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【賭博堕天録カイジ】福本伸行総合【二階堂地獄ゴルフ】

322 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f28-swLp):2023/12/17(日) 15:46:03.56 ID:cQ4hisWA0.net
>>314
スピンオフのせいにするのはずるいな

323 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/17(日) 16:22:28.07 ID:45h1uQHp0.net
つまらなくなったから皆が読まなくなったとちゃんと認識してほしい。

324 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f3dc-hgds):2023/12/17(日) 16:48:46.66 ID:lIYteQ6e0.net
福本にインタビューする機会とかあったら、なんでこんなつまらないマンガ描くようになっちゃったんですか?って言っちゃいそう
昔が良かったから怒りにも似た感情があるわ

325 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9228-zIzn):2023/12/17(日) 16:51:42.71 ID:eKxpnqXX0.net
>>320
会長には女子っぽいところがあるとかいうけど、たいていの女子は鉄骨渡りを喜んで見ないと思うの

326 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1704-fH6R):2023/12/17(日) 16:56:03.10 ID:wM6ejKPh0.net
昔名作を描いた漫画家が年をとったらつまらない漫画を描くようになるというのは時々見かける話ではあるけどね

327 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9228-zIzn):2023/12/17(日) 16:57:40.78 ID:eKxpnqXX0.net
板垣恵介とか森川ジョージとか現在進行形で老人になったらつまんなくなったわ、福本もツイッターでもやってもっと醜態さらしてくれ

328 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/17(日) 18:43:29.25 ID:Il8NiAP30.net
板垣は福本同様手抜きだけど、森川は迷走って感じだから遥かにマシかな
見開きやヘタクソな絵の大ゴマでページ稼ぐような姑息な真似はしないからなw
「このプレッシャーはまるでサバンナの…いやまるで○○の…」みたいな描写で10ページくらい稼ぐようになってやっと福本の領域よ

329 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/17(日) 19:08:17.36 ID:7W/UDpoTd.net
森川は自分がXで炎上した直後にそれまでの話の流れと全然関係無いネット炎上ネタやったことで時代を飛び越したとかで非難囂々やったな
しかも一歩に「FAXで十分」とか言わせて実家の釣り宿こそネット環境入れるべきだろってツッコミ多数で

330 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/17(日) 19:30:53.94 ID:/NOA3FJQd.net
>>307
天の頃にはもう子供がいたんだっけ?
天まではまだ面白かったのにな。。

331 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/17(日) 19:38:24.72 ID:B6J9KUT/0.net
>>324
福本「FUCK YOU…!ぶち殺すぞゴミめらが…!」

332 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/17(日) 19:49:26.97 ID:k5t6vMG2a.net
「ゴミはお前の漫画だ・・・!」って突っ込まれちゃう

333 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/17(日) 19:56:50.89 ID:GCVSleGZ0.net
伸行って今の福本さんにぴったりな名前だ。
名前の通り育ってくれて親も喜んでるだろう

334 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/17(日) 20:00:00.61 ID:eKxpnqXX0.net
>>333
親は離婚して一家離散状態になっているので、福本は両親に感謝の念はない

335 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/17(日) 20:12:55.90 ID:cQ4hisWA0.net
>>330
結婚はカイジが売れた後だったと思うが記憶違いかもしれない

20世紀の福本のインタビュー、探したけど出てこない
なんとなくカメラで撮った一部分の画像だけ残ってた
https://i.imgur.com/dxGpNwJ.jpg

ツイッターで紹介してる人もいた
https://twitter.com/fadotsu/status/1057925061586219008

「何にしても人の手を借りずに1人で成し遂げることが一番楽しい」と語ってるインタビューもあった
(deleted an unsolicited ad)

336 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/17(日) 20:13:38.55 ID:cQ4hisWA0.net
最後に関係の無いリンクがまぎれてしまった
すまん

337 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/17(日) 20:29:34.58 ID:/NOA3FJQd.net
>>335
どこかの拾い画で見た天掲載時の作者コメントでは「子供と遊ぶ」みたいなこと言ってた気がする
時系列が未だに謎だ

インタビューの「実物するはずのない夢を見せて~」のところいいね
涯でもそういうことを訴えてるシーンがあった気がする
夢を追うから苦しくなるみたいな

338 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/17(日) 20:44:53.02 ID:k5t6vMG2a.net
娯楽作品のクリエイター風情が説教臭い作風や大きい事を語るのは程々にしといた方がいいね
元々の知識や地頭が知れてる事が多いから、大して深い事も語れず頭の悪い読者しか騙せないし
そういうのにかぶれる馬鹿な信者を生んで囲い込むのもある意味才能・選択肢かもしれないが
いつまで人気やネタがあるかも判らない不安定稼業なんだから貧すれば鈍するに陥りがちで
言葉に行動が伴わなくなると一気に見苦しくなる

339 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/17(日) 20:56:15.34 ID:cQ4hisWA0.net
1億人の漫画連鎖―コミックリンク (ダ・ヴィンチブックス) 単行本 – 1998/3/1

最初のインタビューはこの本だった
まだ他にもあった気がするな

340 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/17(日) 21:08:11.65 ID:eKxpnqXX0.net
マンガ沼になんで出たんだろうな福本、二階堂の宣伝のためなのか
宣伝しないとやばいくらいだめになっているのか

341 :名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd52-2xxr):2023/12/17(日) 22:36:53.94 ID:MbRJthP4d.net
>>338
正直漫画とか娯楽見てる時まで説教されたくないよな

342 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f28-swLp):2023/12/17(日) 22:38:51.91 ID:cQ4hisWA0.net
エスポワールの利根川の挨拶は説教そのものだろ
あれが嫌ならこの漫画向いてないよ

343 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c66a-DkQ9):2023/12/17(日) 22:42:13.90 ID:H4RIEuNn0.net
面白ければ何を言っても聞いてもらえるんだよ
クソつまんねえくせに説教すんなってなるのは当たり前

344 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/17(日) 22:43:04.48 ID:7W/UDpoTd.net
イチローを馬鹿にするなっ!

345 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/17(日) 22:58:29.72 ID:eKxpnqXX0.net
そういう意味じゃないよね、実績がないと欠点しか目立たないっていう意味であって

346 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/17(日) 23:16:06.24 ID:P6PXfwtx0.net
>>342
あれは直後にカイジが言ってる通り参加者を動かすための詭弁に過ぎないんだ
名言扱いそのものはともかく鵜呑みにしちゃってる人はちゃんと読んでないんだ

347 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/17(日) 23:20:17.28 ID:mxuiJdiA0.net
モネ婆さん早くレギュラー入りしないかな

348 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/17(日) 23:21:06.71 ID:k5t6vMG2a.net
>>342
君の言う「この漫画向いてる人」ってのは、底辺向けの場当たり的説教が刺さりまくったり
それを「名言」とか言って持て囃してるような残念な人の事?

349 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/17(日) 23:24:10.89 ID:wM6ejKPh0.net
漫画のキャラの名言は必ずしも正論とは限らないとは思う

350 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/17(日) 23:28:17.20 ID:cQ4hisWA0.net
>>346
>>348
俺は漫画で説教を読みたくないという人に対してカイジは向いてないと言ってるだけで
利根川の説教の内容について俺がどう思っているかは一言も書いてないけど?
勝手に妄想広げてるなあ

351 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/17(日) 23:32:44.03 ID:P6PXfwtx0.net
作者の思想を押し出す意味の説教ではなくキャラが長台詞で論を展開したらそれだけで「説教」ってこと?
それこそ338からの流れとズレてない?

352 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/17(日) 23:33:41.85 ID:7n0dIhFR0.net
>>349
逆に仲間の沼川と石和に言った班長の「今日を頑張った者にのみ明日が来るんだよ」はまさしく正論だな

353 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/17(日) 23:35:47.95 ID:cQ4hisWA0.net
「勝てば全て正しくなる」というのは沼のラストでカイジも言ってるセリフだし
そこは福本の本意だと思うぞ
さらにその先を>>335のリンク先で福本が語っている
自分はおおむね同調できる
https://pbs.twimg.com/media/Dq6BOd8U0AAQSUI.jpg

354 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/17(日) 23:45:30.24 ID:cQ4hisWA0.net
さらに「どうあがいても勝てない人」が自分の人生にどう折り合いを付けていくかを描いたのが黒沢だとすると
カイジという漫画に足りない部分を上手くフォローしてたなと思うわ

355 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f28-swLp):2023/12/18(月) 00:02:44.27 ID:aoZC1o5w0.net
>>351
>>338の言う「説教臭い作風」の漫画で、なおかつ「キャラ(またはナレーション)が長台詞で論を展開」しない漫画って例えばどんなのがあるかな?
ちょっと思いつかない

356 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/18(月) 01:11:38.64 ID:vliTtFjQd.net
アニメの利根川の焼き土下座の時の兵藤マジ気持ち悪いな、でもあれくらい福本キャラに力強さがあった

357 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2754-wOoK):2023/12/18(月) 01:48:07.25 ID:x00IFzKN0.net
>>355
「だけ」って言ってるように
キャラの考えを喋ってる場合とキャラに作者の考えを喋らせてる場合とは違うよねって話なんだ
まあ利根川演説みたいな長台詞使ってないってことならパッと思いつくのはメダロットかな
テコンダー朴は茶化してるだけだから違うか……

358 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/18(月) 07:41:47.72 ID:kuM3P5680.net
マリオのデパート脱出編ってもう5年くらい前のエピなんだな

359 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/18(月) 09:32:41.55 ID:uzHtd0tD0.net
>>358
デパート編は2年ちょい前
5年は経ってない

360 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/18(月) 09:52:27.42 ID:uzHtd0tD0.net
調べたら5年前は団地編だった

361 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 63a4-hgds):2023/12/18(月) 10:03:42.51 ID:hwlFpZwA0.net
アカギもギャグマンガみたいになってたし、福本の大して面白くないギャグを見せられるのは苦痛
昔に比べてギャグの比率が高く、また面白くないんだよね

362 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9228-zIzn):2023/12/18(月) 10:47:40.11 ID:8wNmrz440.net
福本世代(60代)って子供のころは赤塚不二夫の漫画に夢中になった時期だろ、だから今のおっさん世代とかみ合わないんだろう

363 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/18(月) 11:51:11.92 ID:aoZC1o5w0.net
赤塚の漫画はツッコミがいないボケ倒しの世界だから違うと思う

364 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/18(月) 12:00:44.47 ID:XVqB9u6L0.net
手塚治虫、藤子Aフジオと藤子Fフジオ、ちばてつや、水木しげる、諸星大二郎、星野之宣
老境(故人含む)に入っても面白い漫画家ってこれくらいか。

365 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ebaf-1+A6):2023/12/18(月) 12:26:25.12 ID:jvy90A7m0.net
ハンチョウまた休み?
どこも休みばかりかよ

366 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9228-zIzn):2023/12/18(月) 12:54:18.38 ID:8wNmrz440.net
合併号だぞ

367 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/18(月) 15:24:37.88 ID:y3nZPDfn0.net
はじめの一歩とかワンピースとか名探偵コナンとかまだやってんだよ
もう内容なんてほんとどうでもよくてみんな知ってる漫画が載ってるって事実が大事
ヤンマガの場合、別タイトルになってるけどしげの秀一とかネームブランドを大事にしてる
ここしばらくは藤沢とおる、福本伸行など過去流行ったもののシリーズを無理矢理やらせてる
さらにそれが精鋭化して休載してでも名前囲ってることが大事

368 :名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr47-rlDE):2023/12/18(月) 15:52:07.03 ID:OxL4bPeSr.net
今更だけどカイジの仲間で性根は善性で能力も高いのはチャンがはじめてかな?

369 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9228-zIzn):2023/12/18(月) 16:17:40.74 ID:8wNmrz440.net
マリオはあかんのか

370 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/18(月) 17:19:05.72 ID:uzHtd0tD0.net
善人だけど能力は高くないやんマリオ
要らん買い物で大ピンチ招いたし

371 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/18(月) 17:53:42.84 ID:aNoN4mb80.net
鉄骨渡りで死んだ人はどうなったんだろ?
まあ会長は偉いんだから帝愛が勝手に処理しても問題なしだったのか

372 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/18(月) 18:13:43.04 ID:XVqB9u6L0.net
利根川が謎の集団自殺として処理されるって言ってなかったっけ?

373 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/18(月) 18:35:35.85 ID:juk3m8Awd.net
>>371
今なら全員異世界転生してるかもしれない

374 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/18(月) 18:47:35.07 ID:8aIdMjXy0.net
会長の偉さは半端ないからな
人が死んでも会長パワーでどうにでもなるんだ

375 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/18(月) 19:42:03.01 ID:uybrQ/Ta0.net
マリオがトラックから降りて警察の気を引いたやつは普段パッとしないマリオにあるまじき活躍だったな

376 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/18(月) 19:46:23.46 ID:aoZC1o5w0.net
救出ゲームでパニクってたマリオとは別人のような活躍
単にキャラ設定がブレているだけのような

377 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/18(月) 19:50:36.48 ID:2MsJy3+o0.net
言っても命かかった極限状況じゃ
普通の人間はパニクるから
それは設定ブレではないと思う

378 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/18(月) 21:33:23.97 ID:LGhamU8B0.net
設定がぶれてるってのは、初期は人を数十人殺そうが簡単に揉み消せるほどの権力をもってて、総理大臣ともズブズブの帝愛が、
住民票とか呑気に登録してるカイジ1人見つけられないことだろ
こんなんカイジが極悪犯罪者ってことで秘密裏に行政が検索かければ一瞬で見つかるし、それを軽くできるくらい帝愛には権力あるだろ

379 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/18(月) 21:34:38.66 ID:8wNmrz440.net
大体裏切り者の遠藤を使うっていうのがな、福本伸行が好きなキャラは遠藤で切れ者だからだそうだが、逃亡編の遠藤はただの馬鹿だろ

380 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/18(月) 22:27:34.35 ID:H/x39x3Xd.net
あの頃だったら住民票開示請求なんて行政書士でも簡単にできた時代だしな
逃亡者の住民票チェックなんて、他の借金取りの漫画では当たり前にやってるのに、それすらしないとか本当に捕まえる気あんのかよってレベル

381 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/18(月) 22:34:34.23 ID:TcN8rpoW0.net
昔の傑作の威光で読者が勝手に解釈してくれるけど
作者がボケボケでその程度のことも思い付かなくなってるのが真相だろうね

382 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/18(月) 23:51:36.56 ID:3PYeZ8gC0.net
>>380
結局そういう専門的な話を持ち込んだら闇金ウシジマくん以下のリアリティの漫画なんだから、ずっと限定シチュエーションでゲームしときゃよかったのに
下手に外に出る展開にして自由度が広がりすぎたせいで、逃げる側も追う側も「なんでアレやらないの?」ってツッコミどころだらけになったね

383 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/19(火) 00:02:18.61 ID:GUaoa1/d0.net
まず坂崎が1億円の家をポンと買った時点で大丈夫なのか?と思った
未申告の贈与でもあったのかと税務署が疑ってくるだろう

384 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/19(火) 00:02:52.95 ID:0jCRYgzIa.net
>>378
帝愛の話に出てくる金額がショボ過ぎて
ちょっとした街金くらいにしか見えない

普通にビッグモーターの方が金持ってるんじゃねってレベル

385 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/19(火) 00:07:34.34 ID:u59Ju5ysd.net
ようつべのショートで長期連戦したことで質が下がった漫画ナンバーワンにカイジがあった

386 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/19(火) 00:23:21.38 ID:mk6T+f390.net
>>383
100%アウトだわな
まあそんな細かい設定は通常はいいんだよ
名作の銀と金の画商編だって、慎重深い中条が森田が負けたら素直に絵を譲ると思うのもおかしいし
そういうクソどうでもいい保険証だの住民票だのスポットあてて引き延ばした結果言い逃れできなくなってるのが問題なだけで

387 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/19(火) 01:06:25.18 ID:oKsTiLMKd.net
退き際って大事だね

388 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/19(火) 01:18:23.95 ID:GUaoa1/d0.net
>>386
そうだな、全体的に大雑把で勢いで突っ走ってるようなストーリーだったらいいけど
細かい点にこだわって引き伸ばしてるくせに放置されてる矛盾が多すぎる

389 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/19(火) 07:10:30.13 ID:Xq1GDlcn0.net
i need you

390 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/19(火) 07:35:11.71 ID:hq8UDPMg0.net
ネームの段階で編集者との話し合いもないんだろうね。
編集者は伝書鳩扱いで編集部は原稿をただ載せるだけ。

391 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/19(火) 08:06:55.33 ID:ND+FEcme0.net
>>383
こういう漫画の本題とかけ離れた
どうでもいい粗さがしする奴って
人間の程度が知れるよな・・・

392 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/19(火) 08:14:37.44 ID:FJgGLT00a.net
>>391
そうさせるようにしたのは作者の不手際
まあおそらく零ルートで未完で終わる作品だからどうでもいいけど

393 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cb00-Gj5k):2023/12/19(火) 08:42:05.50 ID:FtDo0XzN0.net
>>391
作品や作者に好感持てなくなると、粗探しというか粗が目立つようになってしまうんだろな
逆に作品が好きだとそういう粗があっても気にしない

394 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1672-lBL1):2023/12/19(火) 08:50:17.27 ID:QUhWTV6D0.net
デパート編でも完全ロックとは何だったのかってしらけるのよ
どんなバカでも遠藤の立場なら百貨店を回りを確認して案内所で
各出入り口の確認くらいするだろ
完全ロックって言うからには最低それぐらいはやってると思うじゃん
それでマリオはどう脱出するのかと読者は楽しみにするわけよ

なのに非常階段見てません、女装?顔隠しただけで真っ先に疑うべき奴を素通り
全ては守護零の加護ですって宗教の勧誘マンガかよw

395 :名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd32-7gnr):2023/12/19(火) 09:13:20.68 ID:LWk1GS1qd.net
すべての創作物に言えるが、
面白ければ粗は気にならない。
アンチがグダグダ言うだけ。

つまらなくなると、それまでのファンもグダグダ言うようになる。

396 :名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd32-aNUJ):2023/12/19(火) 09:20:20.00 ID:ugJOv4mvd.net
打ち切られたのこのクソ漫画?

397 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/19(火) 09:43:34.93 ID:GUaoa1/d0.net
>>391
第322話
銀行に1000万円の貯金をして大丈夫なのか不安なカイジ
支店長に「ちょっとお話が・・」やはりこの金の出所を尋ねられるのか?と焦る

こんなエピソードがあるなら
坂崎がどうやってマネロンしたのか気になるのは普通でしょ

398 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/19(火) 09:45:19.05 ID:L1PFma7Vd.net
カイジってハンチョウのスピンオフやろ

399 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/19(火) 11:06:07.65 ID:96RxD1I50.net
カイジは2000万部ハンチョウは400万部越えという事実は変わらん

400 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/19(火) 11:40:26.36 ID:FJgGLT00a.net
>>399
晩節を汚しまくったという事実も変わらんがな

401 :名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd52-491p):2023/12/19(火) 11:59:22.45 ID:u59Ju5ysd.net
カイジ2000万部って聞くとすげえ少なく感じる、知名度と比べたら
女性が買わないと考えたら凄いとも言えるけど

402 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6357-AU+a):2023/12/19(火) 12:12:56.88 ID:iyCmewIw0.net
福本って人気が危ない時ほど焦ったようにコメントする傾向あるよ

和也編の終盤「次の展開面白くなる予定。」
零、100枚ポーカーの2戦目「新・100枚ポーカー期待してください!こっちの方が面白いよ!」
アカギのアニメ放送時「(展開を)短くしようと思ってる」

ネタがある時は逆にこんなこと言わないので
何か言ってる時はむしろ危ういイメージある

403 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6269-0Pj2):2023/12/19(火) 12:15:35.01 ID:07lK76vq0.net
作品の側に問題があるのに
もっともな指摘を口実にして他人を貶したいだけの人間の程度は知れた>>391

404 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9228-zIzn):2023/12/19(火) 12:45:55.36 ID:96RxD1I50.net
>>402
マンガ沼に出演したのもそういう理由か、二階堂を絶対売りたいんだな
でも紹介しているのはカイジで休載中っていうのはどうかと思うぞ

405 :名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd32-UvhU):2023/12/19(火) 12:49:32.82 ID:oKsTiLMKd.net
せめてスタッフ内に苦言を呈してくれる人物がいてくれたらな…

406 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9228-zIzn):2023/12/19(火) 13:01:35.20 ID:96RxD1I50.net
苦言なら10年以上前から言っているだろう、もう編集からも見放されているんでしょ
好き勝手やって売れなかったら切るってスタンスなのでは?

407 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ efe2-EwS6):2023/12/19(火) 13:14:48.71 ID:TyPKzJOp0.net
>>380
いちおう帝愛はカイジの住民票はまだ団地だと思ってる
キャンピングカーで移動してる?くらいにはたどり着いてるが、
名義がどうとか賃貸借りてることにはたどり着いてない

408 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c62d-DkQ9):2023/12/19(火) 13:22:11.61 ID:/n9jqXiw0.net
>>406
その「切る」が出来ないから好き勝手やってるんでしょ
誰が猫に鈴を付けるんだって話

409 :名無しんぼ@お腹いっぱい (バットンキン MMbb-JyH3):2023/12/19(火) 13:52:31.03 ID:Y2+YRgUwM.net
もうダメだろうなってのはあるけど、今やってるカイジは週間で読むにはキツイけど単行本ならまあって漢字はあるのかね?村岡社長辺りはそんな感じだった気が‥まあその後の和也編から読んでないんだけども

410 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5f54-qk+N):2023/12/19(火) 14:12:50.46 ID:yhaeHW1Z0.net
つまんないなら早く見るのやめてこのスレからも消えればいいのになんでいちいち口出ししてんの?

411 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6b75-4if3):2023/12/19(火) 14:24:28.15 ID:hM228biK0.net
ねえねえ、つまんないなら早く見るのやめてこのスレからも消えればいいのになんでいちいち口出ししてんの?

412 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9228-zIzn):2023/12/19(火) 14:35:53.22 ID:96RxD1I50.net
モネ婆がいくらつまらなくても、二階堂よりかはカイジ本編が進むほうがいいな

413 :名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd32-VQUh):2023/12/19(火) 14:53:17.10 ID:8OUW18rrd.net
そら住民票移して家まで借りてるなんて呑気な逃亡者やしな
普通の金貸し漫画なら基礎中の基礎の住民票チェックすらやってないで、よく探してるなんて言えるわ
こう思うで簡単に調べられる事すら調べてないから、作品全体が弛緩してるんだよ
逃亡編って、仮にも金貸しの帝愛が無能過ぎてサスペンスとして成立してない
何度も言うけど、住民票なんて大抵の金貸しの漫画で最初に目を付ける基礎中の基礎だぜ?

414 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2754-3CSV):2023/12/19(火) 14:55:28.56 ID:mk6T+f390.net
そもそもなんでATM利用しないんだっていう

415 :名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd32-VQUh):2023/12/19(火) 15:00:29.45 ID:8OUW18rrd.net
住民票は一例として、それでも帝愛が無能過ぎる
普通は逃亡サスペンスなら捕まるか捕まらないかのギリギリをせめるのに、カイジ達の尻尾掴んだ→無能部下が見逃しましたを何年やってんだよ
で、モネ婆とたわむれてるだけが今
さすがに3巻くらいで終わるなら許容できるけど、それを何年もやってんだぜ?

416 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/19(火) 15:51:56.55 ID:63RRwj6m0.net
帝愛をビッグモーターとして見ると頑張ってる方だよ

417 :名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップT Sd32-3CSV):2023/12/19(火) 17:46:50.27 ID:mWHMqOn8d.net
家族を狙わないのもぬるい
最初の最初は家族をネタに脅迫してたんだが
たしか遠藤とかいうキャラだった気がする

418 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/19(火) 19:01:02.03 ID:TyPKzJOp0.net
この世界の警察が通常の警察じゃないからね
モネ婆の言いなりになって令状もなしに突撃したりしないし

419 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/19(火) 19:01:37.82 ID:8ujQvcoW0.net
脅し文句って知らないのか
やれてもせいぜい鬼電くらいだし普通の債務者と状況が違う

420 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6ff-DkQ9):2023/12/19(火) 23:13:37.98 ID:/n9jqXiw0.net
>>410-411
こういうテンプレ低脳が湧いたら本格的にコンテンツ終わりなんだよな

421 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6f6a-ofII):2023/12/19(火) 23:24:08.80 ID:hsb8xuDr0.net
でも、もはやつまらないのが分かりきってるのに文句言うために読んでるのも無駄なことだよな
はじめの一歩のスレもこんな感じだけど

422 :名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0Hde-hgds):2023/12/19(火) 23:40:27.82 ID:QREt/PZsH.net
と言うかギャンブルマンガじゃないのか?
逃亡劇をいつまでやってんだよ

423 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6ff-DkQ9):2023/12/19(火) 23:44:31.48 ID:/n9jqXiw0.net
>>421
その通りだけどさ
十年以上読んできて愛着はあって切るに切れずに文句いってる人らが
ニワカごときに「嫌なら読むなよあほw」とマウント仕掛けられる筋合いもないとおもう

424 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6ff-DkQ9):2023/12/19(火) 23:46:45.30 ID:/n9jqXiw0.net
ニワカってのは>>421ではなくて>>410-411のほうね。念のため

425 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1704-fH6R):2023/12/19(火) 23:56:24.39 ID:k0mzN9sL0.net
まあ面白かろうがつまらなかろうが読む読まないは本人が決めることであって他人がとやかく言うことではないな

426 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ef5a-3MLx):2023/12/20(水) 08:14:43.17 ID:oo9SgDSf0.net
>>394

お前、同じこと何度言ってるんだ?さっさと読むの止めれば?

非常階段は実際に使ってないし、
女装の不自然さもすぐに気づいたし、
守護霊のおかげで脱出できた訳でもない

こうして揚げ足取りにもならない全く的外れな指摘してる奴
実生活は相当惨めな生活してるんだろうねえ

427 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ef5a-3MLx):2023/12/20(水) 08:19:52.07 ID:oo9SgDSf0.net
>>397

これは坂崎の家の事情を描く漫画ではないからな
話の本筋は『カイジの逃走』

マネロンの話を読みたければその手の漫画を読めば?って話。
話の本筋を離れたどうでもいい粗さがししてる奴は
引き延ばしとか糾弾する権利はないわな
(自分ではそのことに永遠に気づかないんだろうな)

428 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ef5a-3MLx):2023/12/20(水) 08:23:32.23 ID:oo9SgDSf0.net
>>410

世の中には面白いことに溢れているんだが、
面白いことを楽しむ感受性、面白いことを楽しみ
肯定的に生活することの出来ない人間なんだろうな。

自分がつまらないとけなす漫画を延々ディスり倒す、
心底つまらない人間で、
これまで相当惨めな生活してるんだろう

429 :名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr47-ysiH):2023/12/20(水) 08:28:29.66 ID:FSWzn8t+r.net
二階堂ゴルフの話題しない?
かすみちゃんが可愛すぎる
二階堂とエッチして欲しい

430 :名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr47-ysiH):2023/12/20(水) 08:30:15.36 ID:FSWzn8t+r.net
>>413
それだ!!

急展開で捕まるのが一番萎えるな

431 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ef5a-3MLx):2023/12/20(水) 08:31:03.20 ID:oo9SgDSf0.net
>>413

そもそもが、数十億や命をかけるという
常識ではあり得ない設定の漫画だからな。
しかも非合理的な逃走までしてしまうという無茶な設定。
あらや辻褄が合わない部分が多数あって当たり前の世界。
そこをわかったうえで、適度にスルー、許容している者が
ここまで残って楽しめているという構図。

基礎中の基礎すらチェックできてない無能漫画としか
捉えることが出来ないなら、もう君がここに居る理由はないだろ?
さっさと退散したら?

432 :名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd32-aNUJ):2023/12/20(水) 08:34:24.57 ID:MR3ysBpSd.net
マジでつまんねえ漫画だよな
刃牙なんかもつまんねえけど絵だけはうまいこれは絵も内容も最低だから救いようがない

433 :名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd32-aNUJ):2023/12/20(水) 08:35:53.22 ID:MR3ysBpSd.net
ハンチョウの作者は本気で描いたら絵うまそうだよな
わざと下手くそに見えるよう描くってどんな気分なんだろう

434 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f28-swLp):2023/12/20(水) 08:54:30.76 ID:GvczV8Aq0.net
>>427
カイジの逃走の最大の足かせは24億円の札束
目立ちまくる札束を警察や帝愛に見つからない形に変えるのがカイジの目標
これは税務署にばれないように金を動かす行為とよく似ていると俺は思うがな
実際24億編の序盤で警察に職質されそうになったときにカイジがマネロンを疑われる心配をしている

435 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c6d5-DkQ9):2023/12/20(水) 09:32:34.69 ID:150H2VM20.net
レス乞食にせよ本物の読解力ゼロの馬鹿にせよ
この手の擁護が必死に暴れ出すのって典型的な末期症状だわな
カイジはもう内容がデタラメに過ぎて作中のリアリティレベルが混在してムチャクチャになってる

436 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 634c-3CSV):2023/12/20(水) 09:40:01.22 ID:fxyxHZZ50.net
20億ほどは埋めて隠して、1人1億だけ持って生きてくってのはどうだろう。
少なくともチャンマリは母国では1億どころか3000万もあれば充分だろとw

437 :名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr47-ysiH):2023/12/20(水) 09:57:46.79 ID:FSWzn8t+r.net
カイジの逃走は2000年前半ごろだろ?
まだマネロンはここまで一般市民には理解ないよ
金融機関でも外国人にはチェックあったけど日本人はスルーが多かった

438 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6227-0Pj2):2023/12/20(水) 09:59:54.09 ID:r/+3tya10.net
それは平等じゃないから福本とカイジがやらない
どうやって海外へ持ち出すかというもっと厳しい課題も出てくる
帝愛が住民票も調べず銀行員が疑念も持たず包囲網がザルの優しい世界だから
空港も税関もガバガバかもしれんが

439 :名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd32-aNUJ):2023/12/20(水) 10:00:27.84 ID:2snScuI4d.net
作者が考えてない部分まで勝手に補完してくれる信者鑑

440 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ニャフニャ MM67-8Upe):2023/12/20(水) 10:14:50.21 ID:YWVltr/7M.net
24億持ってるけど豪遊出来るわけでもないし逃亡し続けなきゃいけないんだから
さっさとカズヤから奪った分を返して生きた方が幸せなんだよなあ

441 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2754-wOoK):2023/12/20(水) 10:18:21.62 ID:EjmEg/Dz0.net
よしんば返したとしても見逃してもらえる保証ないし

442 :名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa43-nxsh):2023/12/20(水) 10:27:03.87 ID:BGxZ9ea5a.net
余計な逃走編なんかせずにそのまま会長と24億賭けたギャンブルやって最終回出良かったのにな
引き伸ばししたせいで名作が晩節汚しまくりの最後は悲しい

443 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/20(水) 12:14:08.41 ID:Dcdx9H9n0.net
>>437
いま98年4月下旬だぞ

444 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/20(水) 12:21:06.03 ID:3UyXkAQid.net
オクトーバーで億賭場とか寒いダジャレ言ってたから10月なんでは?

445 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/20(水) 12:23:30.55 ID:2dvryAnz0.net
>>441
減った分地下送りの制裁すると言ってたから、少なくとも坂崎に渡した1億分は働かされるなw
そこからレンタカー代、マリオの買ったお土産代とかもろもろでいくら残ってるんだろう?

446 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ef60-EwS6):2023/12/20(水) 15:20:56.19 ID:Dcdx9H9n0.net
>>444
それはいくら勝ったか聞かれて濁すためにカイジから10月って言っただけ
モネはカレンダーめくって10月ってどんな意味か考えた

447 :名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd32-tmGi):2023/12/20(水) 16:20:35.40 ID:HXTg8ZIDd.net
マミヤも最初の戦いが7巻分でやっと終わったね長いよ
次の戦いは10巻分超え確実だろうな
アカギは鷲巣のせいで完全なる駄作と思ってるし天も東西戦はそこまで面白いと思わなかった、面白かったかも知れないけど長いこと読んでないから東西戦の内容全く覚えてないわ、つまりそこまで印象に残らないのが東西戦だったのかなと
最後の緩い説得編いれても18巻で完結だからまだ良かったね
ガイ好きだったんだけど人気なくてすぐ終わったよなもっと見たかったわガイ

448 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/20(水) 16:30:38.30 ID:9jx9+6omd.net
マミヤいつの間にか連載してなくてSOGAがやってたから終わったのかと思ったが決着つけて1部完みたいな感じだったんだね
何でそこで違うの持ってくるかな、人気あんまりなくて事実上の打ちきりみたいな形で新連載重視?あんまり作品拡げて描かないのはやめて欲しい

449 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/20(水) 16:56:46.75 ID:RD6en6UW0.net
マミヤの単行本売れていないので、そのまま打ち切りもありえるぞ

450 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/20(水) 16:59:00.93 ID:2snScuI4d.net
漫画喫茶すら買わんだろあんなもん

451 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/20(水) 17:04:41.06 ID:HXTg8ZIDd.net
カイジ一期のアニメ無料でやってるから6年ぶりくらいに見たんだけどやっぱり神アニメだね
破壊録も見たくなってサブスク入って今沼見てる途中だけど面白すぎる
沼連載長くて賛否両論あるのはすごいわかるが一気見するとめちゃくちゃ面白い
長いんだけど今のカイジみたいにどうでもいい内容の引き伸ばしとかないから

452 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/20(水) 17:06:53.13 ID:RD6en6UW0.net
トネガワのアニメはひどかった

453 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/20(水) 17:09:57.69 ID:HXTg8ZIDd.net
>>450
漫画買わないし連載は見なくて漫喫でコミックでしか見ないけどマミヤは置いてあるよw
人気ないのはわかるもう福本は昔のブランドでやってる漫画家でしかないからね

454 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/20(水) 17:10:55.20 ID:RD6en6UW0.net
カイジの単行本今月発売していたのね、売り上げはあまりよくないな、今のみなみけレベル

455 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/20(水) 17:11:54.59 ID:cMDW7vbk0.net
第一逃亡編みたいなところまで考え出したら、黙示録でカイジが大勝してたらどうすんだよと
素寒貧が億なんて手に入れても車も買えなければ、高級マンションも契約できんぞ

456 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/20(水) 17:13:12.82 ID:1zgJe2AAd.net
>>452
ナレーションがね…

457 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/20(水) 17:16:27.94 ID:RD6en6UW0.net
>>456
ナレーションが立木文彦でも傑作になれたかな?原作のゆがみみたいなのも垣間見えたわ

458 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/20(水) 17:28:01.95 ID:HXTg8ZIDd.net
沼が一番好きかもしれん面白いw
限定ジャンケン≧沼>チンチロ>Eカード≧鉄骨渡り>会長
こんな感じ

459 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/20(水) 18:20:05.93 ID:oVNwAe7n0.net
せいぜい、沼編迄でしょ。
後は蛇足。

460 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/20(水) 18:31:06.25 ID:RD6en6UW0.net
和也編の愛よりも剣とかチャンとマリオの過去話は好きだったよ

461 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/20(水) 18:41:19.20 ID:9jx9+6omd.net
和也はポーカーはともかく元彼?だったか忘れたけど歪んだ愛憎みたいなドラマはあんま面白くなかったな
まあ和也は元々人信用できない人間だからああいうことするタイプなのは分かるけど福本画でやられてもキツかった

462 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/20(水) 18:47:37.85 ID:CoUJuz01d.net
>>448
SOGA描いてるのは福本じゃなくトネガワやイチジョウを描いてた人やぞ

463 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/20(水) 18:51:07.59 ID:RD6en6UW0.net
>>461
愛よりも剣は、胴体に剣をザクザク刺されかかって誰が正気でいられるってカイジが言ったように、確かに前提が色々おかしい

464 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 23ba-nxsh):2023/12/20(水) 19:05:34.18 ID:MUe9QYL50.net
アカギも致死量の血液採取を輸血で凌いで鷲巣の逆血抜きまで恐らく決まってたんだろうにエグいぐらいの引き伸ばしに入って
そのあげく地獄編とかやり出してギャグになった挙げ句駄作になったなあ
本当に引き延ばしは駄目だよマジで

465 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/20(水) 19:21:37.66 ID:GvczV8Aq0.net
>>455
>素寒貧が億なんて手に入れても車も買えなければ、高級マンションも契約できんぞ
まさに24億編がそういう状態だな
何よりも無職なのが怪しい
大金を手に入れても人並みに働けって話になるんだよね
沼のラストのような終わり方になるんじゃないの

ちなみに毎月20万円づつ使ったら1億円は42年で無くなる

466 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/20(水) 19:25:51.90 ID:RD6en6UW0.net
>>464
鷲巣麻雀から駄作だからな、浦部のも嫌いだっていう人いるけどさ

467 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/20(水) 19:34:34.21 ID:oVNwAe7n0.net
いよいよ明日、審判が下るね、ああ、もう下っていたか。

468 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/20(水) 19:44:05.86 ID:RD6en6UW0.net
今のカイジより売れたら拍手喝采、マミヤの最終巻以下なら打ち切りだな

469 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/20(水) 20:14:26.07 ID:oVNwAe7n0.net
個人的に二階堂の次は一回、少年ジャンプで挑戦してもらいたい。
結果は言うまでもないだろうけど。

470 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/20(水) 20:19:21.22 ID:bkcwCoul0.net
>>466
個人的にはむしろアカギでは浦部との勝負が一番面白かった
闘牌は滅茶苦茶だけど読ませる力があった
鷲巣麻雀は途中まではそこそこ面白かったが一筒引いて数え役満を狙い始めたあたりから引き延ばしきつ過ぎ

471 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/20(水) 20:50:15.18 ID:9jx9+6omd.net
浦部って北単騎をカンで掘り起こした話かな。確かにあれは面白かった、あの後の闘いがまさかあんなことになろうとは。
最初は面白かったよ、鷲巣麻雀。牌が見えるのも血液のやり取りもホントに楽しませてもらった。でも後半の牌1、2個ツモるだけで1話使ったり、あの時代あり得ないもの出てきたり、もう終わる気しないだろって感じの描き方してた

472 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/20(水) 20:51:46.30 ID:1zgJe2AAd.net
晩節を汚すことに定評がある福本

473 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/20(水) 20:59:23.06 ID:AbuGqMfu0.net
>>455
けっきょく気分次第で暴力で潰せんじゃねえのってなるよな
西京麻雀には見届人がいたから、昔の福本は賭郎の必要性をわかってたはず
それを放棄したのは劣化であり手抜きであり痴呆でしかない

474 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/20(水) 21:18:19.71 ID:RD6en6UW0.net
>>470
>>471
俺もそう描いたけど、浦部戦と市川戦は何度も読み返すよ。浦部がノーテンリーチで發暗槓して脅すところやオープン立直で三暗刻で倍満するところとかも好き
でもアカギの北待ちは残りの点棒が900点だと立直できないのでは?と思った

475 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/20(水) 21:29:30.29 ID:bkcwCoul0.net
>>474
前回見たの何年も前だけどトビありと明言されてたっけ?
されてたような気もするが・・・
トビありなら持ち点1000点未満でもリーチはできるルールだったんだろ

476 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/20(水) 21:35:55.08 ID:RD6en6UW0.net
>>475
トビありなら立直できるのか、知らんかった
そういやひぐらしのなく頃にだとオープン立直に振り込むと役満とか言っていたけど、浦部戦じゃそんなバカなルールはないって組長言っていたな

477 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/20(水) 21:52:12.50 ID:bkcwCoul0.net
>>476
誤解を招いたようなので訂正する
→もしあの勝負がトビありのルールだったのなら、トビありでもリーチだけは1000点以下でも可と決めてあったんだろ

オープンリーチに振り込むと役満というのは哲也であったな

478 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/20(水) 21:55:37.57 ID:RD6en6UW0.net
>>477
麻雀雑誌の企画もので1000点未満は立直かけられないってあったので、そうだと思い込んでいたわ

479 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/20(水) 22:26:27.08 ID:EfgrcDFdH.net
カイジ、アカギ、涯、金と銀と読んでこんなマンガ描けるなんて凄いと思った
ギャグ入れるのは黒澤だけにしとけば・・・

480 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/20(水) 23:05:50.82 ID:9jx9+6omd.net
アカギに細かいルール設定文字で書かれてたけど覚えてるやついないだろw

481 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/20(水) 23:09:55.01 ID:RD6en6UW0.net
単行本に載っている?

482 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/21(木) 06:30:02.17 ID:n39zfBkd0.net
強いたっ!😬(爽やか)

483 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/21(木) 07:30:09.81 ID:LNjEedOY0.net
天でもいきなりダブロン有りルールが採用される時もあるしな

484 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/21(木) 07:49:22.69 ID:3t/1F7HY0.net
まあそもそも天の一巻まではめちゃくちゃアホなマンが書いてたから

485 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/21(木) 08:04:28.35 ID:zSy51frG0.net
カイジで福本漫画を知ってから涯、アカギ、零と読んでみた
初めの数話は引き込まれるくらい面白いのに、途中でダレてしまうのがこの人の特徴なんだな
カイジも途中で麻雀挟んでしまったからアニメの続編も無理だろうし今の脱出編も間延びしすぎだし、アカギの鷲巣麻雀もだらだら続けて20年経過、零も遊園地は面白かったがそれ以降はつまらん。
出オチで終われるくらいの短さの漫画書いてほしいな

486 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/21(木) 08:36:15.68 ID:Eob0v5ysM.net
涯はあまり長くないし(打ち切りだっけ?)最後まで読めた気がする

487 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/21(木) 10:10:24.33 ID:No0FnFXD0.net
>>485
福本は所謂「導入は上手いけど〜」な漫画家とは違うな
キャリア後半に面白いものを描ける実力がなくなったのと、長期連載が多い関係でそうみえただけだろうな
証拠にキャリア後半に新連載したマミヤや二階堂はのっけから読めたもんじゃないぞ

488 :名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd32-UvhU):2023/12/21(木) 10:51:03.19 ID:ENtoiL4ld.net
天の初期とか辺ちゃんや天馬みたいな雰囲気も結構好きだけどな

489 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ef60-EwS6):2023/12/21(木) 11:54:58.51 ID:GNxH+s1N0.net
カイジはじゃんけん〜沼までは狂気じみたギャンブラーが良く描けてる
個人的には17歩もいい
友情確認からは別人が描いてるよう

490 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6372-JyH3):2023/12/21(木) 12:01:37.44 ID:n39zfBkd0.net
サボり的にもう儲かってるし簡単に連載も切られないだろうしまあええやろで勝手に落ちてきたのかただ出涸らしてしまっただけなのか

491 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/21(木) 12:46:53.75 ID:5o2KSGPe0.net
二階堂単行本800円超えてるんだな微妙な内容なのにこれではますます売れるはずないな打ち切りコース

492 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/21(木) 12:49:58.53 ID:ltLfKj1Ud.net
今のカイジは誰も死なないという安心感がある

493 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/21(木) 13:16:28.98 ID:Kvp599QMd.net
単行本が高いと言う事は少ない部数でも利益が出る訳で
普通のコミックと書籍扱いコミックでは儲けが違うのと同じ
福本漫画は福本ファンのコレクションアイテムになってるから、沢山の人に売るよりファンに売る事にしたんだろ
某マニア向けエロ本なんて3千部で3千円とかだったけど、マニアが買ってたから20年くらい続いたし
固定ファン向け、単価お高めってって割と堅い売り方だよ

494 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/21(木) 13:29:39.62 ID:qFGeDek00.net
(モーニング KC) コミック – 2023/12/21
リバーベッド(4)   ‎ 224ページ 836円
二階堂地獄ゴルフ(1) 256ページ 880円

同時発売の他のモーニングのコミックスと比べてさほど変わらん

495 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/21(木) 13:31:01.11 ID:ENtoiL4ld.net
高いな…

496 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/21(木) 13:31:09.03 ID:qFGeDek00.net
18=80(エイティーン エイティ)(4)  ‎ 224ページ 836円
これも同じか

497 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/21(木) 13:40:58.33 ID:ltLfKj1Ud.net
漫喫しか買わんから多少高くしても問題ない

498 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/21(木) 14:45:17.44 ID:k7TZ2ivQ0.net
256ページ880円は現代では普通
最近のコミックスでは分厚いほうだろう。内容は16ページぶんも無いが

499 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3726-3CSV):2023/12/21(木) 16:44:19.44 ID:YWqR7V/Q0.net
>>492
今までもそんなに死人は出てなくないか?
石田と佐原くらい

500 :名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd52-491p):2023/12/21(木) 16:59:25.16 ID:OatQNx+Rd.net
楽天だと1巻期間限定無料、全部読めないかもしれないが

501 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f55-Qk2W):2023/12/21(木) 17:09:31.72 ID:rFoauNxf0.net
コンビニでもコミックスが3冊売ってたぞ。
しかも、完全包装で。

502 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7ffe-3PPy):2023/12/21(木) 17:18:51.22 ID:bo8+utDC0.net
>>491
ハンチョウとかの飯食う漫画をギャンブル作品のカイジキャラを使ってるだけの恩恵で今まで続いてるんだから
本家が書く作品は内容がどんなレベルでも打ち切りにならんやろ

503 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 16b9-3CSV):2023/12/21(木) 17:19:21.40 ID:ja0U4wfT0.net
ホリエモンが動画で福本先生はジャンプで連載したくて
半年分の原稿と体制あるとか言っててワロタ
でもカイジ全盛期ならジャンプブランドでもっと売れてただろうね
最後は打ち切りだろうけど

504 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f28-swLp):2023/12/21(木) 17:26:39.67 ID:qFGeDek00.net
大昔はともかくとして今世紀に入ってから他社のベテラン作家がジャンプで連載した例ってあるのかね?

505 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 92c2-4OIJ):2023/12/21(木) 17:28:08.00 ID:2hbZazyC0.net
ジャンプは他社で書いてた人も持ち込みできるぞ
ジャンププラスでも連載はとれないだろうけど

506 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/21(木) 19:20:41.57 ID:TTqme9TL0.net
地獄ゴルフは時間経過が早くて驚く。
このまま60歳くらいまで行ってほしい。

507 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/21(木) 19:43:27.63 ID:rFoauNxf0.net
二階堂は年金とか国保とか払ってんのかな?
雇用形態が契約社員かパートっぽいんだけど。

508 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/21(木) 20:09:44.06 ID:5o2KSGPe0.net
>>507
さすがに払ってるだろ

509 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/21(木) 21:00:11.30 ID:FbXFb/950.net
ツイで二階堂ゴルフの公式アカウントが出来ていて、1話無料でやっているな、読み返しても全く面白くない
いいねは昼の1時から公開しているのに760くらいってなかなかの好調?16万人以上読んだみたいだが

510 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/21(木) 23:57:43.28 ID:U/X5E7h10.net
>>509
全然反応無いしリプライも付いてないじゃん
素人漫画でももう少し反応ありそうだが

511 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/22(金) 13:23:51.92 ID:Qbuw6zop0.net
二階堂のディリーの売り上げ出たけど、カイジの最新刊よりはるかにしたで、マミヤの最終巻と同レベルだな
こりゃ打ち切りだわ

512 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/22(金) 13:35:27.66 ID:HAJqDYX20.net
今の福本も路線が変わっただけで面白い、って言ってる信者は買ってあげればいいのにな

513 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/22(金) 13:57:18.30 ID:aypFO4G60.net
具体的な数字どこかにあるかな
マミヤって2~3000も出てないイメージだったが

514 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 160b-3CSV):2023/12/22(金) 15:14:47.57 ID:SHdo4kaO0.net
あーイメージか
じゃあ言った者の勝ちだな
なんでお前の質問に答えなくちゃならんのよ?
世間はお前らのお母さんではない、で終わり
反論するなら自分で具体的な数字だす
もしくは黙ってる

515 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/22(金) 16:24:20.28 ID:Qbuw6zop0.net
売り上げランキングのサイトで目安になるってだけ、実際サタノファニとかアルキメデスのなんちゃらとかは
月売り上げが300位〜400位になったら、WEBに左遷・もしくは打ち切りになった
なおもっと低いのに打ち切られない聖域は彼岸島とみなみけとカイジ

516 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/22(金) 17:08:04.03 ID:jUdSpyuzd.net
イチジョウも打ち切りだし、スピンオフ含む福本作品はモーニングに合わないのかもな

517 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/22(金) 17:09:38.55 ID:g2WDGEQgd.net
合う合わないの問題じゃないだろ
単純につまらない

518 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f28-swLp):2023/12/22(金) 17:19:15.98 ID:OArtNXv50.net
少年チャンピオンでデビューしてすぐ捨てられた後、
モーニングでちばてつや賞を何度も受賞して再デビューすることが出来た
初めての単行本もモーニングKC。
福本にとっては骨を埋めてもいいような雑誌のはずだがな

519 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6372-JyH3):2023/12/22(金) 17:27:53.39 ID:fL+gHdyf0.net
──FUCK↓ YOU↑──
ぶち殺すぞゴミめら( ・`ω・´)

520 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6372-JyH3):2023/12/22(金) 17:29:55.93 ID:fL+gHdyf0.net
初めて読んだ福本品がカイジだったからこれ見た時利根川じゃなくて字体も違うし他の人間がスピーカーで言ったとか機械音声流したのかと思った笑
英語ですか‥

521 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 77ac-ewz5):2023/12/22(金) 17:31:07.48 ID:jD46jw3F0.net
いやんなるほど似てやがる

522 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f55-Qk2W):2023/12/22(金) 17:32:08.34 ID:HN1Mjkx00.net
昔と作者の面白さの基準が変わっちゃたんだろうね。

523 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7281-3CSV):2023/12/22(金) 17:52:15.40 ID:9R/UQc1q0.net
まぁマミヤ最新刊は初週のPOSですら圏外で目安で2150部未満だから別に間違ってはいないと思うが

524 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6372-JyH3):2023/12/22(金) 17:52:24.50 ID:fL+gHdyf0.net
>>522
あーそうか、ワシのような単純者はただ単につまらなくなったとかもう儲けたから後はテキトーでいいやーとかやってんじゃねえのか?と思っちゃうけどそういう事も考えられるんだねぇ

525 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7281-3CSV):2023/12/22(金) 17:55:17.18 ID:9R/UQc1q0.net
あーごめん安価消えてた >>523>>514

526 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5e56-Gj5k):2023/12/22(金) 17:59:52.48 ID:SXqT+kVn0.net
女主人公のマミヤだけど
福本の自分は女を主人公にしても面白い漫画描けるんだぜw
みたいな自惚れを感じる

527 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ef3d-EwS6):2023/12/22(金) 18:10:59.94 ID:LNeeDwVp0.net
マミヤは進みが遅すぎる
福本はもう描く力ないのになんであれもこれも始めようとするのか
ゼロの時はまだ描けてた

528 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 63f4-xZZ0):2023/12/22(金) 18:22:05.59 ID:WMXUnwiZ0.net
福本はカイジの最初ごろはかなりテンポよかったけどな沼あたりから引き伸ばしばっかりやりだしてる

529 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/22(金) 18:36:28.69 ID:GLCQigAx0.net
>>514
>>511が売り上げ出たと書いてるから「数字ある?マミヤはこんな印象だったが」と聞いただけなんだが
喧嘩腰で「反論するなら」と意味不明にイキってるの知的障害者にしか見えない

530 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/22(金) 19:38:24.02 ID:CEvdEfJO0.net
>>528
地下が4巻ちょいで終わったの今考えるとあり得ない短さだな

531 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/22(金) 19:48:30.44 ID:Qbuw6zop0.net
昔のEカードとか利根川のイカサマを看破する流れが、カイジの寸前の心変わりで勝利→会長の剣幕→カイジ違和感
→利根川の目線がおかしい、あれは腕時計を見ている→イカサマって、大槻のチンチロリンも村岡との17歩もそうだったけど
カイジ覚醒の描写がよかった

532 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/22(金) 20:16:12.32 ID:Lmm2tw4Pd.net
冨樫のように休みまくるけど全力で描くのと
適当なのを載せ続けるのとどっちがいいんだろう

533 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/22(金) 20:22:35.44 ID:GH8ZHM/C0.net
マミヤは一人称がオレで女だったのは意表をつくつもりだったのかな
マミヤというのは名字でもおかしくないから男かと思ったが

534 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/22(金) 20:32:43.81 ID:JP2lmKTB0.net
間宮林蔵とか

535 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/22(金) 20:44:12.64 ID:+x8QNpUu0.net
北斗の拳の序盤のヒロイン、マミヤ!

536 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/22(金) 21:01:42.89 ID:aypFO4G60.net
>>532
考える余地もなく前者
作品は汚れないし読者の手間暇と財布にも優しい

537 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/22(金) 21:05:05.56 ID:9KvwDdPVa.net
マンマミーヤ

538 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/22(金) 21:25:23.25 ID:Facttxob0.net
完結しなくなるくらいならそもそもその作品を始めるべきではないと思うけどな

539 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/22(金) 21:26:26.33 ID:Facttxob0.net
あっごめん見てるスレ間違えたわ
なんにせよちゃんと終わることが大事だと思いますね

540 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/22(金) 21:29:50.48 ID:Nju4RkPo0.net
地獄ゴルフはいいけどただひたすらゴルフで大成せず日常も上手くいかず
ただ女関係は落ちこぼれ地下アイドルとくっつきそうだけ

この後くっついたとしてもそれでゴルフしたお陰でゴルフでは地獄だけど夫婦になれましたしあわせ!で終わるつもりなのかな
それが面白いと思うかどうかだよなほんと面白い展開今一つもないでしょ
作中40半ばまでもう行ったんだっけ?20年プロにもならずここから上手くなるって漫画にしてもな

541 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/22(金) 21:33:54.05 ID:CEvdEfJO0.net
>>540
ネットはいろんな世界線の人いるけど君のとこは結構先に進んでるな

542 :名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd32-UvhU):2023/12/22(金) 22:14:00.22 ID:1OhcGgIFd.net
>>531
同じく評判悪いけど17歩好き
残念ながら17歩アニメ化されてないからパチンコ映像見て我慢してる

543 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9228-zIzn):2023/12/22(金) 22:40:17.37 ID:Qbuw6zop0.net
>>542
アニメにしたら地味だけど、カイジはイカサマで必勝だって思い込んでいるから受かれていて、四暗刻聴牌騒動でやっと正気に戻るんだよね
村岡はネタキャラっぽいけど、一条より格は上だと思う

544 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/22(金) 23:17:19.87 ID:1OhcGgIFd.net
>>543
カイジが覚醒するあたりから面白くなるよね
三好と前田の仲直りタックルとか和也登場とか見所もあって好き

545 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1eba-ysiH):2023/12/22(金) 23:44:56.28 ID:atRzBf180.net
>>541
色んな人いるけど、君の嫌味は気分悪いねw
まるで現実世界の君がされてるみたいw

546 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2754-N5eP):2023/12/22(金) 23:47:54.25 ID:A3X6I5XO0.net
Twitter見てるとこの漫画に共感してる人が多いんだけど、どんな人生送っとるんや。

547 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff28-9ol2):2023/12/23(土) 00:14:36.18 ID:RkHedWha0.net
>>546
私も見たけど、どこが面白いんだってポストしにくかった
二階堂の1話だけまとめたアフィサイトのコメ欄はボロカスだったので、匿名のほうが素直に感想できる

548 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a36a-oBB+):2023/12/23(土) 00:27:55.49 ID:IkzbpOpe0.net
嫌いな漫画のXまで見てるのか

549 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 43b2-pDLy):2023/12/23(土) 00:29:35.60 ID:4i3Mj3v60.net
一話とかはまだ溜めの段階だからまだいいじゃん
コメ欄ボロカスはカイジの展開と休載続きで終わらないのに新シリーズ始めたせいでわからないでもない
あと毎回底辺スタートも飽きられてるところがある

しばらく説明と鬱屈が続くのはわかるけどさ散々プロテストの話した後
地下アイドルとじゃれあってるだけでゴルフが何も先に進まないんだもの魅力的なキャラもなし
ライバルキャラも退出してどうすんだよ

550 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff28-9ol2):2023/12/23(土) 00:31:15.37 ID:RkHedWha0.net
>>548
フォローしている人が二階堂が好きと主張する場合がある

551 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/23(土) 00:59:09.53 ID:dFJlWY9Z0.net
得意の引き伸ばしはゴルフのシーンでいくらでも出来るはずなんだが
それをやらないということは描けないんだろうな

カフカに言われて二階堂が自分の夢を思い出すシーンもたった5コマで終わっていた
二階堂がナイスショットを決めまくる(夢の)シーンで5ページくらい使っても誰も文句は言わないだろうに。
ていうかスポーツ漫画ってそういうシーンが無いと気持ちよくない

552 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/23(土) 01:05:35.64 ID:mUEjFKNs0.net
もうカイジも永久休載でいいやろ
もう半年もすればみんな完全に忘れるだろうし、今のカイジという漫画がなくても全く問題がなかったことに気づくやろ

553 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6f96-hY6m):2023/12/23(土) 02:46:57.51 ID:dx3zadK60.net
ゴルフ趣味でさんざんやってんだから絵が下手とはいえゴルフ描写くらいできるだろ
零でもゴルフ対決とかやってた記憶が

554 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 33ba-CKl/):2023/12/23(土) 02:50:55.25 ID:dwjhGRoH0.net
とにかく冗長に何らかの主義思想を垂れ流したいんだろうな
それを面白いと思い込んでるから不評になればなるほどもっともっととより細部にこだわりすぎてしまう

555 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0354-PF9m):2023/12/23(土) 02:58:42.47 ID:0GWPzHic0.net
零のゴルフ対決(始まった瞬間には終わってたから対決と言っていいのか)は面白かったな

556 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0354-pDLy):2023/12/23(土) 03:03:20.72 ID:mUEjFKNs0.net
17歩って逃亡編に比べればマシではあるけど、あの頃のから結構酷かったよな
一番疑問に思ったのが、「カイジは理で勝ってきた、直感はどうしようもないときの1割程度」とか言って理詰めの闘牌しときながら、
そのすぐ後に今度は「理はあるのに直感がこの牌を危険と言っている、直感は俺の歴史!」とか言って何故か敢えて危険牌を切るところ
もう話を作るのが面倒だったんだろうなとしか思えない適当さ

557 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/23(土) 05:16:06.25 ID:ICrq1ZHZd.net
17歩好きってやつがいるならモネ婆好きってやつもいるんやろうな

558 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/23(土) 05:34:25.44 ID:H0YwyVcj0.net
限定ジャンケン〜地下チンチロまでは文句なしだが、沼の後半は引き伸ばしが気になった
「死なない兵」とか「風のカーテン」のあたり

559 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/23(土) 05:41:05.24 ID:1m+8AIKFd.net
引き伸ばしたら何でもつまらなくなるわ
限定ジャンケンも13巻分続けたらグダグダになるだろう

560 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/23(土) 08:14:49.29 ID:MWE6K17Ya.net
あの5巻分の濃度を2.5倍弱程度にしてもまだ楽しめると思う
少なくとも沼までは楽しめたという人なら余裕だろうね

561 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/23(土) 08:36:16.26 ID:mCBj1kPs0.net
ひょっとして福本自身は引き伸ばしてる自覚はまったくなくて、あのクドいナレーションやら例え話やらダジャレやらを本気で面白いと思って描いてるのかね

562 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/23(土) 09:17:48.44 ID:JQc5v7K40.net
17歩編は話の展開が面白いってよりは社長の小物感とか三好前田の見苦しい人間模様が面白かった。
友情確認ゲームは話が冗長すぎてそれどころじゃなかったけど。

563 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/23(土) 09:19:03.90 ID:v2XTyfs80.net
YouTubeで配信してたから初めて二階堂っての観たけど、叩かれてるのも納得のつまらなさだわ
次はどうなるんだろうって期待感を微塵も感じさせない

564 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/23(土) 09:24:04.62 ID:8YJA5352d.net
糞展開になろうと二階堂終わってカイジ復活したら問答無用で盛り上がりそう

565 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/23(土) 09:45:07.67 ID:p0Nhwvixd.net
限定ジャンケンがピークで後は右肩下がり
中国で限定ジャンケンだけ実写映画としてリメイクされたほど

566 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/23(土) 09:57:19.83 ID:dFJlWY9Z0.net
>>559
カイジの短縮バージョンを出したらかなり良くなりそう
そっくりな絵が描けるスタッフもいるから描き足しも出来る

567 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/23(土) 10:14:21.86 ID:RkHedWha0.net
>>561
天のあとがきを見る限りじゃ面白いと思っているし、鷲巣麻雀に至ってはアイディアが沸いて困ってしまうとか言っている

568 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/23(土) 10:49:00.31 ID:0Sk3ejQO0.net
当初予定でいってほしいけどなあ。
最後の対決は残酷なやつでいいよ。

569 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3fa4-avwL):2023/12/23(土) 11:29:32.00 ID:6Up4BPRP0.net
鷲巣「インチキ!インチキ!」

570 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/23(土) 11:54:09.25 ID:QlCWBYBBd.net
さっき二階堂地獄ゴルフを知って
コミックDAYSで金払って読んだけど
これって間違いなくループ物だろ

いつまで経っても全くプロテストに合格できないまま
主人公は支援者からも完全に縁を切られ
金のない孤独な老人になってそのまま病死
カフカはよその男と結婚してDVされて自殺

死んだ二階堂は閻魔大王に
無為な人生を送ったとして地獄行きを言い渡されるが
二階堂は人生をやり直したいと懇願する
その結果もう一度生まれ変わる事は許可されなかったものの
無力な魂として元の時間に戻ることだけは許可される

そして自分が若かった頃に戻った二階堂の魂は
自分自身に「ニカイドウー ニカイドウー」と呼びかけ続けるが
終始無視される

その結果またしても同じ転落人生を歩んで病死する二階堂
これを何百回も繰り返す

そして数えきれないほど時間をループした後に
ようやく自分の訴えかけに耳を貸す二階堂が現れて
人生をやり直し始める…
だがやはり失敗して、またしてもループする…

とかいう展開になりそう

571 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/23(土) 12:05:21.59 ID:mUEjFKNs0.net
そんな考察してくれる人がいる時点で福本先生も本望だろう
読んでないけど

572 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/23(土) 12:07:06.03 ID:q9PlwnVi0.net
マミヤも二階堂もいらない
麻雀とゴルフがやりたいならカイジかゼロでやればいいだけ
たぶん緊張感がない理由は既にどっちの作品でもキャラが大金を得てることだと思う
あと福本が描けなくなってるのとタイミングが重なった
駄目なキャラの危機的な状況を脱する話を描いてた時と福本が描けてた時が同じ

573 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/23(土) 12:08:57.93 ID:0GWPzHic0.net
エルシャダイが似たような話だったな
まああっちは「イーノックは特別な人間だから数千数万繰り返すうちに魂が学習しいずれ前進できる」って流れなんだけど

574 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/23(土) 12:28:50.28 ID:6Up4BPRP0.net
福本伸行
イカレキャラ
ベスト3
兵藤 鷲巣 一条

575 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/23(土) 12:39:22.71 ID:RkHedWha0.net
二階堂に関しては一度も休載せずに頑張っているぞ、週刊で

576 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/23(土) 12:40:47.27 ID:4i3Mj3v60.net
そもそもゴルフは零でやってただろ
カップ氷で玉弾くとかあほらしいの

577 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/23(土) 12:59:45.81 ID:RkHedWha0.net
カップの深さに規定があるのだったら、無効やろ

578 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/23(土) 13:11:18.10 ID:8YJA5352d.net
張ってましたか?カップの中に氷が…

579 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/23(土) 13:22:52.28 ID:uETDTOi90.net
今ならアカギの地獄編だけで10巻は続けられそう
スピンオフとして書いてたら評判は良かったかも

580 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/23(土) 13:39:28.86 ID:bd0b6wSN0.net
>>572
零って大金持ってたっけ?
うろ覚えだが助けた金持ちの爺さんから100億貰ったけど
要らないから後ろ盾になって欲しいみたいな感じで終わってた気がする

581 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/23(土) 14:42:29.92 ID:q9PlwnVi0.net
>>580
既に億持ってる
あの世界だと兆単位のバトルやるつもりみたいだったからそれに比べると少ないけど

582 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/23(土) 14:43:23.48 ID:0GWPzHic0.net
ゆくゆくは財全倒すためにまずは金稼ぐぞって話だったしな

583 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/23(土) 14:50:54.44 ID:RkHedWha0.net
ゴルフのとき1000万円持っていたな、板倉に借りたのか?

584 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/23(土) 14:56:13.37 ID:YsoZnVm30.net
零も一期から突っ込みどころはあったし、競争率高い少年マガジンで長期やってけるほどのクオリティではなかったけど、今と比べたら100倍マシだな
8巻の間に多数のギャンブルが含まれてるし、引き延ばしってやっぱり1番の糞要素だわ

585 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/23(土) 15:06:49.78 ID:1fUY69VG0.net
>>574
一条はもちろん鷲巣と比べても蔵前や神威の方が上の気がする

586 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/23(土) 15:14:13.46 ID:q3SFjcCG0.net
それ答えですよ
答えですねぇー

587 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/23(土) 18:30:25.97 ID:6Up4BPRP0.net
>>585
その二人はまだ金に執着があると思うぞ
ベスト3はぶっちぎれている

588 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/23(土) 18:36:18.88 ID:6Up4BPRP0.net
>>576
おもしろいよな「谷超えです!」とか
くそったれゴルフ小僧むかつくよなあ!

589 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/23(土) 18:38:07.62 ID:1fUY69VG0.net
>>587
イカレ具合は金に対する執着が無いのが条件なのか?
金に対する執着なら兵藤が一番だろ
一条も十分あるだろう

590 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6328-GCuP):2023/12/23(土) 18:55:24.70 ID:dFJlWY9Z0.net
人が苦しんで死んでいくのを見て喜んでる奴が一番狂ってると思う
すなわち会長と和也

591 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff28-9ol2):2023/12/23(土) 18:56:26.29 ID:RkHedWha0.net
性根が腐っている人間は救いようがないわ、和也

592 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b32c-PF9m):2023/12/23(土) 18:57:38.70 ID:fqrdCwlu0.net
蔵前の地下部屋は震えたなあ
あと涯の犬の部屋も恐ろしかった

593 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 330a-/K2z):2023/12/23(土) 20:03:24.63 ID:3zgEfW1o0.net
会長は偉いからな
鉄骨渡りで死んだ人たちも帝愛は勝手に処理しただろうが
全く問題にならなかったわけだし

594 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff28-9ol2):2023/12/23(土) 20:05:05.29 ID:RkHedWha0.net
人間学園ってシンプルだがいい名前だ、間違いなく真人間になれないことが分かる

595 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3fa4-avwL):2023/12/23(土) 20:05:50.69 ID:6Up4BPRP0.net
置いておこう
https://i.imgur.com/a4MaD7M.png

596 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3fa4-avwL):2023/12/23(土) 20:08:16.40 ID:6Up4BPRP0.net
>>589
蔵前やカムイにはカリスマがある

597 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c304-x2Sm):2023/12/23(土) 20:36:12.13 ID:1fUY69VG0.net
カリスマなら恐らく鷲巣が最高だろうな

598 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 33ef-aNQc):2023/12/23(土) 21:08:34.51 ID:UC2Y25H80.net
裏切り者では誰が最強なん?

599 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 330a-/K2z):2023/12/23(土) 21:10:47.06 ID:3zgEfW1o0.net
なんでカイジは安藤を殺さなかったんだ?
死ぬまで殴り続けりゃよかったんじゃないだろうか?

600 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6fba-R5/N):2023/12/23(土) 21:49:01.18 ID:tCS4fp7p0.net
>>598
三好

601 :名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd1f-YJyc):2023/12/23(土) 22:34:16.66 ID:p1y/rgMCd.net
底辺からすくい上げられた癖に
カイジをハメル三好
マジで死ねと思ったわ
石田のクソガキも同様だけどさ

602 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ffeb-DgL1):2023/12/23(土) 22:38:07.76 ID:+H9sEyT70.net
三好はまだイカサマ見つけるきっかけ作ったし前田含めて画商に言いくるめられたってのが読者から見えるから安藤古畑と同列にされてるのが分からない

603 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff28-9ol2):2023/12/23(土) 22:43:41.18 ID:RkHedWha0.net
村岡はカジノの社長だ、画商じゃねえよ、銀と金の画商に似ているけどさw

604 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff88-ah8i):2023/12/23(土) 22:47:47.66 ID:Dzu4HLM10.net
アニメ沼編を久しぶりに観た
俺の年齢が上がったせいか、坂崎のおっちゃんが本当にカッコ良く見える
失った妻子と家を取り戻すべく自分に残ったすべてを賭けて戦いに挑む
一条たちにリンチされる姿すらも、覚悟の上で受けていると思うと頼もしい
漢・坂崎52歳 あんな気骨あるオヤジになりたいわ俺も

605 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/23(土) 22:50:45.33 ID:bd0b6wSN0.net
言いくるめられてようと
命の恩人を逆恨みしてハメるのは擁護できんわ
カイジが本当に金を持っていたとしても
責める資格なんかないなのに
むしろ安藤古畑に関しては1度裏切られてるのに
信じたカイジにも甘さがあったから個人的には三好前田の方が嫌悪感ある

606 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/23(土) 22:53:21.97 ID:RkHedWha0.net
俺は光山が一番嫌いだな、チャンとマリオをあそこまで憎むって

607 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/23(土) 22:54:47.55 ID:dx3zadK60.net
三好前田のネチネチとした感じ本当キモい
こいつらに比べると安藤が爽やかなすら思える

608 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/23(土) 22:58:40.83 ID:mUEjFKNs0.net
17歩であの状況で「勝てば総取り!」とか言ってたカイジおかしいよな
和也もその後の人間性みたら罵倒されてなおカイジに有利な裁定下すような人間じゃないのわかるし、後付けで滅茶苦茶になってるな

609 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/23(土) 23:14:40.26 ID:dFJlWY9Z0.net
何の保証も無いのにカイジを信じて協力してくれた三好前田は
何の裏付けも無いのに村岡を信じて敵に回るバカでもあるという
ある意味整合性の取れたキャラ

610 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/23(土) 23:23:46.99 ID:0GWPzHic0.net
>>607
「清々しいクズ」か

611 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/23(土) 23:32:11.36 ID:UC2Y25H80.net
まあ三好前田はチョロいから村岡にカモにされるし口車に乗せられるキャラとしては納得できるよね
安藤はそういうキャラでないしな古畑は安藤に追従する流されキャラまあカイジがバイトの同僚程度で古畑の保証人になるのが社会知らなすぎたんだけどな

612 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/23(土) 23:52:42.67 ID:0Sk3ejQO0.net
福本が会長との勝負を書く気があったのなあ。
会長は別にカイジと戦う必要ないし。
仮に負けても適当になかったことにできるしなあ。

613 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/24(日) 01:33:46.93 ID:DUz+h30e0EVE.net
黙示録の威圧感は利根川が全面に出るからだ
登場早々こらえきれず切れる会長ではないw

>>597
頭取「どこがだ?」

614 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/24(日) 02:03:45.65 ID:DUz+h30e0EVE.net
これも置いておこう
こんな奴らじゃ大月には勝てん
https://i.imgur.com/YPXjt5y.jpg

615 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/24(日) 02:27:50.58 ID:MAdChurB0EVE.net
まぁでも三好たちの気持ちはわかるわな。
金を遠藤に持っていかれてるなんて知らないし

616 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/24(日) 02:42:54.68 ID:nEkmzu3NdEVE.net
地下に落ちるやつはクズの中のクズだからあんなもんよ

617 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/24(日) 02:53:34.94 ID:WTIvfMQi0EVE.net
ゴルフの売り上げランキング出てたな
聞いたことないようなweb漫画にすら負けてた
福本先生のネームバリュー使ってこれじゃ厳しいね

618 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/24(日) 03:08:29.85 ID:2iuqW9rD0EVE.net
>>617
ツイで1話だけ無料公開されていたけど、あれで買おうと思うやつはかなり少数だろう

619 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/24(日) 04:33:27.67 ID:q4cuM8Ya0EVE.net
三好前田は石田を見捨てりゃ170万くらいは得したんだけど

620 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/24(日) 07:19:18.96 ID:wMUoWZg/0EVE.net
兵藤会長と西京麻雀の人はどっちが社会的に強いのかしら?
陰湿度は西京麻雀の人の方が上と思うけど。

二階堂って神童扱いされるくらいにはゴルフ上手かったのに、20年落ち続けるってあるのかね?
ここぞという時にパット外すとかその程度のアンラックだったと思うんだが、もはやわざと落ちてるまである。

621 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/24(日) 08:48:29.80 ID:BZjkEecm0EVE.net
>>620
メンタルの問題なのか技術的な問題なのか、もっと掘ってほしいよな
そして二階堂は問題点克服のためにどんな努力をしていて、何が障壁となってて克服できないのか
そこまで描いてくれれば二階堂の苦悩が共有できる

622 :麦芽 :2023/12/24(日) 09:34:44.39 ID:DUz+h30e0EVE.net
170万?三好と前田、石田って仲間だっけ
読み返してないから忘れたな 全員でぬるいものを渡したんだっけか

623 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/24(日) 12:44:44.89 ID:+dZOhB4x0EVE.net
カイジ沼でさえ普通の感覚なら引き伸ばし漫画だけど振り返った時、それを感じさせない漫画家になったよな

624 :名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 334c-pDLy):2023/12/24(日) 13:26:59.62 ID:jABP2aDq0EVE.net
沼のときたいした活躍ではないのにボロ儲けした遠藤はなんで地味に帝愛に残って地味な閑職やってるんだろう?

625 :名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W 33d3-sdmj):2023/12/24(日) 14:30:41.44 ID:pUkMIsi60EVE.net
沼編でなぜ遠藤が借金背負ってたかは永遠の謎

626 :名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W FFa7-CKl/):2023/12/24(日) 14:37:22.05 ID:0G8uxfnEFEVE.net
>>620
それを描写するとゴルフ漫画になるだけ
20年落ちてるってのはただの舞台装置だから深掘りすることはないでしょ

627 :名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 cf55-NfEV):2023/12/24(日) 14:50:31.20 ID:GtVxFOhC0EVE.net
>>620
二階堂みたいな奴なんてゴルフ界には掃いて捨てるほどいるよ
かつて神童と呼ばれた奴がその後は みたいな

628 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/24(日) 15:47:22.90 ID:3jD3tnJaaEVE.net
>>622
石田息子は45組と面識はなかったはず
カイジともただ少し話しただけだったし父親への見解の違いでお互い印象も悪かった
ただ、石田父への義理があったから、沼での勝利の後にカイジの要望で、45組に対して
遠藤に分け前取られた残金を45組全員で分ける事も出来るが
もし全員が同意してくれるならその金で石田息子を救ってほしいと言って
それに全員が同意して地下から解放された

629 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/24(日) 16:00:30.04 ID:PdFsOvyB0EVE.net
石田息子って解放してもらってからその後出番あったっけ?
読んだはずなのに覚えてないや

630 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/24(日) 16:04:03.32 ID:DW82mUYTrEVE.net
>>627
そう考えると石川遼は凄いのか

631 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/24(日) 16:05:48.47 ID:FGqbqjfh0EVE.net
石田息子はクズだけど自分自身は何もせず救われたのは作中でも珍しいな

632 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/24(日) 16:11:21.60 ID:fnWZroPL0EVE.net
>>614
これ公式?

633 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/24(日) 16:13:01.62 ID:kE/1aDIw0EVE.net
>>631
石田息子そこまでクズか?

634 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/24(日) 16:15:06.80 ID:2iuqW9rD0EVE.net
>>633
クズというかただのダメ男

635 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/24(日) 16:17:45.67 ID:FGqbqjfh0EVE.net
>>633
作中にもっと酷いのが多いから印象に残りにくいかもしれないが
初めてカイジと会話した時のセリフを聞けば普通はクズ扱いされるんじゃないだろうか?

636 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/24(日) 17:36:56.71 ID:mL9V9yzS0EVE.net
石田の息子は成人しているのに父親に金をタカるダメ男だからな。

637 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/24(日) 17:39:20.05 ID:w/hYe0tT0EVE.net
石田息子はもう作品に出ない方がいい
出たところでさらに貶められるだけ

638 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/24(日) 17:55:14.29 ID:flGQ66DS0EVE.net
親なら俺の借金を返済しろ
それが普通だ
石田JRの言い分
クズなんてレベルじゃないだろ
ただの寄生虫だよ
親父よりコイツが惨めに無惨に死ぬ方が良かったんじゃないか?
同情の余地はないから問題ないだろ

639 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/24(日) 18:40:55.57 ID:DUz+h30e0EVE.net
>>628
カイジに逆恨みするとはな
確かに腹が立つあんなやつに大金をなんでってなるよな?三好よ
3部は笑えるな

640 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/24(日) 18:47:19.24 ID:C2kNNKvr0EVE.net
誰が一番嫌いかは性格診断テスト的に面白いから
この手のネタ消費だけでも福本の商業価値は担保されてしまうな
本人は衰えまくってて、思想に凝り固まった「オレの考えた欲の権化」の劣化コピーを生産してるだけだが

641 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/24(日) 18:51:44.35 ID:46zaeBW/0EVE.net
やはり石田息子見捨てりゃ良かっただろ
170万くらいはみんな入って地下脱出なんだから

642 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/24(日) 18:57:37.84 ID:FGqbqjfh0EVE.net
45組のカイジ以外のメンバーは石田息子のことはカイジの知り合いの息子くらいの認識しかないだろうけどな

643 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/24(日) 19:00:23.28 ID:pUkMIsi60EVE.net
石田息子の借金300万だから放っておいても5年足らずで出れるのにな

644 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/24(日) 19:13:20.85 ID:2iuqW9rD0EVE.net
>>643
1000万やろ?どこに載っていた?

645 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/24(日) 19:18:03.90 ID:q4cuM8Ya0EVE.net
石田は見捨てて
親父はもうこの世にいないとか手紙でも送ってやれば良かったんだよ

646 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/24(日) 19:28:01.13 ID:FGqbqjfh0EVE.net
あれはカイジから亡き石田親父への義理だからな

647 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/24(日) 19:59:18.30 ID:W9kZygp40EVE.net
>>630
スポンサーがつくんだから勝ち組なんだろう

648 :sage :2023/12/24(日) 20:01:00.99 ID:DUz+h30e0EVE.net
義理堅いな

649 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/24(日) 20:01:43.86 ID:W9kZygp40EVE.net
石田息子を見捨てたらカイジだけは目覚めが悪いだけカイジだけの自己満足だからな
石田さんの遺言では奥さんへとか言うてたのに石田の息子へ曲解されてるし

650 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/24(日) 20:52:58.88 ID:ekZAvFsj0EVE.net
>>644
カイジとの会話で地下に落ちた理由が親父さんの肩代わりか?と聞かれて自身のは300万と答えてなかったかな
地下落ちの基準が1000万だから700以上の借金を押し付けられ地下に落ちたとなると恨み言の一つや二つ言いたくもなるわな

651 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/24(日) 20:58:34.93 ID:XiduVeFB0EVE.net
> 地下落ちの基準が1000万
だめだ初めて聞いた設定出てきた

652 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/24(日) 20:59:49.63 ID:WTIvfMQi0EVE.net
ゴルフの新刊発売されたのに誰も語ってなくて草

653 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/24(日) 21:02:05.64 ID:FGqbqjfh0EVE.net
>>650
石田息子の借金が300万円で石田親父の借金が150万円だよ
実際に石田解放に必要なのは1000万円強だったらしいから多分上記は元金で帝愛の利息が加わってるんだろう
それとカイジが地下に落ちた時の借金が約1000万円だっただけで地下落ちの基準というのは出てなかったと思う

654 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/24(日) 21:45:24.65 ID:Sj6Yhxm40EVE.net
平井銀二はもう負けちまったのかな

655 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/24(日) 21:45:55.36 ID:yWJZnBBK0EVE.net
>>641
あれがあるから「10万ぽっちしかくれないとかカイジさんのおケチ!」とか言われても自業自得としか思えないw
他のメンバーから白い目で見られたくないから、その場のノリで解放に同意したのかもしれないが

656 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/24(日) 21:51:37.45 ID:1Cu2o8D6dEVE.net
銀さんなんかのおまけ冊子に出てきてたんだよね
今更読みたいけどまたついてるやつ売ってるところあるのかな

657 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/24(日) 21:51:40.39 ID:FGqbqjfh0EVE.net
実際のところ45組の立場だと多くの人はいくら本人たちの判断に任せると言われても
カイジが石田息子を助けたがってると言われれば反対はしない(できない)と思う
石田息子がどんな人間かもわかっていないだろうから尚更

658 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/24(日) 22:16:24.15 ID:2iuqW9rD0EVE.net
300万ぽっちの借金をどうにかしようとして、石田息子はエスポワール的なものに挑戦したけど借金を増額させて敗北→地下行きって感じかな?

659 :名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 a356-JdGJ):2023/12/24(日) 23:06:13.61 ID:yq2QpoXr0EVE.net
20過ぎで借金500近くあったとき本当に死のうと思ったよ
カイジの世界にあるような船あったら乗ってたわ
一発帳消しって可能性があったら絶対飛びつく
z強盗団の闇バイト飛びつく気持ちわかるんだよな

660 :名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 c304-x2Sm):2023/12/24(日) 23:11:13.72 ID:FGqbqjfh0EVE.net
>>659
落ちたら死ぬ鉄骨渡りでもするの?
その借金どうした?

661 :名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 a356-JdGJ):2023/12/24(日) 23:19:38.36 ID:yq2QpoXr0EVE.net
>>660
やったと思うよ
10年かけて返した

車のローンとかじゃなく浪費による借金だからほぼ無職だともう視野狭窄起こしてどうにもならん

662 :名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W 33bd-aNQc):2023/12/24(日) 23:51:05.46 ID:W9kZygp40EVE.net
>>655
まあ見栄と同調圧力だよな1人でも欲しいと
言えば雪崩れのように170万円欲しい人間
多数やったそもそも文無しで地下帝国から
開放されても生活は厳しいからな

663 :名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W 33bd-aNQc):2023/12/24(日) 23:52:38.04 ID:W9kZygp40EVE.net
>>659
男の場合は500万円あたりが上限だろうな
人によるけど

664 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/25(月) 01:01:51.08 ID:JKPDp7le0XMAS.net
ハンチョウ、ロマンのあるいい話だな~ってなるかんなもん!!

665 :名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W 33bd-aNQc):2023/12/25(月) 01:34:00.33 ID:6PiT9DBs0XMAS.net
クリスマスのプレゼントが135mlのミニビールなのも嬉しいより複雑な気持ちなるな

666 :名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 4326-pDLy):2023/12/25(月) 01:36:43.53 ID:mEHeXUVo0XMAS.net
税金のマッチョがハンチョウパロやってて笑った

667 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/25(月) 05:22:06.65 ID:RxUYK+zZdXMAS.net
ハンチョウで地下メインの話は珍しいのでは
なかなか面白かった135mlはケチくさいと思ったが
値上げ増税の世にはちょうどいいか

668 :名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W 6354-e7rw):2023/12/25(月) 06:26:47.78 ID:nKOgNt6E0XMAS.net
あんな量だともっと飲みたくなって結果的に班長の稼ぎになるんだよな

669 :名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 3f63-f24A):2023/12/25(月) 06:30:57.61 ID:nCnBdttK0XMAS.net
トネガワの占いロボットみたいな話だったけどハンチョウも来年で終わるのかね

670 :名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W 334d-/K2z):2023/12/25(月) 06:35:53.32 ID:7LXVNCFT0XMAS.net
>>662
その石田って人を見捨てた場合
170万くらいは持って地下を出れるんだよね?

そうだ。カイジさんには悪いが・・ここは見捨てるべきだ!

671 :名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 7fc3-jOCf):2023/12/25(月) 06:36:59.21 ID:RcXylIEZ0XMAS.net
ついにファンタジーになっちゃったよハンチョウ…

672 :名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W 6354-e7rw):2023/12/25(月) 06:41:35.50 ID:nKOgNt6E0XMAS.net
ついに。って幽体離脱ネタとかもやってたし

673 :名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W f301-7g8A):2023/12/25(月) 06:48:50.41 ID:1qCj5wCK0XMAS.net
ハンチョウは糞アニメと化したトネガワに巻き込まれてアニメ化しちゃったのが本当に残念

674 :名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 3f06-ryOq):2023/12/25(月) 08:05:57.80 ID:8ophjRvg0XMAS.net
ハンチョウのの借金も1000万くらいだったとしたら一日外出券
とか贅沢しなかったらとっくの昔に解放されてるんじゃね?
それとも、もう地下生活に慣れきってるのかな?

675 :名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W ff99-uQma):2023/12/25(月) 08:37:32.51 ID:UOrXV30K0XMAS.net
ハンチョウの今回の話なんだ?
幻オチっておもろいん?

676 :名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 3fab-avwL):2023/12/25(月) 08:46:25.07 ID:5M2OwQii0XMAS.net
焼き土下座コンパクトあるいは
焼き土下座ポータブルなんかどうだ?

福本伸行よそのファンよ

677 :名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 MM07-XfLc):2023/12/25(月) 08:49:53.42 ID:J+nNyDwRMXMAS.net
地上に出て住居や仕事で苦労するより地下でのいい暮らしを選択してもいいだろう
という説は木村さんがちゃんと生活できてるので・・・

住居が決まるまではホテル宮本と木村があるからだいぶ恵まれている

678 :名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W 5366-DOnR):2023/12/25(月) 08:57:11.97 ID:g2ybjRnV0XMAS.net
福本仕事しろ!

679 :名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 3fab-avwL):2023/12/25(月) 09:00:03.58 ID:5M2OwQii0XMAS.net
顔がひっつく程度の氷土下座がなかったな
たいしたことない氷土下座
3部で使えばよかったか

680 :名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sd1f-TAe+):2023/12/25(月) 09:19:32.07 ID:LGFyzARJdXMAS.net
トネガワは未来を暗示する内容の後の数話で終わった
今回のハンチョウも見方によっては、ギャンブルもほどほどにって忠告はカイジにやられる暗示かも
売れてるから終わらないって意見もあるだろうが、終わる理由は作者が描けなくなったとか、人気あっても終わる事はあるしな
実際にトネガワは売れてる内に終わったし
考え過ぎかも知れないが、あまり作中でチンチロに言及した事なかったし
まぁ、そう言うキャラだからとも言えるが

681 :名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sd1f-sdmj):2023/12/25(月) 09:56:49.73 ID:n994UekNdXMAS.net
ハンチョウ終わったら二階堂ゴルフのスピンオフ出そう

682 :名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 d388-ryOq):2023/12/25(月) 09:58:01.13 ID:3Mr9Y/zR0XMAS.net
24億編は終盤らしいけど、福本の終盤っていうのは10巻分ぐらいをいいそうだしなあ。
そのあと会長との勝負を描くのに20巻
10年かかる

683 :名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 MMc7-e7rw):2023/12/25(月) 10:09:44.16 ID:83uf7ByyMXMAS.net
ただの労働組ならさっさと出たいだろうけど
班長は荒稼ぎして外よりいい暮らし出来てるし

684 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/25(月) 10:27:14.48 ID:+vp2vygedXMAS.net
いい暮らし出来てるかのかあれは

685 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/25(月) 10:39:15.38 ID:fKxcxCCy0XMAS.net
>>678
週刊連載真面目にしているじゃん

686 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/25(月) 11:36:27.40 ID:Kw0v2jkT0XMAS.net
>>682
アカギの鷲巣編も最初の1戦2戦より最後の方が長かったからな

687 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/25(月) 12:13:02.32 ID:v4q3wfaHdXMAS.net
>>682
ワンピースみたいだな

688 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/25(月) 12:24:45.25 ID:BVVfhO2QdXMAS.net
福本は完結させるのが苦手、そして今はそれが連載立ち上げにも出てきてる

689 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/25(月) 12:31:49.57 ID:Oh+2m/OvdXMAS.net
>>667
135mlはチンチロ編序盤で班長がカイジに渡していたオマージュでは

690 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/25(月) 12:49:41.68 ID:WE82J9vS0XMAS.net
>>682
カイジの会長との勝負
零の決勝戦
アカギの鷲巣再戦

どれも確率低いけどアカギが一番ありそう

691 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/25(月) 13:59:03.32 ID:wJEjpkZt0XMAS.net
班長はちゃんと分っているんだよ。
地下だからこそ自分は権力持てると、地上に出たらただの40代半ばの
金も権力もないオヤジに過ぎないと。

692 :名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W 6354-DOnR):2023/12/25(月) 14:28:22.08 ID:iKcf0tJ00XMAS.net
天国の奴隷より地獄の支配者だよな

693 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/25(月) 16:06:37.07 ID:yTy8Qz+w0XMAS.net
>>691
人心掌握術やら小売り店舗の経営ノウハウ、流行にもそれなりに敏感で目には入る情報を思考分析できるからそれなりの資金さえ調達出来れば地上でも自営でやっていけそうとは思う
一昔前ならポケカやらガンプラの転売とかに手を出してそう

694 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/25(月) 16:09:55.51 ID:fKxcxCCy0XMAS.net
ハンチョウ、なんかサンタっぽいもの出して今回も面白くないけど、売れているからなしゃーないな

695 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/25(月) 18:03:05.60 ID:WE82J9vS0XMAS.net
ギャンブル漫画のスピンオフで飯食い漫画ってわざわざハンチョウキャラを使う意味ねえ
本家で班長が食通って設定あったっけ?

696 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/25(月) 18:31:21.47 ID:Y+/XFEOT0XMAS.net
飯食い漫画なんてJKでもスーパーマンでもヒロシでも魔王様でも何でもいいんだよ

697 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/25(月) 19:16:42.58 ID:5M2OwQii0XMAS.net
焼き土下座 針
冷凍土下座 針
おまえらも何かかけよ 焼き土下座好きなんだろ

698 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/25(月) 19:35:02.35 ID:LGFyzARJdXMAS.net
言うほどハンチョウって飯テロでもないぞ
飯の話より飯が関わらない話の方が多いし
食事シーンがあるだけでもカウントするならともかく、飯の味にピックアップした話なんて全体でも少数だよ

699 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/25(月) 19:53:53.39 ID:qyT5qZeM0XMAS.net
思ったけどチンチロで相手の出る目が分かってもあんまり意味なくない?

700 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/25(月) 20:13:29.53 ID:6PiT9DBs0XMAS.net
>>699
456賽使えば勝率アップ
カイジも大槻が使うか使わないかを目で判断してる賽の目は関係ない
45組に言い当てたのはここで456賽使うという予測とそれに近い数字になると発言してる

701 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/25(月) 20:38:50.97 ID:5M2OwQii0XMAS.net
大槻たちにあの豪華ステーキの味がわかるとは思えない
まるで似合わん
かたいかたい、石のようにかたくつめたい柿ピーで十分

702 :名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 c304-x2Sm):2023/12/25(月) 21:31:32.68 ID:RHeTezK70XMAS.net
>>699
相手が強い目を出す時には賭け金を下げて弱い時には上げるということはできるな

703 :名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 3f67-avwL):2023/12/25(月) 21:31:56.71 ID:5M2OwQii0XMAS.net
AI漫画家、福本伸行
読者の心が分からず右往左往
スピンオフの方が人間の心を持っている

704 :名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 b32c-PF9m):2023/12/25(月) 22:15:20.39 ID:bJ9iL72c0XMAS.net
今回は大槻の黒いところが出てたのと、寺田の土嚢の持ち方が良かった

705 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/25(月) 22:26:25.45 ID:K0CCCLk00XMAS.net
船井は敵なさかいにムカついてもムカついて終わりだけど安藤は‥わかるな?
ところが女の目にかかるとなぜか船井のが嫌いらしいが

706 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/25(月) 22:53:13.50 ID:ssD5EtHkdXMAS.net
今回のは大槻のぐぬぬが見れて良かった
大槻は四五六賽使ってただろうが、ピンゾロで勝つ強さ
ピンゾロが出る確率256分の1だっけ?
人外にそれを言ってもしょうがないけど
落語みたいな今回な話は割と好き

707 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/25(月) 22:56:30.48 ID:VWcgnWFf0XMAS.net
6^3=216くらい暗算なさい

708 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/25(月) 22:57:20.94 ID:ssD5EtHkdXMAS.net
216分の1だった

709 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/26(火) 01:49:21.04 ID:E3n2xdx10.net
おどれにかかると全部悪意に取りよる!💦

710 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/26(火) 06:54:58.84 ID:OQHmBzhv0.net
>>706
寺田「来るぞ 間もなく…… 地下堕ちしてくるぞ…… 本物のギャンブルジャンキーが……」

711 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/26(火) 08:39:23.69 ID:jNb3HWmG0.net
ハンチョウ 最終回フラグ立ったか・・・・ 

712 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/26(火) 08:46:58.49 ID:slscV8X0r.net
地獄ゴルフの二階堂、一気に老けたね
どうするんや、これからの展開

713 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/26(火) 09:05:43.43 ID:9Bgtg/q/0.net
二階堂ゴルフの広告がXに上がってたけど
まったく先が読みたくならない感じだったな

714 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6354-nyJS):2023/12/26(火) 09:27:06.36 ID:3vC0BBHs0.net
タイトルを「地獄マンガ 福本」に変更すればいいのに

715 :名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd1f-5K59):2023/12/26(火) 10:13:06.38 ID:uFEgq+qMd.net
ヤンマガで新連載5つも始まってどうするのかと思ったが
終わるのは不人気作だけとは限らないのか?

716 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6354-e7rw):2023/12/26(火) 11:24:50.16 ID:TAnpBt+c0.net
今は終わらないだけでWeb送りで枠を開けるテクニックがあるんで
カイジは載らなくても本誌からは消えることはないけど

717 :名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd1f-9WEH):2023/12/26(火) 12:39:47.71 ID:E8VSSh+od.net
スレチだけどアルキメデスの海戦web行き?
だとしたらカイジもそっちだろう、喧嘩商売ははよ連載再開

718 :名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd1f-sdmj):2023/12/26(火) 12:42:44.72 ID:Q/bwF2JPd.net
彼岸島もウェブでいい

719 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/26(火) 13:21:45.08 ID:UIzfKohf0.net
喧嘩商売ってまだ再開すると思ってる人いるのかw

720 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/26(火) 13:24:32.79 ID:vIJErxcp0.net
仕事しない大御所は切ってもいいってのか、WEB送りでいいんじゃないかと思うよね
仕事する大御所は許してやって
しかし新連載5本とはヤンマガも随分頑張ったとは思うけど、ここから看板になる作品が出るかどうか
今の時代って、何かバズるか分からんしな

721 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/26(火) 14:48:01.68 ID:FAl3umDk0.net
>>717
今年Web送りになって2ヶ月ちょっとで終わったぞ

722 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/26(火) 17:50:29.57 ID:cdh2Ah3k0.net
さすがにミッドウェイの後じゃあ、蛇足にしかならんからな。

723 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/26(火) 18:34:03.96 ID:QXTlVfWZd.net
大和が燃えた時点で蛇足だったろ

724 :名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd1f-Vioh):2023/12/26(火) 21:15:55.64 ID:GsK2BDpBd.net
お前らは自分の仕事や生き方は適当なくせに
他人の仕事や生き方に対して謎の上から目線発揮するよなw
まあ、それくらいしかできることがないんだろうけど
お前らが暇つぶしに卑下するこの漫画家は
富と知名度においてお前らなど視界に入らないほど勝利してる
才能が枯れようが劣化しようがそれは事実として存在する
漫画家だろうがタレントだろうが常に最高である必要はない
職業の一つでしか無いのだから
これ以上金を稼ぐ必要もなく
惰性でこなしても十分過ぎるほど生きれるなら
死ぬまで全力である必要は無い個人の自由だ
お前らはこの漫画家の何万分の1も全力を出してもいないだろうし
結果も無い
それだけはゆめゆめ忘れるなよ

725 :名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd1f-Vioh):2023/12/26(火) 21:18:12.51 ID:GsK2BDpBd.net
お前らが卑下していいのは
せいぜい犯罪者とかニートとかくらいだろう

726 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0354-PF9m):2023/12/26(火) 21:34:44.24 ID:/zzYppM60.net
いやー意識高いっすね
で、そんな御仁がなぜこのスレに?

727 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3383-aNQc):2023/12/26(火) 21:48:20.06 ID:Z5CZwO1G0.net
漫画は小さな娯楽

728 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f81-pDLy):2023/12/26(火) 22:05:55.03 ID:4mUAWMyO0.net
二階堂初週3000弱か

729 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/26(火) 22:08:07.58 ID:OHbmMC5j0.net
福本の名前があれば紙屑にも金を出す信者の実数だな

730 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6328-GCuP):2023/12/26(火) 22:13:45.72 ID:sDyJ+dck0.net
ネカフェやレンタル店が仕入れてるから一般読者の購入はもっと少ないでしょ

731 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 637c-9ol2):2023/12/26(火) 22:20:57.40 ID:vS4Hx/kV0.net
>>728
ネカフェしか買ってないだろ

732 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3383-aNQc):2023/12/26(火) 22:27:26.36 ID:Z5CZwO1G0.net
ebookjapanが新刊の割引きしぶいから
40%オフのクーポン貰えるまで二階堂購入控えてる

733 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff28-9ol2):2023/12/26(火) 22:27:48.91 ID:yc1C4X8/0.net
アマゾンで誉めているレビューはあったぞ、けなしているやつのが同意できる内容だったけど
黒沢と全く似ていないと思う

734 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6328-GCuP):2023/12/26(火) 23:00:19.04 ID:sDyJ+dck0.net
>ゆうちゃん
>どれだけプロテストに落ちても諦めない努力家なところに惹かれます。

俺には惰性で何年も浪人生活を続けてるようなだらしない男と同類にしか見えない
努力してる描写がほとんど無いから

735 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8f60-rEmY):2023/12/26(火) 23:22:12.79 ID:Yp8P//1F0.net
買ってる層がどのへんかは措いといても
後から伸びるとは思えないタイトルの初週3000だと赤字ギリギリかな
つまり大御所大先生には安泰の数字

736 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ffdf-uQma):2023/12/26(火) 23:36:56.17 ID:+0CvBdFX0.net
モネ婆さん復活はよ

737 :名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd1f-9WEH):2023/12/27(水) 00:03:48.54 ID:zEkRAD/Yd.net
3000冊とか全国の漫画喫茶とかお店に置く単行本がメインじゃねーかなと思ってしまう

738 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 338d-bLjm):2023/12/27(水) 00:09:40.20 ID:sNx8BCXC0.net
ガラケーですらない、大昔の携帯電話なのに橋本環奈はいる世界

739 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6f5e-TUXK):2023/12/27(水) 00:13:12.54 ID:HbEUmUCY0.net
とりあえず再開早くして欲しいよね
何してるんだろう

740 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 332f-oky2):2023/12/27(水) 00:20:40.19 ID:Zg4dkbP50.net
一見普通の裏路地に見えて途中から朝五時までやってる有楽町のガード下の飲み屋街ってどこの事なの?

741 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4326-pDLy):2023/12/27(水) 00:27:22.43 ID:swVuML7e0.net
>>739
何してるって二階堂を描いてるんだよ

742 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ffdf-uQma):2023/12/27(水) 00:32:25.05 ID:VMgF/8DY0.net
>>740
有楽町

743 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cfa4-94ge):2023/12/27(水) 02:35:31.40 ID:J6O2Pkkf0.net
>>738
時代設定考えたらものまね芸人の神奈月あたりにしときゃ良かったのにな、

744 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/27(水) 10:07:17.01 ID:03FnH13I0.net
Badっていうか‥

745 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/27(水) 16:23:51.43 ID:MmBOgD5c0.net
ゴルファー版黒沢をやりたかったのか?
才能枯れすぎ

746 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/27(水) 16:38:54.52 ID:mmoijo270.net
まあ、売り上げがすべてだね、大人しくDAYSに行けば。

747 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/27(水) 16:48:11.86 ID:/DIJpY+A0.net
黒沢ですらないだろ、ただの甘ったれのくず

748 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/27(水) 17:12:53.33 ID:HJcCPo1y0.net
なんじゃこのレビュワーは・・・こんなことでハートが稼げるんだな
https://i.imgur.com/5pJWekx.jpg

749 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/27(水) 19:10:28.61 ID:xh3PM4gkM.net
ミココの18禁合同誌出るらしいけど

750 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/27(水) 20:33:59.47 ID:I7xWd3hcd.net
世間は広いな(´・ω・`)

751 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/27(水) 20:48:20.23 ID:MG/Oet0M0.net
ミココはナイスボディだから顔に紙袋でもかぶせてプレイするんだろ

752 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/27(水) 22:03:02.88 ID:RwGr5qsn0.net
サンタ直々に警告食らってるし
ハンチョウだけクリスマスプレゼント貰えてないし
いよいよヤバそう

753 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/27(水) 22:18:48.47 ID:u+w2Ufut0.net
リアルでは高校生でQT付与されるのもいるのにねえ

754 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3f93-BWWG):2023/12/27(水) 23:48:44.50 ID:MmBOgD5c0.net
話は遅々として進まず
しょうもないダジャレをやりたいだけとか
もうね

755 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff5b-DgL1):2023/12/28(木) 00:12:13.03 ID:s+2W70zl0.net
>>754
そういうこと言わんのばか

756 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3376-aNQc):2023/12/28(木) 02:09:08.60 ID:+5/WTPf80.net
二階堂さらに2年間経過カフカ東京から地元に敗走二階堂にとってはカフカとの結婚が勝ちなんだろうがカフカにとっては二階堂との結婚は地獄の人生の始まりだからな

757 :名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップT Sd1f-pDLy):2023/12/28(木) 02:38:34.50 ID:fqLwNrT6d.net
二階堂地獄ゴルフ
読むと元気が出る!・・・かコレ?
それを描いているのは漫画家として大成功した作者
二階堂、夢追い人の末路はこんなにみじめであわれでしょう
(まっ、俺は違うけど)

758 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3f8e-BWWG):2023/12/28(木) 04:40:29.57 ID:M7CkR4fy0.net
>>755
んだテメエはゴミコラ

759 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0354-PF9m):2023/12/28(木) 04:53:44.29 ID:r4QmFa7i0.net
今のは「そういうこと言わんの」と「イワンのばか」をかけたとても面白いダジャレです

760 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3f8e-BWWG):2023/12/28(木) 05:13:15.94 ID:M7CkR4fy0.net
消えろ

761 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff7b-DgL1):2023/12/28(木) 06:14:39.00 ID:s+2W70zl0.net
読んだ感想じゃなかったのか?

762 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/28(木) 07:30:27.73 ID:wmlZS+PiM.net
>>748
今の漫画レビューてこういうの本当に多いのよ
星の平均値が何の参考にもならない

763 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/28(木) 07:53:02.42 ID:acNiJyjM0.net
というか、カイジはモネおばさんと会話してからまだ進んでないんだなw
ギャンブル要素はファイナルゲームを見てると期待出来そうにないし、どうするんだろう

764 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/28(木) 08:43:09.68 ID:1mXPUccO0.net
無料分の最新話読んだけど
この漫画ほんとに薄っぺらいな

桐島に二階堂がアレコレ言ったところで
いつぞやの遠藤みたいに
「目を覚ますのはお前だ」ってなるやろ

765 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/28(木) 08:52:06.07 ID:HM+vxgEKd.net
>>763
こんだけ長くやってもたいしたオチが無さそうのがキツイ

766 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/28(木) 08:53:28.21 ID:YhiM5rytd.net
モネ婆さんが実は兵藤の姉なんだと思うわ

767 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff28-9ol2):2023/12/28(木) 09:49:01.67 ID:QZk3YLKC0.net
また2年経過してカフカも退場したな、こりゃ来週あたりで終わるんじゃね?
なんだこの救いようのないダメ人間の話は

768 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/28(木) 10:56:43.65 ID:JZY2A5FW0.net
もしかしたら、作者は身も蓋もない漫画を描く山野一みたいな作風に方向転換したのかな。

769 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/28(木) 11:07:04.64 ID:0Wqm5GCJ0.net
口の悪いアイドルは二階堂とくっつくのもやぶさかではない…と考えているのだろうか。

770 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/28(木) 11:12:32.81 ID:ioAAWfdq0.net
そもそもずっと黒沢描いてたじゃん

771 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/28(木) 12:22:05.67 ID:zssJISeW0.net
最近カイジ見かけないけど休載中だっけ
サタノファニみたいにWEB行ったとかじゃないよな

772 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b32c-PF9m):2023/12/28(木) 12:38:45.26 ID:nXpOuO/L0.net
これもう結末を描かないで、それでも二階堂は諦めない みたいな終わり方しかなくね?

773 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6328-GCuP):2023/12/28(木) 12:47:26.57 ID:QF6zgIW90.net
黒い小人もあれ以上の意味は無いみたいだな

774 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8f3f-rEmY):2023/12/28(木) 13:03:39.04 ID:2hUCLFCK0.net
下手な駄洒落とそれに気付かずキレて恥かくやつのコンボか

775 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cf88-y73S):2023/12/28(木) 13:28:58.86 ID:nlKZ02HB0.net
紙面の無駄だからはよ終われ

776 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 338f-gu28):2023/12/28(木) 14:15:45.19 ID:1lA3Ypi30.net
地下アイドル編は終了、来年から新章スタートか
最終回は史上最高齢でプロテスト合格そのニュースを観ていた桐島と架純が号泣する感じかな

777 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff28-9ol2):2023/12/28(木) 14:21:59.32 ID:QZk3YLKC0.net
二階堂が無敵の人になって大量殺人計画やろうとするも、自爆して誰にも注目されずに死ぬとかでもええぞ

778 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8fe5-QKcv):2023/12/28(木) 14:55:30.82 ID:tDe1kZeM0.net
ほんとに毎回2、3年時間を飛ばしてるな
最後は60歳くらいになって終わりそう
プロテストに合格するのか
結局ダメで人生を振り返って終わるのか

779 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/28(木) 15:47:23.85 ID:hxYIJZHc0.net
カイジの新刊で橋本環奈のくだりはどうなってた?修正された?
わざわざこんなつまらん漫画の単行本なんて買いたくない

780 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/28(木) 15:49:43.44 ID:r4QmFa7i0.net
つまらん漫画の内容をなぜ訊く

781 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/28(木) 15:50:29.49 ID:0Wqm5GCJ0.net
>>772
コースで雷に打たれて死ぬ、
コースで飛んできたボールが胸に当たって死ぬ(ポエム読みながら)、
アイドルを助けようと濁流に流されて消える、
等々…
黒沢の二番煎じになるが…

782 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/28(木) 15:53:43.71 ID:CPRHDpb1d.net
>>781
そのまま異世界転生させよう

783 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/28(木) 16:06:28.10 ID:hxYIJZHc0.net
>>780
答える気ないならわざわざ書き込まなくていいよ
君の息の根とめてあげようか

784 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/28(木) 16:09:56.99 ID:/+/03vHb0.net
>>772
途中で休載になってそのまま続きを書かずに終了じゃね?

785 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/28(木) 16:10:43.13 ID:QF6zgIW90.net
二階堂コミックス3巻目突入は確定だな
3巻の終わりが3月ごろ
カイジの再開は早くても4月以降
二階堂が続けばさらに遅れる

786 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/28(木) 16:27:05.61 ID:r4QmFa7i0.net
>>783
本当にそう思ってるならなんでわざわざレスしてきたの?

787 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/28(木) 16:54:19.74 ID:QZk3YLKC0.net
>>785
3巻で終わりだと思う、福本漫画でここまで時間経過が早いのは何気になかったな

788 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/28(木) 16:56:20.45 ID:8iA2Dkl+d.net
その気になれば展開早くできるんだな
普段は無駄に引き伸ばしてるだけか

789 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/28(木) 16:59:36.67 ID:QF6zgIW90.net
ストーリーをほとんどナレーションで語ってしまってるから速いわな

790 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/28(木) 17:04:03.28 ID:45tFWHC80.net
さっさと終わらせてカイジに戻ってくれ

791 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/28(木) 17:52:15.97 ID:AuoMXb8Ra.net
作中時間を早くすれば展開が早いってわけでもないだろ
結局何をどうしたいのか全く見えてこないし話が進んでる感もないけどな

792 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/28(木) 18:00:55.50 ID:+5/WTPf80.net
二階堂は何描きたいのか見えないね
才能ないやつがプロゴルフ受験突破できない地獄なんか描かれても不毛だし

793 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/28(木) 18:06:15.91 ID:QF6zgIW90.net
ここで断念して将来の夢や目標が無くなってもまだ黒沢よりマシな状況だから
地獄と言われてもピンと来ないわ

794 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/28(木) 18:14:38.55 ID:BI9ge/xp0.net
新はあれだけど、旧黒沢は零細で給料安いけど土木会社の正社員で、現場監督だよ
どこぞのバイト夢追いゴルファーよりマシだろ
年齢もあまり変わらんし

795 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/28(木) 18:22:58.00 ID:KQR2MUUv0.net
マンガ沼でカイジは終盤って言われてもそれから最終回まで何年かかるやら

796 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/28(木) 18:25:21.81 ID:BI9ge/xp0.net
旧黒沢が書かれた時は土木=ヤンキー、勉強しなかった人、底辺みたいな扱いだったけど、氷河期で立場逆転した
中途半端な大卒<手に職付けた職人だよ、今は
中途半端な大卒で派遣でこどおじとか恥ずかしくて同窓会出れない(実際来ない)けど、土方で家族持ちは同窓会に来ても恥ずかしくない時代

797 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/28(木) 19:01:41.51 ID:QZk3YLKC0.net
黒沢の持っている免許は普通自動車免許だけで、能力がないけど独身ゆえ安月給でこき使えるから会社に残っていただけ

798 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/28(木) 19:06:42.96 ID:M7CkR4fy0.net
零ひどいよな
え?零も敵わない標すらボコボコにされる世界ギャブル大会って…!?どうなるんだ!?
で、未完

799 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/28(木) 19:10:47.40 ID:+5/WTPf80.net
>>797
黒沢は普通免許持ってたっけ?
お金ないから車所持してないのはわかるけど作業現場にも免許持って人によって相乗りしてたし会社行くのも自転車やったような

800 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/28(木) 19:16:32.66 ID:QvU167uk0.net
プロゴルファーになりたかった人生で終わるんだろうけど
逆張りしても面白くしようがないってことがよくわかった漫画だな
本人は面白いアイデア思いついたと思ったんだろうけど

もう年取ってからプロになった方が面白くないから詰んでる

801 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/28(木) 19:19:24.37 ID:GwvY/dzBd.net
>>798
あの終わり本当にひどい
初めて見たとき愕然とした

802 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/28(木) 19:21:36.43 ID:QZk3YLKC0.net
>>799
1巻で赤松に嫉妬しているときに俺の持っているのは普通免許だけってモノローグで出ているのよ、黒沢が運転するシーンないけど

803 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/28(木) 19:26:05.13 ID:+5/WTPf80.net
>>802
そうかごめんな教えてくれてありがとう

804 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/28(木) 20:04:27.58 ID:g1HSU0qa0.net
>>801
本来なら続きがありそうな終わり方なんだよな
あれから再開しないのが酷い
もっとも今更零を再開しても面白くなりそうな気がしないので諦めてるが

805 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/29(金) 00:21:13.95 ID:molShF5/0.net
二階堂もうすぐ終わりそうな展開やな

806 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/29(金) 02:42:29.78 ID:8KpoXfcc0.net
一話で五歳くらい年取ってるんだから3巻分もやれば寿命が尽きるだろ。
なんか新人の読み切りみたいな話だったな、ベテランが連載作品何個も未完でやる話だったかな
思いついたらやりたくてたまらなかったんだろうな

ヘタに成長物語にしたら何巻もだして面白く描かないといけないから
また途中で投げ出すので最後まで成功しないんだろう最後は何十年もプロテストに挑み続けたおじいさんってことで評価されておわりなのかな

807 :名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップT Sd1f-pDLy):2023/12/29(金) 05:35:45.54 ID:eWv2GIxSd.net
新人がこんなの持っていったら叩き返されて終わりだろ
何が面白いのかって
通した編集の責任を考えたくなるレベル
そういう意味では貴重かもしれない
今のところ後輩の不正を目撃した時がピーク
あとはもう謎の小人がまた出て来るかどうか

808 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff10-nPWO):2023/12/29(金) 05:37:26.76 ID:WYBqkVJS0.net
出てきただろ
他の人のモーニングは出てないのか?

809 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 334c-pDLy):2023/12/29(金) 05:51:22.07 ID:HgcyCtU40.net
地下アイドルと仲良くなれる店って実際にあるのかな?あるなら行ってみたい。単なるホステスだと嫌なんだけど地下アイドルだったら興味あるw

810 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6fc4-41Ly):2023/12/29(金) 06:30:03.71 ID:g4fcIFTd0.net
>>807
編集が受け線狙いで無理言って漫画内容の舵取りしてた過去でもあるんじゃないか?
沼の中盤辺りから明らかに毛色が変わってるし
その結果が今の惨状だとしたらつまらないで切り捨てられないのも解る

811 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8f1c-rEmY):2023/12/29(金) 06:40:37.64 ID:0wNSfCtU0.net
既にそんな立場でも内容でもなかったし二階堂は新作
そんな義理や借りでどうこうする世界でもなく、もう誰も大先生を止められないだけだよ
そろそろ福本をモデルにした勘違い老害マンガを誰か描いて欲しいぐらいだ

812 :名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd1f-sdmj):2023/12/29(金) 06:43:49.85 ID:XfT69+eDd.net
福本が描かせろって無理言ってるわけではないだろ編集が福本に頭下げて描いてもらってるだろ

813 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/29(金) 07:28:19.75 ID:6JHNjIqQ0.net
やたらハイペースで年代が進んでるから最終回に近付いていってる安心感はあるけど手塚治虫の火の鳥みたいに永遠に続くストーリーになる可能性もあるから油断は出来ない

814 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/29(金) 07:49:40.61 ID:8tef3f3h0.net
>>811
引き伸ばしにはメリットがある。
それは原稿料が増える事だ・・・!

815 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/29(金) 07:57:01.63 ID:vtGeo6RH0.net
完全に福本のネームバリューの判断を間違ったな
確かにモーニング読んでる層ってヤンマガより年齢が高く、若い頃に福本にはまった年代だけど
もう名前で売れる時代じゃないんだよ
ゴルフ漫画だとだまされて買ったゴルフファンも一巻で気付いただろうし、2巻以降に響きそう

816 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/29(金) 08:01:30.26 ID:ANDKl8mk0.net
>>809
キャバクラは売れる前のアイドルやグラビアアイドルとか接客するとこはあるらしいぞ

817 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/29(金) 08:08:17.20 ID:b4rcVT4N0.net
やはり、ラストは「俺の戦いはこれからだ」かな?

818 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff28-9ol2):2023/12/29(金) 09:43:25.50 ID:+noiun8P0.net
>>815
1巻自体が全然売れていないので、マミヤの最終巻レベル

819 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ドコグロ MMff-gu28):2023/12/29(金) 10:13:56.65 ID:B9inGWGlM.net
桜武って北関東あたりかと思ってたら東京だったのか

820 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4326-pDLy):2023/12/29(金) 10:28:06.50 ID:eVW3hUuH0.net
>>812
二階堂は明らかに福本がやりたくてやってるだろ
週刊連載抱えてる60代に誰が追加で週刊連載頼むんだよ
腐ってもビッグタイトルのカイジを休ませて
0から新作やらせるメリット何もないし

821 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a3d2-zsW1):2023/12/29(金) 11:48:57.44 ID:17jW6zTr0.net
100歳超えても死なずにテストを受け続ける二階堂。
何故死なない!?
それにはある秘密が…
地獄SF編が開幕するよ!

822 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/29(金) 13:18:00.03 ID:eWv2GIxSdNIKU.net
犯罪者ルートなら今ちょうど京アニ放火犯の裁判中ということもあって挑戦的といえるかもしれない
ぼうりょく衝動は最初に描かれてたし何か起きないと話続かないだろう
あるいは年表出してもう終わらせるか

823 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ a373-JdGJ):2023/12/29(金) 13:47:47.67 ID:1Mheh17E0NIKU.net
>>820
そんなご機嫌伺いみたいなことするほど切羽詰まってるのかヤンマガ
実際そうだろうけど

824 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sd1f-XbUd):2023/12/29(金) 13:47:59.84 ID:pTfx5N1TdNIKU.net
>>821
ありそうで困る

825 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 8f92-jtZN):2023/12/29(金) 14:02:32.07 ID:8wzpw9Xi0NIKU.net
黒沢について格闘モノにする予定がキャラが全然動かなかったみたいな話してたけど
二階堂もプロになるために何でもアリのゴルフ書くつもりで始めたのが全然キャラが動かないままなんじゃないかと思う

826 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ f3fd-x2Sm):2023/12/29(金) 14:17:44.31 ID:9fb/Sp0r0NIKU.net
>>821
不老不死の謎をとく巻物が出てくる寿司漫画もあるからな

827 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 3390-/K2z):2023/12/29(金) 17:39:50.99 ID:8tef3f3h0NIKU.net
鉄骨渡りで死んだ人たちを勝手に処理しても問題ないのが帝愛なんだから
遠藤は警察など恐れる必要なんかない。偉大なる会長パワーがある。

828 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ ff28-9ol2):2023/12/29(金) 17:46:32.58 ID:+noiun8P0NIKU.net
橋本龍太郎っぽい人が王国入りしているから、警察もそれこそベンツの器物破損とかで指名手配でもさせろよと

829 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 33f0-aNQc):2023/12/29(金) 17:55:04.30 ID:ANDKl8mk0NIKU.net
>>827
たぶん同意書とか誓約書書かされてるんやろ鉄骨渡り工事現場やダム現場の落下事故ってよくある話らしいからな
死体と辻褄が合ってたら警察も深く追求しないよ

830 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 8f5f-rEmY):2023/12/29(金) 18:01:46.58 ID:0wNSfCtU0NIKU.net
>>821
老衰で死ぬ間際に小人が出てきて
やり直したいか?と問われて若返ってからが本番
今は長めのプロローグ

831 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sd1f-sdmj):2023/12/29(金) 18:12:58.34 ID:pw0yAmLHdNIKU.net
>>829
石田さん失踪したことになってるやん

832 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 3390-/K2z):2023/12/29(金) 18:31:16.86 ID:8tef3f3h0NIKU.net
会長「ワシは偉いから問題ない」

833 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 6f87-lPee):2023/12/29(金) 19:02:11.35 ID:QoMsONUv0NIKU.net
二階堂、パットが入らなくて「がっ、ダメ、、、!」とか「ここで打ち上げるのは、運否天賦、、!」みたいな悪戦苦悶する話を期待したんだが、結局、プレーの話はほとんど無かったな。

地下アイドルのねーちゃんの話はメインじゃないだろうし、ここまで企画倒れの漫画は近年珍しい。

834 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ ff28-9ol2):2023/12/29(金) 19:03:18.24 ID:+noiun8P0NIKU.net
福本が「僕が先陣を切ってつまらないマンガを書かなきゃいけない時代なんです」ってマンガ沼で言っていたゆえ

835 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sd1f-XbUd):2023/12/29(金) 19:44:59.32 ID:pTfx5N1TdNIKU.net
>>834
まじ?
糞漫画の自覚はあるのか…

836 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ 6328-GCuP):2023/12/29(金) 19:48:46.49 ID:o/zaYgtf0NIKU.net
>>825
麻雀漫画という究極に体が動かないジャンルを長年描き続けてきた人が
50代60代になってから急に動く漫画を描けるわけがない

837 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 331b-/K2z):2023/12/29(金) 20:03:00.36 ID:Q8toRSox0NIKU.net
>>831
会長は偉いからね
人が死んで帝愛が勝手に処理しただろうが
後は失踪したことにすればいい
警察は動きもしない。何故なら会長は偉いからだ

838 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ c304-x2Sm):2023/12/29(金) 20:05:00.94 ID:8EvHaKC30NIKU.net
鷲巣は人を何人も殺したことで捕まりそうになってかなり追い詰められたのにな

839 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 6feb-/Owq):2023/12/29(金) 20:13:32.64 ID:ykC+bfzi0NIKU.net
二階堂終わったらカイジ再開するかな

840 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW ff8c-EZU5):2023/12/29(金) 20:21:02.51 ID:V00/eVHG0NIKU.net
これで年越せってか

841 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ ff28-9ol2):2023/12/29(金) 20:35:13.21 ID:+noiun8P0NIKU.net
>>835
世間にとっては面白くないという意味だから、くそ漫画ではないつもりだぞ、とにかく二階堂を通してダメ男たちを愛してっていうのがテーマ

842 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/29(金) 21:01:39.70 ID:pTfx5N1TdNIKU.net
>>841
そういうことか
黒沢のときは愛すべきダメ男的なの描けてたのにな
二階堂はそもそもキャラ付けできるほど話が進んでないというか…

843 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/29(金) 21:40:26.40 ID:0wNSfCtU0NIKU.net
福本御大の名前を使って1巻補正とゴルフ補正があっても全く売れないわけで
本人作品の商業的価値はもうないと出版社も分かってるだろうしね
これ2巻はもっとひどい数字になるよ

844 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/29(金) 22:55:15.51 ID:Spp8AmbbrNIKU.net
二階堂は結局ゴルフ辞めるのかな?
最後のチャレンジで奇跡的にプロテスト合格かな?

845 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/29(金) 23:47:39.24 ID:ANDKl8mk0NIKU.net
カイジ再開するの来年の40号あたりって話現実的な話になってきたな

846 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/30(土) 01:56:33.45 ID:bx1pZS9vd.net
2024年のオクトーバーか

847 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/30(土) 03:35:38.69 ID:TzGZHo/d0.net
逃亡 すぐ逃げる お前らといっしょ

848 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/30(土) 09:39:37.20 ID:oCl/gtV3d.net
二階堂はそのうちハンチョウで地下の住民として出てくるかもしれん

849 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/30(土) 10:48:58.64 ID:OS+ArnJF0.net
二階堂とカスミちゃんの息子が真の主人公で
今はまだ序章という展開もあるかも試練

850 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/30(土) 11:59:03.07 ID:hYM1RDsF0.net
60歳になってプロテスト不合格→「は?夢だったのか 今年、人生2回目のプロテストを受けるんだった」
これでループすれば延々と引き延ばせる

851 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/30(土) 12:39:58.27 ID:dOqGWfbX0.net
最近「ニカイドゥー」が出てこないな

852 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/30(土) 12:43:53.40 ID:dLWvHuNFd.net
出てたよ今回、数コマだけど

853 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/30(土) 12:44:23.86 ID:qHBZyo/G0.net
今週出てきた

854 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/30(土) 13:30:35.63 ID:3ibGmQCQ0.net
「カイジ」の最終回を想像してみます。

最終回は、カイジが最後の試練に挑戦する場面から始まります。彼は、これまでの闘いで身につけた知識や技術を駆使し、巨大なゲームに立ち向かっていきます。

最終試練は、様々なリスクを抱えた究極のゲームであり、カイジは自身の全てを賭けて戦いに挑むことになります。彼は、過去の悲劇や苦難を乗り越えながら、信念を持ち、逆境を跳ね除けていく様子が描かれます。

試練は苛烈を極め、数々の選択を迫られる中で、カイジは仲間たちとの絆や自身の内に秘めた力を見出していきます。彼は、苦しい選択をしながらも、最後まで頑張り続けます。

そして、ついにカイジは最後の勝利を手にするのです。彼がゲームを制覇した瞬間、全ての苦境や理不尽な運命を乗り越えたことが感じられます。カイジの勝利は、読者にとっても希望と勇気を与える瞬間となります。

最終回の終盤では、カイジは勝利の栄光を堪能する一方で、自身の人生や将来について考える場面も描かれます。彼は、これまでの選択や経験を振り返りながら、新たな人生への一歩を踏み出すのです。

物語のラストでは、カイジが新たな人生へ向かって歩き出す姿が描かれます。彼は、過去の悲劇を乗り越え、自身の強さと成長を手に入れたことで、明るい未来への道を歩み始めるのです。

GTPにカイジの最終回考えてもらったぞ

855 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/30(土) 13:31:23.99 ID:3ibGmQCQ0.net
福本伸行の漫画「カイジ」の悪堕ちの最終回を考えてみます。

最終回は、カイジが過去の苦労や逆境を乗り越えながらも、徐々に悪の道へと堕ちていく様子が描かれることになります。

物語は、カイジが闘技場のような過酷なゲームに巻き込まれる場面から始まります。彼は、絶対的な勝利と富を手に入れるために、従来の倫理観や道徳を捨て去り、冷酷で腹黒い手段に訴えるようになっていきます。

カイジは、仲間たちを裏切ったり、無関係な人々を利用したりしながら、成功を目指して行動します。彼の心は次第に冷たくなり、人間性を失っていく様子が描かれます。

最終回では、カイジが目指していた成功をつかみ取る一方で、その代償として心の闇が深まっていくことが描かれます。彼は周囲の信頼や友情を失い、孤独に苦しむ姿が描かれます。

物語のラストでは、カイジが長い闘いの果てに全てを手に入れたかに見える場面が描かれます。しかし、その背後には心が空虚になり、内面的な虚無感が広がっていることが暗示されます。

最終回の結末は、読者に対して深い哲学的な問いを投げかけるようなものとなるでしょう。カイジの悪堕ちによって、人間の欲望や道徳の崩壊について考えさせられることでしょう。

このような結末は、読者の中で議論を呼び起こすようなものとなり、カイジの物語が永遠に語り継がれることでしょう。

こっちは悪堕ちエンド

856 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/30(土) 13:43:42.53 ID:bwPyMKY+0.net
>>807が買ったモーニングにも出てこなかったらしいし違う展開になってるらしいな

857 :名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd8a-tvVL):2023/12/30(土) 16:58:24.25 ID:dLWvHuNFd.net
>>854>>855も漠然としすぎと言うか別に他の漫画でも当てはまるな
まだまだGTPってこんなもんか

858 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8b14-yxyK):2023/12/30(土) 17:17:51.81 ID:INB4i8aa0.net
>>852
そうだったか
よく考えたら最新号読んでなかったわ

859 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c654-vP63):2023/12/30(土) 17:31:24.76 ID:qqmjgPpu0.net
二階堂は1話目から何年くらい経ってるんだっけ
8年くらい?

860 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6304-VnRv):2023/12/30(土) 17:41:39.32 ID:CPvSi90g0.net
漫画喫茶でモーニング見たけど二階堂そろそろ終わりそうな気がしてきた
単行本1冊に何話くらい入ってるんだっけ?

861 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/30(土) 18:40:20.13 ID:k1eIzr8k0.net
3巻は最低でも出るみたいだな、救いようがないというかこの漫画から何を受け取ったらいいのか、笑えないテーマも深くもない地獄も大したことないと

862 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/30(土) 18:42:04.53 ID:2nVmDQvA0.net
バッドエンドだけはやめてくれ

863 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/30(土) 18:48:41.41 ID:TSSMdUVI0.net
最初からバッドエンドだろ。

864 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/30(土) 18:50:45.75 ID:k1eIzr8k0.net
プロになれずに病死かプロになれずに無敵の人になって刑務所エンドかプロになれたけど賞金を一切稼げず終わるか

865 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/30(土) 18:52:30.20 ID:cQBAUTIgd.net
じゃあパットエンドで

866 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/30(土) 19:00:33.09 ID:k1eIzr8k0.net
逆にプロ入り賞金王!タイガーウッズの全盛期以上の歴史を残す男になるエンドだったら、どうだ?

867 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/30(土) 19:05:11.72 ID:cQBAUTIgd.net
>>866
「過程を描け」と思ってしまいます
多分

868 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/30(土) 19:11:53.65 ID:k1eIzr8k0.net
落ちぶれていくだけならどんなにいい加減でも描けるんだよな、成功するには説得力がいるけど、没落するのはそういうのはいらないわけで
福本は面白い物を単純に書けないから、落ちぶれているやつを真正面から描ける俺すごい!になっているんだと思う

869 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/30(土) 19:13:42.13 ID:dE6fwO4t0.net
二階堂みたいに中年で落ちまくっても受験してる人はいるのか?

870 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/30(土) 19:15:11.57 ID:cQBAUTIgd.net
>>868
ちょっと違うかもだけどアウターゾーンって漫画の作者も
「バッドエンドを描くのは凄く簡単、逆にハッピーエンドを描くのは物凄く大変」と後書きに描いてたな

871 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/30(土) 19:16:52.98 ID:IGD19rq/0.net
主人公底辺漫画てそう珍しくないんじゃね

872 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/30(土) 20:59:24.27 ID:qHBZyo/G0.net
二階堂がプロゴルファーになって金を稼ぐようになったらあまりにも嘘臭い

873 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/30(土) 23:23:00.60 ID:tyHK36ne0.net
ここまでプロテスト合格するためのロジック、積み重ねを全くやってないからな
加齢でどんどん状況は悪くなってくし、これで合格しても説得力がない
もうどう終わらせるかしか興味ないからさっさと畳んでほしい

874 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/30(土) 23:45:42.64 ID:/cuQBfdF0.net
>>834
オレは正しいけど世間がわかってない
だから名前のあるオレが率先してこういう受けない漫画を描いて道を切り拓いて読者を啓蒙しなきゃいけない

あれはこういう意味だろうし、本格的に終わった創作者のテンプレートなんだよな
こうも分かりやすく腐っていたかっていう妙な納得感があった

875 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/30(土) 23:55:06.61 ID:Cx4cuHq9a.net
カイジの最終回は打ち切りだよ

876 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/31(日) 00:02:12.03 ID:t0DaaQuR0.net
知名度があって(本来の)スタイルは確立されてて絵はドヘタの極み
ナニワ金融道みたいなもんだから福本が死んだら誰かが描き継ぐ
内容的には持ち直すが不人気ですぐ終わるところまでがセット

877 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/31(日) 01:34:58.60 ID:vGI4b/3R0.net
ナニワ金融道は綺麗に終わったな、作者自体は連載終わってからはくそみたいな資本論すごい本みたいなのを量産しまくったけど

878 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/31(日) 01:50:08.49 ID:5miVaRgDd.net
>>874
原稿料はしっかりもらってんだろ
連載枠も1つつぶれてるし
カイジ再開もしないし

879 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6d9b-1W1t):2023/12/31(日) 11:22:16.94 ID:oGjzSP2r0.net
有村架純から架純ととったんだろうけど
作者の考えなのか、読者にウケると思ってなのか
考えてしまうな

880 :名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa5-NgTm):2023/12/31(日) 11:32:29.76 ID:6+Ncsdkca.net
>>879
他の女の引き立て役っていう意味で
かすみ草から名付けたんだと思うぞ

881 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/31(日) 14:39:05.42 ID:lfsRs1E80.net
無理だろうけど

ってメッセージがワロタ
彼女なりのアドバイスなのかな?
あの歳で就職なんか無理だろうしな
毎日同じように練習はしてるみたいだけどゴルフって難しいんやな

882 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/31(日) 15:50:42.81 ID:vGI4b/3R0.net
正直二階堂を延命させたいのなら、ゴルフ諦めて就職編やったほうがまだ共感されるんじゃね?

883 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/31(日) 15:52:19.91 ID:STyPkzHq0.net
>>882
タイトルが二階堂地獄ゴルフだから
ゴルフ諦めるってことは連載打ち切り
終了

884 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/31(日) 16:24:20.02 ID:si8VP4OwM.net
地獄に堕ちて異世界(地獄)でゴルフやればいいんじゃね?

885 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/31(日) 16:26:25.93 ID:5miVaRgDd.net
二階堂が給料日前で金なくて
2週間も放置してなかったら何か変わってたんだろうか
いや店長が10日前に辞めた言ってたから何も変わらんか
向こうにとってはその他大勢のうちの1人程度の扱いだったてこと

886 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/31(日) 16:26:55.20 ID:oGjzSP2r0.net
>>880
そうだったのか
でもまあ今、あの字を使われたら有村架純を想起するよな

887 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/31(日) 16:27:12.68 ID:Sbpalbnm0.net
福本漫画は麻雀が多いが
今は頭の体操になるからと子どもも老人も麻雀を

888 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/31(日) 16:43:01.45 ID:pvG2ESPG0.net
最下層アイドルにしてもアラサーで彼氏がいない設定は甘すぎる

889 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2023/12/31(日) 18:04:31.13 ID:5miVaRgDd.net
枕営業もしてない設定
最後の方はどうだったのかわからんが

890 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c228-zkkm):2023/12/31(日) 18:26:04.68 ID:vGI4b/3R0.net
男は穴さえあればなんでもいいわけでもないから、枕営業の対象にすらならなかった最底辺なんでしょ

891 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/01(月) 09:59:45.71 ID:rLw/ZmDv0.net
>>887
ひろゆきも職は老人相手の麻雀講師だしな

892 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/01(月) 13:27:25.03 ID:gqvACjZY0.net
ハンチョウ今日もなし?

893 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6241-Jvkj):2024/01/01(月) 15:25:31.53 ID:A5/CVHzO0.net
ヤンマガ2024年6号 2024年1月5日(金)発売

894 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/01(月) 19:33:29.20 ID:vQEcTp33M.net
サンタあったし顔役もハンチョウも休載じゃないの?

895 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c228-zkkm):2024/01/01(月) 19:56:30.49 ID:wpPNiH6X0.net
ハンチョウは隔週連載だから、1/5号のには掲載されないと思うよ

896 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/02(火) 03:09:47.21 ID:ePFWJsaJd.net
SOGAの麻雀アプリ課金してスマホ請求額15万超は笑うに笑えんかった

897 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/02(火) 10:12:41.57 ID:McXF81oJ0.net
二階堂は50歳くらいまで続けて最後にプロを諦めるけど
「その選択は自分自身で納得できるものだった」
とポジティブに受け入れる感じになって終わりそう
そしてそんなに悲壮感を感じさせないレベルで「明日からの仕事どうしようかな‥」みたいな感じでおわり

898 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/02(火) 13:13:17.08 ID:hwIYiXI5d.net
50歳になったらシニア入りできるからな
48歳くらいで賞金王にならないと桐島にいいカッコ見せられない

899 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/02(火) 16:59:14.16 ID:zWqIGqeR0.net
40過ぎの男が遊びの金も他人任せってのが受け付けない。
プライド無いんか。

900 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/02(火) 17:30:30.53 ID:k+k7hcGVd.net
二階堂は主人公なのに応援できる要素が見当たらない
地獄要素も行方不明
同じモーニングで連載してる望郷太郎の方がよっぽど自殺的暴挙に出ようとしている
こっちはあくまでも前向きにだが
どうせなら前向きに倒れろみたいな台詞がかつての漫画ではあったのに
二階堂にはそういうのが微塵も感じられない
ただグダグダしてるだけではつまらん
可愛くもエロくもない甘ったれたオッサンだし

901 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/02(火) 17:45:41.01 ID:FDXI8lLR0.net
ハンチョウ次回、1/15発売の7号予定。

902 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 49b2-ZDOk):2024/01/02(火) 22:20:33.46 ID:ZralJSqc0.net
>897
最後まで受からず死ぬんじゃない
諦めたらそれこそ本当にこの漫画やったいみないし

最初は命掛かった特殊ルールゴルフとかみんな期待したんだろうなあ

903 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c228-zkkm):2024/01/02(火) 23:10:07.62 ID:4j3tqwhQ0.net
夢追いかけるだけのなんという素晴らしい人生だったかで幕

904 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4128-gfn4):2024/01/02(火) 23:15:42.79 ID:7dTTuZPh0.net
連載初期の二階堂はイライラしてて最近は疲弊してて
夢を追いかける素晴らしさがどうにも伝わってこないw

905 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/03(水) 04:45:13.16 ID:h1Q5imYj0.net
ゴルフは稼ぎが悪くなってきた福本で何とか儲けようとして最後の出涸らし絞り出させたって感じだけどな

906 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/03(水) 11:11:56.11 ID:jmbLgJM50.net
カイジのアシスタントってどうしてるのかな?
無給なら居なくなるだろ?

907 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/03(水) 11:27:51.96 ID:sJtMjrML0.net
条件が月12万円で月拘束で残業代なし社保なし年金なしで月3日休みという好待遇だったはず

908 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/03(水) 13:28:19.12 ID:byOFC7xY0.net
SOGAで実在の麻雀アプリ推しみたいな漫画の内容になってたが案件漫画?露骨に宣伝に見えた

909 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/03(水) 13:52:28.99 ID:8VMN2FlNM.net
>>906
ハンチョウの手伝いじゃね?

910 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/03(水) 14:05:51.97 ID:hMtSa/tF0.net
普通に考えたらカイジスタッフがそのまま二階堂作ってると思う

911 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/03(水) 14:32:15.65 ID:tLs8/hds0.net
>>907
福本地獄アシスタント

912 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/03(水) 14:36:15.30 ID:MmcxXmwL0.net
>>908
中根のやつつまらんと思ってたけど最終的に保険か何かの案件っぽくて納得した

913 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/03(水) 14:43:12.16 ID:ABaYQi2B0.net
イチジョウとマミヤが終わってSOGAしか始まってないから仕事は減ったはず

914 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/03(水) 16:35:34.02 ID:Ui+lEP0V0.net
>>907
伸行なんだからもっと給料伸ばせよ!
伸行なんだから休みを伸ばせよ!

とか言われそう。もちろんそれが本当ならだけど

915 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/03(水) 17:01:02.67 ID:VKx0nj/c0.net
>>905
頼みもしないのに福本が絞り出して来ただけでしょ
知名度だけはあるカイジ以外今さら描かせる価値ないわ
無駄に連載枠一つ割くことになるし

916 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/03(水) 18:22:09.00 ID:lBueD4oS0.net
>>911
アシスタントのエッセイでも描かせたほうが地獄要素ありそうだな

917 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/03(水) 19:46:18.14 ID:PEZI+Rvd0.net
福本版バクマン

918 :名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップT Sd62-ZDOk):2024/01/04(木) 07:03:54.79 ID:JqNvG/xld.net
これから上がるのか?
何も積み重ねてきてないように思える

919 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/04(木) 11:18:43.45 ID:o4cE6N/I0.net
カイジの利根川が鉄骨渡りの時に言っていたように死の間際まで
目覚めなかった人間を描くんじゃね?

920 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4d2c-d3OJ):2024/01/04(木) 16:16:24.04 ID:gNScDOci0.net
そんなもん金払ってまで読みたくないw

921 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4128-gfn4):2024/01/04(木) 17:30:33.43 ID:R51BlT7y0.net
>>919
黒沢が死にそうになった時に見た走馬灯は歴代アイドルだったというシーンはそれだな
あれは笑った

922 :名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップT Sd62-ZDOk):2024/01/04(木) 17:37:03.14 ID:JqNvG/xld.net
>>919
利根川が正論言ってるような気がしたけど
臆病で自動的に権利放棄になった2人の方が正しかった
いや鉄骨渡り切れるならそうとも限らないか

923 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/04(木) 18:31:44.24 ID:ujD9xvhw0.net
電源すぐ切らなかったくせに切ったから無効ねってまあ筋は通っているけど、もにょるぜ

924 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/04(木) 19:41:19.96 ID:vb/DQq5Ed.net
>>923
「分かった切ったぞ」と言わない時点で無効こそ無効だろって

925 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/04(木) 20:13:08.08 ID:ujD9xvhw0.net
>>924
その宣言をついぞしなかったから電源が本当に切られたかさえ分からんのだしな、まあ切っていないな
利根川の最後の指示も「全員落ちたら戻っていいぞ」だし

926 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/04(木) 20:26:02.05 ID:2Soy2nfC0.net
>>921
新黒沢はそんなギャグが全くなかったな
8年過ぎて福本のセンスが衰えたのを思い知らされた

927 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/04(木) 20:45:23.93 ID:ujD9xvhw0.net
旧黒沢の「GカップHカップ!俺の隣はスーパーカップ!」は韻を踏んでいて面白かったし

928 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/04(木) 20:57:49.83 ID:EKzdb2bX0.net
>>923
透明な板で作られた階段という普通ならまず気づけない条件付けてる時点でおかしい

929 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6d99-gq5h):2024/01/04(木) 21:30:38.73 ID:8RXuBWFz0.net
鉄骨渡り
利根川や黒服は後ろからボールを投げるとかあっても良かったかな
それか巨大な扇風機を使うとか。

930 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4128-gfn4):2024/01/04(木) 21:38:33.89 ID:R51BlT7y0.net
>>929
バラエティ番組っぽくなりそう

931 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4128-gfn4):2024/01/04(木) 21:40:36.37 ID:R51BlT7y0.net
救出ゲームは見た目ほぼクイズ番組

932 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e2aa-rafF):2024/01/04(木) 22:54:48.25 ID:6lEs8xeg0.net
>>929
たけし城のジブラルタル海峡思い出した

933 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6d5f-gq5h):2024/01/05(金) 11:39:41.08 ID:O0ycXQRT0.net
物干し渡り

934 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2e28-Je0Y):2024/01/05(金) 11:43:54.82 ID:EcR9+oBA0.net
この流れ面白いと思って書いてないよな?

935 :名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd62-5cUb):2024/01/05(金) 12:11:46.97 ID:kP809ZLAd.net
お前みたいなのにそういうレスさせる為だろうな

936 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2e28-Je0Y):2024/01/05(金) 12:22:20.89 ID:EcR9+oBA0.net
>>935
うわぁ~・・・面白いと思ってたか・・・
なんかごめんねw

937 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/05(金) 12:41:59.83 ID:AFXVqbeOd.net
物干し竿ネタはトネガワでもあったろ

発注ミスで長さが足りなかったけど叱責が怖くて報連相出来ず
先っちょに物干し竿付けて誤魔化したってやつ

938 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 09d8-z8kl):2024/01/05(金) 18:41:09.27 ID:ETe8noRS0.net
まあ一番つまらないのは上から目線気取りでオモシロを語ろうとして滑ってるやつだな

939 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/05(金) 21:35:35.76 ID:wSlCFjQid.net
すまん
オレがレスしてやれば良かったのだが

940 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/05(金) 22:23:56.54 ID:6MO+LkSq0.net
どれが誰をディスってんのか分からん

941 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 06e2-qb7M):2024/01/05(金) 22:46:22.99 ID:Y+4fFbLH0.net ?PLT(15000)
sssp://img.5ch.net/ico/fujisan.gif
二階堂もゴルフ未経験で初めて半年でハンディ0になったというから
普通に才能はある。天才と言ってもいい。
だがその才能には伸びしろがなかった。
良いコーチに学んでいれば今頃本当にツアーで活躍で来てたのかもね。

942 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9ddc-z/G4):2024/01/05(金) 23:04:59.34 ID:L9yJ9x6O0.net
マンガ色々読んで疑問に思う事三選
あだち充の結局野球マンガになるの
キャプテン翼の作者は頭身がおかしい事に気付いてないのか
福本は読者にギャグを求められていると思っているのか

943 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW be31-iob5):2024/01/06(土) 02:15:01.92 ID:PUIVaU+J0.net
福本の才能枯れたっていうけどさ
皆いつからだと思ってる?

俺は零(1部)が終わって和也編が始まった2009年だと思ってるんだけど、、

というのも
和也編とかギャン鬼編以降はキャラが悩んでてもなんか本気に見えないし
セリフからは「・・・!」が激減してるし
なんか福本に大きな変化があったんじゃないか…とか妙に考えてしまって

944 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b26c-iob5):2024/01/06(土) 02:22:53.61 ID:zbZQS/Jp0.net
アカギだと鷲巣が「レレレのレ!」とか言い出したあたりだと思うから
明確に何か違うスイッチが入ったとしか思えない…

945 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 06b8-WuTV):2024/01/06(土) 02:57:45.41 ID:X7tmR3Il0.net
零1部は福本最後の輝きだったな

946 :名無しんぼ@お腹いっぱい (スププT Sd62-ZDOk):2024/01/06(土) 04:39:58.21 ID:/txhKCoZd.net
ギャンブルやめた脱出編の前まで
脱出編になってジャンル自体変わってしまった
番外編として大目に見てやっても長すぎる
巻数がもう〇〇編の2倍
編集の仕事って何だろう

947 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b179-z8kl):2024/01/06(土) 07:18:54.68 ID:LLhYk8ux0.net
みんな優しいな
最高の状態は銀と金1部で終わってて
カイジの限定ジャンケンが最後の輝きというのがロートルの認識

948 :名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd62-BPHy):2024/01/06(土) 07:28:34.95 ID:9w0wJyTEd.net
>>941
実はあの桜武だかに所属していた全員がぬるま湯状態だったから合格出来なかった…とか?

949 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/06(土) 10:13:25.20 ID:GZqeLggea.net
>>942
あだちはスポーツを全く知らないので野球くらいしか書けないから、書いても売れないから
キャプ翼はああ書かないと子供時代との差がつけられないから
福本は楽をして稼ぎたいから

950 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/06(土) 10:44:58.80 ID:tXyDAFHj0.net
福本の才能枯れたのはアニメ化パチンコ化からだよ
大金ゲットして底辺のハングリー精神忘れてしまってる

951 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/06(土) 10:48:37.86 ID:8FCTSHWt0.net
あだちは水泳漫画とかボクシング漫画とかも描いてるだろ
売れないから野球漫画に帰ってくるだけ

福本はもうシリアスな状況を描く(精神的)体力がないんだろ
おかげで話がさっぱり進まない
一から話作らせても進まないのは二階堂で完璧に確認できたから
ここからは編集の強権でどう畳むかというフェーズだよ

952 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/06(土) 11:29:40.18 ID:W24Ff3vw0.net
>>950
俺はハングリー精神もあるかもしれんけど
自分が描くもの(特にギャグ)は面白いんだ、なんでも自由に描いていいんだと自惚れたのがつまらない主要因だと思う

953 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/06(土) 11:41:13.80 ID:GZqeLggea.net
黒沢を評価したファンが悪い
あんなので良いならあんなのを書きたくなるのは当然

954 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/06(土) 11:50:43.25 ID:jev6d8nj0.net
実際に連載初期の黒沢は面白かったからな

955 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9dd3-IT8R):2024/01/06(土) 12:12:13.96 ID:omfRXB8X0.net
序盤は今で言う弱者男性の悲哀が充分描写されて名作だった
人情ドラマとして完成されていた
かなり脱線したけど最終話で自分の人生を肯定して終わったからかなりテーマは一貫していた

新黒沢はそんな悲哀がなくて、当時のスレではホームレスファンタジーだのなろうだの既に駄作扱いだった

956 :名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウーT Saa5-slPv):2024/01/06(土) 12:13:16.01 ID:NjuUqwmma.net
>>953
H氏T氏だの美心20歳だのもな
福本の普通の人とはズレたセンスでメタ認知力が欠けてる事、
「福本が描いてるから面白い」というファン心理での不自然な持ち上げ
(これはトネガワでの福本回でも見られた)が悪い重なり方をしたというのもある
こういうのは結局、作者が狙ったりセンスが変わったり読者の福本への感情が変わったりなど
どれか一つでも歯車が狂えば受けなくなる危険性がある

957 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4128-gfn4):2024/01/06(土) 12:29:16.57 ID:9h4sPkSS0.net
>>955
中盤のレスラー3人に喧嘩で勝つ方法も面白かった

958 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c228-zkkm):2024/01/06(土) 12:35:41.47 ID:Lq0qkNFH0.net
結論福本は老いた、それにつきるのでは?

959 :名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa5-Wxp4):2024/01/06(土) 12:40:32.67 ID:ICb5GKWGa.net
一切引き延ばしせずジャンケンのテンポで描いていれば全編名作だったかもいれない
15巻ぐらいでワンポーカー終了ぐらいの

960 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c228-zkkm):2024/01/06(土) 12:46:34.63 ID:Lq0qkNFH0.net
二階堂は引き延ばしとかそういう以前の問題だろ

961 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW aea4-cezy):2024/01/06(土) 13:02:42.59 ID:mBR4WZZG0.net
>>959
全盛期の福本なら17歩・和也編・ワンポーカー合わせて13巻ぐらいで描けたと思う
言ってしまえば限定ジャンケンでも粗があるけどテンポの速さで誤魔化せてた
破戒録ぐらいからテンポが遅いせいで種明かし前に読者に種が見破られるレベルになってたな
チンチロのシゴロ賽も沼のビル傾けも

962 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/06(土) 13:36:48.25 ID:HvgsRd9H0.net
日本で一番売れてる漫画が引き延ばしの代名詞みたいになってるし、もう漫画界に蔓延してる悪癖みたいなもんやろ

963 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/06(土) 13:38:36.90 ID:9h4sPkSS0.net
パチンコはまだか!まだなのか!って「じらし」が無いと勝負としてあっけなさすぎる
あれは準備がすべてで後はハンドルを握ってじっと待つだけの競技だからな

964 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/06(土) 14:02:23.40 ID:R2iUPQgL0.net
>>961
シゴロ賽はテンポの遅さのせいで見破られたのとは違わないか?
最初の勝負でカイジが班長と石和にやられた時はシゴロ賽の描写はすぐ済ませたし
しばらく後にカイジがサイコロをどんな角度で見たらどう見えるか考えた時には流石に作者も読者に気づかれる前提で描いていただろうし

965 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/06(土) 14:06:50.86 ID:LLhYk8ux0.net
>>949
そこまですべてが嘘っぱちのレスも珍しいな

966 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/06(土) 14:08:52.39 ID:LLhYk8ux0.net
ちなみにあだちはスポーツやってない漫画も多いし
ボクシングや水泳も描いてたし
そのどれもが売れてた

967 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/06(土) 14:37:23.60 ID:Lq0qkNFH0.net
サンデーの看板漫画家って一発屋はじつはあまりいない印象

968 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/06(土) 15:13:26.69 ID:HaVN9sfU0.net
あだち充はみゆき、タッチときて陽当たり良好が楽しみに読んでたんだけど、応援団から野球部に入って読むの辞めた
福本はアカギをギャグにしたのが許せんわ
アカギの世界観はかっこよくなきゃだめだろ

969 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/06(土) 15:13:52.95 ID:2Qx6mPYz0.net
KATSUみたいな糞つまんない漫画でも長期連載させて貰えてたからな
美鳥はさすがにダメだったようだが

970 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/06(土) 15:14:47.80 ID:zbZQS/Jp0.net
ギャン鬼編は近年だとまだテンポ良い方だから(後半の謎解き以外)好きな人もいると思うけど

ゴルフも100枚ポーカーも
本当はもっと面白くなったんじゃないかなと思うくらい描き方がつまらなかったんだよな…
ゴルフの穴に氷入れてて 零が逆に追い詰めるシーンとか、
展開がどうというより描き方が超劣化したというか…悲しい

971 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/06(土) 15:16:06.38 ID:zbZQS/Jp0.net
ごめん970踏んだけどスレ立てできません、

972 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/06(土) 16:42:50.45 ID:ckW6bRSj0.net
【賭博堕天録カイジ】福本伸行総合 Part2【二階堂地獄ゴルフ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1704526901/

次スレ立てました。
保守よろしくお願いします。

973 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/06(土) 17:06:26.88 ID:EXukkog80.net
ゴルフ漫画って黒子のバスケの作者も描いてなかったか?

974 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bee3-z8kl):2024/01/06(土) 18:20:56.28 ID:xBaPX7P30.net
>>969
美空と美鳥を混同してないかw
あのへんは作者名だけで売れる枠だから問題はないんだよ
ただ留美子でもMAO売れなくなってるのはある

975 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/06(土) 19:38:02.81 ID:X7tmR3Il0.net
>>972
圧倒的感謝

976 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/06(土) 19:41:21.89 ID:/QMz2UEC0.net
今年カイジの再開あるかね
二階堂は多分今年で終了だと思うが

977 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/06(土) 20:41:56.28 ID:Lq0qkNFH0.net
3巻分書き終わったら打ち切りでいいよ、というか時間の流れが早いのでまじで早く終わりそう

978 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/06(土) 21:25:36.76 ID:X7tmR3Il0.net
カイジ再開熱望するわ
どうせクソなのは変わらないだろうけど完結はさせてほしい

979 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/06(土) 21:43:21.80 ID:HN8Zz+DMd.net
とりあえずモネ婆と遊ぶのはやめて遠藤が嗅ぎ付けて先に進んでくれ

980 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/06(土) 22:25:37.36 ID:xCFZh5uU0.net
カイジ自体を動かすのに限界があるから
遠藤を動かさないと作品が動かなくなったからな

981 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/07(日) 00:30:21.66 ID:+5qUaNHv0.net
やはり最終的に遠藤とカイジの決闘
黒服が武器補充係

黒服「ナイフ、刀、鉄パイプ、手榴弾、火炎瓶があります。ご自由にお使いください。」

982 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/07(日) 03:05:36.19 ID:dNug6cjSd.net
無能私服黒服はいらんかった
実家編はともかくデパート編でしつこいほど無能強調されてたネズミとかいう奴
カイジ達を逃がすためだけに急に作られたキャラ
主人公が知略を駆使して切り抜けるより敵をバカにする方が楽でいいわな

983 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/07(日) 04:32:00.70 ID:F62iR4R40.net
トネガワで実は明るい黒服みたいなのはやったらいかんかったと思う
沼のラストでカイジに3万円くれた優しいおじさんでも、会長にばれるとやばいらしいし

984 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/07(日) 04:47:07.39 ID:bamQOm2k0.net
ナチスとか犯罪組織の人間だって
外では無表情で人殺ししてても
内輪の人間同士では明るく楽しく盛り上がることもあるだろうから
それは別に不自然じゃないかなと思う

985 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/07(日) 04:50:26.90 ID:F62iR4R40.net
みんなでまさやんを甘やかすところはどうかと思った、つーか元はただの自然派fレストランの店員なのだが

986 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/07(日) 05:17:43.87 ID:WXLCVJAT0.net
まさやんを洗脳した挙げ句ペット扱いするのがな

987 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/07(日) 07:19:21.40 ID:L8mb5lc50.net
まさやんは洗脳じゃなくて全力で会長を演じてただけだぞ
ソースは71.5話

988 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/07(日) 08:07:56.69 ID:tk+kxGcz0.net
ペットの甘やかしチェックリストみたいのあったよな
あれは酷いと思った

989 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f75-+bVA):2024/01/07(日) 10:40:32.43 ID:ZiM4WMlP0.net
二階堂もう単行本1巻出てんだなあ

990 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f75-+bVA):2024/01/07(日) 10:41:33.08 ID:ZiM4WMlP0.net
>>989
全然売れていないし、アマレビューも誉めているのは黒沢の再来とか全然見当違いな感想で、辛辣ななのが的を得ているよ

991 :名無しんぼ@お腹いっぱい (スププT Sd9f-JApz):2024/01/07(日) 11:00:55.79 ID:NXab/X9yd.net
一応3000人もいれば中には声のでかいヤツもいるだろう

992 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2024/01/07(日) 13:08:46.30 ID:ZiM4WMlP0.net
的を得るの誤用もすっかり定着してきたんだなぁ

993 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5f88-/60I):2024/01/07(日) 15:43:16.86 ID:zZjSIUFE0.net
黒沢のアジフライ回が身に沁みてのたうち回る位共感したな
もっと凡人の悲哀を描いて欲しい

994 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dfba-D55X):2024/01/07(日) 15:45:06.31 ID:YWfMjjAF0.net
永遠なみにキモイと思う
1000弱を1000強だと誤認するのも

一生一生言ってる障害者もアホだと思うお前格ゲーマーかよ

995 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f75-+bVA):2024/01/07(日) 16:16:38.05 ID:ZiM4WMlP0.net
確かにそうだなw

996 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f75-+bVA):2024/01/07(日) 16:24:35.70 ID:ZiM4WMlP0.net
嘔吐くくらの大きさでも大丈夫

997 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f75-+bVA):2024/01/07(日) 16:26:08.81 ID:ZiM4WMlP0.net
え、そんなんでも大丈夫なの?

998 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f75-+bVA):2024/01/07(日) 16:27:52.12 ID:ZiM4WMlP0.net
大丈夫らしいよ

999 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f75-+bVA):2024/01/07(日) 16:28:48.81 ID:ZiM4WMlP0.net
今後モネ婆はストーリーにどう絡んでくるんかな?

1000 :名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f75-+bVA):2024/01/07(日) 16:30:35.44 ID:ZiM4WMlP0.net
二階堂いつまで連載続けるのかな

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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