【ヒストリエ】 岩明均 95 【レイリ原作】

1 ：スレたて屋 ：2019/08/30(金) 12:35:01.21 ID:EqmiSeyF0.net

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アフタヌーン不定期(隔月?)連載中の漫画、ヒストリエについて語るスレです

†【お約束】†
・ラの数は4つ
・ば〜〜〜〜〜〜っかじゃねぇの！？
・なんてこと…瞬時にしてスレが荒れてしまった
・背景が下書きでもきっと単行本では直ってる
・休載多くても気長に待て。文化が違う
・1巻と4巻のデブは別人だブー
・史実はネタばれに非ず, でも御呪いに“史バレ”って書き足せば皆ハッピー
・史実通りエウメネスの一生を描く漫画ではありません
・ところがどっこい、ディアドッコイ

・ﾜｯﾁｮｲを入れるには>>1の本文1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と書く

・次スレは＞＞980が立てること　宣言しとかないと誰も立てねえな！！！
・とりあえず20レスまでは　保持のためにオナシャス！！

◎前スレ
【ヒストリエ】 岩明均 94 【レイリ原作】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1564268994/

●関連スレ
[転載禁止] 岩明均総合35寄生獣その他諸々
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1563877773/
【作:岩明均】レイリ 其の1【画:室井大資】
http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1487017594/

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954 ： ：2020/01/01(水) 02:11:24.77 ID:/sCUEkNt0.net

>>953
そこはｶﾞﾋﾞｰﾝじゃないか？

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/01(水) 13:27:42.12 ID:mWK1Dxf0a.net

>>948

トラクスがやってたな

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/01(水) 14:01:42.04 ID:sS2bE9XuM.net

>>955
剣を逆手に持つのは、大瀬康一の「隠密なんとか」が起源
あんなんで斬れるわけがない

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/01(水) 14:36:58.37 ID:9st/DySI0.net

この作者さんってどれぐらいの腱鞘炎のレベルなんだろう？筋膜リリースとかで治るレベルだったらやって欲しいな

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/01(水) 15:34:59.23 ID:FLZ/JAvQK.net

>>955
後のトランクスである

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/01(水) 20:22:06.71 ID:gpS+7iT20.net

一方では作画を完全外注する
量産型マンガ家さんも居るしなあ〜

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/02(木) 00:19:28.97 ID:/oWqJEdE0.net

>>950は極論だが
実際動きのつながりを見せることに重点を置いてる漫画ではないし
わかりにくいとはいえ
自身の理解力を棚に上げた皮肉合戦が始まったり
逆手持ちの起源で知ったかぶってしまったりというのは
やはりどうかと思うな

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/02(木) 01:27:06.79 ID:yU3rIFU40.net

スキタイなら剣より弓の腕前が重視されそうな
もんだがこの漫画はあまり弓の出番が無いね

火の鳥の天の弓彦みたいなキャラ好きなんだけどな

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/02(木) 01:30:50.18 ID:N3rvO2zs0.net

>>960逆手持ちの起源で知ったかぶって

す・・・すまない
逆手持ちの起源は韓国でした。はい７、まちがいありません
あんたのプライドにいちゃもんつけてすみません

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/02(木) 03:46:34.53 ID:qv9fOsTQa.net

例の壁画が浮かんできた

964 ：今年の運勢 ：2020/01/02(木) 10:04:07.01 ID:ETXXdbxB0.net

　　　　　　　　　|　今年の運勢とお年玉くれ　 　 　 |
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　ｙ────────────┘
　　　　　∧＿∧ ∩　ﾊﾞ───ｿ
　　　 　 （　・∀・）ノ＿＿＿___
　　　　 （入　　　⌒＼つ 　／|
　　　　 　ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|
　　　　　　|| ⌒|￣￣￣|
　 　　　　 ´　　|　 　 　 |

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/02(木) 11:14:45.40 ID:wrrPV2bK0.net

相手が斬りつけてくるとわかっていながら、
先に相手に斬りかからせなければいけないときに、
相手より先に斬るための「後の先」の最善手が
鞘から抜き放ちながら斬りつける用心棒三船の抜刀逆手斬りナノヨ〜。

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/02(木) 13:05:00.21 ID:DEIBKm+XK.net

>>962
後の民明書房である

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/02(木) 22:04:07.89 ID:d96Op4oQ0.net

重装ならともかく、軽装未満ならフォームがどうであろうが先に切られたらまあアウトですからね
古代人だって人間だもの
とにかく敵より先に一発いれる事が大切

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/03(金) 12:39:38.56 ID:XoLPurcH0.net

「後の先」って相手より圧倒的にスピードで勝ってないと出来ないよな
そしてそんなにスピードで勝ってるなら普通に先の先を取って勝てるよな

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/03(金) 12:51:11.12 ID:MGn14a0b0.net

ハゲが何もしないうちに殺したら、
ホントに復讐しに帰ってきたことになっちゃうべw
だからハゲに先に手を出させなければならないノヨ。

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/03(金) 20:17:00.66 ID:ZrWXgEWG0.net

>>968
相手の初激をどうにかして受け流すので、「後の先」な言い方はかっこいいからそう言ってるだけ。

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/03(金) 20:32:27.92 ID:MGn14a0b0.net

カッコイイはとても大事ネ〜

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/03(金) 21:16:04.28 ID:OZmAuDNl0.net

>>966
Σ(ﾟДﾟ)ｶﾞﾋﾞｰﾝ

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/04(土) 07:41:39.89 ID:LgxCY7uGF.net

>>949
ＢＳで用心棒放送されるね

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/04(土) 08:02:22.40 ID:3h8GXsCz0.net

>>960
漫画なんだから、絵がわかりづらかったら指摘されてもしょうがない
そんなふうに開き直られてもなぁ
下3行はまぁ同意だけどね

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/04(土) 09:13:59.64 ID:LZimeWkx0.net

パウサニアスの出身がオレスティスと分かって王妃様が読めてきた事って何？

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/04(土) 11:24:05.78 ID:0NfGNd/ed.net

先月号でおもくっそ説明してたよ

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/04(土) 13:29:57.97 ID:THBT4tCRd.net

>>968
それは「対の先」ではないかな
所謂カウンターのこと
「後の先」は相手から攻撃させることで隙を見出してから撃ち込むこと

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/04(土) 13:57:17.65 ID:+CJeOC8ja.net

>>977
それだとただの先制攻撃されただけの間抜けやぞw
相手が攻撃しようとする時に撃つのが後の先

実際はこんなもん使えるかっていう道場剣法

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/04(土) 14:45:29.34 ID:iQ3w7NDcd.net

相手の面打ちを引きつつ小手を入れるようなのを後の先っていうんじゃ？
狙ってやらなきゃ無理だけど

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/04(土) 17:20:49.53 ID:PxAQ1Zwt0.net

現代のボクシングでもスピード速くないけどカウンターいれるのがうめえ選手とかいるし
昔の剣の道おいても、そこに勝ち筋と生存を見出したタイプはいてた気はするな
ミギーが言ってたやん、戦は戦力より勝機だよと

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/04(土) 21:23:10.93 ID:THBT4tCRd.net

>>978
攻撃しようとする時に撃つのなら、機先を制してる分けだから「先の先」

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/04(土) 22:00:10.79 ID:7N/xcQd10.net

テレビでCMでやってるRISE Of Kingdoms
にヘレニズムの武将は出るのかな？

大スキピオはいたけど、アレクサンドロスとかいたら
すげーステータス上がりそう

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/04(土) 22:12:40.15 ID:LZimeWkx0.net

>>976
あんがと
11巻読み直しても全く分からなかったから気になってた

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/05(日) 11:11:59.66 ID:K/QfWWDM0.net

>>981
相手が動き出した刹那だから後の先だよ
まあこういう言葉遊びを無駄にしてただけなのが道場剣法だらけの江戸時代

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/05(日) 14:08:32.33 ID:F8up1oDz0.net

>>984
全く違う

「後の先」…構えを取っている時が1番防御が固い。なので、相手から先に攻撃させることで防御出来ないようにし、撃ち込むこと。
相手の動きを読むので自然と格上が格下相手に使うことが多くなる

「対の先」…一般的にはカウンターではあるが、本来はそんな甘いモノでは無い。相手の方が格上で普通にやっても勝てない時に、自分が死んだとしても道連れにしてやるという心意気でやる行為。
防御をかなぐり捨て、かつ相手も防御出来ないように、相手の攻撃に合わせて全力で撃ち込む。
これをやられると、相手としては勝てる闘いに命をかける必要が出るので、割に合わないと怯み、勝ち目が出る。武士道とはシグルイなり

「先の先」…間合いを制して相手より先に撃ち込むこと。
実力が互角なら、先手を取って攻撃した方が有利。
同じ人間である以上、互いの間合いに差は殆ど無い。よって、一見すると同時に攻撃してカウンターの様に見えるが、実際は機先を制して先に動いた方が勝つ（七人の侍の久蔵の登場シーンなんかそうだね）。
間合いを制する前に動いてしまうと、後の先を取られる

「先先の先」…もはや攻撃しようというおこりも見せずに撃ち込むこと。
心理的に機先を制する、達人の域

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/05(日) 14:15:36.97 ID:RxGETjEd0.net

ココは何スレ？

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/05(日) 14:22:42.10 ID:xFe84gal0.net

連載終わったのに軍鶏スレかと思ったわ

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/05(日) 15:06:14.49 ID:hu1pOu8J0.net

おまえには王子を護り育ててほしい
王がワシは本気でそう思ってるって力説していたけどさ
現状フィリッポスはアレクサンドロスを後継者として不適格だと思っている
アレクの次は知的障碍者の息子だけ、以上の点を踏まえると

エウリュディケのお腹の子供が王子だったら、王国の後継者にする
おまえの子供が後を継ぐんだ、これ以上の事はないだろ？

っていっているのかな
王の価値観からすると女を奪ったことなんか些細な事だから
エウメネスはこの提案を喜ぶと思っていたとか

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/05(日) 16:17:06.33 ID:j3LGuxPsF.net

エウリュディケのお腹にエウメネスの子供がいる前提なのか

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/05(日) 16:30:15.84 ID:VG/esaJHa.net

>>985
これは酷いw

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/05(日) 21:20:55.35 ID:iWovdhqq0.net

>>989
エウメネスも種ばらまいてるから、子がいてもおかしくない。
話に出ていないところでもあっちゃこっちゃで中田氏しまくってるよ。

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/06(月) 09:19:15.18 ID:BkzOVKmz0.net

>>991
じゃー今現在エウの子が腹にいるって確信はないじゃん
王にもエウにも

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/06(月) 09:59:54.71 ID:TSe9UiPi0.net

確信はないね。エウの子前提はエスパーみたいだから、これはちがうね。

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/06(月) 18:01:31.76 ID:51CdEoe80.net

史実がどうなのかは知らぬが
伏線も張らずにストーリー上大事な事をいきなりぶん投げて来る作風ではなかろう

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/06(月) 19:39:52.26 ID:qTT8JTN5M.net

>>994
あれは周到な作風だからタイプだからぶん投げはしないけど、同じ理屈で腹にエウノコというのもいかがなものか

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/06(月) 19:43:10.19 ID:qTT8JTN5M.net

雪の峠の江戸まで3日というのは狐の恩返しの話が下敷きなんだな。
だれかが言ってたような気もするが。

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/07(火) 01:22:53.66 ID:+F5eucZIa.net

史実だとフィリッポスとエウリュディケの間にはカラノスという息子とエウロペという娘が生まれてて
フィリッポス暗殺後の紀元前336年にアレクサンドロスに処刑されてる
そしてアンティゴノスの息子のデメトリオスも紀元前337年生まれ
ヒストリエだとフィリッポス＝アンティゴノス説が有力だから
ほぼ同時期に生まれてるカラノスとデメトリオスも同一人物として描かれる可能性はあると思う
その場合デメトリオスは攻城戦の天才で有能な武将だったらしいから
エウメネスの種の子でその才能を受け継いでる設定になってもまあ自然だと思うし

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/07(火) 10:22:55.95 ID:bPvJsjmu0.net

最後の1行
普通にフィリッポスの子でも全然問題ないじゃん
そもそも、
エウリュディケが最後にエウと寝たときの子と仮定して、誕生時期の辻褄は合うのかな

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/07(火) 11:44:30.93 ID:8g5jSDyfa.net

次スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/comic/1578364118/1

スレ立て初めてなんだけどこれで大丈夫だろうか？

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/07(火) 12:16:07.12 ID:iOxjcrMw0.net

なんかうまく移動できなかったので↓

【ヒストリエ】 岩明均 96 【レイリ原作】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1578364118/

1001 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/07(火) 18:43:34.80 ID:XPi136cJa.net

998は落ちていた（泣）

1002 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2020/01/07(火) 21:00:53.95 ID:nu8llk0sa.net

1000なら今年5回は掲載される

1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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