【ダンジョン飯】九井諒子 part97【ひきだし 竜の子 竜の学校】

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/06/19(水) 22:27:51.58 ID:TeyvPtLh0.net

●漫画家・九井諒子（くい りょうこ）さんのスレです
●ネタバレが嫌な人は、自分が最新話を読むまでこのスレを開かないでください

■連載中『ダンジョン飯』2014年2月より ハルタ （KADOKAWA/エンターブレイン）にて連載中
https://www.enterbrain.co.jp/product/comic/beam_comic/14432101.html
1巻　2015年1月15日発行
2巻　2015年8月12日発行
3巻　2016年8月12日発行
4巻　2017年2月15日発行
5巻　2017年8月10日発行
6巻　2018年4月13日発行
7巻　2019年4月12日発行

■単行本
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』イースト・プレス 2011/03/30発行　
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』エンターブレイン 2012/10/15発行
『にゃんソロ』イースト・プレス 2012/11/17発行(12人作家中の1作「神のみぞ知る」※『ひきだしにテラリウム』に再掲載)
『ひきだしにテラリウム』イースト・プレス 2013/03/27発行(WEB文芸誌「MATOGROSSO」から書籍化)
『だって大好きなんだもん。』講談社 2013/07/05発行(P32文章-P33絵の2ページのみ)

■前スレ
【ダンジョン飯】九井諒子 part96【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1558952802/

※次スレは>>970が立ててください。立てられない時は代理で>>980>>990がお願いします

※反応がない場合に限り、立てることのできる人が宣言してから立ててください
　 該当レスか代理指名で立てられたスレ以外は無効です

※スレ建て荒らし＝ネタバレ荒らしが偽スレ乱立させてしまったので分裂状態にあります
　 スレ番が大きく、そちらを最新スレと間違いやすいので気をつけてください
　 同じ文体が複数回線で丸一日中連投されているだけです

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 01:51:56.59 ID:yvlMjbcq0.net

チビ妻ルシル反則的
あれで合法とか危険すぎ

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 05:22:45.75 ID:Sffi3Z6F0.net

バイコーンは少しややこしい
ユニコーンの性質を丸ごと反対にしてるのが
読んでるうちにどの性質を反対にしてるのか混乱して
あーやっぱあってる、みたいな

いっそチルチャックを奥さんも子供もいると思い込んでるだけの童貞
くらいまで清くしてしまってもｗ

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 06:40:06.41 ID:BdN0ThIx0.net

>>952
でもBBA化も早いのよ

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 07:51:00.77 ID:4BsrB7bT0.net

あ＾〜マルシルちゃんかわええんじゃあ＾〜

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 08:01:50.68 ID:rPEOvXSf0.net

>>951
これが一番答えに近そう
仮に妊娠期間3か月とかだったら、双子がいなくとも1年のうちに達成できる

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 08:05:34.51 ID:rsFSq3TW0.net

妊娠期間とか双子とかｷﾓ
毎日そんなこと考えて生きてるんだろうね

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 08:06:32.53 ID:rPEOvXSf0.net

常に疑問を持ち論理的に考える仕事しているのでね

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 08:11:09.76 ID:rsFSq3TW0.net

そもそも独立＝成人がおかしいことには論理的に考えて気づかないのｗ

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 08:16:13.19 ID:jFDoikZO0.net

正解は作者しか知らない仮想世界の仕組みを妄想するのは自由だが、他人と争うのは止めておけよ

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 08:19:17.70 ID:rPEOvXSf0.net

成人⇒独立が必ずしも成立しない、ならわかるけど、独立⇒成人は別におかしくない

>>960
確かに

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 08:22:45.02 ID:rsFSq3TW0.net

昔は中卒でも親元を離れて手に職をつけるのは当たり前なんだけどな
そういう世界の話だろｗ

>>960
確かに

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 09:45:00.43 ID:eFvqB6gD0.net

>>954
ハーフフットは老けても童顔かな

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 11:27:49.29 ID:A7HSGnZS0.net

■このスレは自演荒らしが建てた後発の乱立スレです
先に以下を使い切ってください

【ダンジョン飯】九井諒子 part97　【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1560944779/l50

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 11:56:48.65 ID:ERu0y9bF0.net

まだ誘導荒らしやってる・・・

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 12:09:16.99 ID:+WKTy2Bq0.net

次は今残ってるスレに移動?

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 12:12:43.05 ID:Z2fR5Uav0.net

>>966
それでいいよ
ただしワッチョイない方なｗ

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 12:25:56.76 ID:ZgqnjHp60.net

OK
では偽スレは埋めようか

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 12:26:34.66 ID:KWfrU7qZ0.net

>>967
そう言ってまた荒らそうとするのやめーや

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 12:27:53.19 ID:3aydlXNp0.net

>>949
ドライアドの居た園庭のことだと思う

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 12:31:15.21 ID:IoTH+o4n0.net

このスレはもともと無効だからな
ここのテンプレを読み直せば明白
↓
※次スレは>>970が立ててください。立てられない時は代理で>>980>>990がお願いします
※反応がない場合に限り、立てることのできる人が宣言してから立ててください
　 該当レスか代理指名で立てられたスレ以外は無効です

972 ：埋め：2019/07/14(日) 12:33:38.62 ID:Kw9Cak0p0.net

>>965
上の誘導は親切心によるもので荒らしじゃない

このあとにスレが必ず建てられるから、そいつが本物の荒らしです

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 12:41:25.90 ID:oTXQIQGk0.net

早く漫画板が強制ワッチョイになるといいね

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 12:47:04.66 ID:Us8JjJckO.net

そういう事書いてもスレ建て荒らしが喜ぶだけだ。

またスレ作って睡眠時間以外は自演連投して何度でも乗っ取りするよ。

このスレも平日昼間は同じ文体の自演連投しかない。>>973
複数回線だとﾜｯﾁｮｲのが荒らし偽装に向いてるからな。

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 12:50:28.00 ID:Kw9Cak0p0.net

荒らしは一人だけなんだよなぁ
>>973は「ご要望があったのでワッチョイで建てました」と、この後必ず荒らしてくる張本人ｗ
早く就職してくれ

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 13:00:30.94 ID:dRMqM9TF0.net

>>936
きっと発情期だったんだよ(ﾋｿﾋｿ

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 13:10:08.49 ID:tpPtzyk80.net

>>970
ごたついてるけど
次スレ

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 13:23:03.87 ID:FbgYcTzl0.net

もうワッチョイスレに統合でいいじゃない
分裂とか子供じみたことやめて大人になろ？

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 13:34:55.78 ID:NrgWvv//0.net

>>960
確かに

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 13:35:41.31 ID:NrgWvv//0.net

前スレがまだ残ってる
こっち荒れてばっかりだしインテグレートしないか

【ダンジョン飯】九井諒子 part97　【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1560944779/l50

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 13:46:01.84 ID:Qi8RXQTf0.net

今回の話は女性作家ならではな感じがしたね。男にはこの話は描けまい
しかしバロメッツとかバイコーンとか微妙にマイナーな魔物をもってくるところがうまい

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 13:48:59.12 ID:vCNroiJN0.net

ダンジョン飯って
元々はダンジョンRPGの世界でグルメ漫画をやるっていうギャグ/パロディ路線のマンガで
ライオス、マルシル、チルチャックもダンジョンRPGのテンプレ的なキャラでしかなかったけど
徐々にキャラが深掘りされて シリアス要素も追加されてきたわけだよね

元々の軽いダンジョングルメギャグ漫画が好きな人が
途中から追加されてきているシリアス要素をどう思っているのかな
鬱陶しいと思っている人もいるよねきっと

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 13:49:57.42 ID:4wyLtGmQ0.net

うまいというか食えそうな魔物出さなきゃならんし苦心してるのはわかる

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 13:53:41.31 ID:vCNroiJN0.net

ライオス、マルシル、チルチャック、センシという
ダンジョンRPGのテンプレだったキャラたちにも
「なぜダンジョンに潜るのか」という動機の設定が追加されたわけだよね

ダンジョンRPGのキャラがダンジョンに潜る目的は
もちろんプレイヤーのゲームプレイのためで
それ自体が目的化しているから
キャラの動機やその必然性を深く描く必要は無いわけだけど
ダンジョン飯のようにダンジョンRPGのギャグ/パロディ路線を脱して
キャラを立体的に描きストーリーを構築するようになると
「なぜダンジョンに潜るのか」という目的を描く必要が出てくるからね

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 13:58:02.57 ID:rsFSq3TW0.net

ぶっちゃけ
もう普通の迷宮攻略ファンタジーと変わらん
自分がゲームしてて「お、この敵はライオスならこう料理するな」って想像できる材料は
もはやない

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 13:58:19.49 ID:vCNroiJN0.net

各キャラの「ダンジョンに潜る」目的を見ていくと
チルチャックは金のためで
これは一番分かりやすくて
キャラにもあっているし一番自然だよね

センシは少しトリッキーで
ダンジョンをある種の自然と見立てて
現実世界で言う環境保護主義運動家とかナチュラリストみたいな立ち位置だったのが
さらに大きなトラウマを抱えていることが分かった（ライオス達との冒険で解決されるけど）

マルシルはダンジョンと古代魔術（黒魔術）の研究で
元々学者というキャラだったという事にすれば
これも自然で違和感もないけど
そもそも古代魔術（黒魔術）を研究するのにも動機があるんだ
（＝ただの学者キャラじゃないんだ）という事になって
まあファンタジー物によくある設定ではあるけども
これも面白い設定でカナリアの登場で良い展開のキャラ設定になると思う

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 14:01:14.65 ID:/93p2uV70.net

ぼくのかんがえたすごい解釈うぜえ

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 14:03:20.73 ID:vCNroiJN0.net

問題はライオスで（今までは前段階でこれを書きたかったんだけど）
ライオスの「ダンジョンに潜る目的」を描くのが一番難しくて
九井さんも苦労していると思うんだよね

ライオスが金に目ざとくて一攫千金を狙うようなキャラであれば
チルチャックのように金のためと簡単に済ませればいい話だけど
ライオスはそういうキャラではないからその設定は出来ない

ライオスの魔物愛という設定もあるにはあるけど
やはりこれは作中でもギャグ的な扱いで
「ダンジョンに潜る」事をドラマ的に描く場合
少し足りない部分がある

やはり現状はライオスの「ダンジョンに潜る目的」は
上手く設定が出来ていないと思うんだよね

989 ：970：2019/07/14(日) 14:03:40.21 ID:3aydlXNp0.net

>>977
ごめんなさい忘れた
挑戦したけど立たなかったので、どなたか新スレ立てられる方お願いしますー

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 14:05:00.69 ID:FbgYcTzl0.net

次スレ立ってた
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1558319793/

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 14:05:31.73 ID:vCNroiJN0.net

ライオスは両親から落ちこぼれだというように責められている描写があったけど
ライオスが本当に落ちこぼれで無能で
どこにも行く場所が無くて仕方がないからダンジョンに潜るようになったという設定には
違和感があるんだよね

なぜなら作中のライオスはコミカルではあるけれど
基本的にはかなりの優秀な人物として描かれているからね

少し思い返しても
１話のファリン救出行程の決定までの判断の速さと的確さ
マルシルを食中植物から救出
バジリスクへの対処の的確さ
（これらは単に経験から来るものかもしれないけど）
動く鎧の真相の発見
センシをケルピーから救出
テンタクルス戦での自己犠牲を厭わない活躍
レッドドラゴン戦でのパーティーを窮地から救う活躍
魔法の習得（おそらくマルシルの石化解除）
シェイプシフターの打倒
今回は自重しろライオスと思ったけどｗｗ

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 14:05:45.41 ID:rsFSq3TW0.net

正直今の話はダンジョン「飯」でなくても書けるし
シスルが超弱いって驚愕をどう収めるかは興味あるが
結局、短編類で頻出の誰も得しなかったで終わるんだろう

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 14:06:35.05 ID:vCNroiJN0.net

若い頃は無能で今は成長したのだという設定も可能は可能だけど
地頭も良いし現状はかなりの優秀なキャラとして描かれているから
（コミカルにも描かれてはいるけど）
ライオスが若い頃は無能なキャラで
行くあてもないし
他にすることが無いからダンジョンに潜るようになったという設定には違和感を感じる

ライオスが金、富、名声、栄誉にがめつくて
一攫千金を目指してダンジョンに潜るようになったという事であれば
全ては簡単に設定が出来るんだけどね

これは九井さんも設定に苦労していると感じるんだよね

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 14:11:43.39 ID:vCNroiJN0.net

夢魔の回でライオスが両親から責められていたように
ダンジョン飯の世界でも
ダンジョン潜りの冒険者なんて
真っ当な人間のつく職業では無いと一般的に思われている訳だよね

現状優秀でおそらく若い頃も出来る子で
かつ金と欲にギラついていなかったライオスと
昔は不思議ちゃんだっけど成長して手練れの魔術師に育ったファリンが
どういう経緯でダンジョン潜りの冒険者になったかの設定付けは
これから詳細が描かれると思うけど
かなりの難作業になると思うね

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 14:13:55.86 ID:njNjl40F0.net

やっと廃棄スレが埋まったな
本スレに合流しようか

【ダンジョン飯】九井諒子 part97　【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1560944779/l50

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 14:14:55.29 ID:njNjl40F0.net

次スレは立てないこと
立てた者は荒らしとして運営に通報します

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 14:15:34.18 ID:vCNroiJN0.net

まあいろいろ書き込んだんだけど
メインで書きたかったのは
「ライオスとファリンがなぜダンジョン潜りの冒険者となったのか」
現状は上手く説明が出来ていないし
もしかしたら九井さんの設定もまだ悩んでいるんじゃないかという事なんだよね

夢魔の回ではライオス自身の悪夢の中で
冒険者をやっている事が両親の不満となっている
＝ライオス自身が冒険者なんてやっている事は問題だと認識していることが
描写されていたからね

ライオスが自分で問題だと思っているような冒険者という職業を
ライオスとファリンの兄妹がなぜ始める事になったのか

現状は説明されていないし
設定付も難しいだろうという事なんだよね

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 14:16:11.25 ID:njNjl40F0.net

998埋め

次スレ
↓
【ダンジョン飯】九井諒子 part97　【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1560944779/l50

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 14:17:03.89 ID:FbgYcTzl0.net

次スレ

【ダンジョン飯】九井諒子 part98【ひきだし 竜の子 竜の学校】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/%63%75%72%72%79/1541331768/

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2019/07/14(日) 14:17:23.47 ID:BtF+PEnC0.net

昼頃からずっと一人で埋めてる？？？

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。