【賭博堕天録カイジ】福本伸行総合【二階堂地獄ゴルフ】

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/01/04(木) 11:18:43.45 ID:o4cE6N/I0.net

カイジの利根川が鉄骨渡りの時に言っていたように死の間際まで
目覚めなかった人間を描くんじゃね？

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4d2c-d3OJ)：2024/01/04(木) 16:16:24.04 ID:gNScDOci0.net

そんなもん金払ってまで読みたくないｗ

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4128-gfn4)：2024/01/04(木) 17:30:33.43 ID:R51BlT7y0.net

>>919
黒沢が死にそうになった時に見た走馬灯は歴代アイドルだったというシーンはそれだな
あれは笑った

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯｯﾌﾟT Sd62-ZDOk)：2024/01/04(木) 17:37:03.14 ID:JqNvG/xld.net

>>919
利根川が正論言ってるような気がしたけど
臆病で自動的に権利放棄になった２人の方が正しかった
いや鉄骨渡り切れるならそうとも限らないか

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/01/04(木) 18:31:44.24 ID:ujD9xvhw0.net

電源すぐ切らなかったくせに切ったから無効ねってまあ筋は通っているけど、もにょるぜ

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/01/04(木) 19:41:19.96 ID:vb/DQq5Ed.net

>>923
｢分かった切ったぞ｣と言わない時点で無効こそ無効だろって

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/01/04(木) 20:13:08.08 ID:ujD9xvhw0.net

>>924
その宣言をついぞしなかったから電源が本当に切られたかさえ分からんのだしな、まあ切っていないな
利根川の最後の指示も「全員落ちたら戻っていいぞ」だし

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/01/04(木) 20:26:02.05 ID:2Soy2nfC0.net

>>921
新黒沢はそんなギャグが全くなかったな
8年過ぎて福本のセンスが衰えたのを思い知らされた

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/01/04(木) 20:45:23.93 ID:ujD9xvhw0.net

旧黒沢の「GカップHカップ！俺の隣はスーパーカップ！」は韻を踏んでいて面白かったし

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/01/04(木) 20:57:49.83 ID:EKzdb2bX0.net

>>923
透明な板で作られた階段という普通ならまず気づけない条件付けてる時点でおかしい

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6d99-gq5h)：2024/01/04(木) 21:30:38.73 ID:8RXuBWFz0.net

鉄骨渡り
利根川や黒服は後ろからボールを投げるとかあっても良かったかな
それか巨大な扇風機を使うとか。

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4128-gfn4)：2024/01/04(木) 21:38:33.89 ID:R51BlT7y0.net

>>929
バラエティ番組っぽくなりそう

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4128-gfn4)：2024/01/04(木) 21:40:36.37 ID:R51BlT7y0.net

救出ゲームは見た目ほぼクイズ番組

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e2aa-rafF)：2024/01/04(木) 22:54:48.25 ID:6lEs8xeg0.net

>>929
たけし城のジブラルタル海峡思い出した

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6d5f-gq5h)：2024/01/05(金) 11:39:41.08 ID:O0ycXQRT0.net

物干し渡り

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2e28-Je0Y)：2024/01/05(金) 11:43:54.82 ID:EcR9+oBA0.net

この流れ面白いと思って書いてないよな？

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-5cUb)：2024/01/05(金) 12:11:46.97 ID:kP809ZLAd.net

お前みたいなのにそういうレスさせる為だろうな

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2e28-Je0Y)：2024/01/05(金) 12:22:20.89 ID:EcR9+oBA0.net

>>935
うわぁ～・・・面白いと思ってたか・・・
なんかごめんねｗ

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/01/05(金) 12:41:59.83 ID:AFXVqbeOd.net

物干し竿ネタはトネガワでもあったろ

発注ミスで長さが足りなかったけど叱責が怖くて報連相出来ず
先っちょに物干し竿付けて誤魔化したってやつ

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 09d8-z8kl)：2024/01/05(金) 18:41:09.27 ID:ETe8noRS0.net

まあ一番つまらないのは上から目線気取りでオモシロを語ろうとして滑ってるやつだな

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/01/05(金) 21:35:35.76 ID:wSlCFjQid.net

すまん
オレがレスしてやれば良かったのだが

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/01/05(金) 22:23:56.54 ID:6MO+LkSq0.net

どれが誰をディスってんのか分からん

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 06e2-qb7M)：2024/01/05(金) 22:46:22.99 ID:Y+4fFbLH0.net ?PLT(15000)

sssp://img.5ch.net/ico/fujisan.gif
二階堂もゴルフ未経験で初めて半年でハンディ0になったというから
普通に才能はある。天才と言ってもいい。
だがその才能には伸びしろがなかった。
良いコーチに学んでいれば今頃本当にツアーで活躍で来てたのかもね。

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9ddc-z/G4)：2024/01/05(金) 23:04:59.34 ID:L9yJ9x6O0.net

マンガ色々読んで疑問に思う事三選
あだち充の結局野球マンガになるの
キャプテン翼の作者は頭身がおかしい事に気付いてないのか
福本は読者にギャグを求められていると思っているのか

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW be31-iob5)：2024/01/06(土) 02:15:01.92 ID:PUIVaU+J0.net

福本の才能枯れたっていうけどさ
皆いつからだと思ってる？

俺は零（1部）が終わって和也編が始まった2009年だと思ってるんだけど、、

というのも
和也編とかギャン鬼編以降はキャラが悩んでてもなんか本気に見えないし
セリフからは「・・・！」が激減してるし
なんか福本に大きな変化があったんじゃないか…とか妙に考えてしまって

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b26c-iob5)：2024/01/06(土) 02:22:53.61 ID:zbZQS/Jp0.net

アカギだと鷲巣が「レレレのレ！」とか言い出したあたりだと思うから
明確に何か違うスイッチが入ったとしか思えない…

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 06b8-WuTV)：2024/01/06(土) 02:57:45.41 ID:X7tmR3Il0.net

零１部は福本最後の輝きだったな

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟT Sd62-ZDOk)：2024/01/06(土) 04:39:58.21 ID:/txhKCoZd.net

ギャンブルやめた脱出編の前まで
脱出編になってジャンル自体変わってしまった
番外編として大目に見てやっても長すぎる
巻数がもう〇〇編の２倍
編集の仕事って何だろう

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b179-z8kl)：2024/01/06(土) 07:18:54.68 ID:LLhYk8ux0.net

みんな優しいな
最高の状態は銀と金1部で終わってて
カイジの限定ジャンケンが最後の輝きというのがロートルの認識

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌｯ Sd62-BPHy)：2024/01/06(土) 07:28:34.95 ID:9w0wJyTEd.net

>>941
実はあの桜武だかに所属していた全員がぬるま湯状態だったから合格出来なかった…とか？

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/01/06(土) 10:13:25.20 ID:GZqeLggea.net

>>942
あだちはスポーツを全く知らないので野球くらいしか書けないから、書いても売れないから
キャプ翼はああ書かないと子供時代との差がつけられないから
福本は楽をして稼ぎたいから

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/01/06(土) 10:44:58.80 ID:tXyDAFHj0.net

福本の才能枯れたのはアニメ化パチンコ化からだよ
大金ゲットして底辺のハングリー精神忘れてしまってる

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/01/06(土) 10:48:37.86 ID:8FCTSHWt0.net

あだちは水泳漫画とかボクシング漫画とかも描いてるだろ
売れないから野球漫画に帰ってくるだけ

福本はもうシリアスな状況を描く(精神的)体力がないんだろ
おかげで話がさっぱり進まない
一から話作らせても進まないのは二階堂で完璧に確認できたから
ここからは編集の強権でどう畳むかというフェーズだよ

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/01/06(土) 11:29:40.18 ID:W24Ff3vw0.net

>>950
俺はハングリー精神もあるかもしれんけど
自分が描くもの(特にギャグ)は面白いんだ、なんでも自由に描いていいんだと自惚れたのがつまらない主要因だと思う

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/01/06(土) 11:41:13.80 ID:GZqeLggea.net

黒沢を評価したファンが悪い
あんなので良いならあんなのを書きたくなるのは当然

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/01/06(土) 11:50:43.25 ID:jev6d8nj0.net

実際に連載初期の黒沢は面白かったからな

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9dd3-IT8R)：2024/01/06(土) 12:12:13.96 ID:omfRXB8X0.net

序盤は今で言う弱者男性の悲哀が充分描写されて名作だった
人情ドラマとして完成されていた
かなり脱線したけど最終話で自分の人生を肯定して終わったからかなりテーマは一貫していた

新黒沢はそんな悲哀がなくて、当時のスレではホームレスファンタジーだのなろうだの既に駄作扱いだった

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-slPv)：2024/01/06(土) 12:13:16.01 ID:NjuUqwmma.net

>>953
H氏T氏だの美心20歳だのもな
福本の普通の人とはズレたセンスでメタ認知力が欠けてる事、
「福本が描いてるから面白い」というファン心理での不自然な持ち上げ
（これはトネガワでの福本回でも見られた）が悪い重なり方をしたというのもある
こういうのは結局、作者が狙ったりセンスが変わったり読者の福本への感情が変わったりなど
どれか一つでも歯車が狂えば受けなくなる危険性がある

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4128-gfn4)：2024/01/06(土) 12:29:16.57 ID:9h4sPkSS0.net

>>955
中盤のレスラー3人に喧嘩で勝つ方法も面白かった

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c228-zkkm)：2024/01/06(土) 12:35:41.47 ID:Lq0qkNFH0.net

結論福本は老いた、それにつきるのでは？

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-Wxp4)：2024/01/06(土) 12:40:32.67 ID:ICb5GKWGa.net

一切引き延ばしせずジャンケンのテンポで描いていれば全編名作だったかもいれない
15巻ぐらいでワンポーカー終了ぐらいの

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c228-zkkm)：2024/01/06(土) 12:46:34.63 ID:Lq0qkNFH0.net

二階堂は引き延ばしとかそういう以前の問題だろ

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aea4-cezy)：2024/01/06(土) 13:02:42.59 ID:mBR4WZZG0.net

>>959
全盛期の福本なら17歩・和也編・ワンポーカー合わせて13巻ぐらいで描けたと思う
言ってしまえば限定ジャンケンでも粗があるけどテンポの速さで誤魔化せてた
破戒録ぐらいからテンポが遅いせいで種明かし前に読者に種が見破られるレベルになってたな
チンチロのシゴロ賽も沼のビル傾けも

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/01/06(土) 13:36:48.25 ID:HvgsRd9H0.net

日本で一番売れてる漫画が引き延ばしの代名詞みたいになってるし、もう漫画界に蔓延してる悪癖みたいなもんやろ

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/01/06(土) 13:38:36.90 ID:9h4sPkSS0.net

パチンコはまだか！まだなのか！って「じらし」が無いと勝負としてあっけなさすぎる
あれは準備がすべてで後はハンドルを握ってじっと待つだけの競技だからな

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/01/06(土) 14:02:23.40 ID:R2iUPQgL0.net

>>961
シゴロ賽はテンポの遅さのせいで見破られたのとは違わないか？
最初の勝負でカイジが班長と石和にやられた時はシゴロ賽の描写はすぐ済ませたし
しばらく後にカイジがサイコロをどんな角度で見たらどう見えるか考えた時には流石に作者も読者に気づかれる前提で描いていただろうし

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/01/06(土) 14:06:50.86 ID:LLhYk8ux0.net

>>949
そこまですべてが嘘っぱちのレスも珍しいな

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/01/06(土) 14:08:52.39 ID:LLhYk8ux0.net

ちなみにあだちはスポーツやってない漫画も多いし
ボクシングや水泳も描いてたし
そのどれもが売れてた

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/01/06(土) 14:37:23.60 ID:Lq0qkNFH0.net

サンデーの看板漫画家って一発屋はじつはあまりいない印象

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/01/06(土) 15:13:26.69 ID:HaVN9sfU0.net

あだち充はみゆき、タッチときて陽当たり良好が楽しみに読んでたんだけど、応援団から野球部に入って読むの辞めた
福本はアカギをギャグにしたのが許せんわ
アカギの世界観はかっこよくなきゃだめだろ

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/01/06(土) 15:13:52.95 ID:2Qx6mPYz0.net

KATSUみたいな糞つまんない漫画でも長期連載させて貰えてたからな
美鳥はさすがにダメだったようだが

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/01/06(土) 15:14:47.80 ID:zbZQS/Jp0.net

ギャン鬼編は近年だとまだテンポ良い方だから（後半の謎解き以外）好きな人もいると思うけど

ゴルフも100枚ポーカーも
本当はもっと面白くなったんじゃないかなと思うくらい描き方がつまらなかったんだよな…
ゴルフの穴に氷入れてて　零が逆に追い詰めるシーンとか、
展開がどうというより描き方が超劣化したというか…悲しい

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/01/06(土) 15:16:06.38 ID:zbZQS/Jp0.net

ごめん970踏んだけどスレ立てできません、

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/01/06(土) 16:42:50.45 ID:ckW6bRSj0.net

【賭博堕天録カイジ】福本伸行総合 Part2【二階堂地獄ゴルフ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1704526901/

次スレ立てました。
保守よろしくお願いします。

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/01/06(土) 17:06:26.88 ID:EXukkog80.net

ゴルフ漫画って黒子のバスケの作者も描いてなかったか？

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bee3-z8kl)：2024/01/06(土) 18:20:56.28 ID:xBaPX7P30.net

>>969
美空と美鳥を混同してないかw
あのへんは作者名だけで売れる枠だから問題はないんだよ
ただ留美子でもMAO売れなくなってるのはある

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/01/06(土) 19:38:02.81 ID:X7tmR3Il0.net

>>972
圧倒的感謝

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/01/06(土) 19:41:21.89 ID:/QMz2UEC0.net

今年カイジの再開あるかね
二階堂は多分今年で終了だと思うが

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/01/06(土) 20:41:56.28 ID:Lq0qkNFH0.net

3巻分書き終わったら打ち切りでいいよ、というか時間の流れが早いのでまじで早く終わりそう

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/01/06(土) 21:25:36.76 ID:X7tmR3Il0.net

カイジ再開熱望するわ
どうせクソなのは変わらないだろうけど完結はさせてほしい

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/01/06(土) 21:43:21.80 ID:HN8Zz+DMd.net

とりあえずモネ婆と遊ぶのはやめて遠藤が嗅ぎ付けて先に進んでくれ

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/01/06(土) 22:25:37.36 ID:xCFZh5uU0.net

カイジ自体を動かすのに限界があるから
遠藤を動かさないと作品が動かなくなったからな

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/01/07(日) 00:30:21.66 ID:+5qUaNHv0.net

やはり最終的に遠藤とカイジの決闘
黒服が武器補充係

黒服「ナイフ、刀、鉄パイプ、手榴弾、火炎瓶があります。ご自由にお使いください。」

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/01/07(日) 03:05:36.19 ID:dNug6cjSd.net

無能私服黒服はいらんかった
実家編はともかくデパート編でしつこいほど無能強調されてたネズミとかいう奴
カイジ達を逃がすためだけに急に作られたキャラ
主人公が知略を駆使して切り抜けるより敵をバカにする方が楽でいいわな

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/01/07(日) 04:32:00.70 ID:F62iR4R40.net

トネガワで実は明るい黒服みたいなのはやったらいかんかったと思う
沼のラストでカイジに３万円くれた優しいおじさんでも、会長にばれるとやばいらしいし

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/01/07(日) 04:47:07.39 ID:bamQOm2k0.net

ナチスとか犯罪組織の人間だって
外では無表情で人殺ししてても
内輪の人間同士では明るく楽しく盛り上がることもあるだろうから
それは別に不自然じゃないかなと思う

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/01/07(日) 04:50:26.90 ID:F62iR4R40.net

みんなでまさやんを甘やかすところはどうかと思った、つーか元はただの自然派fレストランの店員なのだが

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/01/07(日) 05:17:43.87 ID:WXLCVJAT0.net

まさやんを洗脳した挙げ句ペット扱いするのがな

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/01/07(日) 07:19:21.40 ID:L8mb5lc50.net

まさやんは洗脳じゃなくて全力で会長を演じてただけだぞ
ソースは71.5話

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/01/07(日) 08:07:56.69 ID:tk+kxGcz0.net

ペットの甘やかしチェックリストみたいのあったよな
あれは酷いと思った

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f75-+bVA)：2024/01/07(日) 10:40:32.43 ID:ZiM4WMlP0.net

二階堂もう単行本１巻出てんだなあ

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f75-+bVA)：2024/01/07(日) 10:41:33.08 ID:ZiM4WMlP0.net

>>989
全然売れていないし、アマレビューも誉めているのは黒沢の再来とか全然見当違いな感想で、辛辣ななのが的を得ているよ

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟT Sd9f-JApz)：2024/01/07(日) 11:00:55.79 ID:NXab/X9yd.net

一応3000人もいれば中には声のでかいヤツもいるだろう

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/01/07(日) 13:08:46.30 ID:ZiM4WMlP0.net

的を得るの誤用もすっかり定着してきたんだなぁ

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f88-/60I)：2024/01/07(日) 15:43:16.86 ID:zZjSIUFE0.net

黒沢のアジフライ回が身に沁みてのたうち回る位共感したな
もっと凡人の悲哀を描いて欲しい

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfba-D55X)：2024/01/07(日) 15:45:06.31 ID:YWfMjjAF0.net

永遠なみにキモイと思う
1000弱を1000強だと誤認するのも

一生一生言ってる障害者もアホだと思うお前格ゲーマーかよ

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f75-+bVA)：2024/01/07(日) 16:16:38.05 ID:ZiM4WMlP0.net

確かにそうだなｗ

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f75-+bVA)：2024/01/07(日) 16:24:35.70 ID:ZiM4WMlP0.net

嘔吐くくらの大きさでも大丈夫

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f75-+bVA)：2024/01/07(日) 16:26:08.81 ID:ZiM4WMlP0.net

え、そんなんでも大丈夫なの？

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f75-+bVA)：2024/01/07(日) 16:27:52.12 ID:ZiM4WMlP0.net

大丈夫らしいよ

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f75-+bVA)：2024/01/07(日) 16:28:48.81 ID:ZiM4WMlP0.net

今後モネ婆はストーリーにどう絡んでくるんかな？

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f75-+bVA)：2024/01/07(日) 16:30:35.44 ID:ZiM4WMlP0.net

二階堂いつまで連載続けるのかな

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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