【賭博堕天録カイジ】福本伸行総合【二階堂地獄ゴルフ】

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/09(土) 09:03:32.23 ID:jxZVX0ht0.net

福本伸行のカイジ・二階堂地獄ゴルフを語るスレです。
荒らしが現れたらしたらばスレへ移動してください。
ネタバレはバレあり避難所でお願いします。

バレなし避難所（ワッチョイあり）
【福本伸行】カイジ 避難所 15日目【週刊ヤングマガジン】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1660166395/

バレあり避難所（ワッチョイなし）
【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.17【マミヤ】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1652736792/

バレなし避難所（ワッチョイなし）
【福本伸行】カイジ 避難所 14日目【信者立ち入り禁止】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1615243171/

バレなし避難所（ワッチョイなし）（アンチNG）
【福本伸行】カイジ 逃亡20日目【アンチ立ち入り禁止】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1568535206/

バレなし避難所（ワッチョイなし）
【福本伸行】二階堂地獄ゴルフ【モーニング】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1692439109/

■次スレの立て方＆注意
・次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
・踏んだ人がスレ立て出来ない場合、引き継ぎ指定をするか、スレ立て宣言した人にお願いしてください。
・次スレを立てる場合はしっかりと宣言＆旧スレで報告をしてください。
・スレ立てする場合レスの1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と入れてﾜｯﾁｮｲしてください。

※前スレ
【福本伸行】賭博堕天録カイジ 141日目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1698394189/

【福本伸行】二階堂地獄ゴルフ【モーニング】3スレ目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1699610474/

【福本伸行】1日外出録ハンチョウ 二階堂地獄ゴルフ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1693477319/

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309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2754-JyH3)：2023/12/17(日) 13:14:12.00 ID:IaRm+SNN0.net

会長のキャラ崩壊ってスピンオフなんか始めるよりだいぶ前からだった気が‥

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-491p)：2023/12/17(日) 13:15:19.79 ID:c89oHqzcd.net

二階堂たまたま喫茶店で最新話読んだけど、昔ならこの感じの漫画も多少の共感得られたけど今はもう厳しいな、時代に合ってない
まあ読み物としては福本漫画は入っていきやすいのはあるけど

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2754-JyH3)：2023/12/17(日) 13:15:57.40 ID:IaRm+SNN0.net

まあ俺の言ったスピンオフよりだいぶ前からってのは崩壊というよりはああこういう人なのかって感じてたかな、今カイジ読んでないからわからんけど

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6337-xZZ0)：2023/12/17(日) 13:26:44.40 ID:fl+Qky6t0.net

>>310
福本が時代にアップデートされてないまま
過去の功績で描けてるからな

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/17(日) 14:05:18.77 ID:WApCgSFU0.net

二階堂は最初からあまり読者の共感を得られてない
それが黒沢と違うとこ

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/17(日) 14:05:49.95 ID:eKxpnqXX0.net

>>309
昨日放送されたマンガ沼ではスピンオフのせいで兵藤が憎めないキャラになったとか、福本は言っていた
あくまでも福本の認識

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/17(日) 14:39:08.56 ID:5aonT/Qdd.net

スピンオフって言うか、ハンチョウやイチジョウに兵藤出てないからトネガワだよね
トネガワの兵藤もカイジの兵藤の悪趣味な所と癇癪持ちを尖らせただけで愛されキャラとは言えないから、トネガワの兵藤のどこに愛される要素があるか疑問ではあるが
確かに利根川とか大槻は好感度上がっただろうが、兵藤に可愛げとか言われても、うーんって感じなんだよな

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/17(日) 15:01:04.64 ID:eKxpnqXX0.net

読者がじゃなくて、福本が兵藤を憎めなくなったんでしょ

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/17(日) 15:09:03.61 ID:CRjTXrIc0.net

>>294
欲も業も全然描けてないよな
いい年こいたおっさんが日々ダラダラ過ごしてるようにしか思えん
毎日練習してる描写は一応あるのに

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6f8e-Gj5k)：2023/12/17(日) 15:23:41.01 ID:CRjTXrIc0.net

兵藤は破戒録編のカイジ勝利でギャグ風な大騒ぎした時点で個人的には解釈違い起こした

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9228-zIzn)：2023/12/17(日) 15:28:21.04 ID:eKxpnqXX0.net

蔵前みたいに愛嬌のかけらもない金持ちキャラも昔は描いていたのに

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2754-JyH3)：2023/12/17(日) 15:42:29.49 ID:IaRm+SNN0.net

トネガワハチラッと見たけどカイチョウが嫌で読まないことにした

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2754-JyH3)：2023/12/17(日) 15:44:58.05 ID:IaRm+SNN0.net

>>314
うむぅ、>>305みたいに言ってることとやっ(描け)てることが全然違うじゃん😅ってなってもう大分経つしなぁ、本心じゃねえだろとか邪推してしまう

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f28-swLp)：2023/12/17(日) 15:46:03.56 ID:cQ4hisWA0.net

>>314
スピンオフのせいにするのはずるいな

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/17(日) 16:22:28.07 ID:45h1uQHp0.net

つまらなくなったから皆が読まなくなったとちゃんと認識してほしい。

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f3dc-hgds)：2023/12/17(日) 16:48:46.66 ID:lIYteQ6e0.net

福本にインタビューする機会とかあったら、なんでこんなつまらないマンガ描くようになっちゃったんですか？って言っちゃいそう
昔が良かったから怒りにも似た感情があるわ

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9228-zIzn)：2023/12/17(日) 16:51:42.71 ID:eKxpnqXX0.net

>>320
会長には女子っぽいところがあるとかいうけど、たいていの女子は鉄骨渡りを喜んで見ないと思うの

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1704-fH6R)：2023/12/17(日) 16:56:03.10 ID:wM6ejKPh0.net

昔名作を描いた漫画家が年をとったらつまらない漫画を描くようになるというのは時々見かける話ではあるけどね

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9228-zIzn)：2023/12/17(日) 16:57:40.78 ID:eKxpnqXX0.net

板垣恵介とか森川ジョージとか現在進行形で老人になったらつまんなくなったわ、福本もツイッターでもやってもっと醜態さらしてくれ

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/17(日) 18:43:29.25 ID:Il8NiAP30.net

板垣は福本同様手抜きだけど、森川は迷走って感じだから遥かにマシかな
見開きやヘタクソな絵の大ゴマでページ稼ぐような姑息な真似はしないからなw
「このプレッシャーはまるでサバンナの…いやまるで○○の…」みたいな描写で10ページくらい稼ぐようになってやっと福本の領域よ

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/17(日) 19:08:17.36 ID:7W/UDpoTd.net

森川は自分がXで炎上した直後にそれまでの話の流れと全然関係無いネット炎上ネタやったことで時代を飛び越したとかで非難囂々やったな
しかも一歩に｢FAXで十分｣とか言わせて実家の釣り宿こそネット環境入れるべきだろってツッコミ多数で

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/17(日) 19:30:53.94 ID:/NOA3FJQd.net

>>307
天の頃にはもう子供がいたんだっけ？
天まではまだ面白かったのにな。。

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/17(日) 19:38:24.72 ID:B6J9KUT/0.net

>>324
福本「FUCK YOU…！ぶち殺すぞゴミめらが…！」

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/17(日) 19:49:26.97 ID:k5t6vMG2a.net

「ゴミはお前の漫画だ・・・！」って突っ込まれちゃう

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/17(日) 19:56:50.89 ID:GCVSleGZ0.net

伸行って今の福本さんにぴったりな名前だ。
名前の通り育ってくれて親も喜んでるだろう

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/17(日) 20:00:00.61 ID:eKxpnqXX0.net

>>333
親は離婚して一家離散状態になっているので、福本は両親に感謝の念はない

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/17(日) 20:12:55.90 ID:cQ4hisWA0.net

>>330
結婚はカイジが売れた後だったと思うが記憶違いかもしれない

20世紀の福本のインタビュー、探したけど出てこない
なんとなくカメラで撮った一部分の画像だけ残ってた
https://i.imgur.com/dxGpNwJ.jpg

ツイッターで紹介してる人もいた
https://twitter.com/fadotsu/status/1057925061586219008

「何にしても人の手を借りずに1人で成し遂げることが一番楽しい」と語ってるインタビューもあった
(deleted an unsolicited ad)

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/17(日) 20:13:38.55 ID:cQ4hisWA0.net

最後に関係の無いリンクがまぎれてしまった
すまん

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/17(日) 20:29:34.58 ID:/NOA3FJQd.net

>>335
どこかの拾い画で見た天掲載時の作者コメントでは「子供と遊ぶ」みたいなこと言ってた気がする
時系列が未だに謎だ

インタビューの「実物するはずのない夢を見せて～」のところいいね
涯でもそういうことを訴えてるシーンがあった気がする
夢を追うから苦しくなるみたいな

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/17(日) 20:44:53.02 ID:k5t6vMG2a.net

娯楽作品のクリエイター風情が説教臭い作風や大きい事を語るのは程々にしといた方がいいね
元々の知識や地頭が知れてる事が多いから、大して深い事も語れず頭の悪い読者しか騙せないし
そういうのにかぶれる馬鹿な信者を生んで囲い込むのもある意味才能・選択肢かもしれないが
いつまで人気やネタがあるかも判らない不安定稼業なんだから貧すれば鈍するに陥りがちで
言葉に行動が伴わなくなると一気に見苦しくなる

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/17(日) 20:56:15.34 ID:cQ4hisWA0.net

1億人の漫画連鎖―コミックリンク (ダ・ヴィンチブックス) 単行本 – 1998/3/1

最初のインタビューはこの本だった
まだ他にもあった気がするな

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/17(日) 21:08:11.65 ID:eKxpnqXX0.net

マンガ沼になんで出たんだろうな福本、二階堂の宣伝のためなのか
宣伝しないとやばいくらいだめになっているのか

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd52-2xxr)：2023/12/17(日) 22:36:53.94 ID:MbRJthP4d.net

>>338
正直漫画とか娯楽見てる時まで説教されたくないよな

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f28-swLp)：2023/12/17(日) 22:38:51.91 ID:cQ4hisWA0.net

エスポワールの利根川の挨拶は説教そのものだろ
あれが嫌ならこの漫画向いてないよ

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c66a-DkQ9)：2023/12/17(日) 22:42:13.90 ID:H4RIEuNn0.net

面白ければ何を言っても聞いてもらえるんだよ
クソつまんねえくせに説教すんなってなるのは当たり前

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/17(日) 22:43:04.48 ID:7W/UDpoTd.net

イチローを馬鹿にするなっ！

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/17(日) 22:58:29.72 ID:eKxpnqXX0.net

そういう意味じゃないよね、実績がないと欠点しか目立たないっていう意味であって

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/17(日) 23:16:06.24 ID:P6PXfwtx0.net

>>342
あれは直後にカイジが言ってる通り参加者を動かすための詭弁に過ぎないんだ
名言扱いそのものはともかく鵜呑みにしちゃってる人はちゃんと読んでないんだ

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/17(日) 23:20:17.28 ID:mxuiJdiA0.net

モネ婆さん早くレギュラー入りしないかな

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/17(日) 23:21:06.71 ID:k5t6vMG2a.net

>>342
君の言う「この漫画向いてる人」ってのは、底辺向けの場当たり的説教が刺さりまくったり
それを「名言」とか言って持て囃してるような残念な人の事？

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/17(日) 23:24:10.89 ID:wM6ejKPh0.net

漫画のキャラの名言は必ずしも正論とは限らないとは思う

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/17(日) 23:28:17.20 ID:cQ4hisWA0.net

>>346
>>348
俺は漫画で説教を読みたくないという人に対してカイジは向いてないと言ってるだけで
利根川の説教の内容について俺がどう思っているかは一言も書いてないけど？
勝手に妄想広げてるなあ

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/17(日) 23:32:44.03 ID:P6PXfwtx0.net

作者の思想を押し出す意味の説教ではなくキャラが長台詞で論を展開したらそれだけで「説教」ってこと？
それこそ338からの流れとズレてない？

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/17(日) 23:33:41.85 ID:7n0dIhFR0.net

>>349
逆に仲間の沼川と石和に言った班長の「今日を頑張った者にのみ明日が来るんだよ」はまさしく正論だな

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/17(日) 23:35:47.95 ID:cQ4hisWA0.net

「勝てば全て正しくなる」というのは沼のラストでカイジも言ってるセリフだし
そこは福本の本意だと思うぞ
さらにその先を>>335のリンク先で福本が語っている
自分はおおむね同調できる
https://pbs.twimg.com/media/Dq6BOd8U0AAQSUI.jpg

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/17(日) 23:45:30.24 ID:cQ4hisWA0.net

さらに「どうあがいても勝てない人」が自分の人生にどう折り合いを付けていくかを描いたのが黒沢だとすると
カイジという漫画に足りない部分を上手くフォローしてたなと思うわ

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f28-swLp)：2023/12/18(月) 00:02:44.27 ID:aoZC1o5w0.net

>>351
>>338の言う「説教臭い作風」の漫画で、なおかつ「キャラ（またはナレーション）が長台詞で論を展開」しない漫画って例えばどんなのがあるかな？
ちょっと思いつかない

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/18(月) 01:11:38.64 ID:vliTtFjQd.net

アニメの利根川の焼き土下座の時の兵藤マジ気持ち悪いな、でもあれくらい福本キャラに力強さがあった

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2754-wOoK)：2023/12/18(月) 01:48:07.25 ID:x00IFzKN0.net

>>355
「だけ」って言ってるように
キャラの考えを喋ってる場合とキャラに作者の考えを喋らせてる場合とは違うよねって話なんだ
まあ利根川演説みたいな長台詞使ってないってことならパッと思いつくのはメダロットかな
テコンダー朴は茶化してるだけだから違うか……

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/18(月) 07:41:47.72 ID:kuM3P5680.net

マリオのデパート脱出編ってもう5年くらい前のエピなんだな

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/18(月) 09:32:41.55 ID:uzHtd0tD0.net

>>358
デパート編は2年ちょい前
5年は経ってない

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/18(月) 09:52:27.42 ID:uzHtd0tD0.net

調べたら5年前は団地編だった

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 63a4-hgds)：2023/12/18(月) 10:03:42.51 ID:hwlFpZwA0.net

アカギもギャグマンガみたいになってたし、福本の大して面白くないギャグを見せられるのは苦痛
昔に比べてギャグの比率が高く、また面白くないんだよね

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9228-zIzn)：2023/12/18(月) 10:47:40.11 ID:8wNmrz440.net

福本世代（６０代）って子供のころは赤塚不二夫の漫画に夢中になった時期だろ、だから今のおっさん世代とかみ合わないんだろう

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/18(月) 11:51:11.92 ID:aoZC1o5w0.net

赤塚の漫画はツッコミがいないボケ倒しの世界だから違うと思う

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/18(月) 12:00:44.47 ID:XVqB9u6L0.net

手塚治虫、藤子Aフジオと藤子Fフジオ、ちばてつや、水木しげる、諸星大二郎、星野之宣
老境（故人含む）に入っても面白い漫画家ってこれくらいか。

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ebaf-1+A6)：2023/12/18(月) 12:26:25.12 ID:jvy90A7m0.net

ハンチョウまた休み？
どこも休みばかりかよ

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9228-zIzn)：2023/12/18(月) 12:54:18.38 ID:8wNmrz440.net

合併号だぞ

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/18(月) 15:24:37.88 ID:y3nZPDfn0.net

はじめの一歩とかワンピースとか名探偵コナンとかまだやってんだよ
もう内容なんてほんとどうでもよくてみんな知ってる漫画が載ってるって事実が大事
ヤンマガの場合、別タイトルになってるけどしげの秀一とかネームブランドを大事にしてる
ここしばらくは藤沢とおる、福本伸行など過去流行ったもののシリーズを無理矢理やらせてる
さらにそれが精鋭化して休載してでも名前囲ってることが大事

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-rlDE)：2023/12/18(月) 15:52:07.03 ID:OxL4bPeSr.net

今更だけどカイジの仲間で性根は善性で能力も高いのはチャンがはじめてかな？

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9228-zIzn)：2023/12/18(月) 16:17:40.74 ID:8wNmrz440.net

マリオはあかんのか

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/18(月) 17:19:05.72 ID:uzHtd0tD0.net

善人だけど能力は高くないやんマリオ
要らん買い物で大ピンチ招いたし

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/18(月) 17:53:42.84 ID:aNoN4mb80.net

鉄骨渡りで死んだ人はどうなったんだろ？
まあ会長は偉いんだから帝愛が勝手に処理しても問題なしだったのか

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/18(月) 18:13:43.04 ID:XVqB9u6L0.net

利根川が謎の集団自殺として処理されるって言ってなかったっけ？

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/18(月) 18:35:35.85 ID:juk3m8Awd.net

>>371
今なら全員異世界転生してるかもしれない

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/18(月) 18:47:35.07 ID:8aIdMjXy0.net

会長の偉さは半端ないからな
人が死んでも会長パワーでどうにでもなるんだ

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/18(月) 19:42:03.01 ID:uybrQ/Ta0.net

マリオがトラックから降りて警察の気を引いたやつは普段パッとしないマリオにあるまじき活躍だったな

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/18(月) 19:46:23.46 ID:aoZC1o5w0.net

救出ゲームでパニクってたマリオとは別人のような活躍
単にキャラ設定がブレているだけのような

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/18(月) 19:50:36.48 ID:2MsJy3+o0.net

言っても命かかった極限状況じゃ
普通の人間はパニクるから
それは設定ブレではないと思う

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/18(月) 21:33:23.97 ID:LGhamU8B0.net

設定がぶれてるってのは、初期は人を数十人殺そうが簡単に揉み消せるほどの権力をもってて、総理大臣ともズブズブの帝愛が、
住民票とか呑気に登録してるカイジ1人見つけられないことだろ
こんなんカイジが極悪犯罪者ってことで秘密裏に行政が検索かければ一瞬で見つかるし、それを軽くできるくらい帝愛には権力あるだろ

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/18(月) 21:34:38.66 ID:8wNmrz440.net

大体裏切り者の遠藤を使うっていうのがな、福本伸行が好きなキャラは遠藤で切れ者だからだそうだが、逃亡編の遠藤はただの馬鹿だろ

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/18(月) 22:27:34.35 ID:H/x39x3Xd.net

あの頃だったら住民票開示請求なんて行政書士でも簡単にできた時代だしな
逃亡者の住民票チェックなんて、他の借金取りの漫画では当たり前にやってるのに、それすらしないとか本当に捕まえる気あんのかよってレベル

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/18(月) 22:34:34.23 ID:TcN8rpoW0.net

昔の傑作の威光で読者が勝手に解釈してくれるけど
作者がボケボケでその程度のことも思い付かなくなってるのが真相だろうね

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/18(月) 23:51:36.56 ID:3PYeZ8gC0.net

>>380
結局そういう専門的な話を持ち込んだら闇金ウシジマくん以下のリアリティの漫画なんだから、ずっと限定シチュエーションでゲームしときゃよかったのに
下手に外に出る展開にして自由度が広がりすぎたせいで、逃げる側も追う側も「なんでアレやらないの？」ってツッコミどころだらけになったね

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/19(火) 00:02:18.61 ID:GUaoa1/d0.net

まず坂崎が1億円の家をポンと買った時点で大丈夫なのか？と思った
未申告の贈与でもあったのかと税務署が疑ってくるだろう

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/19(火) 00:02:52.95 ID:0jCRYgzIa.net

>>378
帝愛の話に出てくる金額がショボ過ぎて
ちょっとした街金くらいにしか見えない

普通にビッグモーターの方が金持ってるんじゃねってレベル

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/19(火) 00:07:34.34 ID:u59Ju5ysd.net

ようつべのショートで長期連戦したことで質が下がった漫画ナンバーワンにカイジがあった

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/19(火) 00:23:21.38 ID:mk6T+f390.net

>>383
100％アウトだわな
まあそんな細かい設定は通常はいいんだよ
名作の銀と金の画商編だって、慎重深い中条が森田が負けたら素直に絵を譲ると思うのもおかしいし
そういうクソどうでもいい保険証だの住民票だのスポットあてて引き延ばした結果言い逃れできなくなってるのが問題なだけで

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/19(火) 01:06:25.18 ID:oKsTiLMKd.net

退き際って大事だね

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/19(火) 01:18:23.95 ID:GUaoa1/d0.net

>>386
そうだな、全体的に大雑把で勢いで突っ走ってるようなストーリーだったらいいけど
細かい点にこだわって引き伸ばしてるくせに放置されてる矛盾が多すぎる

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/19(火) 07:10:30.13 ID:Xq1GDlcn0.net

i need you

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/19(火) 07:35:11.71 ID:hq8UDPMg0.net

ネームの段階で編集者との話し合いもないんだろうね。
編集者は伝書鳩扱いで編集部は原稿をただ載せるだけ。

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/19(火) 08:06:55.33 ID:ND+FEcme0.net

>>383
こういう漫画の本題とかけ離れた
どうでもいい粗さがしする奴って
人間の程度が知れるよな・・・

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/19(火) 08:14:37.44 ID:FJgGLT00a.net

>>391
そうさせるようにしたのは作者の不手際
まあおそらく零ルートで未完で終わる作品だからどうでもいいけど

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cb00-Gj5k)：2023/12/19(火) 08:42:05.50 ID:FtDo0XzN0.net

>>391
作品や作者に好感持てなくなると、粗探しというか粗が目立つようになってしまうんだろな
逆に作品が好きだとそういう粗があっても気にしない

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1672-lBL1)：2023/12/19(火) 08:50:17.27 ID:QUhWTV6D0.net

デパート編でも完全ロックとは何だったのかってしらけるのよ
どんなバカでも遠藤の立場なら百貨店を回りを確認して案内所で
各出入り口の確認くらいするだろ
完全ロックって言うからには最低それぐらいはやってると思うじゃん
それでマリオはどう脱出するのかと読者は楽しみにするわけよ

なのに非常階段見てません、女装？顔隠しただけで真っ先に疑うべき奴を素通り
全ては守護零の加護ですって宗教の勧誘マンガかよw

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-7gnr)：2023/12/19(火) 09:13:20.68 ID:LWk1GS1qd.net

すべての創作物に言えるが、
面白ければ粗は気にならない。
アンチがグダグダ言うだけ。

つまらなくなると、それまでのファンもグダグダ言うようになる。

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-aNUJ)：2023/12/19(火) 09:20:20.00 ID:ugJOv4mvd.net

打ち切られたのこのクソ漫画？

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/19(火) 09:43:34.93 ID:GUaoa1/d0.net

>>391
第322話
銀行に1000万円の貯金をして大丈夫なのか不安なカイジ
支店長に「ちょっとお話が・・」やはりこの金の出所を尋ねられるのか？と焦る

こんなエピソードがあるなら
坂崎がどうやってマネロンしたのか気になるのは普通でしょ

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/19(火) 09:45:19.05 ID:L1PFma7Vd.net

カイジってハンチョウのスピンオフやろ

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/19(火) 11:06:07.65 ID:96RxD1I50.net

カイジは２０００万部ハンチョウは４００万部越えという事実は変わらん

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2023/12/19(火) 11:40:26.36 ID:FJgGLT00a.net

>>399
晩節を汚しまくったという事実も変わらんがな

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-491p)：2023/12/19(火) 11:59:22.45 ID:u59Ju5ysd.net

カイジ2000万部って聞くとすげえ少なく感じる、知名度と比べたら
女性が買わないと考えたら凄いとも言えるけど

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6357-AU+a)：2023/12/19(火) 12:12:56.88 ID:iyCmewIw0.net

福本って人気が危ない時ほど焦ったようにコメントする傾向あるよ

和也編の終盤「次の展開面白くなる予定。」
零、100枚ポーカーの2戦目「新・100枚ポーカー期待してください！こっちの方が面白いよ！」
アカギのアニメ放送時「（展開を）短くしようと思ってる」

ネタがある時は逆にこんなこと言わないので
何か言ってる時はむしろ危ういイメージある

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6269-0Pj2)：2023/12/19(火) 12:15:35.01 ID:07lK76vq0.net

作品の側に問題があるのに
もっともな指摘を口実にして他人を貶したいだけの人間の程度は知れた>>391

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9228-zIzn)：2023/12/19(火) 12:45:55.36 ID:96RxD1I50.net

>>402
マンガ沼に出演したのもそういう理由か、二階堂を絶対売りたいんだな
でも紹介しているのはカイジで休載中っていうのはどうかと思うぞ

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd32-UvhU)：2023/12/19(火) 12:49:32.82 ID:oKsTiLMKd.net

せめてスタッフ内に苦言を呈してくれる人物がいてくれたらな…

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9228-zIzn)：2023/12/19(火) 13:01:35.20 ID:96RxD1I50.net

苦言なら10年以上前から言っているだろう、もう編集からも見放されているんでしょ
好き勝手やって売れなかったら切るってスタンスなのでは？

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ efe2-EwS6)：2023/12/19(火) 13:14:48.71 ID:TyPKzJOp0.net

>>380
いちおう帝愛はカイジの住民票はまだ団地だと思ってる
キャンピングカーで移動してる？くらいにはたどり着いてるが、
名義がどうとか賃貸借りてることにはたどり着いてない

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c62d-DkQ9)：2023/12/19(火) 13:22:11.61 ID:/n9jqXiw0.net

>>406
その「切る」が出来ないから好き勝手やってるんでしょ
誰が猫に鈴を付けるんだって話

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMbb-JyH3)：2023/12/19(火) 13:52:31.03 ID:Y2+YRgUwM.net

もうダメだろうなってのはあるけど、今やってるカイジは週間で読むにはキツイけど単行本ならまあって漢字はあるのかね？村岡社長辺りはそんな感じだった気が‥まあその後の和也編から読んでないんだけども