三浦建太郎【ベルセルク】スタジオ我画490

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/11/19(土) 23:24:33.27 ID:T894o2nd0.net

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◇使用前によくお読みください
　【１】楽しく面白くベルセルクを語り合う！
　【２】荒らし、煽りは完全放置。反応しても喜ばせるだけ。
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　【４】二次創作などの妄想は妄想スレでやりましょう。
　【５】次スレは>>950以降の人が立ててください。
　　　スレ立ての際は、!extend:checked:vvvvv:1000:512
　　　これを>>1の一行目に入れること
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◇前スレ
三浦建太郎【ベルセルク】スタジオ我画489
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1666083035/

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953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/25(日) 20:27:03.35 ID:iYMucxv00XMAS.net

あれは三人の子だろ
厳密に言うとガッツの精子をキャスカが受精したけど腹の中でグリフィスの精子もそこに混じった
人の遺伝子と、人を超越した存在の遺伝子が混じり合った唯一無二の生物
グリフィスを倒す鍵になるはず

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/25(日) 21:20:42.68 ID:ae5lnM6x0XMAS.net

グリフィス以前に他の使徒たちにも散々ヤられたあとだから誰の種とかは言い難いのでは

ドクロの言い分を信じるなら、ガッツとキャスカの胎児が魔の精子に汚染されたのがあの
赤子だから両親はガッツとキャスカのみで良いと思うけど

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/25(日) 21:52:32.88 ID:Irsr4Tdt0XMAS.net

信じるも何も先に妊娠してた胎児にあとから腹の中で魔が憑りついただけだしな

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/25(日) 22:28:47.57 ID:PzwtCqtm0XMAS.net

>>954
誰のかわかんないって、、、
さすがにそこまで捻じ曲がった自分解釈してるとベルセルクとか読んでて本当に楽しめてるか疑問だよ

他にも普通の人が普通に感じる事とかわからないんじゃないか？

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/25(日) 22:36:53.28 ID:s/sv31OlaXMAS.net

そんなんてーならハゲジジイのおまえは、さっさとしね

人の感想にいちいち反応してイチャモンつけてくるガチのゴミ

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/25(日) 23:00:29.33 ID:5OAvV5xldXMAS.net

>>956
＞赤子だから両親はガッツとキャスカのみで良いと思うけど

って953は結論出してるけどこれのどこが捻じ曲がった解釈なんだ？
俺も普通にこう感じてるけど

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/25(日) 23:04:37.33 ID:PzwtCqtm0XMAS.net

2人の子にグリフィスの魔が取り憑いた、以外に何か考えることあるんか？
って俺は言ってる

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/25(日) 23:11:16.20 ID:gT1n1wtRaXMAS.net

髑髏の言う事をストレートに解釈すればそうだけど
言われてみれば使徒にもモドキ製造能力ある奴いるし
他の使徒にさんざやられまくってその中の誰かの影響という可能性も
完全に否定は出来ないな
髑髏のおっさん結構間違ったりするし
まあそういう面倒な重箱の隅突きはせずストレート解釈でいいとも思うけど

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/25(日) 23:14:15.66 ID:5OAvV5xldXMAS.net

>>959
なら953の結論と同じじゃん
わざわざ無駄に煽って噛み付く必要あるのか？
それ以外の解釈してるのはむしろ952だし

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/25(日) 23:23:18.12 ID:fTJVd72w0XMAS.net

グリフィスが一番最後で最も強力な魔力だった思うし
受肉して月下の少年への流れ見てもグリフィスの要素じゃないとできないじゃないかな

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/25(日) 23:36:56.40 ID:PzwtCqtm0XMAS.net

>>961
無駄に煽って噛み付く必要はないけど

>>953は普通に要点は理解してるうえでまあ言うなれば3人の子だろっていう表現の仕方を自己解釈してる
>>954の他の使徒かもしれないってのとはもう全然違うでしょ
そんなこと言ったら今までのストーリーの全部の中でいくらでも本当はこうかもしれないって言えるよ

なら、グリフィスはゲノンに体を売ったように見えるけど直接の描写は無いから本当は整体マッサージしただけかもしれないって俺が言っても認めてくれるの？

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/25(日) 23:53:11.78 ID:5OAvV5xldXMAS.net

>>963
論点ズレ過ぎ
解釈としての結論はガッツとキャスカの子と言ってんだから最後まで読んでからレスしろよ
「楽しめてるか疑問」だの「普通に感じることが分からないんじゃないか」だの煽るなと

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/26(月) 00:00:22.63 ID:hcNP/zf00.net

論点ずらしてるのは俺がそもそもどこに突っ込んでるのかもわかってないのに>>964は2人の子だと言っているから問題ない、という自分でしょ？

どこの誰がその部分がおかしいって言ってるの？
(取り憑いた魔が)誰のかわからないって、、、
ここまで書かないと伝わらないのか？

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/26(月) 00:01:35.13 ID:hcNP/zf00.net

あーごめん
文中の安価間違えてるけどそこはどのレスかわかるよな

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/26(月) 00:09:51.37 ID:6EBJvoIUd.net

>>965
だからお前が突っ込んでんのは953の一行目だけ見て脊髄反射でレスしてんだろ
最後までよく読んでたら普通は「楽しめてるか疑問」とか言いだすことない
それこそお前の感覚の方がねじ曲がってる様に見える

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/26(月) 00:55:15.45 ID:hcNP/zf00.net

何言ってるの？
「誰のかわからないし他の使徒かもしれない」って一点に突っ込んでるのに脊髄反射もなにもないでしょ
同じ事言うけど、俺が何に突っ込んだかもわからずにお前が脊髄反射したんでしょ

最後まで読んだら「誰のかわからないし他の使徒かもしれない」の意味が変わるの？
イエスかノーで答えなよ、絶対答えないでしょ

俺は間違ってたら普通に認めるけどね
わざわざ荒れるような言い方するな、には同意してるじゃん
性格悪いなってなら別に否定しないぜ？
悔しさより間違えてるのごまかす方が嫌だから

お前は一生ごねてなよ

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/26(月) 01:03:24.44 ID:LuhOa6THd.net

>>968
だからそこに突っ込むだけならまだしも、結論まで踏まえて読めばいちいち煽る様なことじゃないと言ってんだろ
それでもお前の煽り発言が正当性あると思ってるならお前の性格歪んでるだけなのでこれ以上何も言う事無い

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/26(月) 01:11:07.85 ID:hcNP/zf00.net

そんな酷い言葉で煽るような言い方するなよ、だけならわかったよ
俺が悪いって

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/26(月) 01:21:04.97 ID:THleZaiTd.net

>>970
「煽るような言い方」じゃなくて煽りそのものだろ

「楽しめてるか疑問」とか「普通に感じることが分からないんじゃないか」とか煽る方が異常

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/26(月) 01:37:50.39 ID:AFWlMCRw0.net

>>962
取りついた魔はグリフィスだってのは同意だけど、受肉に関しては卵形使徒が胎児憐れんで融合？依代？にしたのが原因だからある意味偶然とも言えるか？とは思った

グリフィスの因子が含まれてるからこそあの場にいて、更に依代になることも因果律って言われたらその通りだけど

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/26(月) 04:59:52.08 ID:YNavCF42a.net

いつものガイジナマポジジイがまた絡んでるのかよ
はよしねおまえがスレ張り付いてるから過疎っ過疎すぎる、ゴミさっさとでていけはげ

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1b9d-usHV)：2022/12/26(月) 08:15:58.79 ID:rhcRBFT/0.net

アスペがいるな。
良くそんなオツムでベルセルク理解できるな。

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/26(月) 14:32:03.45 ID:LHdrgENC0.net

>>972
それな
因果律かどうかはともかくとして、受肉するのに絶対に必要なピースだったわけじゃないんだよね＞幼魔

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/26(月) 15:02:59.25 ID:mzCJxljL0.net

月の少年がガッツ助けてたけどグリフィスなら　
結局グリフィスは何がしたいんだ？
構ってちゃんなのか？

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/26(月) 15:04:34.39 ID:mzCJxljL0.net

ガッツがグリフィス興味無くなり始めてたからキャスカ攫ってまたこって見てよて事?

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/26(月) 15:39:33.64 ID:vH90sSM+0.net

>>976
ガッツとキャスカの子供(幼魔＝月下の少年)の精神とグリフィスの精神は別
グリフィスは若干気持ちが幼魔に引っ張られてる

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/26(月) 15:45:31.04 ID:LHdrgENC0.net

これまでの作中描写から読み取れること
・グリフィスの目的は高みを目指して飛び続けることで国取りは通過点
・少年とグリフィスの肉体は1つだけど精神は別モノ
・グリフィスにとって「ガッツに気を引かれること」は夢を忘れることと同義であり忌むべきこと
・キャスカ攫った理由は今後の展開で明かされること期待するしかない

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/26(月) 15:54:04.76 ID:OxJWss0c0.net

グリがキャスカ攫った動機についてスッキリしないのは
作者が生前語った構想でそんな深く解説がなかったせいじゃないか
一旦ガッツが剣もプライドもグリに圧し折られる、ここだけは決定してたってこと

ガッツがグリに激オコ→刃物が通用しない絶望で折れる、その状況が成り立つには
キャスカを奪われる展開挟むのが妥当だろうねってだけで
裏に明確な意図（なんかの依代道具とか）がありキャスカをタゲったわけではないのではと

月下の少年の肉体思念がキャスカを欲したなどは読者側からの一方的な考察なんだよね

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/26(月) 16:09:40.84 ID:8IR578/Fd.net

>>980
個人的には裏に明確な意図があってキャスカ攫ったのではと思ってるけどね
例えウラケンが描いていたとしてもその理由を先に明らかにはしないだろうし
読者に続きを気にならせるためにワザとそういうの伏せるのは漫画の常套手段

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/26(月) 16:11:24.73 ID:oTNT/1gT0.net

ドラゴンころしから神殺しになるんだろうな
何らかの力が加えられて

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/26(月) 16:24:13.10 ID:t8FPuM9Ra.net

今思ったけど幼児の時なら切れるのかな？グリフィス？　でも自分の子供は切れないし切ってほしくないな　ガッツには　可哀想すぎる

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/26(月) 16:38:41.63 ID:LHdrgENC0.net

>>983
子供が死ぬだけだろうな
グリフィスの本体はアストラルのフェムト
アストラルが傷つかなきゃグリフィスは無傷

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/26(月) 16:57:25.89 ID:mL6uKruc0.net

グリフィスを月下の少年で殴り続けると死ぬ

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/26(月) 16:58:52.66 ID:+SH80p/V0.net

今後の展開待ちだけど受肉したゴッドハンドがその依代を失うとどうなるのか不明だからね

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/26(月) 17:32:15.82 ID:OxJWss0c0.net

グリの現世の足場が少年の肉体なので、肉体が無くなるとアストラル体になって
俗世の人間には見えなくなるんちゃう？幽界の知的なモンスターも実体ではなくなる

アストラルグリが見えるのは巫女さんや霊感ある奴限定だとカリスマも何も無くなる
現世に残るのは獣同然の奴だけ

アストラルグリが宿れる肉体の条件も難しそう
肉体が純人間じゃないこと、ちょっとは異界に汚染され済みなこと
死体じゃないこと
しかしその肉体の所持者たる本人が、不在or意識未分化状態であること
さらにガイジじゃなく脳みそが機能してること

グールやオーク相手に孕んだ胎児だと、最後の条件がまずアウトよね

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/26(月) 18:26:59.57 ID:LHdrgENC0.net

>>987
肉体はアストラルの影に過ぎないただの器だから壊れてもいくらでも修復可能なんじゃね
首切ろうがコマ切れにしようがアストラルが無傷なら再生可能ってくらいじゃないと漫画的に面白くないし

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/26(月) 18:31:19.60 ID:nSRYraLlM.net

幼魔はあんなキモい見た目でも、必死にキャスカ護ろうとしてたから、その幼魔を取り込んだ卵で受肉したグリフィスは、キャスカの態度次第では激しく精神が乱れそうだな

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/26(月) 19:10:44.39 ID:SIS412590.net

>>975
因果律って重要なポイントをそっちのけにしたら意味無いんじゃね(´・ω・`)

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/26(月) 19:31:17.52 ID:LHdrgENC0.net

>>990
そっちのけにしてないけど？俺の言ってる主旨理解できてる？
因果律で決まっていたことだとしても、幼魔が居ないと受肉できなかったというわけじゃないって意味だぞ
必然性と必要性の違いだぞ

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/26(月) 19:55:58.50 ID:qNO5fTmw0.net

今更だけどガッツのあの剣は普通に背負って歩くだけでも疲労で死ぬね？

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/26(月) 20:12:35.84 ID:htXsXQzUd.net

剣の形だとビジュアルに慣れてしまってるけど
あの大きさの鉄骨運んでると思うとバケモンだな

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/26(月) 20:16:21.94 ID:vMLpo3fRa.net

子供を殺してグリフィスが現世に影響出せないようにじゃ駄目か？
それやとまた受肉しようとするかな？

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/26(月) 20:26:16.47 ID:cQaup2ZIa.net

前にも、受肉に幼魔不要論をあたかも自分の意見が絶対的に正しいかのごとく
上から目線で語ってた奴いたけど、何の論拠もないのになんであそこまで自信持てるのやら

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/26(月) 20:47:23.37 ID:UX59lN3Da.net

>>995
明言されてないから全く不要とは言わないけど、受肉に月下の少年が必要不可欠ってさも当然に語られるのに違和感を覚えるってだけよ

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/26(月) 21:03:36.42 ID:SIS412590.net

>>991
>幼魔が居ないと受肉できなかったというわけじゃない
それどこで名言されてるん?

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/26(月) 21:11:18.72 ID:hcNP/zf00.net

あの流れ普通に見て、幼魔がいないとグリフィスは受肉できなかったとかぶっ飛んだ自分解釈するバカがいるんだ

すげーな、世の中色んなのがいるもんだね
どういう親に育てられてどんな仕事してるのかそっちのが気になるわ

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/26(月) 21:20:14.33 ID:BXrNR3ll0.net

三浦建太郎【ベルセルク】スタジオ我画491
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1672057120/

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/26(月) 21:23:59.89 ID:LHdrgENC0.net

>>997
グリフィス受肉するまでの経緯を全く理解して無いんだな
卵使徒が何だったのかも分かってなさそう

1001 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2022/12/26(月) 21:24:22.51 ID:LHdrgENC0.net

>>999
乙

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