
敵軍を追い詰める戦略家のような戦い方だったと個人的に思う。第8艦隊が壊滅しなかったのは、
敗走させることを主眼に置き、窮鼠猫を噛ませて無駄な損害を出させないようにした結果かもしれない。
- 301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 10:00:43.09 ID:zm8E65GB0.net
- >>297
実はオーベルシュタインってラインハルトに並ぶ理想家だよ
ゴールデンバウム王朝を滅ぼす
社会を改革する
同盟を滅ぼして人類宇宙を統一する
この点において二人の目的というか理想は一致しているんだよ
しかもキルヒアイスやヒルダのようにラインハルトに触発されてでなく
自力で到達した
二人の違いは、アンネローゼやキルヒアイスのような大事な人間の存在と
理想のために手段はどこまで許されるかという線引きの差だけ
- 302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 11:48:39.31 ID:/2PLV7J4a.net
- 私の仕える君主は
大を成す為だったら民衆が核に焼かれても良いし
その事で孤高孤独になったとしても一歩も足を下げないのである
…ってのを「人工的に作り出す」ってんだから理想主義者ってよりは
唯の狂人、「自分の頭の中にある状態」が最高であり
例え合理性皆無だとしても現実をそれに合わせる
- 303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 12:18:39.44 ID:tZ9t2hEa0.net
- それだと赤毛も人畜無害な君主を人工的に作り出そうとする狂人になっちゃうような
- 304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 12:35:47.70 ID:HVCNNzjB0.net
- >>302
オーベルシュタインの場合は合理性においては完璧だから、永久凍土に刻まれた正論 と称されるわけで。
少なくとも、後生の歴史家から文句を付けられる点は無い。
- 305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 13:08:29.95 ID:92eUDBvz0.net
- アッテンボローの煙草は電子タバコだったのか
ずっと葉巻吸ってると思ってたわ
でも電子タバコって煙出るものなの？
- 306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 13:10:55.29 ID:N4rOlXARd.net
- 「永久凍土の正論」とはとんでもない皮肉にしか思えないんだが。
シベリアだか南極だかで正論がなんの役に立つよ？
それに正論とは、普通は倫理や道徳や規範に関して正しいことを論ずることを言うことであって、作中のようなオーベルシュタインのセリフを言うのではない。
- 307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 13:15:56.97 ID:N4rOlXARd.net
- >>302
500年前の事実上無視されてる法案にいちゃもん付けて現政権を滅ぼそうとするヤツだからな。
- 308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 13:17:12.36 ID:0EBbzAOUa.net
- >>304
「民衆が核に焼かれても一歩も引かない君主」
を作り出す、又はそうなのか確かめる為に
「民衆を核で焼く」ってんだから狂人である事は疑いようもないだろ
有用な人材なのか否かはさて置いて
- 309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 13:23:18.93 ID:N4rOlXARd.net
- あまた神話の神々(バナナ型神話)は実際核どころか世界を滅ぼされたとしても一歩も引かないぞ。
- 310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 13:26:52.21 ID:9KhgAlSvK.net
- >>305
蒸気じゃね
- 311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 13:52:46.40 ID:HVCNNzjB0.net
- >>306
…原作小説の記述だが
永久凍土に刻まれた正論の文字
- 312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 14:46:01.87 ID:N4rOlXARd.net
- >>311
それがどうした？
- 313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 15:03:28.51 ID:a6Mkv4LX0.net
- オーベルシュタインは、後世の無責任な批評家に何言われようと、まったく気にしないタイプだろうなあ
ヤンだって、「本当に正しい事をいっても、半分が味方になってくれたらたいしたもの」とぼやいてた
- 314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 17:18:41.50 ID:PCdIybDka.net
- 銀英伝が史実を大元にしつつ
「三国演義」的な物語風歴史書なんだとしたらなにが怪しいって
「核で民衆が犠牲になったのはオベが余計な事したから」だよな
実は全くそんな事なくてふっつーにラインハルトが興味無くて見殺しにした
ちょっと前から邪魔になって距離取ってたキルヒアイスとの仲が決定的になって
キルヒアイスが謎の死を迎えた
って方が「事実っぽい」感じはする
- 315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 17:28:10.15 ID:9KhgAlSvK.net
- 実はガチ不仲化からのキルヒアイス暗殺を
ラインハルトを守るために盾となったっていう名誉ある死に捏造した説は
後世では確実に囁かれてるだろうな
- 316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 17:37:04.88 ID:kyONsc6MK.net
- フランス宰相リシュリュー…三銃士では悪役だけど…現実は、フランスの為ならどんな悪どいことも平気で実行するヒト
…フランスの戦艦の名前になってるくらいだから…フランス人は高く評価してるんだろうな…
- 317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 17:50:22.70 ID:09ON72lZM.net
- >>312
アッテンボロー乙。
- 318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 18:01:38.59 ID:Pr22rARBd.net
- >>316
ユグノーにたいしては大活躍したけど、当時のプロテスタントと組むのはいかがなものかと思うね。
ま、今時のプロテスタントとケンカするのはNGだけどね。
- 319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 18:29:05.18 ID:PCdIybDka.net
- つかごめん
原作含めて両陣営に宗教って概念無いんだっけ？
なんか無いの？帝国はヴァルハラ言うてるくらいだから
なんかあるんだよね？
- 320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 18:39:08.15 ID:Ti70L5ur0.net
- ルドルフの趣味
帝国のアレコレはだいたいこれで片付く
- 321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 18:40:59.27 ID:Ti70L5ur0.net
- 途中で送信してしまった
設定上は2040年頃に勃発した全面核戦争後の100年に混乱しかもたらさなかった存在として宗教は求心力を失い滅んでいる
- 322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 19:21:33.43 ID:DdHlKv/bd.net
- 帝国では北欧神話っぽいのが信じられてるけど、教団があるとか神殿があるとかはないみたい
何となく格好いいから言ってるだけ
- 323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 19:21:55.92 ID:PCdIybDka.net
- >>321
あぁ…「ない」のか
サンキュー
- 324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 19:27:01.44 ID:vqH8e96B0.net
- 同盟側は、神話のごった煮で惑星や艦船の名前つけてるから
もう、昔話感覚なんだろうね
- 325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 20:16:15.77 ID:+ZdjWPLT0.net
- >>321
アルカイダやＩＳの何万倍も外道な宗教勢力が多数跋扈していて、
無関係な無辜の人間を巻き込みつつ互いに殺し合いをやってた
というイメージだな。（；´Д｀）
- 326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 20:53:10.80 ID:TYKUoRKZ0.net
- 帝国や同盟にそれぞれの宗教が存在すると、地球教の描き方がメンドクサクなるから
長い年月の末に失われたという設定にしたんじゃね
銀英伝のキャラクターに実在の偉人の名前を参考にしただけで
ギャーギャー騒ぎ出すバカに閉口してたのに
このうえ狂信者にまで粘着されたらかなわんと
- 327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 21:01:35.43 ID:3AxcmnNF0.net
- 戦死したらヴァルハラで、という言葉がでてくるから緩やかな宗教的な何かがあるんだろうね。
その辺は日本的な宗教観が近いと思う。
- 328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 21:14:05.43 ID:xtzYDodId.net
- >>317
アッテンボローじゃなくてキリスト教基地です、相手しちゃいけません！
- 329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 21:17:44.62 ID:qBsRSNyG0.net
- 遺伝子信仰という、疑似科学にハマったルドルフ大帝ェ…
- 330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 21:24:42.52 ID:U+fpWgBDp.net
- 遺伝子はあらゆる環境に対応するため子供に必ず突然変異が起きる。
遺伝子は環境によってスイッチが切り替わって身体能力が変化する。
人間の限らた知能て遺伝子の神秘をコントロールしようなんておこがましい。
- 331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 21:29:24.21 ID:+ZdjWPLT0.net
- ワープ技術すら保有する人類にとって、遺伝子の神秘なんぞ皆無だよ。
と真顔でツッコミを入れてみる。
- 332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 21:33:55.43 ID:qBsRSNyG0.net
- 皆無だったら、ルドルフの妻の悲劇はなかったんじゃね
ルドルフに劣った遺伝子があるわけない！ とかやる前に
- 333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 21:34:40.59 ID:qBsRSNyG0.net
- （途中送信）
ルドルフやその妃が遺伝子チェックとかしてるはずでしょ
- 334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 21:45:47.81 ID:+ZdjWPLT0.net
- >>333
ルドルフの遺伝子をチェックした結果・・・
生命・遺伝学者全員（無関係の人を含めて）、社会秩序維持局に引っ立てられた
という事実は歴史書のどこにも記されていないのであった。(((((;ﾟДﾟ)))))
- 335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 21:58:15.44 ID:loXeKYF8a.net
- ルドルフ大帝のクローニングなんざ 門閥貴族が全力で阻止するやろ
- 336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 22:48:22.10 ID:DdHlKv/bd.net
- 続銀河英雄伝説があったらアレクとフェリックスが争う展開になる
- 337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 23:10:16.66 ID:AaiL9UcYd.net
- 軍縮しようとするブラッケら民政派と軍のドロドロした争いだろ
- 338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 23:22:47.05 ID:hyfQoeFC0.net
- >>301
あと、大事な差異として「無私」があるな。
大鐘先輩は永久凍土に刻まれた正論の前には自分も例外ではない。
終盤での自分の身をテロリストの囮にした末期も有終の美。
ラインハルトはところどころに私欲というか我儘が出てくる。大切な人達と言うのも「自分にとって必要。自分のための人」。
- 339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 23:46:25.59 ID:zm8E65GB0.net
- そのへんも、ミッターマイヤーに言わせると
「ヤツは無私であることを武器にしている」
となるが
ヒルダも「直接関係のない後世の人間だったら
オーベルシュタインを絶賛するんだろう」と微妙な表現をしている
- 340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/13(月) 23:48:57.76 ID:TYKUoRKZ0.net
- ビッテン「ヤツに私心が無い事は認める、認めてやっても良い。
俺が許せんのは、私心が無い事を武器にしてやがる事だ！」
- 341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/14(火) 01:08:56.17 ID:Se/ocKpfd.net
- 虫けらだって無私だぞ。
- 342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/14(火) 01:32:50.29 ID:BkVMiXyw0.net
- 憎まれ物オーベルも石田三成みたくアイツって真の忠義者だったんじゃ
そう見直される時がくるのだろうか
- 343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/14(火) 01:43:46.74 ID:+rYNNN700.net
- オーベルシュタインが引き継ぎ資料を用意してたにしろしてなかったにしろ後任は頭を抱えそう
- 344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/14(火) 03:59:12.76 ID:C8RjGfyG0.net
- オーベルシュタインは吉日は凶報はと言ってたけど後十秒くらい待てなかったのか
- 345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/14(火) 06:05:11.12 ID:Se/ocKpfd.net
- >>343
アイツ地雷埋めて回ってるんだもの。
頭抱えるどころかすぐ離職しそうだぞ。
- 346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/14(火) 07:11:16.76 ID:uf367ZNx0.net
- >>336
実は、死んでいなかったⅣ世陛下。
- 347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/14(火) 08:12:59.06 ID:dYoj9FPwa.net
- >>342
そういや、来年は、大河ドラマで明智光秀が見直される。
- 348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/14(火) 08:27:03.45 ID:Wouxgm6Hd.net
- 光秀は前から見直されてるだろ
信長の野望で無茶苦茶能力高いし
- 349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/14(火) 08:50:29.64 ID:xYBYBqldd.net
- 光秀の評価が変わってきたのっていつ頃からかな
大昔のドラマだと三成と一緒で糞味噌な描かれ方だった記憶だけど
今でもあんまり変わってないのは秀秋ぐらいか
- 350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/14(火) 11:53:07.24 ID:Wouxgm6Hd.net
- パエッタとか同盟提督もゲームでは能力高いから再評価されてるのかも
- 351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/14(火) 12:44:33.46 ID:qzUqx88IM.net
- >>347
天皇陛下のご先祖様だもの。
- 352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/14(火) 13:37:35.82 ID:toQ97yayK.net
- 秀秋は幼児期から酒飲まされて裏切った当時の時点でほぼ廃人のアル中だった説ある
- 353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/14(火) 14:01:22.78 ID:ZFqKTMuS0.net
- 原作の空母いぶきと
実写映画の空母いぶきぐらい
酷い差があるな
この漫画
- 354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/14(火) 14:04:11.07 ID:ZFqKTMuS0.net
- トリグラフ見て涙浮かべてバカ丸出しの台詞吐いてるアッテンボロー（仮）とか失笑モノだな
- 355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/14(火) 15:33:06.81 ID:xuK29cMyd.net
- この漫画の登場人物、イケメンと夜道で出くわしたくない顔の差がやたらデカい
- 356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/14(火) 16:08:10.30 ID:uf367ZNx0.net
- >>353
原作矛盾の補正に挑む勇者の屍累々なのが銀英伝やで。
- 357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/14(火) 16:26:25.55 ID:TDjvRNKma.net
- 「そのまんま」やったらええねん
なんで原作が矛盾してるからってそこ埋めようとして
薄っぺらくすんねん、埋まってもいねーし
- 358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/14(火) 16:30:11.72 ID:KeLFmBcUd.net
- 埋めるどころか、拡大してるよな
- 359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/14(火) 16:55:34.59 ID:l3v4qJr8d.net
- ステレオタイプで書くのは楽だからな。
しかもそれに納得してくれる。
原作はそこを利用した。
じゃあそのままでいいかと言うと、そのステレオタイプを当時と現代とでは違うからな。
実際ここで文句言ってるのはアラフォーかアラフィフだろうし。
- 360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/14(火) 17:02:57.39 ID:ZFqKTMuS0.net
- キャラをギャグ寄りにする一方で
冴羽獠みたいに決めるところではシリアスに決める描写をしないから
登場人物がバカみたいに見えるんだよな
- 361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/14(火) 17:09:44.67 ID:l3v4qJr8d.net
- >>360
え？昔からそうじゃね？
- 362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/14(火) 17:24:28.35 ID:Op5R7lCP0.net
- 三倍の戦力差逆転勝利繰り返す時点でギャグ認定したが
- 363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/14(火) 17:25:51.89 ID:l3v4qJr8d.net
- 読者の大半が登場人物の力に恐怖を覚えず無能wwwwと笑ってる時点で登場人物がバカにしか見えてない証拠じゃん。
「私の戦闘力は53万です。」くらいのインパクトあるヤツいるか？
- 364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/14(火) 19:29:08.94 ID:SPaFVH4Qa.net
- 嫌いなら、無理して読まなくてもいいんだよ。
俺はフジリューによる矛盾解消が気に入ってるから、楽しんで読んでる。
- 365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/14(火) 19:33:01.43 ID:GCoq1SPp0.net
- ラインハルトは、手柄を見せ付けつけるために三倍の敵をあえて相手どり、各個撃破したが
その後は、大兵力を集めて叩きつける、という正道をやっている
一度の成功に味をしめて、同じ事やろうとする程度のヤツなら、恐れるに足りないんですがね、とかヤンがぼやいてたはず
- 366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/14(火) 20:09:09.05 ID:l3v4qJr8d.net
- ヤン自身が言及してたけど、大軍は食わせるのが大変なんやで。
常に移動する地方都市に滞りなく食糧を届けられるか？って話で。
しかも障害物や敵もいるわけだし、同盟が衰退してたからこそ成り立つ話よ。
- 367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/14(火) 20:10:21.14 ID:+xUtOWBqd.net
- アスターテは3倍でなく2倍だろ
- 368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/14(火) 20:20:34.65 ID:M8tgoIUx0.net
- 衰退させたのが実質ラインハルトなので
- 369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/14(火) 20:21:44.39 ID:jdyi7JnUd.net
- >>356
その勇者どもの肉でフリカッセを作ってやるわあ！
- 370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/14(火) 20:28:22.20 ID:mbX1n06q0.net
- フジリューの矛盾解消か・・・
B夫人はどうした？
- 371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/14(火) 20:29:06.80 ID:UtT3Q3om0.net
- >>365
「毎回、違うことをしようとする」のもパターンの一種なわけで、ヤンに見切られて嵌められたこともあったな。
- 372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/14(火) 21:03:17.32 ID:eTGKFA0p0.net
- オーベルシュタインのボルテックへのストーキングって、バグダッシュがヤンにやったような、エアダクトを通ったりとか？
- 373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/14(火) 21:41:15.41 ID:Ap+m84urd.net
- 要所要所に義眼を漂わせておけば造作もないこと
- 374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/14(火) 22:08:28.57 ID:as6Ljbg20.net
- 「閣下、女性士官から苦情の嵐が」
- 375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/14(火) 22:12:03.64 ID:toQ97yayK.net
- 帝国に女性士官は居ないから問題なし
- 376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/14(火) 22:18:08.92 ID:as6Ljbg20.net
- 「閣下、LGBT士官から苦情の嵐が」
- 377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/14(火) 22:19:13.54 ID:M8tgoIUx0.net
- ラング「はい逮捕」
- 378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/14(火) 22:21:39.76 ID:DQYd7Ad50.net
- >>376
ルドルフ「はい処分」
- 379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/14(火) 22:23:13.66 ID:gs/F6mfx0.net
- 帝都の闇夜に漂う光る眼球という都市伝説
- 380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/14(火) 23:21:18.94 ID:6sKg4Hgb0.net
- 冷血者の名を受けて
自分を捨てて戦う男
オーベルボイスは低周波
オーベルイアーは地獄耳
オーベルアイは空を飛び
そこから放つ熱光線
- 381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/15(水) 01:50:57.74 ID:9ziP3Rxf0.net
- もう本誌読まなくなったから藤崎版も目にしなくなったけど、相変わらずなの？Amazonのレビューは好評だけど、信じられないよ
- 382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/15(水) 02:01:06.19 ID:HQ/vjHwHK.net
- でっていう
- 383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/15(水) 06:55:39.96 ID:ePg9jLrbd.net
- 人は信じたいものを信じる
卿が何を信じようとも疑おうとも卿の自由だ
- 384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/15(水) 07:02:04.38 ID:ePg9jLrbd.net
- よくヤンはラインハルトに戦略的に劣ってると言われるが必ずやしもそうではない
同盟滅亡後はヤンの戦略にラインハルトは踊らされ、最終的にはユリアンらによって帝国との共存、民主主義の存続という目的は達成されている
その後帝国に議会、憲法が制定されればそれこそ最終的には大勝利と言える
- 385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/15(水) 07:05:53.42 ID:u6mSCtRX0.net
- ヤン「理想はあるけど、めんどくさいから誰か他人がやってくれないかな」
- 386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/15(水) 07:14:26.63 ID:y2igiYxK0.net
- レベロ「理想を実現するための協力者はいないのかな」
- 387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/15(水) 07:14:32.77 ID:TZEkHbZB0.net
- >>384
それって、トリューニヒトも異なる手法だが同じように描いていた戦略で、
頓挫したけど途中まで上手くいってたんだよな。
- 388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/15(水) 07:17:11.02 ID:u6mSCtRX0.net
- トリューニヒト「私欲のためなら理想を達成させる。あらゆる手段を使ってでも」
ヤン「あいつはただの扇動政治屋じゃなくて、化けモンなんじゃ…」
- 389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/15(水) 07:50:59.99 ID:eS3w7g4G0.net
- >>384
同盟末期からのヤンの行動は戦略に基づいたものでなく、緊急避難から泥縄的に行動した結果だぞ
- 390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/15(水) 09:19:12.26 ID:I+j59F2ta.net
- >>381
多数が常に正しいとは限らないが、先ず最初にすべきことは自分の感性を疑ってみることだろうな。
- 391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/15(水) 12:35:52.59 ID:822IZmww0.net
- >>388
同盟と言う国家は寿命が尽きかけており
同盟という国家の存続にはそれほどこだわる必要が無いという認識を共有してるんだな、ヤンさんとトリューニヒトさんは。
- 392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/15(水) 14:12:00.96 ID:LsQlSDQrF.net
- >>364
どのあたりが解消したね？
- 393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/15(水) 14:21:58.89 ID:I+j59F2ta.net
- >>392
逆に訊くが、どのあたりが解消してないかね？
- 394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/15(水) 15:17:16.28 ID:Hai820I0d.net
- >>393
全て
むしろ、矛盾を増やしてる
- 395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/15(水) 15:34:24.66 ID:dOsWT4E2d.net
- また乱暴な総括をするぅ
- 396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/15(水) 15:53:52.01 ID:Q3zkTmR2d.net
- 同盟の理念が帝国に根付くなら、
civilization的に言えば文化的勝利よ。
日本のアニメと同じね。
- 397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/15(水) 15:56:31.70 ID:I+j59F2ta.net
- >>394
>全て
具体的には？
>むしろ、矛盾を増やしてる
どのあたりが増えたね？
- 398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/15(水) 17:59:57.21 ID:L3egpL4o0.net
- 憲法作れても、政治屋がその気になればいくらでも空文化できるような状況ではなぁ…
トリューニヒト主導の帝国憲政だと、そうなる可能性が凄く強い気がする
ヒルダ主導下なら、どうなるかわからんが
- 399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/15(水) 18:48:03.78 ID:Q3zkTmR2d.net
- >>398
いやいや、ヒルダ主導下ならなんで安心なのさ？
- 400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/15(水) 18:55:56.28 ID:L3egpL4o0.net
- >>399
どうなるかわからない、と書いたんだが
そもそもヒルダが立憲君主制を容認するかすら、不明
- 401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/15(水) 19:00:14.97 ID:Q3zkTmR2d.net
- >>400
なるほど。
- 402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/15(水) 19:16:28.54 ID:Q3zkTmR2d.net
- そんなに心配ならラインハルト語録でも作ってこれはどういう意味でどう解釈出来るか論ずる集会でも作ったらどうか？
あまりオススメはしないけど。
- 403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/15(水) 19:33:43.45 ID:ePg9jLrbd.net
- ラインハルトが死ぬ前に立憲制に移行しても構わないって、わざわざヒルダに遺言してんだからその気があるって思ってるんだろ
ラインハルトも終盤は民主制を認めつつあるように思える
それはヤンやユリアンらが命懸けで守ろうとした結果でもある
- 404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/15(水) 19:52:08.61 ID:YV0vmynr0.net
- 死ぬ寸前だったし、面倒くさくなっただけでは。
- 405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/15(水) 20:35:40.28 ID:N8egiXPb0.net
- あれは生きてる人間が好きにしろってお墨付きを与えた話で
「先帝陛下がこう言われていたから」で邪魔させるなってことでもある
だから仮にヒルダが憲法も議会も認めないと判断したのならそれも好きにしろと
ただ、ラインハルトがヤンやその部下たちの行動で民主主義を認める気になったのは事実だろうけど
それまでは「民主主義ってルドルフやトリューニヒトに正当な権力を与える制度だろ」って認めてなかったからな
- 406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/15(水) 20:37:23.07 ID:b3mSMAZy0.net
- ヒルダの政治思想がわからんから
- 407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/15(水) 20:49:11.92 ID:YV0vmynr0.net
- カイザーラインハルトは、民主主義思想の内容自体は認めてないと思うな。
ただ、ヤンやユリアンたちが命をかけて守ったから、じゃあ試しにやってみな、となっただけで。
死に際にも、要は力のあるものが好きにすれば良いのだ、的なこと言ってなかったか。
原作かOVAか忘れたけど。
- 408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/15(水) 20:51:33.78 ID:vDZrbw9D0.net
- >>407
原作者も最近のインタビューで概ねそんな内容のこと言ってたよ
憲政に関してはトリューニヒト主導なら対立するのはヒルダではなく義眼だったとも
- 409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/15(水) 21:09:39.93 ID:b3mSMAZy0.net
- 協力するのはブラッケリヒターになるのか？
あいつら上手く利用する形になるんだろうか
- 410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/15(水) 21:11:53.65 ID:N8egiXPb0.net
- >>407
原作でいってたね「生きているもののうち、もっと強いものが好きにすればいい」って
アレクサンドロスの遺言だなあ
- 411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/15(水) 21:26:57.21 ID:be1nwOfYd.net
- よく混同されるけど、熱心な改革派であることと民主主義者であることはイコールではないぞ。
むしろ逆と言っていい。
なにしろ投票結果いかんでは計画が頓挫することを認めなきゃいけないわけだからな。
じゃあ、その理想に向けた改革が必ずしも正しいかと言えば、
ちょっとユートピア小説を読むだけでそんなの上手くいかないことはわかるはずだ。
- 412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/15(水) 22:04:46.82 ID:YV0vmynr0.net
- まあ、頂点極めたから言える台詞ではあるかもしれないけどね。
カイザーラインハルトが熱心な宗教家や共産主義者でなくてよかったよ。
- 413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/15(水) 23:28:39.81 ID:gHPrkMRa0.net
- >>391
「同盟と言う国家」を「ルドルフ朝銀河帝国」に入れかえれば
フリードリヒ4世もな。
- 414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 00:03:44.44 ID:l/HnddAd0.net
- 帝国はカイザーの私物ではないし、兵士はカイザーの私兵ではない
カイザーの個人的勝利欲のために無駄に兵士の命を散らしていい理屈が何処にある
それでは前王朝ゴールデンバウムと何ら変わらん
- 415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 00:05:52.47 ID:NZ6Yk34q0.net
- 王が国に仕えるんじゃなくて国が王に仕えるもんやろ？
- 416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 00:38:32.22 ID:IfXlTu9K0.net
- 然り！然り！
- 417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 00:51:20.41 ID:1omsp5Hv0.net
- 王たるものがシスコンの極地を体現しそれに民が憧れる帝国か
- 418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 01:10:56.17 ID:XOlxGkM10.net
- >>414
回廊の戦いについては、あれ政治的にも必要な措置ではあるんだよね
まあ動機の大きな一つにラインハルトの感情があったのも事実だが
あとオーベルシュタインの策もかなり問題あって流血の量は逆に増やしかねない
- 419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 02:27:18.81 ID:zvKZpFuw0.net
- ユリアン強い
- 420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 02:29:18.26 ID:jce6HpKY0.net
- 来週は休載か…続きが気になる。
- 421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 06:09:25.12 ID:zvKZpFuw0.net
- 帝国の戦闘服は黒と白い線がある服がデフォなんだな
- 422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 06:33:43.53 ID:fpkgZSMPd.net
- >>414
帝国の私物化を進めておいてなにを今さら。
- 423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 07:01:51.22 ID:sXfx4qg30.net
- 軍事的ロマン主義に、どぎつい金メッキを張ったらローエングラム王朝になる
無駄な犠牲を生むだけの、ラインハルトの私戦に、だいたいの将兵が喜んでついていくんだもの
- 424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 07:05:55.66 ID:g2nGGNQvd.net
- >>418
オベが怒ってたのは、ヤンが暗殺されてヤル気なくして帰ったからじゃないの
あれ無駄死になってる
- 425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 07:19:17.44 ID:fpkgZSMPd.net
- >>423
生け贄を捧げたい気分になるんだろうね。
いやいや、実際たいした信仰心だね。
- 426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 08:12:42.32 ID:Q3hs2WbAd.net
- 普通回すぎて語る所がねえな今回。
- 427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 09:50:17.90 ID:BCquUbJ4a.net
- 初陣は要塞対要塞戦の前哨戦だから
あの赤いほっぺの士官学校卒新兵がどう散るかぐらいしか気になるとこないな
- 428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 12:18:54.00 ID:ms0HQCx5d.net
- >>397
全部は全部だろ
それより、解消した矛盾があるなら、提示してみろや
- 429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 12:56:42.24 ID:T1/dJDZoa.net
- >>428
>全部は全部だろ
解消してない矛盾があるなら、提示してみろや
>それより、解消した矛盾があるなら、提示してみろや
全て
冗談だ。
直近では、シャフトだな。
原作では咄嗟に要塞のワープを思い付く程に発想力のある人物になってしまってる。
フジリュー版では、フェザーンから買った技術を自分の手柄にするクズだ。処分されるべくして処分される。
- 430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 13:25:27.93 ID:lFXGWJs+d.net
- >>429
逆に言うなら、才能があればクズでも処分されない体制ってことになるが。
才能があっても、収賄やら汚職やら法を犯したら処分される…これこそ、ラインハルトが目指した公正な裁判に公正な税制だろが。
- 431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 13:33:28.01 ID:T1/dJDZoa.net
- >>430
逆だろ。
フェザーンから買った技術を自分の手柄にする程のクズだ（原作では、そこまでクズではない）から、処分されるんだろ。
- 432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 13:37:01.43 ID:FDbHjd6d0.net
- 例の地上戦と同じく間延びしただけで意味のないアレンジだよな
生体認証システムとか円の動きとか銀英伝を描く上で全く意味のない付け足しだらけ
木を見て森を見ずの典型な漫画家だ
- 433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 13:44:48.77 ID:jFCk+vvnd.net
- >>431
いやいや。
だから処分する理由をわざわざ才能と無関係にしちゃったわけだろ。
それに、フェザーンから技術を買って何か悪いのか？
フジリュー版フェザーンは帝国自治領ではなく、法的に存在しない星だぞ。
- 434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 13:48:12.99 ID:FDbHjd6d0.net
- 門閥貴族とは懇意にしてるくせに
帝国宰相が二代続けて付き合いがないフェザーンとか無茶苦茶な設定だよな
総参謀長とのみ接触があって
宰相の側近中の側近がフェザーンという単語すら知らないとかな
- 435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 13:49:27.12 ID:FtVzBYg10.net
- スパルタニアンの生体認証云々は原作でもあったはず
でもユリアンの「ヤー！」って返事は同盟軍としてはおかしいような
- 436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 13:57:06.78 ID:T1/dJDZoa.net
- >>433
>だから処分する理由をわざわざ才能と無関係にしちゃったわけだろ。
原作でも、シャフトは才能と無関係に処分されたわけだが。
それとも、誰かがシャフトの才能を惜しんで処分の軽減を求めるような描写でもあったのか？それなら話は別だが。
>それに、フェザーンから技術を買って何か悪いのか？
買うのは何も悪くないが、自分の手柄にするのは悪いよな。
- 437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 14:01:14.41 ID:fpkgZSMPd.net
- >>430
レイプ犯のロイエンタールとか勝手に草刈りしたオーベルシュタインとか拷問したりしてるケスラーとか、裁かなきゃいけないヤツを重用してるんだよなぁ。
- 438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 14:07:57.90 ID:T1/dJDZoa.net
- フェザーンも矛盾解消の好例だと思う。
ろくな軍事力を持たないフェザーンが１００年も中立を維持できたことの不自然さは、
昔から原作関連のスレで何度も指摘されてきて、俺自身も苦しいこじつけで説明を試みたことがある。
その点、フジリュー版のフェザーンは、存在自体が限られた人間にしか明かされておらず、本拠地に至っては完全に秘匿されている。
これなら、軍事力を持たなくても国を維持できたことに、不自然さは少ない。
>>434
門閥貴族と帝国宰相、どちらが真に権力を持つか考えれば、答えは明らかだ。
まして一介の秘書官が知っていたら、そちらの方がおかしい。
- 439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 14:10:11.41 ID:Ym1IC+mXd.net
- >>437
ロイエンタールは誰か訴えたのか？
ケスラーは職務だな。
- 440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 14:13:02.16 ID:Ym1IC+mXd.net
- >>438
その目先だけで改変して、ユリアンのフェザーン行きをどうするつもりか？
…と、フジリュー版で初めてフェザーンが言及されてから指摘され続けているわけだが。
- 441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 14:19:32.93 ID:T1/dJDZoa.net
- >>440
当然、改変する必要があるね。
その時になれば分かること。今から勝手に想像して叩くとしたら、愚の骨頂。
- 442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 14:26:15.62 ID:Jzj/aVA2K.net
- シェーンコップ『祖父が借金の保証人になっていたが…逃げられて破産…巻き添えを嫌った親戚にやっかい払いされて、フェザーン経由で亡命してきた…』
この設定どうしよう？
- 443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 14:26:55.33 ID:HeRp8YNSK.net
- ラインハルト憎しなのはいいが流石に原作読み直せよ
- 444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 14:30:48.25 ID:T1/dJDZoa.net
- >>442
『祖父が借金の保証人になっていたが…逃げられて破産…巻き添えを嫌った親戚にやっかい払いされて、イゼルローン経由で亡命してきた…』
とすれば無問題。
- 445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 14:47:27.37 ID:53W0pipDd.net
- >>444
イゼルローン民間人が入れるとでも？
- 446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 14:48:53.28 ID:AiDH4iBrd.net
- ひとつの矛盾を解決wするためのフェザーン設定が、より多くの矛盾を引き起こしているのに。
- 447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 14:50:00.95 ID:FDbHjd6d0.net
- 矛盾解消どころか拡大してるんだよな
- 448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 14:53:29.65 ID:FDbHjd6d0.net
- 銀河帝国の国政を30年間もの長期に牛耳り続けてたリヒテンラーデがフェザーンとのコネがなくて
宇宙艦隊司令長官や一介の中将のオーベルシュタインが接触してるとかな
- 449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 14:56:24.52 ID:FDbHjd6d0.net
- んで門閥貴族以上の権勢を手にいれて銀河帝国の支配者となった金髪に直接接触せずに
総参謀長や技術長官相手にのみ商談してるとかガバガバすぎる
- 450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 15:01:59.56 ID:T1/dJDZoa.net
- >>445
え？！
じゃあ、原作では、フェザーン建国以前、民間人はどこを通って亡命してたの？
>>446>>447
フジリュー版に何が何でも矛盾を作り出そうとした結果、原作に矛盾を生み出してしまってないか？
- 451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 15:02:51.45 ID:HeRp8YNSK.net
- 連レスするほどの興奮
これがヒステリー
- 452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 15:07:18.97 ID:T1/dJDZoa.net
- >>448
読み直そう。
オーベルシュタインは自力でフェザーン商人を看破したんだ。
>>449
ラインハルトと直接接触しなかったのも当然だ。
なぜなら、ラインハルトは銀河帝国の支配者となる以前に、
オーベルシュタインを通してフェザーンの実在を知っていたのだから。
- 453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 15:50:04.81 ID:TpVplzjXM.net
- >>450
フェザーン建国以前からイゼルローンに要塞があった、と卿は主張するのか？
- 454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 16:21:38.19 ID:T1/dJDZoa.net
- >>453
誰がいつどのレスで、イゼルローン『要塞』なんて言った？
- 455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 16:43:45.92 ID:g2nGGNQvd.net
- >>432
スパルタニアンの生体認証は原作にあるよ
だから昔のアニメのように敵の兵器盗むとかはできないと
ガンダムとかのことか
- 456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 17:13:31.94 ID:HeRp8YNSK.net
- 原作のことすら覚えてないのにｺﾚｼﾞｬﾅｲｺﾚｼﾞｬﾅｲとごねるし
同盟や亡命者側のフェザーンの扱いがまだ描写されてないのにﾑｼﾞｭﾝﾑｼﾞｭﾝ早漏発狂するし
もう読むの止めろよとしか言いようがない
- 457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 18:22:09.62 ID:FDbHjd6d0.net
- 見え見えのアラブ商人のコスプレしたり
宰相府に入り込んでる奴が明らかに帝国人と違う顔、ヘアスタイル、スーツ姿で目立つのに
誰もフェザーンの存在に気づかないとかな
存在を隠す気が無いようにも見えるし気づかないのはギャグ漫画時空だよな
そういう世界観で漫画を執筆してるんだろうね
- 458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 18:41:59.96 ID:l/HnddAd0.net
- 生きていたのかヘルダー大佐！…まぁすぐにユリアンに撃墜されたけど
- 459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 19:28:04.98 ID:XdGeUvlkd.net
- >>457
え？ギャグじゃないと思ってたの？
- 460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 20:21:22.90 ID:MI0TCAmnp.net
- >>440
フェザーンの船に密航でもするんじゃね(鼻ホジ)
考えて無かったとしたら何か適当に考える
んだろうな。そこまで続いていたらだが。
マリネスクやコーネフ船長とかもどうするんだか。
- 461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 21:01:56.66 ID:48kvXCKS0.net
- >>432 >>455
ついでに、円の運動は原作３巻に書かれているよ。
マンガの演出としてはどうかと言うのは議論の余地があるけどw
>>445 >>450
フェザーン建国以前は、晴眼帝の御世で軍事行動が控えられていたから、
民間船でも割りとイゼルローン回廊を通りやすかったのでは？
フェザーン建国後＋戦争泥沼後はフェザーン回廊が主な亡命の舞台に
なっているのだろうけど。
- 462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 22:18:54.94 ID:1oL5sGGy0.net
- スパルタニアンのコクピット
そのまま、モビルスーツも操縦出来そうだったな
ガンダムＦ９１を製作した時、スタッフの人のインタビューで、「せっかくの全天周囲モニターなのにわざわざ死角を
作ってしまう設定にしたのは、これまでのシリーズと逆行するのではないか」みたいな質問に対して、
「全天周囲モニターが定着したけど、まわり全部が宇宙で自分だけがポツンと浮かんでる状態のコクピットで、
気が変にならないだろうか」ということで、クロスボーンバンガード側のモビルスーツのコクピットは、あえて下半分を
パイロットを包み込むようなデザインにしている」とか答えてたが、今回のスパルタニアンのコクピットの描写を見て
何となく実感できた
- 463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 22:21:02.19 ID:48kvXCKS0.net
- スパルタニアンのコックピットに乗り込むシーンを見て、スパルタニアンでけぇぇぇ！！
たしか全長４０メートルという設定だから、あんなもんだろうけどw
- 464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 23:41:52.11 ID:l/HnddAd0.net
- 防御力皆無の空母が簡単に撃破されてしまうような配置するアッテンボローは無能なのか？
- 465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/16(木) 23:45:42.63 ID:frn9bdvUd.net
- そんなこと言ったら総旗艦に乗り込まれる奴らは無能どころではないぞ
- 466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/17(金) 00:30:57.62 ID:99K/FVLE0.net
- スパルタニアンの母艦は危険極まりないな
運用的に突っ込ませんと話にならんし
- 467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/17(金) 06:50:04.65 ID:e5Y2UYnN0.net
- 相手も、馬鹿貴族が指揮官でもない限り
当然、空母などを狙って部隊を動かしてくるだろうしな
- 468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/17(金) 06:53:05.91 ID:UKF05moR0.net
- 空母ってバカスカ沈められているけど、一応防御力は強固という設定なんだよな？
レーザー水爆ミサイル食らったら、いくら防御力が優れていても一発轟沈だろうけどw
- 469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/17(金) 07:19:24.72 ID:UKF05moR0.net
- >>464 >>466
根本的な問題として、戦艦の主砲の射程距離が数百万ｋｍに対して、
艦載機の行動範囲が短いことなんだよなー
スパルタニアンやワルキューレは飛行するだけなら数億ｋｍぐらい余裕で
飛べるだろうけど、移動に時間がかかって射的の的になりかねないしw
よって、空母はどーしても敵艦隊に肉薄しなければならないのよ、仕方ないよ。
そんな使い勝手の悪い艦載機を運用するのが悪いと言われればそれまでだけどw
- 470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/17(金) 08:19:51.88 ID:nDjfSuqfa.net
- >>469
>そんな使い勝手の悪い艦載機を運用するのが悪いと言われればそれまでだけどw
だからと言って艦載機を廃止すると、一方的に敵の艦載機によって
戦艦から何から片っ端から撃沈されてしまうからな。悩ましい。
- 471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/17(金) 08:45:06.36 ID:LhW2b5dbd.net
- 同盟がスパルタニアンを開発して、それに対するためにワルキューレを開発したはず
スパルタニアンとかの歴史は新しいはず
- 472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/17(金) 09:34:03.30 ID:3s1UpIE7M.net
- 今どきの発想だと無人飛行機やドローンを使い捨てにするだろうけど、作中世界は自動制御が当てにならないから。
- 473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/17(金) 09:40:16.92 ID:nDjfSuqfa.net
- >>472
きっと、銀英伝世界では、ついに技術的特異点は到来しなかったんだよ。
- 474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/17(金) 09:43:37.21 ID:9+i+DI2Ed.net
- そもそもカセットテープの時代の作品だしな
- 475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/17(金) 09:46:41.61 ID:hz6vLK9/0.net
- シリウス期あたりでAIの人類に対する大規模反乱がおきて
それ以来、完全無人兵器はタブーになったと脳内補正。
- 476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/17(金) 10:01:54.22 ID:r+ksPjAOa.net
- それより13日戦争の発端がAIの暴走によるものに一票
- 477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/17(金) 10:32:26.53 ID:1Yn6HgXHp.net
- 高度なロボットやアンドロイド、宇宙人は登場させないという原作者の設定をどう補完するか
- 478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/17(金) 10:48:32.45 ID:30Q62x6Kd.net
- 戦艦とかを無人にする方法もあるけど、
- 479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/17(金) 11:29:37.57 ID:30Q62x6Kd.net
- 銀英伝の戦艦とかはデカイわりに人員少ないから、かなり機械化されてはいるんだけどな
- 480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/17(金) 12:17:47.95 ID:S7azUG9ZK.net
- お互いハッキングしまくった末に逆にローテクになったんじゃなかったか？
- 481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/17(金) 12:36:52.67 ID:EOS0f2Afa.net
- 現実の無人攻撃機も、最後のトリガーを引くのは（本国から遠隔操作している）人間だしね。
銀英伝世界では、１８００年かけても、ついにフレーム問題を解決できなかったのかも知れない。
- 482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/17(金) 13:42:43.53 ID:w5w8oTKo0.net
- 今週号読んだけど息子のユリアンをいつ死んでもおかしくないあんな危険な部署に配属させるってヤンは鬼畜なのか？
ユリアンは頭がいいんだから基地内の会計係でもさせてやりゃいいじゃん
まさかヤンにそんな事をさせるだけの権力や人脈がないわけでもあるまいし
- 483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/17(金) 13:47:40.71 ID:hcdihPY0d.net
- >>482
トリューニヒトは後方勤務だったとディスった以上そういうわけにもいかない。
いや、後方勤務はかなり重要なんだけどね。
- 484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/17(金) 13:49:25.99 ID:30Q62x6Kd.net
- ヤンだからこそ安全なとこに置かないんだよ
- 485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/17(金) 13:59:45.84 ID:30Q62x6Kd.net
- このあとパイロットより危険なことやることになるんだよな
- 486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/17(金) 14:14:21.58 ID:DpgyDzurd.net
- >>476
それ、「野望円舞曲」
- 487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/17(金) 14:23:07.54 ID:YxeYxZ2U0.net
- 藤崎スパルタニアンは元にしたアニメ版の設定がおかしいせいで
アニメ版とほぼ同じ形状なのに
キャノピー内のコックピットサイズがおかしな事になってるな
あのデザインで40m…そしてポプランが乗機したシーンを見直しても
現代戦闘機と同じキャノピーサイズしかない（；＾ω＾）
- 488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/17(金) 16:39:34.23 ID:Qu3Tqwpsp.net
- >>482
そりゃ第一線で働いてヤンの役に立ちたいのが
ユリアンの希望だからな。
ヤンはユリアンを説得しきれなかったら
ユリアンの望む通りにさせてる。
それに息子と言っても養子だけどな。
- 489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/17(金) 17:44:43.88 ID:bzSbPFTMa.net
- >>486
結局、あの前ドューチェは人間だったのか
AIが本体だったのか謎
- 490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/17(金) 17:47:19.87 ID:GUH7oYlg0.net
- ユリアンはビッテンフェルトになりたかったのかな？
- 491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/17(金) 17:49:03.26 ID:kI6dJ5Lmd.net
- ヤン艦隊に不足していてなおかつなれそうなのはどう考えてもアッテンボローなんだろうがなぁ
- 492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/17(金) 19:10:52.85 ID:30Q62x6Kd.net
- ヤン家に猫がいるのは、アニメや漫画オリジナル
ヤンは動物嫌いと思ってる人いるけど、ペットショップからわざわざ買ってこないだけで、ユリアンが連れて来た猫を棄てたり嫌ったりするような人間ではない
- 493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/17(金) 19:19:59.58 ID:47LagOlc0.net
- ユリアンが人から預かった鳥に餌をやるのを忘れた時
代わりにヤンが餌をやっていた
そしてヤンは、厳然とユリアンに食事抜きを命じた
なお、翌朝の食事では、ヤンもユリアンも普段以上の食欲があった模様
- 494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/17(金) 20:12:47.86 ID:jQP85vUP0.net
- 正直、それくらいで食事抜きは酷いと思ったわ
- 495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/17(金) 20:14:23.08 ID:99amtqEW0.net
- 昼飯をたらふく食べてはいけないとも言っていない
- 496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/17(金) 20:47:55.01 ID:EOS0f2Afa.net
- >>482
>ユリアンは頭がいいんだから基地内の会計係でもさせてやりゃいいじゃん
亡きジェシカ「あなたはどこにいますか？」
- 497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/17(金) 20:52:39.22 ID:99amtqEW0.net
- なら自分の従卒兼護衛させてりゃいいんじゃね
- 498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/17(金) 21:11:28.61 ID:S7azUG9ZK.net
- 過保護か
- 499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/17(金) 21:20:12.14 ID:FdP3dA3R0.net
- どーでもいいけど、ユリアンはまだ１５，６歳ぐらいのはずなんだけど・・・
- 500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/17(金) 21:24:37.76 ID:99amtqEW0.net
- ヤンが安全な場所にいるって批判は受けてないんだから当然ヤンの側も安全って訳じゃないだろう
スパルタニアン乗って一機ワルキューレを撃墜するよりヤンに美味しい紅茶を出してヤンの疲労軽減に努める方が同盟全体のためになるんじゃねえの
- 501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/17(金) 21:35:51.59 ID:hz6vLK9/0.net
- >>488
ユリアン君が軍人志望だと聞いて、保護者としてしなきゃいけないコトは
士官学校の受験準備で一兵卒として前線に出すコトじゃないハズなんだけどね。
何かがズレてるのがヤンさん。
- 502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/17(金) 21:43:54.86 ID:30Q62x6Kd.net
- ユリアンが空戦やるのは要塞vs要塞だけであとは、その後はヤンのそばにいることが多くなるんだけどな
物語にはユリアンに初陣をさせるためパイロットにしたんだろうな
あと同盟の空戦服はスターウォーズの空戦服にそっくり
スターウォーズでルークもパイロットだから、それの影響だと思う
- 503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/17(金) 22:51:42.15 ID:eZQAqj/40.net
- ブカブカのスーツがプシュッと空気抜けてピッチリするシーン
エヴァンゲリオンのプラグスーツ思い出した
- 504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 06:23:25.56 ID:d0rTFLKp0.net
- >>482
キャゼルヌの弟子→キャゼルヌ家の婿になるの嫌ったんやろw
- 505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 07:04:46.46 ID:Mp2rOXVa0.net
- ユリアン自身が、出世コースの士官学校志望じゃなかったんだろう
- 506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 08:16:54.16 ID:Jy+ihLM0d.net
- >>494
身をもって知らないと責任感を持つ優しい子にはなれないからね。
食えないことは辛いことなんだ。
ユリアンが信頼されて預かった鳥に食事抜きを強いてしまった以上、
ユリアンも鳥と同じように食事を抜くべきだ。
そして、ヤンもユリアンに食事抜きを命じたから一緒に罪を背負って食事を抜いたんだ。
ヤンには欠点が多すぎるほどだが、
ヤンのこういうところは他の欠点を補って余りあると思う。
- 507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 08:26:10.71 ID:Jy+ihLM0d.net
- 伝承によれば、人を地獄におくる閻魔大王は日に三度溶けた銅を飲む罰を自ら受けていると言う。
その苦しみは136地獄よりも苦しいとも言われてるね。
- 508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 13:01:05.83 ID:N4sY8ofo0.net
- 実の子供だったらペットの餌やり忘れたくらいで食事抜きにはしないよね
厳しい
- 509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 13:03:45.37 ID:ROR/Ia7rd.net
- ほったらかしにして遊びに出たからだろ
- 510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 13:11:37.15 ID:+jMYGme7d.net
- ユリアンだけ食事抜きにしたのではなく、自分も食事抜いてるからな
- 511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 13:17:36.01 ID:aMuOC5Tg0.net
- 15歳で軍属扱いは保護者制度のせいなの？
- 512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 13:19:53.16 ID:gCu9gO+E0.net
- >>508
星一徹「そうだな」
- 513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 14:11:09.12 ID:Jy+ihLM0d.net
- 実の子でもなきゃ教えない責任と言うものを教えてるんだぞ。
- 514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 14:39:15.18 ID:m4bPXOu4d.net
- トラバース法って普通にクソだよな
どうかしたら何回も親を失う悲しみを味わうわけやん
- 515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 14:41:51.52 ID:2Ll0LI+m0.net
- 実の祖母に虐待されて育ったユリアンに食事抜き程度で躾になるもんか
ヤン自身も空腹で苦しまなきゃユリアンも責任を持つ事の重さなんて学べないよ
- 516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 14:46:48.74 ID:gCu9gO+E0.net
- >>514
アムリッツァ後は凄いことになってそうだな。
アッテンボローとか、ハイネセン勤務だったら子供１ダースぐらいは押し付けられそうだ。
- 517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 16:34:00.08 ID:dFVV1zaM0.net
- >>514
そうか？合法的に性的いたずらを行える子供が来るんだぞ。最高じゃん
俺はシャルロット・フィリス姉妹がいいなあ
- 518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 16:52:20.18 ID:9tRYtddpK.net
- 女児は簡単には引き取れないだろう
軍から定期的に調査入るだろうし
- 519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 17:02:25.09 ID:gCu9gO+E0.net
- 帝国軍憲兵総監「同盟には女児を調査する仕事があるのか、うらやましい」
- 520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 17:04:03.76 ID:kpbDiyG+0.net
- 一時の選挙に勝つため、アホな出兵するような政治屋が主導権握れるのが同盟の末期っぷりだからなぁ…
当然、戦死者やその遺族の扱いなんて…
- 521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 17:04:51.91 ID:ULsvLmqua.net
- >>514
後方勤務で妻子持ちのキャゼルヌ家とかが養子を迎え入れるならまだ分かるんだけど
独身の、しかも遠征となれば数ヶ月単位で家を空けるような艦隊所属の士官の元に孤児を送り込むとかちょっと正気とは思えない
- 522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 17:19:12.24 ID:NodfuGbLd.net
- >>521
それは仕組んだキャゼルヌに言うてくれ。
本来なら独身のヤンは養育者の対象外。
- 523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 17:27:52.15 ID:kpbDiyG+0.net
- キャゼルヌ先輩が、ヤンに唯一してくれた善行らしいからなｗ
いや、本当に何考えてユリアンをヤンの元に送り込んだのか…
- 524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 17:35:48.97 ID:j4eJJsYNp.net
- >>517
お巡りさん、コイツです！
- 525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 17:39:20.87 ID:NodfuGbLd.net
- >>520
一時の選挙に勝つために、現実の政党が何をやってるのか考えてみるとなぁ…
- 526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 17:48:19.12 ID:wMqh7KkB0.net
- 自民なんかどんな不祥事やっても与党のままだぞどうせ
- 527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 18:01:39.83 ID:9tRYtddpK.net
- >>523
ヤンの保護者としてユリアンを送った
- 528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 18:14:00.50 ID:paoKHwCua.net
- >>526
不祥事起こそうにも仕事すらないのが野党だしな
反トリューニヒト派よろしく
- 529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 18:31:32.72 ID:+jMYGme7d.net
- ヤンっていろいろ無頓着なとこがある、日常生活だけじゃなく派閥争いや自分の保身や命まで
でも家族がいれば少しは意識が変わるかもと思って送り込んだのかも
本当なら嫁を紹介するんだろうけど、それはまた後の機会だったな
- 530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 18:51:32.48 ID:2Ll0LI+m0.net
- 今回の遭遇戦が終わった後、保身と結婚についてヤンに促すんだが、どっちもはぐらかすばかりなんだよなぁ
保身について考えると、政治家や己の嫌いな軍人になってしまうのが嫌だとか
大量殺人者である自分が家庭を営む資格がある訳ないとか欝な事ばかり言う
普段はのほほんとしてポクポク歩いてるくせに、戦争の悲惨な現実から目を背けられない
ラインハルトみたいに姉と今は亡き親友以外の人間の命なんて虫ケラ以下と思えれば
さぞ楽に生きられるだろうになぁ
- 531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 19:00:11.14 ID:wMqh7KkB0.net
- >>528
そんな感じで、与党を支持する理由に野党の悪口が入るのが日本の政治のマズさだな
- 532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 19:45:52.44 ID:aMuOC5Tg0.net
- >>528
仕事してるのを知らんのが情弱ネトウヨ
- 533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 19:53:39.01 ID:Jy+ihLM0d.net
- >>530
いや、それ、今ならわかるけど、ただのモラトリアム。
- 534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 20:00:42.10 ID:Jy+ihLM0d.net
- 大変高度で哲学的な言い訳を思い付いてしまうのがモラトリアムなるものよ。
お金持ちのお坊ちゃん(作者がそうだからね)がよく脱しきれずに人生を棒にふるアレだな。
- 535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 20:38:14.38 ID:Srp1XhIn0.net
- >>532
野党は今日もせっせと反日工作活動・・・
- 536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 20:44:42.21 ID:2Ll0LI+m0.net
- エルファシルで民間人を連れて上手く逃げおおせてしまったせいで
卑劣なリンチの悪行から民衆の目を逸らせるために英雄に祭り上げられてしまった時
シニカルになったヤンのためにブルース・アッシュビー謀殺事件の調査を命じた時も
キャゼルヌの用意したモラトリアム期間だったんだよなぁ
頼りになる先輩どころか父親みたいな存在だな
- 537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 20:48:33.02 ID:nZUfIrzR0.net
- >>530
ヤンの結婚に関しては、大量殺人者云々は照れ隠しの言い訳のように聞こえたな。
銀英でも屈指のにやにやポイントなのでフジリュー版はギャグに走らず真面目に描いてほしいな。
落ち込むフレデリカに対して「君がいないと困る」のシーンがギャグで処理されたのは失望したからね。
あれは結構重要なシーンだったんだよね。
- 538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 21:00:50.45 ID:aMuOC5Tg0.net
- >>535
ソースなしｗｗｗ
- 539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 21:19:40.47 ID:97ARBzX8d.net
- ヤンって誰に対しても「君がいてくれないと困る」みたいなこと言うからな
- 540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 21:23:08.63 ID:Ycw41hPba.net
- >>539
実際そうだもん
- 541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 21:24:33.47 ID:Srp1XhIn0.net
- >>538
てことは野党は仕事してないの？（´・ω・｀）
- 542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 21:26:39.42 ID:paoKHwCua.net
- >>531
>>532
>>538
そら救国軍事会議よろしく一回仕事をさせた結果が今の状態だしな
それで[腐敗した政府を打倒する我々に協力しない輩は反憲分子だからみんな殺せ]とかクリスチアン大佐なことしてたら誰も支持しないやん
- 543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 21:29:15.53 ID:aMuOC5Tg0.net
- >>541
国会中継みなさい
- 544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 21:31:17.52 ID:Srp1XhIn0.net
- >>543
ブーイングしかしてないやん。
ジェシカと大差ないぞ。
- 545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 21:34:12.78 ID:97ARBzX8d.net
- それが仕事なんだよ
- 546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 21:34:23.53 ID:paoKHwCua.net
- >>543
クイズ番組をし出したり
総理に[悪夢を見せてやる]と脅迫したり
議長にフライングボディーアタックをかましたり
不倫相手の妻に脅迫メールを送ったりと、すばらしいお仕事ですな
- 547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 21:39:12.60 ID:nZUfIrzR0.net
- 日本を絡めるのはほどほどにしたほうがよろしいかと。
- 548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 21:45:33.52 ID:aMuOC5Tg0.net
- >>544,546
やっぱり見てなかったか
野党も提案してることすら知らないとは
- 549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 21:47:49.06 ID:paoKHwCua.net
- ドヴィリエ大主教を抜擢したり
ルビんスキーを庇ったりとグランドビショップってなんやかんやで名君ではあるのに残念な老人
- 550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 21:52:05.10 ID:p0kpvb060.net
- >>548
支持者がスレタイも読めない池沼なのはわかった
とっとと消えろ
- 551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 21:54:34.50 ID:nZUfIrzR0.net
- >>549
あれだけの教団をまとめ上げているのはカリスマ性と威厳があるんだと思う。
原作でもルビンスキーが会談の最後で、気圧されているような描写がある。
ここは妄想だけど、ドヴィリエ大主教の野心を認識したうえで「使える」人間として抜擢したように思える。
- 552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 22:15:00.41 ID:paoKHwCua.net
- ドヴィリエの肩書き
総書記代理だが、つまり総大主教が総書記も兼ねて、事実上の長官がドヴィリエなんかな
- 553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/18(土) 23:41:14.49 ID:nZUfIrzR0.net
- >>552
旧銀河帝国における宰相ないし国務尚書みたいなもんかなあ。
閣僚級の主教を束ねて、総大主教の意向を実現するためのあらゆる権限を有する。
勢力の伸長を考えると総大主教とドヴィリエのコンビは、チート二人組が出現しなかったら
黒狐を使ってかなりのところまで行ったと思う。
総大主教が死亡後し地球教勢力が壊滅寸前の状態で、ヤンを暗殺し、ワーレンに瀕死の重傷を負わせ、
ヒルダを襲撃する。銀河最強なはずの新帝国軍組織相手ですら、裏をかかれているんだよね。
これにはオーベルシュタインやケスラーですら後手後手に回っている。
- 554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/19(日) 00:18:12.51 ID:sptgrF9/0.net
- 義眼がラングを野放しにしていたのは、ひとえにルビンスキーと地球教の根幹を抑えるためだからな
ケスラーはともかくミッタマは激おこやろな
- 555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/19(日) 04:50:42.17 ID:543u0Ejhd.net
- 実感する人もいるだろうけど、
宗教的な人間、とくに若いヤツは基本反論厨だからな。
納得いくまでは反論してくるから
レスバに強くて意志も強くなきゃやってけません。
それで食ってくのがそもそも難しいわけで、
ましてやそれで贅沢するとか夢のまた夢なわけです。
贅沢出来る坊はエリートなわけですな。
- 556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/19(日) 09:17:36.04 ID:Y30Ewn4c0.net
- 軍内の、トリューニヒト派以外の派閥は出してほしかったトコロ。
それが無いせいで、シビリアンコントロールをきっちりしようという政治家と
統帥権の独立をもくろむ軍部が争っている構図になってる。
- 557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/19(日) 09:22:25.49 ID:A/MB1G1Z0.net
- >>556
シトレ「・・・（´・ω・｀）」
- 558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/19(日) 09:51:58.51 ID:pKXGNYuMd.net
- >>531
与党の…というか安倍の悪口しか言えない野党が何だって？
- 559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/19(日) 09:53:34.30 ID:pKXGNYuMd.net
- >>532
韓国が攻撃型（自爆特攻型）ドローンの発表してるのに、米軍基地上空などにもドローン飛ばせるような法案を提出した蓮舫ってのがいましてね…
- 560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/19(日) 09:59:35.35 ID:pKXGNYuMd.net
- >>537
その後のシェーンコップの「素直じゃありませんな」とかもフジリューだとカットだっけ？
OVAはこの辺りとか、後のプロポーズのシーンとか、富山、榊原、羽佐間と名演技だからなぁ。
- 561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/19(日) 11:59:05.38 ID:GT2aTGLd0.net
- >>559
仕事してんじゃん
- 562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/19(日) 12:01:19.39 ID:A/MB1G1Z0.net
- >>561
やっぱり反日工作活動じゃないか（>>535）
- 563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/19(日) 12:39:40.00 ID:k56F9G0Mp.net
- 与党の批判を全くせずに追随するだけの野党がいたらすごいなw
- 564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/19(日) 13:38:17.88 ID:YyD/brD9d.net
- >>563
批判のための批判じゃなくて、代案と根拠がほしいのだが
自由惑星同盟の野党はどんな活動しているのだろうか
いろいろな考えがあるなら健全だが、その辺の描写は薄かったから
あまりよくわからんね
- 565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/19(日) 13:46:48.89 ID:pKXGNYuMd.net
- >>564
ホワン・ルイとかレベロが野党寄りの考え方だろうなぁ。
OVAのジェシカの前の野党候補は戦争反対一筋だったっけか。
- 566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/19(日) 13:47:57.13 ID:HpiwOHW00.net
- 野党が何してようが出兵を議会にかけず決めるからなぁ
- 567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/19(日) 14:13:57.90 ID:pKXGNYuMd.net
- >>566
議会にかけても、与党が圧倒的多数なら最高評議会で決まった内容が素通しだろうな。
- 568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/19(日) 14:18:38.11 ID:HpiwOHW00.net
- 結果がどうであろうが議会にかけるプロセスがあるかないかは大事だろう
- 569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/19(日) 14:20:54.54 ID:SJy2GpbM0.net
- 出兵を議会にかけずに決めれる法があるのかもしれない
- 570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/19(日) 14:26:35.04 ID:RLZIUhTz0.net
- >>565
レベロやホワンはサンフォード政権の閣僚だからおそらく与党内の穏健派ってところだろう
同盟の野党勢力ってジェシカがいたくらいでまったく存在感がない
- 571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/19(日) 14:37:19.46 ID:A/MB1G1Z0.net
- >>569
イゼルローン要塞ができる前は、同盟軍は基本的に迎撃任務であり
悠長に議会にかける余裕はないだろうから、最高評議会の領分だったのだろう。
それが、イゼルローン要塞攻略→帝国領侵攻作戦 と拡大解釈された感じ？
- 572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/19(日) 16:39:07.56 ID:GT2aTGLd0.net
- >>571
あー、たしかに迎撃だと議会で承認なんてしてらんないよねえw
本当は年度ごとに予算と編成を議会で諮るんだろうけど
それまで前線が動けないとかシャレにならないから
軍事費は数年まとめての承認とか、なにかしら対応してるのかも
- 573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/19(日) 16:43:15.64 ID:4pcaXVzP0.net
- 今回のユリアン達スパルタニアンパイロットの装備を見ていると軍人には金が掛かってると思うよな
あんだけの装備を100万単位で湯水のように蕩尽したらそりゃ財政難になるわ
1000年後の技術ならアレくらい格安で大量生産できるのかもしれんけど
- 574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/19(日) 16:57:56.24 ID:T+Bkb8Zjp.net
- >>569
アメリカ軍は確か大統領権限で戦争できるが事後の議会承認がないと3か月後に強制撤兵させられるはず。
同盟も似たシステムなんだろう。
- 575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/19(日) 17:25:42.38 ID:TdT5tCDV0.net
- 原作の記述準拠なら
スパルタニアンのパイロット育成費用は約300万ディナール
ヤンの給与は年収でその20分の1くらいだね
フジリュー版は100均商品とか出していたから数字はインフレしているかもしれんが
- 576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/19(日) 18:29:42.03 ID:vsAkq6cPd.net
- スター・ウォーズの銀河帝国なんて20年かそこらで財政やら装備の質やら色々と悲惨なことになってるのに
- 577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/19(日) 18:38:14.92 ID:sptgrF9/0.net
- 「少佐、私達は宇宙船一隻と二週間分の食料と乗組員二十人分の価値があるらしいですぜ」
「凄いね！でも私と大尉が一生かかって稼いでも、宇宙船が買えるとは思えないがなぁ」
「この経済効果は少し計算が違っていますなぁ」
- 578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/19(日) 19:38:14.36 ID:4pcaXVzP0.net
- 帝国軍のワルキューレは平民パイロットだと片道切符的なショボい装備しか与えられないかもしれない…
- 579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/19(日) 19:40:10.40 ID:KpEJH/hjd.net
- パイロットの育成にかける時間と手間はそんな変わらんだろうから使い捨てにはしないんじゃね
パイロットから提督にもなれるし
- 580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/19(日) 19:50:52.39 ID:LPiJG6C0d.net
- ヤンの年収は150万ディナールで日本円だど、ざっくり2250万くらいらしい
1ディナール=150円
1帝国マルク=100円
ただ、これだと国家予算とかはおかしなことになる
- 581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/19(日) 19:50:57.09 ID:GT2aTGLd0.net
- >>578
上級国民だと、そもそも最前線には送られないと
- 582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/19(日) 19:54:37.28 ID:HFbqzPbC0.net
- ワルキューレもスパルタニアンも
全部AIに任せればいいと思うの。
あ、艦隊もまかせられたら人的損失もなくなるし
補給物資に食料はいらないし財政的に優しいと思うの。
- 583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/19(日) 20:02:44.90 ID:SJy2GpbM0.net
- じゃあいっそなんやかんややってイゼルローン回廊自体を破壊して
帝国が攻めてこられなくしちまったらどうだろう
- 584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/19(日) 20:08:40.74 ID:GT2aTGLd0.net
- >>583
その「なんやかんや」が、あの世界でも無理なんじゃろうよ
- 585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/19(日) 20:13:51.73 ID:vsAkq6cPd.net
- >>583
フォーク准将「そんなことしたら我々が帝国を攻められない！『帝国に攻め入り打倒したカッコいい私』を演出できないじゃありませんか！」
- 586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/19(日) 20:41:02.41 ID:sptgrF9/0.net
- 帝国の圧政を逃れたハイネセン達がイゼルローン回廊通って同盟作った
その後なんやかんやあって回廊に帝国が要塞作っちゃった
同盟が急成長(膨張？)したのは回廊通って来た帝国からの亡命者を受け入れたから
フジリュー版だとフェザーン回廊は存在しない事になってるから
要塞が出来てから亡命者は存在しない事になってるのに
- 587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/19(日) 20:50:54.82 ID:TdT5tCDV0.net
- 同盟に亡命しますね」と表明して黙って送り出してもらえるはずもないわけで
「フェザーンの秘密ルートで」とか理由付けはできるんじゃない
移動中はそれこそ隠し部屋とかなんだろうし
- 588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/19(日) 20:52:34.57 ID:KpEJH/hjd.net
- 要塞できたの本編の30年弱前だし
- 589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/19(日) 20:53:31.57 ID:KpEJH/hjd.net
- シェーンコップの亡命もまぁ通るっちゃ通る
あいつ30代後半ぐらいだろたぶん
- 590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/19(日) 21:58:16.60 ID:LPiJG6C0d.net
- フジリュー版だと老けてるけどヤンの5歳上
逆に新アニメだと若いんだよな
- 591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/20(月) 01:44:53.34 ID:noRWj/nB0.net
- >フジリュー版だとフェザーン回廊は存在しない事になってるから
あれ、後にフェザーン回廊が重要になるんじゃ？
存在消して大丈夫なのかな
- 592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/20(月) 04:29:26.53 ID:D6FGagpX0.net
- >>591
帝国や同盟の商品を取引しているから、回廊は存在しているはず。
一般どころか帝国上層部にも知られていないみたいだけど。
- 593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/20(月) 07:09:04.85 ID:k8MqOrR+0.net
- >>576
デススター吹っ飛んだだけでなんぼ消えたのかなぁ…
- 594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/20(月) 07:19:23.65 ID:+j4d3olL0.net
- >>587
そのフェザーンの秘密ルートを知ってるのが、どんだけいると？
金を持ってそうになかったら、フェザーン側からは近づかんだろ。
なんせ、前の宰相リヒテンラーデあたりも知らんかったことになってるし。
- 595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/20(月) 07:22:21.72 ID:+j4d3olL0.net
- >>592
同盟側は、さらにフェザーン知ってる描写が皆無なんだよな。
ヤンはタイロン親父との宇宙行商中に幼いボリス・コーネフと接触があるから、そこを回想で補えば、フェザーンの存在に行き着くかもしれんが。
- 596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/20(月) 07:27:12.48 ID:D6FGagpX0.net
- >>595
つーか、同盟の商品が売買されている時点で、どのルートから入手しているか疑え、
っていう感じだよな。
特にオーベルシュタインあたりにw
- 597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/20(月) 07:35:37.00 ID:+j4d3olL0.net
- >>596
イゼルローンの帝国規格保守部品もどうやってんだかなぁ。
小説だとキャゼルヌが、フェザーンを介した三角貿易を解説してたが。
- 598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/20(月) 09:27:40.37 ID:uB5WaNbbd.net
- >>576
エピ7でまたすげえ基地作ってたり軍隊整ってるし
どっから金出てくんのと思ったが、意外に貧乏設定なのか
- 599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/20(月) 10:07:35.14 ID:WKj663NC0.net
- 全資産軍事に突っ込んでるのかねぇ
国民餓死してもミサイル撃つぜ！のノリか
- 600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/20(月) 10:28:49.93 ID:8GxsR4QeH.net
- >>599
ウィンザー夫人は、まさにそんな感じだよね
んで、さすがにレベロとかルイが青ざめた
- 601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/20(月) 10:36:15.39 ID:DvN3wAoMF.net
- 実際デススターの建造って金も使ってるけどそれ以上に人を使い潰してるんだよね
完成後も対放射線処理ができてなくて、居るだけでエンジンから漏れる放射線に被爆するって区画があちこちにあるし
スターキラーも支配地域から大量に徴用した人たちに作らせたんだっけ？
- 602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/20(月) 13:21:55.58 ID:U9KOyEu90.net
- マジかよ！帝国悪だな！反乱軍に行くわ！
- 603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/20(月) 14:39:14.98 ID:AfAYz6DNd.net
- >>563
旧共産圏の衛星野党という奴だな
今でも北朝鮮に形だけあったり我が国にも維新という…おや誰か来たy
- 604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/20(月) 16:36:00.97 ID:0BfaUHMa0.net
- アスターテ会戦以前の三国の国力比
48（銀河帝国） ：40（自由惑星同盟）：12（フェザーン）で
フェザーンの存在を皇帝フリードリヒ４世の第一の重臣である
リヒテンラーデすら知らないとか変な改変が多いよな
２０億人の人口と安心のフェザーンブランドでの活発な経済活動で利益をあげているのが
時代劇でのご禁制の品とか阿片の密貿易気分で特定のVIPをメイン顧客に
陰でコソコソ取引してるだけで原作通りの国力があるとか意味不明過ぎる
- 605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/20(月) 19:01:39.21 ID:Ma+RKK0o0.net
- >>590
パトリチェフもシェーンコップと同じヤンの五歳上
前線で武勲を上げてる訳じゃないのにあの階級
ヤン・イレギュラーズにボロクソ言われるのも仕方ない
- 606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/20(月) 19:31:22.74 ID:1OBm8VoGd.net
- パトリチェフは有能だし、本気で扱き下ろしてる奴はいないぞ
大人になるとああいう人間が組織で重要なのかわかる
- 607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/20(月) 19:59:05.04 ID:bd7MVQqY0.net
- パトリチェフは外伝で物怖じしない性格が描かれていたしね。
上に媚びることも、下に当たり散らすこともない。
周りからすれば、相談事とかしやすそうだし。
- 608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/20(月) 20:05:59.82 ID:+WjCt+MO0.net
- 駆逐艦長時代に大物食いしてそう。
- 609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/20(月) 20:08:28.32 ID:s36lRSSX0.net
- >>606
なお、ユリアンには「ぼくではお役にたてませんか？パトリチェフ少将より……」とコケにされてた模様。
- 610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/20(月) 20:16:51.62 ID:DHUEhUsw0.net
- まあユリアンはまだ子供だったから…
- 611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/20(月) 20:18:12.12 ID:Ma+RKK0o0.net
- 「私は最初から建前をバカにする奴を、どうも信用できんのです」
外伝でパトリチェフが言ったこの台詞をいまだ完全に理解できていない
- 612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/20(月) 20:34:16.45 ID:7syqah+Fp.net
- ヤン自らスカウトしたんだから、かなり有能だろう。
シェーンコップやアッテンがデカイ顔してるが。
- 613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/20(月) 21:37:47.51 ID:44ck02k/d.net
- 最初から建前をバカにしていいなら動物みたいになるじゃん？
そうしてたら都合がいいから笑顔を貼り付かせるが、
好都合不都合次第でいきなり頭をゴルフクラブで殴って来かねない。
- 614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/20(月) 21:43:47.07 ID:bd7MVQqY0.net
- シチュエーションを覚えてないけど、建前を鼻で笑い飛ばすような犯罪傾向持ちか、ただの中二病が多いとか。
- 615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/20(月) 21:46:44.38 ID:0BfaUHMa0.net
- 原作パトリチェフは有能だけどコミック版は胆力のない気弱デブという描かれ方だからな
- 616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/20(月) 22:36:11.01 ID:OhFq/UOf0.net
- >>606
外伝で描かれた「物事を過不足なく簡潔に説明できる才能」というのは、的確な判断能力と情報分析能力が必要不可欠。
社会人になってその重要性を痛感した羨ましい能力だよ。加えてあの親しみやすい人柄。部下にも上司にも信頼されるだろうね。
活躍の場さえ与えられれば、前線でも後方でも功績をあげる能力はあると思う。
ムライですらパトリチェフ戦死後、寂しくなったと言わしめるくらい信頼されていた。
- 617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/21(火) 00:42:08.77 ID:QHAXTfab0.net
- いざという時に慌てない胆力も大事だね。
ヤンファミリーはみなその傾向があるけど。
死に際に、敵に対してすら『痛いじゃないか』と言えるのは凄いと思う。
- 618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/21(火) 00:48:37.79 ID:PuoETDqS0.net
- >>617
致命傷を負っても、ヤンの逃走を助けるために扉の前に倒れ込んでいるんだよね。
最後の瞬間まで冷静な判断力は衰えてなかった。
それだけに外伝の「よせよ、痛いじゃないか」のセリフにはグッときて、不覚にも涙目になった。
- 619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/21(火) 10:02:40.13 ID:xEy5rPlYd.net
- まさかの外伝でヤンの相棒で準主役という出世に驚いた
- 620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/21(火) 11:20:08.58 ID:xbt5c/3e0.net
- 「三体」っていう中国のSF小説三部作読んでたらヤンのセリフがｗ
「かかっているのはたかだか国家の存亡だ。」のくだりがちゃんと
「銀河英雄伝説のヤン ウェンリーのセリフ」として引用されてた
- 621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/21(火) 11:53:48.69 ID:Iwk/1vhCd.net
- >>616
報連相の出来ない帝国宰相もいるしな。
- 622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/21(火) 12:23:50.39 ID:E3olYCYJp.net
- ムライは俺不要じゃね？って悩んでるがヤンが参謀に選ぶ位だから切れ者なんだろうな。パトリチェフも。
- 623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/21(火) 12:24:19.80 ID:GznCnN6c0.net
- >>620
そりゃ、引用ということにしとかないと、リアルに自分の身が危なくなるし。
- 624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/21(火) 12:27:14.43 ID:GznCnN6c0.net
- >>622
ムライは自分に期待されている役割を自分で見いだしてるからな。
逆にユリアンのほうが、ヤンの参謀役志望で、若さを露呈していた。
- 625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/21(火) 13:01:12.95 ID:cTjIkRCc0.net
- >>622
500万都市の警視総監役せにゃいかのやで。
指揮下MPも万単位でいるだろうし。
- 626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/21(火) 13:02:02.27 ID:eDpDSVXV0.net
- >>620
読んでみたいｗ
邦訳あるかな
- 627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/21(火) 13:02:43.14 ID:eDpDSVXV0.net
- >>623
中国で銀英伝人気らしいし、隠してもわかるんだろうな
- 628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/21(火) 13:22:29.42 ID:xbt5c/3e0.net
- >>626
三部作の一作目（三体）は今年ハヤカワから出るっぽい
https://www.hayakawabooks.com/n/n2b01e00e07a1
ちなみにヤンのセリフが出てくるのは二作目（暗黒森林）なので邦訳はもうちょい先かな
>>627
作者は1968年生まれらしいので日本の銀英伝ファン第一世代とほぼ同じ世代だよね
中国で人気出たのがいつごろなのかは知らないけど、ああ読んでるんだなってなんか嬉しくなる
- 629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/21(火) 13:51:21.13 ID:GznCnN6c0.net
- >>627
そこじゃない。
それこそ作中のヤンのように、共産党に呼び出しくらうとエラいことになる。
そこで、「小日本の小説の文ですよ。私自身は、そんなこと思ってません」と言い訳するためにある。
- 630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/21(火) 14:14:42.29 ID:xbt5c/3e0.net
- >>629
まあそういうところもあるかもね
作中でその引用をしているのが井上という日本人だというのも予防線のひとつかもｗ
- 631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/21(火) 14:27:11.80 ID:3Inrlx5d0.net
- 去年の今くらいに原作者が招待されて大学で講演したり(銀英伝やアルスラーンの質問が多かったらしい)あちらのSF大会で対談やってたな
- 632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/21(火) 15:12:00.99 ID:5W4jg69bK.net
- フランスかどっかのマンガイベントだとコーナー設けて藤崎版銀英伝の展示してたな
日本だとこれといって宣伝されてることも無いし新鮮だった
- 633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/21(火) 15:44:28.20 ID:7+k1kz/Ld.net
- >>625
警視総監は警視総監でいるんじゃねえの
でないと文民統制とは言えない
- 634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/21(火) 17:06:09.60 ID:FQUN9Hk5M.net
- そういやイゼルローンて市長？いたんか？
- 635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/21(火) 18:18:37.10 ID:T5XwcenBd.net
- 軍施設だからヤンが最高責任者だよ
- 636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/21(火) 18:20:01.09 ID:E3olYCYJp.net
- 中共がSF小説とはいえ民主主義賛美の銀英伝の刊行をよく許可したな。
- 637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/21(火) 18:27:14.30 ID:es9tJfYp0.net
- 中華系が主人公だし
- 638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/21(火) 18:45:57.19 ID:fO0Va7ol0.net
- 長征一万光年をやたら美化してるとか。
- 639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/21(火) 19:31:02.12 ID:Bje5DKcC0.net
- >>621
報連相しない部下が悪い。
>>638
シューキンペーは長征を無かったことにしようとしているみたいだけど・・・
日本軍を倒したのは俺たち中共だ！と主張するためにねw
- 640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/21(火) 20:58:48.59 ID:RQfsIX+Td.net
- >>620
かの国でそんなこと言ったら謎の男たちが家に乗り込んでこないかな
それはさておき、フィクション小説で他のフィクションを、引用元を明らかにして使うって奇妙な話があるもんだ
>>636
あそこは民主国家やで。自称
- 641 ：620 ：2019/05/21(火) 21:43:33.91 ID:a6FOyyiK0.net
- >>640
引用っていうかオマージュって感じかな
日本人の登場人物が「銀河英雄伝説のヤン・ウェンリーがこんなことを言ってるんだよ…」て感じで喋ってる
仮に銀英伝知らなくても物語を読み進めるには何の支障もないけど、知ってると思わずニヤっとしてしまう
他にもアーサー・C・クラークの作品とかにも触れてたりして、なんかSFファンならわかるよねネタみたいな感じ？
- 642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/21(火) 21:46:41.41 ID:cFcpSVkt0.net
- >>641
へー、ちょっと興味深いね
- 643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/21(火) 23:05:48.60 ID:l0gjwV+Ud.net
- 大義名分を軽視しすぎて大義名分の意味をわかってないよね。
中国は人民共和国で、大義名分として帝国主義や封建主義、
そして人民にとっての阿片たる宗教、つまりはイスラム教やチベット仏教、キリスト教に対抗するために共産党が指導しているのであって、
その具体的な手段が他国からすれば過酷に見えるかもしれないが、それは内政干渉だと言ってるのだと思うけれど。
そして、宗教が来世を約束しないので現世利益的な考えだから、
現世利益の観点から罪を恐れてもらうために厳しい刑罰を加えているのだし、
現世利益的だから現世の利益の利益に叶うならなにしてもいいわけだ。
- 644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/21(火) 23:14:25.90 ID:l0gjwV+Ud.net
- ヤンの言う通り死後の世界を見てきた者は、
まあ、実際会った事がない。
疑わしいと考えるのはごく自然な考えだ。
じゃあ、実際疑わしいからと切り捨てたら現世利益的な考えにならざるを得ないわけで、
その結果が中国の歴史なのだと思うけれど。
現世利益で考えるなら利益に叶うならば冤罪で罰を与えてもかまわないし、
現世利益で考えるなら底辺がどんな悪口を言おうが搾取してもかまわないし、
なんか言おうものなら逮捕して、
なんならソイツの臓器を取り出してもかまわないわけだ。
神からの罰はないのだからね。
でも、本当にそうか？
- 645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/21(火) 23:16:54.07 ID:1/kNNFnf0.net
- ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-LZLY
キリストキチが出たぞー！
- 646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/21(火) 23:19:27.41 ID:jQpa0KbZ0.net
- 皇帝を讃えないと酷い目に遭う国家体制に生きている弱い立場の人間は
宗教に縋るしかないと思って作ったのが地球教か？
少しでも権力を持ってる奴がいたら、問答無用で不敬罪でっち上げられて
拷問で縊り殺される無慈悲でなさけむようの世界では
神にでも縋りたくなるよなぁ
- 647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/21(火) 23:27:56.35 ID:es9tJfYp0.net
- 宗教なんていらない
情けは人のためならず（まわりまわって自分に返ってくる）
自他共栄
さえあれば十分
- 648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/22(水) 00:07:00.48 ID:QTgzyknfd.net
- >>647
それ、世界公平仮説ね。
- 649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/22(水) 00:21:04.86 ID:QNdHtwJla.net
- 自利利他公私一如
- 650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/22(水) 04:12:38.66 ID:QTgzyknfd.net
- >>646
宗教はすがるのも確かに一側面としてあるのだけれど、まず、教訓を与えてるのよね。
宗を教えると書いて宗教だからね。
日本神話でも、イザナミが日に1000人殺すから、日本が滅びないためにイザナギが命じて日に1500人生ませなきゃいけないわけ。
そのための管理人としてアマテラスがいて、天皇がいるわけでしょ？
- 651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/22(水) 06:08:43.00 ID:JI7T7fy10.net
- >>650
そういえば地球教って地球を崇める以外の教義って説明されてたっけ
- 652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/22(水) 08:20:59.01 ID:QTgzyknfd.net
- >>651
崇めること以外説明されてないから多分呪物崇拝かな。
- 653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/22(水) 14:07:37.79 ID:4xIobKeRa.net
- >>651
総大主教の繰り言だが、地球至上主義にアレンジはされてるが
[地球を捨てて愚かな戦争に明け暮れてる]
[魚一匹鳥一羽いなくなった]とか呟いてるし、教義に反戦とエコロジーな思想も混じってるな
(読者視点だとブラックジョークにも程がある)
- 654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/22(水) 14:11:36.33 ID:SN0VHiJ1d.net
- 地球に生物が死に絶えたってのもねえ
地球は何度も大量絶滅繰り返してるのに
人類がいないほうが、地球の他の生物にはいい環境なはず
- 655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/22(水) 14:45:45.30 ID:IclMfDq1M.net
- いくら大規模とはいえ軍事要塞に民間人連れてきたらダメじゃね？全員軍属扱いか。
- 656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/22(水) 14:47:39.09 ID:4xIobKeRa.net
- >>600
怖いのは、前線に近い惑星程 その傾向にあるかも
エルファシルみたいにｶﾞﾁで攻め込まれた星にしたら
[鼻持ちならないハイネセン人共が帝国と和平とか言い出して、うちらを裏切らないうちに全滅するまで戦っていこう]って感じで
- 657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/22(水) 17:09:49.75 ID:g3x9eDAb0.net
- >>655
同盟軍では、兵站や事務関係の民間委託が相当進んでいるという事で。
- 658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/22(水) 17:39:33.06 ID:ET/co/6sd.net
- >>657
帝国側も連れてきてたぞ
後付けだけど
- 659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/22(水) 17:40:40.19 ID:SN0VHiJ1d.net
- 米軍基地内には学校とかもあるしな
今は自衛隊基地にコンビニもある
イゼルローンの場合は、外へ買い物とか遊びに行けないだろうから必要なんだろ
危険ではあるけど
- 660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/22(水) 17:50:09.92 ID:Wq2eVY/Fd.net
- やっぱり基地内での商売は儲かるように料率下げるとかしてんのかねえ
- 661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/22(水) 19:54:45.81 ID:S02KVelD0.net
- 石黒版だとバーのホステスみたいなのもいたよな
- 662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/22(水) 20:02:49.35 ID:sheQBxeo0.net
- 基地の中って何でもある印象だなあ
娯楽施設とか
- 663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/22(水) 20:36:56.77 ID:l/t9z3xs0.net
- そりゃ、任期が何ヶ月も何年もあって、滅多なことでは首都星や故郷に行けないんだから
娯楽施設がないと精神が病んじゃうよ。
家族連れもある意味望ましいだろう。
一人赴任だと家に帰ったら離婚されてたパターンが続出するw
- 664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/22(水) 20:50:13.27 ID:YL+Jaepzd.net
- ソープみたいのは必要だよな
- 665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/22(水) 21:04:54.06 ID:oc2/BQN2d.net
- 大阪の中之島みたい
お墓以外はなんでもある(死ぬやつは全員戦死)
- 666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/22(水) 21:08:29.32 ID:E1GtCn6a0.net
- >>664
米軍基地の米兵は風俗使えって発言して炎上した元政治家がいたよね
- 667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/22(水) 21:17:53.24 ID:vsoWW9K20.net
- 米兵が犯罪しても不起訴率異様に高いし
- 668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/22(水) 21:39:46.09 ID:E1GtCn6a0.net
- >>667
しょうがないよ、アベスネオがドナルドジャイアンの子分なんだもん
- 669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/22(水) 22:27:38.61 ID:l/t9z3xs0.net
- まあアメリカ様に逆らった結果が７５年前の惨劇だからねぇ…
現在、中国様が追体験中だけど…
- 670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/22(水) 23:04:51.20 ID:L8iefMVY0.net
- >>669
中国の国力的には、かつての対ソ連と考えるべきかねえ
しかも昵懇...とは言わないが同盟国もまたロシアとか南北朝鮮とか
- 671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/22(水) 23:09:53.21 ID:g3x9eDAb0.net
- ていうか米本国でも、基地兵士が外出中に事件起こすと
管轄とかの関係で捜査は結構厄介。
ソースはあっちの司法ドラマ
- 672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/22(水) 23:12:29.12 ID:VfpFi38H0.net
- この時代、オリエンタル工業は残ってないのだろうか。
サイボーク技術は発達しているのだから、セクサロイドの作成は難しくないだろう。
ルドルフ大帝的にはあれだったかもしれんが、自由惑星同盟なら一大産業になっていてもおかしくはないはず。
- 673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/22(水) 23:15:33.74 ID:QnJ6e5s00.net
- >>671
昔の漫画の「加治隆介の議」では、基地のある地元の人の「日本で起こした犯罪なのに、日本で裁けないのは納得できん」
みたいな意見に対して「日本の刑法より、アメリカ軍内の軍法の方が重いんです」とか説明してた記憶がある
ほんとかどうか、実際どういうふうにアメリカ軍内で裁かれてるのかは知らんけど
- 674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/22(水) 23:35:12.13 ID:S02KVelD0.net
- 「ジャッブごときの法律で裁かれてたまるか」というのが本音だろうが
- 675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/22(水) 23:46:45.27 ID:DElysEe00.net
- 罪の軽重の問題じゃないと思う
- 676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/23(木) 00:09:33.71 ID:tSjAZkRkK.net
- >>672
無機物に興奮する病人として処分されていたでしょう
- 677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/23(木) 01:55:09.64 ID:i1EHSGG70.net
- >>669
ベトナムすげーな
- 678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/23(木) 06:12:18.97 ID:JE1Cfth1d.net
- ローエングラム体制は即効で銃殺するからな
- 679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/23(木) 06:42:59.19 ID:QqzJKtwua.net
- >>668
ドラコルル長官
[何と恐るべき財政力だ！こいつか、地球上の景気を一手に担ってるのは！こいつを徹底的にマークしろ、ついでに可愛い幼女もマークしろ]
- 680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/23(木) 07:32:13.92 ID:IwnQ5NECd.net
- >>678
旧日本軍も石油をこぼしただけで鉄拳制裁を加えるほど厳しかったが、負けたぞ。
- 681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/23(木) 07:36:25.44 ID:IwnQ5NECd.net
- 自身の不法は棚にあげて、他者の不法は厳しく裁きたがるとは実にクズだよな。
- 682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/23(木) 07:41:05.72 ID:JE1Cfth1d.net
- ラインハルトがエミールを可愛がってたのぅてエミールが赤毛(とび色の髪)だからなんだよな
フジリュー版ではキルヒアイスそっくりになるかも
- 683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/23(木) 07:45:49.95 ID:w6ZEZftpd.net
- まあ、もともと旧日本軍では鉄拳制裁は違法なのだけれど、そういうことではなく。
あと、売春は違法だ。
ソープは特殊な浴場でたまたま背中を流してくれる女と恋愛してそういう情事に至ったという建前があるが、アメリカの法でそうだと認めてくれるとは限らないよね。
だから積極的にナンパとかするわけだし、それが人によっては強引なものになるのだろうし。
- 684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/23(木) 08:36:55.06 ID:N6BYOZO00.net
- >>674
それで在日は犯罪者の率が高いのか
- 685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/23(木) 08:54:57.70 ID:K2zRduV+p.net
- >>677
ベトナムは何気に戦闘民族。
アメリカと戦争して追い出して、米撤退後入ってきた中共にも戦争して勝った。
貧乏国なのに大国が手出しできない。
- 686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/23(木) 10:01:35.90 ID:ThuF16jLd.net
- >>685
アフガンも帝国の墓場だよね。
- 687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/23(木) 10:34:13.84 ID:pHraP80Ud.net
- >>685
歴代中国王朝とも、いろいろやらかしとるしなぁ。
- 688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/23(木) 10:34:35.46 ID:pHraP80Ud.net
- 今週、休みだったか。
- 689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/23(木) 10:57:49.67 ID:rPDRjzNo0.net
- >>677
あの時は中国とソ連の後押しを受けてたし、政治的な理由で
制限付きの爆撃しかできないから大軍投入したのにモグラ叩き状態
双方制限なしでガチンコやれば半年でカタが付いてた
- 690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/23(木) 11:36:31.90 ID:JE1Cfth1d.net
- その制限をつけるのが戦略だろ
- 691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/23(木) 12:38:02.37 ID:K2zRduV+p.net
- ガチンコでアメリカに勝てる国なんて地球上に存在せんわ。
そこを色々な戦略でどうにか勝つのが凄いのであって
- 692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/23(木) 12:56:51.09 ID:QqzJKtwua.net
- 次は高度な知能がある殺人スズメバチと冷戦や
- 693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/23(木) 13:37:37.27 ID:tdq1m6/Sp.net
- >>690
それらの制限はベトナムの努力とは無関係
朝鮮戦争で中国の警告を無視して北朝鮮に攻め込んだ結果中国の介入を招いた教訓で北進しないことち
米ソ両国が冷戦から実戦に移行しないようにソ連軍事顧問団が居る基地や空港等に攻撃をしないという
冷戦だったから睨み合いが効いてアメリカの行動が制限されたけど
冷戦終結後の湾岸戦争とイラク戦争アフガン戦争ではそういう制限がなかった
- 694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/23(木) 13:44:44.41 ID:ucXcV7cWd.net
- 「ベトナムは竹槍で戦ってアメリカに勝った。だから日本も自衛隊なんか無くして、敵が攻めてきたら国民全員で竹槍持って戦えばいい！」
なんて言ってる評論家か何かを前にテレビで見た
こいつ頭大丈夫か？って思った
- 695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/23(木) 13:48:44.16 ID:ThuF16jLd.net
- >>693
しかし、彼らはアメリカに特にミシガン州に廃墟を作ることに成功したぞ。
莫大な戦費を浪費させて経済はボロボロだからね。
主に昼寝でもしてて、たまにスティンガーを持って攻撃しただけで、たったそれだけのことで安全のための対処に追われ戦費はかさみ経済は崩壊に向かうのだね。
もちろん、テロリストは勝ってない。ボコボコに負けてるけど、アメリカは共倒れしようとしてるわけだ。
- 696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/23(木) 13:51:38.79 ID:ThuF16jLd.net
- >>694
ベトナム軍はフルボッコにされてるからね。
ベトナム自体の経済も残念よ。
目的は達成したけどね。
だから、豊かさのために軍隊は必要なわけだ。
- 697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/23(木) 14:02:31.21 ID:ZiUC3MnVd.net
- >>694
あの頃は非対称戦争やら対ゲリラ戦のノウハウが未確立だったからねぇ。
もう一回やったら、別の戦術を使ってくるよ。アメリカはその手の研究は怠らないから。
ぶっちゃけ、二次戦前から「日本が東南アジア諸島を占領した場合の反撃作戦」とか研究してて、その通りに実行しとるわけだし。
- 698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/23(木) 14:20:27.94 ID:ThuF16jLd.net
- 研究と演習を怠らず、
そのための費用を得て、
そのための住民の支持を取り付け、
滞りなく行われるように支援する。
非常時に求められる政治家の資質はそれだな。
- 699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/23(木) 14:32:47.79 ID:0p0QtRmna.net
- むしろシンガポールが陥落したって報告したら、信じないで補佐官を解任しちゃうバカがトップでも勝てちゃうんだからトンでもない国やわ
- 700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/23(木) 15:43:38.43 ID:IjytSYtb0.net
- >>693
状況を利用して労力をかけずに効果を得られていたのなら、優れた戦略なのでは？
- 701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/23(木) 16:02:43.23 ID:ThuF16jLd.net
- >>699
人間だからミスするよ。
それをリカバリー出来るのが有能よ。
- 702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/23(木) 16:03:43.00 ID:tdq1m6/Sp.net
- >>700
冷戦の状況を利用するのにどんな優れた戦略を立てたのか説明して
- 703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/23(木) 20:39:37.46 ID:zW+exDC70.net
- 戦争は結局のところ政治の延長だからな。
北斗の拳状態でﾋｬｯﾊｰというわけにはいかない。
- 704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/23(木) 21:30:14.89 ID:ThuF16jLd.net
- 戦争にもルールがあって、法も理念もあるからね。
ルール無用気取るのは、もう今さらどうこう言っても無駄だから言わないけど、
でも、こんなライトノベルを真に受けて本当にやったらダメだよ。
懲役太郎ってYouTubeで検索したら、
一度そういう世界に足を踏み入れたら引き返せないとわかるからね。
- 705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/23(木) 21:32:30.53 ID:JE1Cfth1d.net
- やらかした結果が13日戦争だからな
- 706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/23(木) 21:35:34.29 ID:Qeiymvij0.net
- つい最近もロシアと戦争して北方領土取り返そうとか言ってた池沼政治家がいたね
日本が力づくでロシアから奪い取れると本気で思っていたのだろうか？
逆に北海道まるごと取られるあたりが関の山じゃないかと思うんだがw
- 707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/23(木) 21:42:24.77 ID:zW+exDC70.net
- >>706
北海道だけで済めばいいけど、中国や韓国日本人丸々奴隷か性奴隷になるだろうな。
- 708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/23(木) 21:43:56.27 ID:0p0QtRmna.net
- >>706
ロシア軍をなめてはいけないが、ウラジオストクの艦艇の半分が三年も給油されていないし プーチンの直営部隊にしか予算がおりない現状みてると
[自衛隊ダセー死ね]には当たらないかと
- 709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/23(木) 21:44:09.04 ID:zW+exDC70.net
- >>707
（勝手に送信するな！クソLive5ch！！！）
>>706
北海道だけで済めばいいけど、中国や韓国（火事場泥棒w）も参戦してきて
日本人は丸々奴隷か性奴隷されるだろうな。（ノД｀）
- 710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/23(木) 21:50:29.64 ID:ThuF16jLd.net
- というか今の北海道の話を聞くと、
ほっといてもロシアは北海道を事実上の経済的な植民地にしようと思えば出来るわけだし、
実際日本政府自身も四島どころか北海道自体をもて余してる感ある。
- 711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/23(木) 21:54:36.30 ID:zW+exDC70.net
- >>710
ロシアもシベリアをもてあましているから、おあいこだと思うぞw
- 712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/23(木) 21:57:12.14 ID:IKQ13I7E0.net
- >>682
えっ、エミール坊やがガチムチになんの？
- 713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/23(木) 21:59:54.06 ID:9QlArHRed.net
- スレ違いの話ばかりだな
- 714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/23(木) 22:12:29.27 ID:0p0QtRmna.net
- >>710
すまんが、日本の半分のGDPで北海道を買い占められるんなら、ウクライナも買収できるやろ…
- 715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/23(木) 22:15:14.63 ID:tSjAZkRkK.net
- ガチムチアイスの毛を毟って首飾りに入れてたが原作未読者には白黒だから遺髪と伝わりにくそう
- 716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/23(木) 22:32:15.40 ID:ThuF16jLd.net
- >>714
買い占めるってことではなくて、日本が事実上札幌以外を放棄しつつあることが問題なのよ。
北海道の地価を考えればその案も案外的外れではないと思うけど。
- 717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/23(木) 23:54:34.61 ID:xkCC/Q9ra.net
- 放棄しつつあるって何読んだらわかる話？
- 718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 02:01:51.59 ID:YAblYTnP0.net
- >>716
排他的経済水域
- 719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 04:40:14.06 ID:2i3gqP0g0.net
- >>716
だが、ウラジオストック以外放棄しているロシアが相手だとなーw
北方四島やサハリンの維持は国益と国威のための見せ掛けのようなものだし。
- 720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 06:22:28.54 ID:8VCkg513d.net
- >>717
北海道に住んでる人はＪＲのことで嘆いてたので、そこら辺を検索したらいいと思います。
- 721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 07:20:08.79 ID:PK3JxP6Rd.net
- 今は可愛いユリアンも最後はガチムチになる
- 722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 07:45:12.97 ID:kqcYOC6o0.net
- >>706
取り返すには外交の延長戦上である戦争しかないんじゃないか…と問うてただけだろ。
他に有効な手段があるなら、提示してくれや。
- 723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 07:45:50.34 ID:kqcYOC6o0.net
- >>713
今週、休載だしな
- 724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 08:12:30.07 ID:zfeGL2JS0.net
- >>710
ロシア極東がすでに中国の経済殖民地になってるのに？
- 725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 08:35:31.42 ID:eiZEkZPy0.net
- 銀英伝そっちのけでリアル政治語りたいだけなら専門板いけばよろしいかと
- 726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 08:37:22.30 ID:8Ioo+k2vd.net
- フォークみたいなのが大量発生してるな
- 727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 09:52:03.65 ID:PK3JxP6Rd.net
- 銀英伝の話をする
ヴェスターラントでの件は、ラインハルト軍が連勝してリッテンハイムも倒して、貴族軍がガイエ要塞に立て込もって楽勝モードなのに(少なくとも読者はそう思える)
虐殺を見逃して貴族連合の支持を失墜させなければならないと言うのが説得力がない
ガイエに攻めこんで主砲で艦隊同士に大打撃を受けたとか描写があれば納得できる展開だったかも
オベの言う内戦が長引く、1千万人の死者が出るに違いないってのも根拠が薄い
- 728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 10:30:32.61 ID:Oxgr3xqKd.net
- キルヒアイスか居てくれたら
キルヒアイスなら何とかしてくれる
- 729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 10:48:04.93 ID:2AV0LgHI0.net
- >>727
その点についてはフジリュー版で補足されてた
何百年にわたり貴族の統治を受け入れてきた領民やその家来にたちにとっては
貴族が滅んだからといってそれであっさりそれまでの主家を忘れて新参のラインハルト体制に
従うかは判らないと
面従腹背で火種を抱えてもまずい、旧貴族派の残党に協力するようでは統治もままならない
だから民衆自身が貴族の支配はダメだと否定させなければ、だって
- 730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 10:52:13.96 ID:OCyWLoxjd.net
- >>727
あの時点で兵力差って逆転してんだっけ？
たぶん最終的にラインハルト軍の勝利は揺るがないけど、要塞にこもったことでもう少しかかるし長引く可能性もあるしで、その間に貴族の思いつきで発生する犠牲...ということじゃないかね。
あと、実戦部隊はラインハルトが押さえてるけど、皇帝というカード(もしかしたら国璽もか？)はリヒテンラーデが事実上押さえてるので、意外と急ぐ理由もあるんだろう。
- 731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 10:57:20.40 ID:eiZEkZPy0.net
- 長引くとブラウンシュヴァイクとリヒテンラーデが貴族支配維持のために裏で手打ちをしてラインハルトを排除する可能性が高かった
とは原作者談。他にもマック版インタビューでそこらあたりを語ってたな
- 732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 12:08:50.46 ID:2AV0LgHI0.net
- あとたしか原作でも言われてたけど、同盟の内戦だっていつ終わるか判らないという対外的なタイムリミットもあった
- 733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 12:15:33.13 ID:8VCkg513d.net
- >>729
マッチポンプだよね。
- 734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 12:38:20.38 ID:4fPM4y4MK.net
- 定期アルスラーンの奴隷の件
- 735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 12:40:38.84 ID:PK3JxP6Rd.net
- ガイエ要塞の主砲も内戦では使ってないから、攻めあぐねてる感がないんだよな
ゲームでは迂闊に攻めるとえらいことになった覚えがある
- 736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 12:47:45.15 ID:PK3JxP6Rd.net
- アルスラーンとは時代とか世界設定がまるで違うからな
パルスには、奴隷解放した後のノウハウがなかったからで
2部開始時にはその辺は国として、しっかりフォローして奴隷解放してるから特に問題は起きていない
帝国でも、その辺の政策を持っていたオイゲンやリヒターに任せてるから上手くいってる
- 737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 12:47:55.50 ID:No/G4KIYa.net
- >>731
小牧・長久手の戦いでの徳川家康パターンか。確かに、それはイヤだな。
- 738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 13:14:19.87 ID:sF+yGYRG0.net
- >>727
楽勝モードだと思ってるのは、読者全般ではなく君くらいだろ。
イゼルローン同規模の難攻不落の要塞惑星。
- 739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 13:16:25.89 ID:sF+yGYRG0.net
- >>735
そりゃ、ガイエスハーケンの威力も知ってれば、諸元データも判ってるのに突っ込んでいったらマヌケ過ぎる。
- 740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 13:36:10.59 ID:Md0D05ZSd.net
- >>736
日本の大化の改新とその体制の末を見ると上手くいくとは思えないよね。
食糧の生産が間に合わなくなったからね。
- 741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 13:49:29.74 ID:PK3JxP6Rd.net
- >>740
作中ではとりあえずは上手くいってる
何百年後は知らん
アルスラーンはパルス国がなくなってる
銀英伝だと人口の割りには土地がありすぎるんだよな
- 742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 14:05:01.03 ID:2AV0LgHI0.net
- >>741
設定だと、旧帝国領（旧銀河連邦領）に三千億いたのが
今じゃ二百五十億だからなｗ
- 743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 14:15:25.87 ID:Md0D05ZSd.net
- >>742
度々言ってることだが、日本も後を追ってるぞ。
しかも彼らよりも速いスピードで人口を減少させてる。
- 744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 14:21:01.45 ID:No/G4KIYa.net
- >>740
大化の改新とは時代も状況も違いすぎるので、比較すること自体が無意味だな。
- 745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 14:26:16.36 ID:PK3JxP6Rd.net
- 銀河連邦の3000億も少ないような気がする
今の地球の50倍しかいないんだから
- 746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 14:26:52.58 ID:Md0D05ZSd.net
- >>741
作中って数年の話だろ？
１０年後、ゴールデンバウムを懐かしむ者も現れるだろうね。
- 747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 15:05:48.08 ID:XDNfxx6Va.net
- >>743は
日本人口がウン千億の世界線から来たらしい
- 748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 20:37:20.30 ID:JZVrVXLD0.net
- >>730
貴族連合軍の３分の１はキフォイザー星域でキルヒアイス艦隊に完膚なきまで
叩きのめされて壊滅、残りの３分の２もミッターマイヤーの演技につり出されて
挟み撃ちにされて過半を失っている。
これでなおローエングラム軍より兵力が大きいということになると、貴族連合軍は
開戦時はローエングラム軍の３倍はあったということになるぞw
兵力だけを言えば、もはやローエングラム軍の半分以下になっているんじゃないかな？
ガイエ要塞に完全に立てこもられたら手出しが難しくなるけど。
- 749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 20:43:21.56 ID:lsFEoQLL0.net
- >>748
開戦時はそれぐらいあったんじゃねえの
- 750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 20:44:03.97 ID:JZVrVXLD0.net
- >>745
100億も人口を抱えることができる地球並みに豊かな環境の惑星は希少なのだろう。
豊かな環境の惑星はオーディンやハイネセン以外は存在していないのかもしれん。
大半の有人惑星は銀河連邦時代でも人工のオアシスが点在する程度の苛酷な環境で、
人口も1000万人程度がせいぜいだったりするのでは？
- 751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 20:47:56.22 ID:JZVrVXLD0.net
- >>749
ローエングラム軍は開戦時、ざっと推定して１２万隻１２００万人ぐらい。
（同盟の帝国領侵攻作戦の迎撃と同程度と仮定）
貴族連合軍は開戦時２５６０万人で、艦艇数は最大で２５万隻程度。
３倍も動員していないよ。
貴族連合軍は領地を保持するための地上部隊も多いだろうし、艦隊規模は
大体１８万隻程度ではないかと見積もっている。
- 752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 20:53:45.27 ID:lsFEoQLL0.net
- >>751
ローエングラム軍から抜けた可能性
- 753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 20:58:05.96 ID:JZVrVXLD0.net
- >>752
ラインハルトが正規の宇宙艦隊司令長官に就任したとき、１８個の正規艦隊
２０万隻以上を指揮下に収めたはずなんだけど、実際配下に収めたのは
半分ちょっとと思われるんだよねw
残りの半分近くはラインハルトを裏切ってブラ公の元に走った。
- 754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 21:00:26.25 ID:z5x6Q93/0.net
- 300億人中10人ぐらいが上級大将か
すごい競争率だな
- 755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 21:04:30.56 ID:HIMxzNutd.net
- >>751
それでも要塞にこもると面倒くさいくらいの数だったのかもねー
急ぐ理由もあったわけだし
- 756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 21:12:51.68 ID:JZVrVXLD0.net
- >>755
ガイエは放置して貴族連合の所領を根絶やしにする手もあるけど、
背後のリヒテンラーデ公がうるさいからなー
同盟が内戦を終結させたら面倒くさい存在になる可能性もあるし。
もっとも、内戦後の処理やら何やらでゴタゴタして、帝国領に打って出る
なんて普通に考えたら無理だろうけど。
- 757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 21:53:03.44 ID:JZVrVXLD0.net
- >>729
ただ、オーベルシュタインが挙げていた１０００万人の犠牲者って、内戦が３ヶ月
長引いた場合の３ヶ月間の犠牲者の話であって、内戦後の統治の話では
無いんだよね。
ラインハルトが無策でガイエ要塞に突撃を繰り返したり、貴族連合がとち狂って
多数の所領を核の炎で焼き尽くすようなアホなことをやらかさない限り、
１０００万人の犠牲者ってムリなのでは？w
- 758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 22:04:30.00 ID:PK3JxP6Rd.net
- そろそろオーベルシュタインの犬が出る頃か?
- 759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 22:06:08.19 ID:0/lfgdOE0.net
- >>753
どちらにもつかず内戦への不干渉を決めた正規軍将兵も相当いたんじゃね。
- 760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 22:08:58.26 ID:+9PNBELn0.net
- 犬飼ったことないけど鳥肉しか食わないって栄養的に大丈夫なんか？
- 761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 22:13:22.33 ID:JZVrVXLD0.net
- >>759
正規艦隊所属だと、宇宙艦隊司令長官→帝国軍最高司令官の出撃命令が出れば、
思想信条に関わらず出撃しなければならないだろ。
つまり、ローエングラム枢軸軍にいないのはブラ公にトンズラしたわけよw
ただそう考えると、メルカッツが正規艦隊所属じゃないにしても、中立を貫くのが
果たして可能かどうかが疑問になる。
- 762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 22:38:41.05 ID:35Her1G40.net
- >>761
「風邪ひきました」でよくね
- 763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 22:49:34.67 ID:2AV0LgHI0.net
- >>761
たぶん、ラインハルトも貴族連合も手を伸ばす余裕がなくて結果的に中立になった部隊というのもあるかもしれない
例えばキルヒアイス艦隊が大小60回の戦闘に勝利して平定した辺境星域とか、必ずしも貴族連合に与したわけじゃないけどって
部隊や勢力もあったんじゃないかなあ
それで思い出したけど、シュタインメッツが辺境星域の一部分を平定してそれをラインハルトに献上するという形で麾下に加わっているけど
彼も内戦勃発時点じゃ明確なラインハルト派ではなかったし
ラインハルト本隊と貴族連合本隊以外にもこういう統制から外れた部隊があってそれぞれ戦闘やってたのかもね
- 764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 22:56:16.80 ID:JZVrVXLD0.net
- >>763
地方部隊は仰るとおりだろうね。
ただ、正規艦隊は演習で不在のケース以外はオーディンに駐留しているっぽいし、
大戦力だから一刻も早く確保に走るだろう。
中立はまずありえない。
（なら、救国軍事クーデターでどちら側にも付かなかった第１艦隊は一体…）
メルカッツもオーディンに居たのだから、中立を貫くのは難しいだろう。
>>762の例やどこぞの戦争野郎議員みたく、病気と称して引き篭もるのも一手だが…
- 765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 23:03:18.86 ID:4fPM4y4MK.net
- >>758
もう出た
- 766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 23:06:53.05 ID:35Her1G40.net
- >>764
パが拘束されたんじゃねえよ
- 767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/24(金) 23:07:08.12 ID:35Her1G40.net
- 間違えた
パが拘束されたんじゃねえの？
- 768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/25(土) 00:15:18.49 ID:9w1hz8Oy0.net
- 旧帝国軍は18個艦隊を擁していたんだよね。
それが内乱後ラインハルト麾下の戦力を考えると約10個艦隊と半減近くなっている。
やはり内乱時、ブラ公についた戦力の大半は制式艦隊だったのかもしれないね。
- 769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/25(土) 07:05:37.72 ID:0ssHNNuh0.net
- >>768
ファーレンハイトが私設艦を持ってたとも想えんしなぁ。
- 770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/25(土) 07:24:10.06 ID:uzBNL6IZ0.net
- >>745
22世紀半ばに10億まで減った人口が30世紀頃に3000億に増えれば大したものだろう。
28世紀頃のシリウス戦役や100年に渡る動乱、地球統一政府末期の停滞期が
含まれた上で、ざっと100年で２倍に増えるペースだ。
- 771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/25(土) 07:39:38.47 ID:Zx/ajaC0d.net
- >>770
1950年で25億人で、今現在で74億人だから、
ざっと70年で約３倍に増えてるから不思議じゃないね。
- 772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/25(土) 08:48:00.25 ID:itU37F0W0.net
- 資源が無尽蔵ならその通りだけどね
- 773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/25(土) 08:58:11.77 ID:lkT8ziVfa.net
- >>764
残り半分の正規艦隊司令官「我らは皇帝陛下のご下命なくば動かぬ！」
幼少でＤＱＮな皇帝にまともな命令など下せる筈もなく、それ即ちリヒテンラーデ帝国宰相の命令。
そう、残り半分の正規艦隊はリヒテンラーデの指揮下にあったのだ。
こりゃ、ガイエスブルク要塞の攻略を急がんとヤバい。
- 774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/25(土) 08:59:50.69 ID:itU37F0W0.net
- >>773
リヒテンラーデに軍事力がないからラインハルトに擦り寄ったけど？
- 775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/25(土) 09:03:42.77 ID:uzBNL6IZ0.net
- >>773
それって、リヒテンラーデ公の命で半数の艦隊をストップさせてたってこと？www
負ければリヒテンラーデ公もタダでは済まされないのに、そりゃないだろw
第一、帝都には３万人の守備隊しかおらず、艦隊兵力は皆無なのに…
だから内戦終結後、ラインハルト艦隊にあっけなく制圧されたわけで
- 776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/25(土) 09:13:14.03 ID:pQMkdiuUd.net
- そもそも本当に封建制度下にあるのならば、
各領土を持つ貴族が雇い主であって、
よっぽどじゃない限りもともとの雇い主の貴族、
つまりはブラウンシュバイク公につきますよ。
皇帝は各貴族に要請して軍を構成してると思います。
- 777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/25(土) 09:29:46.24 ID:uzBNL6IZ0.net
- >>776
ただ、銀河帝国は銀河連邦（の屍）から発足しているからなー
銀河帝国軍を軍管区毎に担当の貴族に貸し与えているのが建前のような？
- 778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/25(土) 09:36:09.15 ID:FAyhMVb7p.net
- 銀河帝国の軍事力は帝国政府の正規軍と貴族が負担する私兵の二本柱だからただの封建制度ではない
- 779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/25(土) 09:41:05.31 ID:uzBNL6IZ0.net
- >>778
貴族の私兵と言っても、階級が帝国正規軍でも有効だからややこしいw
- 780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/25(土) 09:51:54.76 ID:FAyhMVb7p.net
- >>779
直営店とフランチャイズ店、みたいなもんだろう
- 781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/25(土) 10:08:32.17 ID:+3R6Dx4a0.net
- 帝国直轄地の軍隊も普通にいるんじゃねえの
- 782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/25(土) 10:30:22.84 ID:pQMkdiuUd.net
- >>777
これは度々言ってることなんですけど、
贅沢するには暇がないと話にならないんですよ。
権限がなにもかも自分にあって、なにもかも自分が決めなきゃいけないなら贅沢どころの話ではないですよね？
- 783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/25(土) 16:00:41.66 ID:9w1hz8Oy0.net
- メルカッツが分艦隊クラスの直属兵力しか持てないところを見ると、旧帝国軍の艦隊は
分艦隊の集合体かもしれない。
アスターテでラインハルトを司令官に分艦隊司令官としてメルカッツ、シュターデン、ファーレンハイトが
ついたように、必要に応じて司令官が選定され、司令官の階級に応じた規模の分艦隊で構成されて
一個艦隊を編成する気がする。
- 784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/25(土) 16:43:45.70 ID:6pztnwcG0.net
- シュタインホフ統帥本部長
「今度の遠征部隊には、再建中と編成途中の集成艦隊を回したろ(敗残兵と新兵の寄せ集め)」
- 785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/25(土) 16:49:56.41 ID:oJ3qU5fL0.net
- 貴族が独自に兵力を持てるという世界だから、封建制社会に逆戻りしているのかもな。
ラインハルトは統帥権を自分の元に統合し直して、近代国家の軍隊的に戻したと。
- 786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/25(土) 19:51:28.10 ID:nA5S1b1rM.net
- アムリッツァのときラインハルトの元帥府以外の艦隊は皇帝のお飾り人形とかいってなかったっけ。
それが貴族の私兵なのか正式艦隊なのか両方なのかわからんけども。
- 787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/25(土) 19:51:28.47 ID:MfMrMXmgd.net
- >>785
海賊対策なら封建的に軍権が分散されてた方が効率がいいからね。
- 788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/25(土) 19:57:47.74 ID:g5geeNJ00.net
- >>786
両方でねーか
あの時は宇宙艦隊副長官だったと思うから、残りのミュ元帥の制式艦隊も含む、かなと
- 789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/25(土) 20:08:35.43 ID:33/9M9hTd.net
- >>760
たぶんダメ
犬にはドッグフードが１番
おそらくラーベナルトがドッグフード買ってきても食べなくて、犬の顔を見て鶏肉を食べたいというのを感じたオーベルシュタインがわざわざ買ってきてたべさせた
もう老犬だから栄養より好きなものを食べさせようとしてるのだと思う
- 790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/25(土) 20:20:53.03 ID:FAyhMVb7p.net
- >>787
反乱鎮圧するのにもね
そもそも貴族は共和主義者弾圧撃破した人間が抜擢任命されたもので
領地を持たせる代わりに治安維持の義務も課した
- 791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/25(土) 21:16:19.31 ID:Xecms9P60.net
- 犬の顔を見て鶏肉を食べたいと感じるとか凄すぎだわオーベルw
- 792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/25(土) 21:25:51.71 ID:k0vfohr80.net
- 肉食いたそうでコスパいいのが鳥としか
- 793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/25(土) 21:29:00.68 ID:3uiLjD7R0.net
- 飼い主は合成蛋白の肉
老犬は天然モノの鶏肉
- 794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/25(土) 21:41:50.03 ID:VGbe2Ooa0.net
- 元帥もおいしいものをたくさん食べておられるようだぞ
- 795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/25(土) 22:50:39.66 ID:33/9M9hTd.net
- ミュラーは何でオーベルシュタインが肉屋で鶏肉買ったの知って、しかもその肉を犬に柔らかく煮てあげていたのまで知ってたんだ?
しかも、それが事実だったということ
- 796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/25(土) 23:03:48.04 ID:Xecms9P60.net
- 肉屋でオーベルシュタインを見かけた後そのまま挨拶して雑談でもしたんじゃね？
- 797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/25(土) 23:07:34.74 ID:3uiLjD7R0.net
- 実は自分も犬のために飼いだしに出かけていたミュラー
- 798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/25(土) 23:12:59.41 ID:pt2Cewos0.net
- >>796
「大官自ら買い物？」との疑問を抱かせたと感じて即座に、
理路整然とこんな時間に自分が鶏肉を買いに来た理由を説明する生真面目さん。
- 799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/26(日) 02:52:08.51 ID:0Lw6vZO/0.net
- ＯＶＡしか見てないけど最期まで犬のこと気に掛けてたのは原作でも？
- 800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/26(日) 03:27:19.78 ID:QdprL+mB0.net
- >>799
そうそう
- 801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/26(日) 07:07:29.24 ID:WRuULk3Zd.net
- 最後に心配してたのが犬のことだからな
- 802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/26(日) 07:28:14.10 ID:zCUVy7I+0.net
- オーベルシュタイン家の家庭料理は、超絶激辛カレー
- 803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/26(日) 07:45:35.20 ID:hKXfcC3f0.net
- >>802
全艦出撃ネタかwww
- 804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/26(日) 08:42:05.50 ID:1t/sQrM80.net
- >>795
ミュラーは他にもゴシップネタを拾ってきてる。先輩を追い落とすために身辺調査させてるんじゃないか？w
- 805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/26(日) 09:17:36.02 ID:Oxc5f2mXd.net
- 好意的に見るなら、ゴシップがあると分かってれば万一バレた時でも対応ができるからとか
友井とか山口とか田口みたいにいきなりバレるとすぐに対応できずに問題が大きくなるし
どっちかというとミュラーよりケスラーがやってそうなことではあるけど
もしくは単純に趣味とか
- 806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/26(日) 09:28:39.68 ID:/vVCVDntM.net
- 葬儀に参列した感想が「未亡人が美人だった」だけって、考えようによってはド変態だよな。w
- 807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/26(日) 10:06:55.98 ID:CgDdc8Or0.net
- 「未亡人が美人だった」ﾑﾗｯ
- 808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/26(日) 11:19:33.41 ID:ZePoaxLk0.net
- 買い物慣れしてないオーベルシュタインが肉屋に相談して
そこからミュラーに漏れたんだよ
- 809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/26(日) 12:01:48.65 ID:WRuULk3Zd.net
- オーベルシュタインと肉屋で雑談できるのはすごい
- 810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/26(日) 13:02:52.34 ID:LPvHBkpj0.net
- 軍服のまま買い物しようと町まで出掛けたのかなオーベルシュタイン
- 811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/26(日) 13:23:14.23 ID:WRuULk3Zd.net
- オーベルシュタインとか私服あるのか？
帝国は私服も堅苦しい服なんだよな
- 812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/26(日) 13:34:05.71 ID:ULTbX5Jfd.net
- OVAでも私服が出たのって、ごく少ないような…
- 813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/26(日) 13:51:56.77 ID:urgzdvGza.net
- 買い物しようと町まで出掛けたら～
肉屋と雑談～陰気なオーベルシュタイン～
- 814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/26(日) 13:55:21.49 ID:WRuULk3Zd.net
- 外伝では少しは私服で出てたけど、ポロシャツとかトレーナーとかジャージとか着てるイメージはない
- 815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/26(日) 14:13:19.19 ID:wxkwy64V0.net
- ラインハルト旗下の軍人で私服なんてミッタマしか思い当たらない
ロイエンとバイエルはミッタマ家に私用なのに軍服で押しかけるし
ヒルダの甥のキュンメル男爵家に慰問に訪れたメックリも軍服
どこが芸術家提督だよ
- 816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/26(日) 14:34:02.67 ID:dh3hLaqOd.net
- >>815
メックリは許してやれよ
病気の子の所にイチローが来るとして一番喜ばれるのはユニフォーム姿だろ？
- 817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/26(日) 14:37:35.98 ID:otwaeqFOK.net
- 私服がクソダサ趣味の危険性を考慮しろ
- 818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/26(日) 15:07:25.76 ID:ULTbX5Jfd.net
- OVAのメックリンガーはともかく、フジリューのメックリンガーは中世の錬金術師みたいな私服なイメージww
- 819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/26(日) 18:09:38.79 ID:Oxc5f2mXd.net
- なあに、横山光輝の三国志なんて寝る時まで鎧だ
- 820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/26(日) 18:34:14.67 ID:1t/sQrM80.net
- >>810-811
着替えを用意しようとした執事を止めるシーンがあるので、通常は帰宅時に着替えてるっぽい。
- 821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/26(日) 22:38:11.43 ID:vyELn8FE0.net
- フジリュー版キルヒアイスのガテン系私服をすこれ
- 822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/27(月) 09:25:45.42 ID:azLzA8Xnd.net
- 犬に食事やるの忘れて、自分とラーベナルトの夕食抜きにするオーベルシュタイン
- 823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/27(月) 09:32:26.66 ID:8MSkXQOxd.net
- んー、それはラーナベルトとオーベルシュタインのおっさんずラブ
- 824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/27(月) 13:31:36.09 ID:lEVQoOCm0.net
- オーベルトとラーベルシュタインとな？
- 825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/27(月) 21:34:53.55 ID:g27veZ3r0.net
- オーベルシュタインがフェザーンのしっぽを捕まえようと必死なのは、
フェザーンの背後にさらに地球教の存在を知り、
その地球のかつてヤーパンと呼ばれていた地域に、
今でも細々と、「薩摩地鶏」や「名古屋コーチン」という上質の鶏肉を生産している業者を突き止めるため
- 826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/28(火) 00:16:51.53 ID:ltvA5geiK.net
- 食い物にわがままな辺り元は貴族の飼い犬とかだったのかもしれん
- 827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/28(火) 09:05:42.69 ID:4k3qnb850.net
- サダハル並みの巨大犬だったりして、あの時代のダルマチアンは。
- 828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/28(火) 13:19:47.99 ID:g3lN1VQ6d.net
- >>826
動物はたいてい偏食だよ。
消化出来ないものも多いしね。
- 829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/28(火) 14:01:01.86 ID:oBIezuWLd.net
- >>795
義眼の総参謀長夜毎の来店ですっかりPTSDの肉屋さんを持ち前の人柄で
カウンセリングして聞き出したのだろう
>>827
実はダルマチアンというのは固有名詞の方であり、生物学上分類は
ギーガーのALIENであり、近々卵をイゼルローンに送り込む予定で…
- 830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/28(火) 20:01:48.07 ID:qnr4wNH80.net
- オーベルシュタインの死後好きにさせた結果、後世まで語り草になるアクション巨編が展開されるわけですね
- 831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/28(火) 20:24:07.73 ID:1kHfExo5a.net
- やっぱり犬に対してもルドルフは制限を加えたんかね？
- 832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/28(火) 21:18:09.35 ID:oBIezuWLd.net
- ﾌｼﾞﾘｭｰで触れたかは覚えてないが、
流血帝アウグスト二世は遺伝子操作で作った有角犬なるバケモノをペットにしてたな
最期は自分がエサになっちゃったけんど
- 833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/28(火) 21:51:31.95 ID:a6elDT1Gd.net
- >>828
パンダ「悪かったな！」
- 834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/28(火) 22:32:05.48 ID:2FhnIbrNa.net
- >>813
そこは陽気なの方がいい
- 835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/29(水) 00:10:00.34 ID:aZlLuBT90.net
- >>834
ようきはようきでも「妖気」のほう
- 836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/29(水) 04:11:38.24 ID:aqlv4jFz0.net
- >>832
ｍｊｄ？原作設定？
- 837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/29(水) 04:22:02.87 ID:7zN1ylXR0.net
- 暴虐の限りを尽くした結果反乱が起こり最後は腹心に背後から突き落とされて犬の餌になった
- 838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/29(水) 20:44:10.65 ID:n6HL+4LQaNIKU.net
- 流血帝の描写が
アウグストス フォン ゴールデンバアムじゃなく
アウグストス ザ ゴールデンバアムで草
- 839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/30(木) 03:22:08.08 ID:PEuOUf3B0.net
- ユリアン強い！
- 840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/30(木) 04:04:57.97 ID:eB8t9xK8K.net
- ユリアンって実はガチガチの戦中の軍人向きだよな
ヤンとは別の方向で
- 841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/30(木) 04:06:13.37 ID:OJ2auGG40.net
- ユリアンか
亜麻色の髪ってのを初めて知った銀河英雄伝説
- 842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/30(木) 06:15:33.00 ID:PEuOUf3B0.net
- 戦死者に女性軍人が２人いるのが細かい
- 843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/30(木) 07:37:51.14 ID:sl69p4dJd.net
- ケンプも全軍投入を即断ってのはいいな。いつもこういう風にしてくれよ。
- 844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/30(木) 07:55:05.74 ID:Ezgibhfna.net
- 何となくケンプが神経質そうな感じが今後を暗示してるな
ユリアンは少し成長した感がある
- 845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/30(木) 08:48:19.01 ID:j9lDZ/gfM.net
- 結構近いとこに帝国基地あるんだな
- 846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/30(木) 09:13:16.30 ID:Ibdq6P4x0.net
- アッテンボローは有能って台詞で説明しても説得力ゼロで
能力のある描写を読者に見せるところだろ
あの葉巻野郎今まで無能なコバンザメ以外の描写一切なかったろう
原作の文章拾って第10艦隊での撤退指揮をシリアスに描くべきだったろう
人格軽すぎるんだよ
- 847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/30(木) 09:23:34.54 ID:Ibdq6P4x0.net
- それ以外は今週号は問題はないように見えた
- 848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/30(木) 09:45:53.67 ID:eB8t9xK8K.net
- アッテンボローって中盤まで大して出番も見せ場も無いじゃん
- 849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/30(木) 09:52:21.30 ID:5chTPpU80.net
- 原作では中盤まで大した見せ場がないね
- 850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/30(木) 09:53:33.67 ID:VbFxWwcgd.net
- >>841
亜麻色の髪の乙女 とか知らん？
- 851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/30(木) 10:05:08.14 ID:23yiN2pi0.net
- ドックファイトがなかなかの迫力だったな。
さすがだな。
- 852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/30(木) 11:30:02.41 ID:EvHUiRT5d.net
- 原作ではアッテンボローが出てくるのは3巻からだし、あの決め台詞を言うのも8巻から
- 853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/30(木) 11:44:18.68 ID:Ibdq6P4x0.net
- アニメ(囮部隊の役割をフィッシャーから変更)や旧漫画（アムリッツァ）じゃ補完してたけど
こっちは補完どころかsageて描かれてるわな
改変マニアの漫画家のくせにこういう部分外すんだよな
- 854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/30(木) 11:48:42.37 ID:UzO09wdyp.net
- またOVA原理主義者か
- 855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/30(木) 11:51:19.77 ID:cN1Vf/ydM.net
- ヤンの分艦隊じゃなかったらどの程度なのかはわからんからね。
カールセンのがまだ活躍しとる。
- 856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/30(木) 11:56:29.04 ID:Ibdq6P4x0.net
- いっそのこと原作通りに3感相当からの登場で良かったと言えるほど
これまでの言動と働きが安っぽすぎる
- 857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/30(木) 12:30:18.62 ID:hTIAX+63a.net
- >>850
島崎ひとみのカバーになって初めて聞いたわ
- 858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/30(木) 13:18:49.86 ID:EvHUiRT5d.net
- ヤンが死んだ後はユリアンを補佐して、実質的には艦隊を率いて帝国軍とやりあってるわけだから能力は高いだろ
フィッシャーやムライ、パトリチェフらもいないのだから、メルカッツがいるとしてもそれまでよりは負担も大きそうだし
シヴァ星域会戦では9000隻の艦隊で50000隻の戦力差
- 859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/30(木) 13:40:44.43 ID:a04z8IlJ0.net
- ついに貴重なシャワーシーンが来たか
・・・ふぅ
- 860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/30(木) 13:51:11.52 ID:eB8t9xK8K.net
- あの体はゴリラアイス化の兆候があるなユリアン
- 861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/30(木) 19:19:04.30 ID:vuRJzFbv0.net
- >>829
卵はパトロール中の元帥に食べられて終了やね
- 862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/30(木) 20:57:37.58 ID:J2YqhHdy0.net
- >>845
帝国領侵攻作戦した同盟軍の生き残りとか、同盟に亡命しようとする
門閥貴族がいるから、それを警戒してケンプを張り付かせているのかも？
- 863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/30(木) 22:04:41.58 ID:xqNAW8K30.net
- スパルタニアンは90分の戦闘でエネルギーが切れて補給が必要か
これは長時間なのか短時間なのか基準がよくわからんな
現代の艦載機ならどれ位の時間戦闘出来るんだろう？
- 864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/30(木) 22:20:45.68 ID:GZLnBeiX0.net
- ゼロ戦は六時間飛べたと言われているが、ジェット機は燃費が悪いから
増設タンク積んでないと三時間が基本と言われている
- 865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/30(木) 22:23:17.44 ID:UzO09wdyp.net
- 戦闘なら3時間も飛べない
15分の戦闘行動プラス往復でせいぜい2時間程度
- 866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/30(木) 23:01:49.74 ID:rHj+pT6P0.net
- 数時間かけて戦場行って戦闘時間数分とかざらだけどそれでも大量に死ぬ
- 867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/30(木) 23:11:22.72 ID:qHFzsFgLa.net
- なんか珍しく純粋に面白い
作者はユリアンに一番感情移入出来てるのかな
- 868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/30(木) 23:15:11.13 ID:B+h8+IIf0.net
- 航続距離自体は結構ありそうだな。
近接戦闘とはいえ、砲戦中に出撃する場面もあるし。
ビームなどのエネルギーとエンジンのエネルギーは別なのかもしれない。
- 869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/30(木) 23:36:38.32 ID:a04z8IlJ0.net
- しかし、敵艦まで○光秒っていう距離で出撃して、よく飛び続けられるものだ
速度とか燃料とか気になる
- 870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/30(木) 23:48:48.18 ID:wsxkU4x6d.net
- 核融合エンジンひとつ実用化してもいない実在の現用機引き合いに出しても
また意味もなく荒れるだけだぞ
それともそれが狙いか？
- 871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/30(木) 23:49:00.43 ID:lP6RXhIG0.net
- 慣性制御が確立してるからそこはあまり問題ない気もする
- 872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/30(木) 23:56:57.13 ID:GEevCvgP0.net
- >>841
リボンの騎士で知った。
- 873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/30(木) 23:58:01.37 ID:GEevCvgP0.net
- >>869
完成があるから、飛び続けるだけなら、問題ないと思うよ。
宇宙空間で、近くに大質量の星とかないんだし。
- 874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/31(金) 00:00:40.85 ID:l+HqjRib0.net
- 地球と月の間の平均距離は1.282光秒
アポロだと3日かかった
- 875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/31(金) 00:36:51.88 ID:Dx8soXpk0.net
- ヤマトのコスモタイガーって何時間持つんだろうな
- 876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/31(金) 06:46:14.50 ID:+krtlzVc0.net
- >>870
現用機だって給油すれば飛べるけど、機械の限度より先に人間の限界が来るから
戦える時間はあんまり変わらないだろう
銀英伝の世界では人体の改造は最小限だし無人機も基本的に使わないし
- 877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/31(金) 06:52:18.39 ID:UgP5LH8z0.net
- ９０分戦闘して２時間休憩するなら、休憩時間中に別のパイロットを乗せれば
戦力が２倍になるのに…
整備員ズ「俺たちを殺す気か！」
- 878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/31(金) 06:54:09.00 ID:+krtlzVc0.net
- >>877
だからポプランの話に繋がる
- 879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/31(金) 07:30:04.93 ID:U7xcVRMyd.net
- この話、原作からして味方が徐々に押されていく理由も敵が慎重な理由もちゃんと
説明されてて危機感あるし面白いな。ケンプのフォローもされてるし。
- 880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/31(金) 12:41:49.11 ID:5jCE69cdd.net
- >>877
そういや、まだタンクベッドの話って出て来てないよね？
前の人の唾液とか陰毛とか浮いてたらやだよなあ
- 881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/05/31(金) 12:47:17.37 ID:LJ+lrRc7M.net
- ガンダムもそうだけど味方が近接戦闘で戦闘やってるとこに普通に艦砲ぶちこんでるよね。
- 882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/01(土) 04:53:15.30 ID:Pudf1Ihi0.net
- >>880
一回使ったら洗浄するもんなんでない？
タンク内ってなんか液体とかあるんだっけ？
- 883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/01(土) 06:31:55.80 ID:l+azxoIjp.net
- >>867
市街戦とか今回の戦闘機の空戦とか一兵卒レベルの描写が面白いわ。
原作やアニメでは見えにくい所なんで新鮮かな。
- 884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/01(土) 06:42:42.50 ID:Hge1toKjM.net
- タンクベッドはベッカムカプセルのすごい版のイメージ
- 885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/01(土) 06:47:06.14 ID:s1p26BnNp.net
- スパルタニアン視点だと巡航艦が巨大だな
アニメにもあったが画面グルングルン動いてたからイマイチわからなかったが
こうして真正面からだと凄い
- 886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/01(土) 09:19:23.66 ID:2zKs53vD0.net
- スパルタニアン程度なら無人機にできそうだがもう少し先のテクノロジーか
- 887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/01(土) 09:41:32.28 ID:dzBn/pxF0.net
- >>884
内部では時間断層を発生させる、精神と時の部屋みたいなシステムかもしれんで。
- 888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/01(土) 10:03:35.83 ID:GuXH+kx90.net
- >>880
ＬＣＬで満たされたエヴァンゲリオンのコクピットでは
トイレ行きたくなったらどうすんの並みに深く考えてないとこだな
- 889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/01(土) 10:19:28.61 ID:7jsaTt+p0.net
- スパルタニアン出撃中に催したらどうするんだろう
- 890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/01(土) 10:54:05.19 ID:2Y5RrSBQp.net
- >>867
一兵卒の話好きそうなんだよね。
- 891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/01(土) 10:57:37.49 ID:a+m+DSAda.net
- >>889
そら現代と同じ方法ですよ
タンクベットはさすがに使う度にろ過装置通さなきゃ衛生的に問題がありそう
- 892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/01(土) 11:38:24.20 ID:EUzSCnsQ0.net
- よく考えたら亡命者を元いた国との戦争で矢面に立たせるのって酷な仕打ちだな
裏切り者メルカッツよばわりされてるだろうし家族は肩身が狭そう
- 893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/01(土) 11:41:53.17 ID:lwCfdl2Y0.net
- >>892
軍人として亡命してきたのだから、同盟軍に売り込む絶好のチャンスでもあるけどな。
- 894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/01(土) 11:55:19.77 ID:IQbJ0whl0.net
- 貴族連合の指揮官だっただけでも、家族はすでに白眼視されてるはず。
- 895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/01(土) 12:01:37.22 ID:Y0xoaQLp0.net
- >>892
薔薇騎士「俺たちが悲惨だとでも？」
- 896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/01(土) 12:04:20.30 ID:FJwmNKb8d.net
- >>888
おれだったら意地でもカーテローゼ・フォン・クロイツェル伍長の後に入るな！
- 897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/01(土) 12:05:25.73 ID:FJwmNKb8d.net
- >>895
君ら、全員ゲイなんだって？
なんたって、薔薇の騎士だしね
- 898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/01(土) 12:06:02.75 ID:3Ubz/dMn0.net
- >>888
エバーの場合はパイロットスーツ着てるからそっちに排泄装備ついてるっしょ
- 899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/01(土) 12:57:13.08 ID:GuXH+kx90.net
- そういや女性いないんだっけローゼンリッター
>>898
あんなピッチリなパイスーなのにか？
- 900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/01(土) 13:50:28.80 ID:BrTckt8/0.net
- >>899
尿の方はシドニアみたいにカテーテル差し込んでおけば良いけど、うんこはどうするんだろうな。
野尻抱介さんが書いていた美少女宇宙ロケットものでは、宇宙での活動時間は数時間程度、ロケットに乗る前に浣腸してお腹を空っぽにしてた。
- 901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/01(土) 14:56:37.71 ID:htVpLby1d.net
- おむつでよくね
- 902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/01(土) 14:58:47.01 ID:IQbJ0whl0.net
- >>899
女性は百合連隊に配属。
- 903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/01(土) 15:02:15.71 ID:1cFMV3PM0.net
- https://pbs.twimg.com/media/D4BCjcUU0AEB20P.jpg
思うのは自由だが、言うのは必ずしも自由ではないのさ
- 904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/01(土) 15:21:57.96 ID:8EfOGVGu0.net
- >>902
シェーンコップ「百合連隊に汚いオッサン着任する同人出したら売れたわ」
- 905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/02(日) 07:21:26.23 ID:sIr8HTMH0.net
- >>899
ロイエンタールの屋敷に女の使用人が来たがらないのと同じじゃね
シェーンコップのせい
- 906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/02(日) 07:25:15.65 ID:Je3Vgh4Kd.net
- >>905
リンツとかブルームハルトは女っ気がないだろ。
道原版だとシェーンコップの教育が連隊内に行き届いていて、女性には反抗しないようになってたが。
- 907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/02(日) 08:13:40.44 ID:T/F+Y+pdd.net
- 何でロイエンタールさんのとこには女性の使用人がいないんでしょーね
- 908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/02(日) 08:18:16.25 ID:DX28/HGf0.net
- ホモだから
- 909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/02(日) 08:23:18.45 ID:g9O1cOEh0.net
- >>907
連れ込んだ女に嫌がらせされるからでは？
- 910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/02(日) 08:54:01.55 ID:tWAN3R2mM.net
- 休息中に母艦が攻撃されて撃沈したら、マッパで宇宙空間に放り出されるなんてこととあるんだな。
軍医とかコックとかも一瞬であの世いきとかシビアな世界だ。
飯とかは完全にオートメーションされててコックとかいないのかもしれないけど。
- 911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/02(日) 09:07:33.73 ID:fb9OXK7Bd.net
- >>907
オーベルシュタインのとこにも女性の使用人はいないけどな。
- 912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/02(日) 09:12:49.75 ID:apNbkjLV0.net
- 読んでないだろちゃんといるぞ
- 913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/02(日) 09:26:00.33 ID:B6gPKRyh0.net
- ロイエンタールって根っこの部分で女性不信というか女性嫌悪だからな
- 914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/02(日) 09:49:21.43 ID:M62QRJ/j0.net
- キン肉マンアイスの手配したメイド軍団はその後どうなったのだろうか。
- 915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/02(日) 09:59:16.91 ID:T5oufLdYp.net
- 仙女になった
- 916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/02(日) 10:18:27.19 ID:X5ERHieg0.net
- ロイエンタールはぜんぶ女性のほうから言い寄ってきてるからな
その上で捨てるｗ
- 917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/02(日) 11:01:03.93 ID:OM8oyBd96.net
- >>914
そのまま働いてるんじゃね
護衛は護衛でやっぱ必要だし
- 918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/02(日) 11:04:51.49 ID:g9O1cOEh0.net
- >>917
姉上は田舎に引き篭もったし、ラインハルトも官舎に引き払っているけどな。
田舎の方で護衛を勤めているのだろうか？
- 919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/02(日) 11:21:06.75 ID:OkN2ojtaK.net
- >>907
ロイエンタールに女の使用人がいない設定とかあるのか？
いや実際若い女は愛人以外家に入れなさそうではあるが
- 920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/02(日) 11:28:32.02 ID:MiOl70UW0.net
- 台詞はうろ覚えだがミッターマイヤーに「何故か女の使用人が来なくてな」と冗談交じりに話していたシーンが原作にあった
- 921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/02(日) 12:34:12.60 ID:Y7uwCse0d.net
- >>918
田舎の方が護衛は必要そう
誘拐の危険は変わってないし
- 922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/02(日) 12:39:34.35 ID:g9O1cOEh0.net
- >>921
護衛役を自認しているコンラート少年が気を悪くしないかな？
フジリュー版では（キフォイザー会戦にて）登場したか忘れたけどw
- 923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/02(日) 12:42:12.31 ID:PwLceofG0.net
- 山荘の麓に近づく人間は厳重にチェックされてるだろうな。
- 924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/02(日) 13:07:32.13 ID:FPMrAEur0.net
- 山荘どころか惑星の軌道上を巡視船がパトロールしててもおかしくないレベル
- 925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/02(日) 13:08:16.97 ID:FPMrAEur0.net
- >>922
マッスルメイドのが先輩だし
むしろしばかれながら仕事教わる立場なんじゃね
- 926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/02(日) 13:40:59.54 ID:OkN2ojtaK.net
- >>920
アニメじゃないか？
- 927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/02(日) 15:18:09.17 ID:lgrsr/6Rd.net
- >>922
コンラート少年にいろいろ手ほどきするマッスルメイド
- 928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/02(日) 15:55:15.58 ID:FPMrAEur0.net
- アンネローゼの下着で致しているところをマッスルメイドに見つかるコンラート少年
そこで展開が切り替わり要塞対要塞突入
- 929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/02(日) 16:33:45.88 ID:0Pcnux5/d.net
- >>927
仮面のメイドガイかな？
- 930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/02(日) 17:50:24.00 ID:SoeKfB9zd.net
- >>928
おいまて、そこで場面転換は卑怯だろまじで！
- 931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/02(日) 19:18:41.95 ID:PKwFx5vV0.net
- 感じのいい先輩パイロットアッサリ撃墜されちまった
良い奴ほど早く死ぬ
- 932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/02(日) 20:06:54.40 ID:mdnUbP4aa.net
- >>931
彼は死臭がぷんぷんしてたから・・・
もっと後、アムルタート撃沈の時が最期かと思ってたけど
- 933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/02(日) 20:18:19.46 ID:VPV6/afM0.net
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- 934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/02(日) 20:58:44.13 ID:4YJtbmNN0.net
- >>933
通販の足しに
- 935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/02(日) 20:58:59.18 ID:MiOl70UW0.net
- >>932
ああこれは死ぬ人だ、ってオーラを登場時から放っていたからな・・・・
- 936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/02(日) 21:00:58.58 ID:LCaAir+Ba.net
- >>933
マルチ死ね
- 937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/03(月) 09:33:32.37 ID:ZGwAmv2Va.net
- はわわ～
- 938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/03(月) 10:57:21.07 ID:OLme7XzAd.net
- >>937
てめーオッサンだな！
- 939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/03(月) 14:32:30.38 ID:wbxqsaEMd.net
- 原作に忠実と思われてる旧アニメだけど、会話とかでオリジナル展開とか結構ある
ロイエンタールの家に女性の使用人がいないとかも原作にはない
- 940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/03(月) 14:52:28.20 ID:0fNKcEro0.net
- 旧アニメの頃はインターネット普及してなかったし
- 941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/03(月) 17:48:33.48 ID:yJUweD7H0.net
- 原作に忠実ってそんなこと言われてたのか？
毎週郵送だった頃はそう思われてたのかもだが
- 942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/03(月) 19:16:36.97 ID:wbxqsaEMd.net
- 創竜伝や旧アルスラーンなんかは、原作と相当違ってたからな
- 943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/03(月) 19:33:45.36 ID:wbxqsaEMd.net
- OVAも1期の頃はラオやフィッシャーさんの出番がアッテンボローになってたり、外伝の話を本編に入れたりしてたけど、2期以降はそういうのもなくなった
- 944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/03(月) 19:49:33.07 ID:b0CqtVh8d.net
- ロリコンにされたケスラーは哀れ
- 945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/03(月) 20:07:07.69 ID:EUt6Qr7o0.net
- そもそもロイエンタールの声が原作と違うしな。
- 946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/03(月) 20:07:57.93 ID:lwbvzWAy0.net
- ミッターマイヤーは童貞
- 947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/03(月) 20:16:44.71 ID:0fNKcEro0.net
- ○○はそんなこと言わない！
- 948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/03(月) 20:19:34.66 ID:zpXkz3NyK.net
- >>946
早いだけだ
二度と間違えるな
- 949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/03(月) 20:46:22.04 ID:8ZxpfxyJ0.net
- ヤンとユリアン、考えが悪い方向に行きかけた時にお互いがストッパーになっているのがいいね
- 950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/03(月) 21:23:30.33 ID:v6XF5Olpd.net
- >>938
中の人は17歳だから！
- 951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/03(月) 21:28:15.93 ID:i96zYOmM0.net
- マルチやセリオを知ってる層って銀英伝の読者層よりは若いやろ
- 952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/03(月) 21:29:21.18 ID:/XND0tyP0.net
- キャゼルヌの妻子のお披露目はまだですか
猫元帥の再登場はまだですか
- 953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/04(火) 00:06:23.36 ID:CCBkEJn+0.net
- >>945
ちょっw
- 954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/04(火) 07:40:14.32 ID:xYPoCPpP0.net
- >>941
途中から消えたブリュンヒルト兵の2人とかいたからなぁ。
クルト伍長、トニオ二等兵。クルトは義手。
- 955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/04(火) 08:06:32.12 ID:fypFnjQ+a.net
- >>954
脚本家が更て……降板した時、一緒に消えたよな。
- 956 ：稚羽矢 ：2019/06/04(火) 08:14:17.21 ID:mx8eND7sd.net
- >>945
原作から声が聴こえるようななったら重症だと思う（笑）
- 957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/04(火) 08:24:19.11 ID:xYPoCPpP0.net
- 横浜SF大会で、「黄金の翼」の先行上映会があったんだけど、ヤンの初台詞で場内に笑いが起きたのを思い出すわ。
緑川ラインハルト、子安キルヒアイスは平気だったんだが。
- 958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/04(火) 09:01:20.17 ID:joR0pL8b0.net
- ロイエンタール「ぶるあああああ！」
- 959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/04(火) 09:06:08.75 ID:5oaTA5EBa.net
- >>941
>>954
同盟側にも3人組居たよな？
第13艦隊の結成式とかトールハンマー発射とか。
サイモン、ハヅキ、あと一人誰だったか…
- 960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/04(火) 11:54:10.64 ID:aUbw8K4BK.net
- 子安キルヒアイスは藤崎版の２メートルゴリラアイスでも似合う気がしないな
ケッセルリンクとかドヴィリエ向きなイメージ
- 961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/04(火) 12:42:54.71 ID:jeo3oZwud.net
- 同盟のモブ3人も飛田展男とか草尾毅とか主役級の声優使ってたからな
だから、あとで声優が足りなくなるんだよ
- 962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/04(火) 13:15:40.35 ID:5FSqy2uDa.net
- どう考えても、子安や若本は吟詠には出られんやろな
- 963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/04(火) 14:31:20.30 ID:FKDzEbU70.net
- >>958
ロイエンタール声は一種のオーパーツだな。
若手にあれができるでもなし、若本本人でもそういうネタ演技しかできなさそう。
- 964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/04(火) 16:04:11.36 ID:hvz07w6dd.net
- >>962
？？？
いや、実際に出てるし
- 965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/04(火) 16:43:03.76 ID:aUbw8K4BK.net
- 若本昔はシリアス演技ままじで格好良かったんだが
OVAも後半はぶるぁがにじみ出てた
何故ああなった
- 966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/04(火) 17:19:28.53 ID:xIV0biqcd.net
- >>965
トチらないため。
あれ、杉田(あるいは中村悠一かも)によるとわざとやってるんじゃなくて、ミスしないためにああなったらしいよ。
- 967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/04(火) 18:16:35.40 ID:8iGbGZDRa.net
- >>964
子安も出てたっけ
何役？
- 968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/04(火) 18:44:12.52 ID://H4kmsyd.net
- 黄金の翼のキルヒアイス
- 969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/04(火) 22:09:42.22 ID:yKYmz4FUa.net
- >>965
音速丸の時点でもう戻れないヘテロクロミア
- 970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/04(火) 22:11:53.28 ID:+OK9Q+hd0.net
- >>968
アイス屋さんとのタイアップ商品みたいな
- 971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/04(火) 22:19:45.75 ID:3x6h5vRo0.net
- パピコとコラボしたけど、包装紙に銀英伝の絵とか印刷されてないんだな
- 972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/04(火) 22:25:14.54 ID:yrbKwyHP0.net
- 置鮎龍太郎は、エミールの声は今でも出せると主張。
- 973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/04(火) 23:14:15.70 ID:FBgaV/Tu0.net
- 若本さんは、もう昔の演技は出来ないと言っていたな。
この間久しぶりに『スペース1999』のビデオ見たら、若本さんの声の若いこと若いこと。
- 974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/04(火) 23:45:05.37 ID:D3H/Dfw60.net
- >>970
新スレよろしくです。
- 975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/05(水) 00:26:05.45 ID:MnOAVD5K0.net
- 立てた
【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #94【漫画：藤崎竜】
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1559661898/
すまんが保守よろしゅう
- 976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/05(水) 01:36:28.74 ID:6Hh3CnnG0.net
- >>968
>>970
エバラ黄金の味とのタイアップ
- 977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/05(水) 06:45:52.90 ID:zlCUDDSi0.net
- >>976
秘湯混浴デカ？
- 978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/05(水) 07:29:55.28 ID:PupBrHYS0.net
- >>975
既に落ちてね？
- 979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/05(水) 10:39:10.69 ID:qmw0vhB30.net
- 落ちちゃってるね
深夜だと保守協力も難しいからな・・・
ちょっと立て直しに行ってみるわ
- 980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/05(水) 10:48:10.96 ID:qmw0vhB30.net
- 立てたけど「連投ですや」とか嫌がらせメッセージが出てきてリンクが貼れん・・・
とりあえず向こうで保守してくるか
- 981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/05(水) 11:27:00.40 ID:qmw0vhB30.net
- マジで次スレのリンクだけが貼れん
誰か誘導できる人、頼みます
- 982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/05(水) 11:33:03.18 ID:LY3PkgCUa.net
- じゃあ代わりに
次スレ
【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #94【漫画：藤崎竜】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1559698802/
- 983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/05(水) 11:43:55.80 ID:qmw0vhB30.net
- >>982
どうもありがとう
まったく運営め・・・どんどん一般ユーザーが使いづらくしおって
荒らしには好き放題させてるくせに
- 984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/05(水) 17:17:06.67 ID:IjLBHd0Ca.net
- 新スレ立ったし埋めようか
- 985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/05(水) 17:19:00.29 ID:IjLBHd0Ca.net
- ウメインハルト
- 986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/05(水) 17:21:25.51 ID:IjLBHd0Ca.net
- ヤン・ウメンリー
- 987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/05(水) 17:23:14.78 ID:IjLBHd0Ca.net
- ウメデリカ
- 988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/05(水) 17:24:09.09 ID:IjLBHd0Ca.net
- ウメヒアイス
- 989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/05(水) 23:54:41.52 ID:8hZH8wKRa.net
- 埋める
- 990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/05(水) 23:55:05.23 ID:8hZH8wKRa.net
- うめうめ
- 991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/05(水) 23:55:35.04 ID:8hZH8wKRa.net
- 埋め埋め
- 992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/05(水) 23:56:02.46 ID:8hZH8wKRa.net
- うめうめうめ
- 993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/05(水) 23:56:32.90 ID:8hZH8wKRa.net
- 埋め埋め埋め
- 994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/05(水) 23:57:06.77 ID:8hZH8wKRa.net
- 梅梅
- 995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/06(木) 13:41:42.34 ID:pxd+3nGAM0606.net
- ウメッターマイヤー
- 996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/06(木) 13:44:14.95 ID:H67QCD8G00606.net
- 新兵たち埋め
- 997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/06(木) 13:58:01.46 ID:scF41dTTa0606.net
- うめ
- 998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/06(木) 13:58:38.21 ID:scF41dTTa0606.net
- うめめ
- 999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/06(木) 14:01:34.49 ID:scF41dTTa0606.net
- ウメルローン
- 1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2019/06/06(木) 14:04:34.39 ID:pxd+3nGAM0606.net
- 銀河梅雄伝説
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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