幸村誠総合 PHASE.120 ヴィンランド・サガ

1 ：外国と人権屋に血税奪われ続ける自虐日本：2024/03/01(金) 08:15:06.97 ID:7rJJvR2Z0.net

幸村誠ツイッター
http://twitter.com/makotoyukimura
アフタヌーン公式サイト　ヴィンランド・サガ
http://afternoon.moae.jp/lineup/172
https://twitter.com/thejimwatkins
https://twitter.com/thejimwatkins


前スレ
幸村誠総合 PHASE.119 ヴィンランド・サガ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1704699222/
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2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 08:16:35.62 ID:7rJJvR2Z0.net

幸村誠 twitter 2015年9月19日
> 息子9歳、ニュース観ながら「パパ、日本て戦争すんの？」と。
> ボク「いや、そのニュースは法律を変えたって話だ。いろいろ準備っていうか」
> 息子「戦争の？」
> 法律「うーん…戦争をしないために戦争の準備をする、みたいな事らしい。」
> 息子「イミわかんねぇ」
> …んー、だよねー…

★「親が死ぬ」「爆弾落ちる」　共産党運動員が小学生に安保法反対署名要求 2016/6/10
＞共産党の運動員が帰宅途中だった複数の児童に、
＞「お父さんやお母さんが戦争で死んだら困るでしょ」「爆弾が落ちてきたら嫌でしょ」などと話しかけ、
＞安全保障関連法案への反対署名を求めていた
＞帰宅後に恐怖で泣いていた児童もいたという。
https://www.sankei.com/article/20160610-YXF5X4KS6NKBVNRARVZG5ZZBDA/

自衛の準備の大切さ分からないのかな？

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 08:16:59.10 ID:7rJJvR2Z0.net

幸村誠 twitte● 2011年4月2日
＞"答→石原都知事再選阻止です。選挙会場にまきびしを撒きます。……負けを抱く、と書いて抱負。なぜだろう

幸村誠 twitt●r 2011年8月16日
＞答→そんな物騒な(笑)。石原都知事に生卵ぶつけるつもり、くらいの想像であの顔は描けます

幸村誠 twi●ter 2012年9月18日
＞…中国と日本、韓国と日本が仲良しで、一緒になにかイベントでも楽しく共催して、居酒屋で打ち上げして肩を抱きお酒を酌み交わす。
＞それが最良の目標地点だと思うのね。最も美しい、最も素晴らしい、最も理想的な姿を見失わないようにしないと。お互いに
返信欄
＞ おまえ楽園にでも住んでるつもりなのか？

4 ：20レス保守：2024/03/01(金) 08:19:30.39 ID:7rJJvR2Z0.net

★グリーンランド人のサガ（Wiki pedia）https://w.wiki/6vYN
「 先住民は武器を欲しがるが、カルルセフニは武器を交換することを禁じる 」

★赤毛のエイリークのサガ（Wiki pedia）https://w.wiki/6vYE
「 先住民はノース人の武器を交換したがったが、ソルフィンはそれを禁じた

ヴィンランド・サガはこの辺の交渉うやむやにしてトルフィン美化しすぎ

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 08:21:48.03 ID:7rJJvR2Z0.net

鉄の斧の一本も渡さず >>4 ケチったせいで、心からの信頼得られなかった事こそ
必要のない連中と疎まれ、トラブル時に追い出されるほど嫌われる「戦争の原因」と化したのに
自衛力強化派・正当防衛に戦争の原因とレッテル貼るのはおかしい

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 08:22:33.14 ID:7rJJvR2Z0.net

グズリーズ・ソルビャルナルドーティル Wikipedia
https://w.wiki/9Ku9

グズリーズはキリスト教で有名らしいが、ヴィンサガではキリスト教徒要素が無い反自衛ヒス女…

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 08:22:59.40 ID:7rJJvR2Z0.net

イーヴァルに命がけで助けてもらったのにお礼も言わないでスネるトルフィン一派は気持ち悪い

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 08:23:37.53 ID:7rJJvR2Z0.net

殺されるほど罪のないガング達・砦建設保守派を殺そうとした
テロ極悪犯ヒルドの大罪が簡単に許されたら気持ち悪い

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 08:24:29.86 ID:7rJJvR2Z0.net

隣家の殺されて燃やされた妊婦は、長期間生活を共にしたグズリーズの妊婦友達だっただろうに
グズリーズが自衛力強化に反対した自分の愚かさを反省して、ハマスのような心の無い鬼畜先住民に怒りをぶつけないとおかしい。

★住民の10%をハマスが殺害 ー8ヶ月の妊婦も犠牲に
https://www.youtube.com/watch?v=TwLRulgNBu0

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 08:25:04.20 ID:7rJJvR2Z0.net

「孫子の兵法」持ち出して「逃げるという発想は素晴らしい」のように褒めてる人見かけたけど
孫子は「自衛力強化するな、武装を捨てろ」なんて頭おかしい極左のような愚かすぎる事言ってないぞ…

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 08:27:16.31 ID:7rJJvR2Z0.net

帰属意識の違う移民が増えるとロクな事が無い

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 08:28:50.00 ID:7rJJvR2Z0.net

「平和のためため詐欺」まみれの日本で自虐洗脳続けると外国と人権屋に血税奪われ続けて国滅ぶ

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 08:31:02.71 ID:7rJJvR2Z0.net

トルフィンは自己中・詐欺師・自虐キチ害・コミュ障、にしか見えない

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 08:34:38.24 ID:7rJJvR2Z0.net

★自衛隊には弾薬の備蓄が2カ月分しかない
＞武器弾薬以外にエネルギー、食料も防衛費倍増でも備え不足では干上がってしまう
https://cigs.canon/article/20230322_7345.html

★沖縄の離島への侵攻など中国との有事を想定し、弾薬が現状より２０倍以上も必要
https://www.sankei.com/article/20220812-KRVX7YKJEJI3LBHNVSC7ZCOW4A/

ロクな自衛の備えの無い日本のザル防衛を見て、マキビシ先生は >>2 >>3 不安に感じないのかねえ？

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 08:37:46.22 ID:7rJJvR2Z0.net

頭いいはずのストルクが、テロリストヒルドに襲われたことも忘れて盾すら持ち歩いてない事に萎える

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 08:39:21.34 ID:7rJJvR2Z0.net

仲間のために命かけて正当防衛したイーヴァルが「戦争の原因」と自らネガキャンしてる演出が気持ち悪い

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 08:42:00.36 ID:7rJJvR2Z0.net

「安全保障考える男たちは臆病」「自衛力強化派が戦争の原因」

11世紀にゲンダイサヨク的な自虐思考まみれで違和感だらけだよ、マキビシ先生 >>2 >>3

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 08:48:40.58 ID:7rJJvR2Z0.net

元エリート強盗団員のくせに、周辺にキチガイ部族がわんさかいた事すら調べて無かったトルフィン…

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 08:56:55.47 ID:tW3xvj710.net

イーヴルが剣持ち込んだのがルール違反として
それで、他人には武力自衛を禁じながら、土壇場だと自分達だけ、武力自衛で切り抜けるトルフィンの偽善と身勝手さが消えるわけではないですがねえｗｗ
どっちもどっちで、先に自衛の必要性に気づいてたけど、同意を得ずにルール破って口先ほど武力がなかったのがイーヴルで
口先だけ綺麗ごといいながら、やっぱ自衛が必要で、自分達だけ武力備えてるのを隠してしっかり自衛してるのがトルフィンさん達でｗｗ

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 08:58:41.81 ID:7rJJvR2Z0.net

★チェーンメイルがそこそこ鉄の矢も弾く様子
https://youtu.be/nJyS1b1YSTY?si=DnL2LgqEqn4efen8&t=1104

石の鏃は盾と防具さえあればほぼ防げただろうなぁ…

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 09:00:47.75 ID:7rJJvR2Z0.net

>>19
極端な演出と、ご都合主義が酷すぎるなぁ

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 09:17:37.69 ID:tW3xvj710.net

これで、まだ武力使わないで切り抜ける知恵か
もしくは主義主張に殉じる覚悟があれば一貫性もあるんだけどねｗｗ
いざとなったら襲ってきた相手に正当防衛して、武力で無力化して当面の命を繋ぎつつ、外交で解決する
それって普通の国の、普通の自衛論と何が違うんですかねえｗｗ
自衛しつつ敵を完全殲滅するのが自衛行為とか、訳わからんストロー論法でマウントとってくる御方はｗｗ

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 09:26:47.85 ID:7rJJvR2Z0.net

>>22
盾も防具も買わず嫌な顔して、自衛訓練すらしてないトルフィンは、国のリーダーとして頭おかしい自虐キチ害だね

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 09:28:36.41 ID:kQvLBrrL0.net

壁をつくって防衛することすら許さないだからね。
自衛隊がいるから相手が警戒するんだっていうさ。
左翼はウクライナに住めばいいのに
核を捨てたらどうなったら分かり切ってるじゃん。
今から台湾に住んだら？侵略を経験できまっせ？
なんで安全な日本に住んでお花畑発言してんの？
ﾏｼﾞで汚いんですけど

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 09:29:21.41 ID:D2CbIkjQ0.net

>>8
あれは武器どうこうじゃなくて開拓団を二つに割るよう扇動してるのが殺されても仕方ない行動だと思う

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 09:35:18.86 ID:7rJJvR2Z0.net

>>25
足りなすぎる防衛力強化するか話し合うのは、目の前に迫っている危機なんだから当たり前の事。

消されるべきなのは紛争起きた過去隠して開拓民騙して連れて来た詐欺師トルフィンの方だよ。

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 09:39:07.14 ID:tW3xvj710.net

斧襲撃で流血沙汰、農地問題未解決、原住民と会話する機会もなくなる
疫病が原因で大量の矢を射かけられる
これだけあっても、村に歩哨を立てるでもなく、有事の際の避難計画を立てるでもなく
武器はともかく、防具もつけさせない
安全安全と言って連れてきたのに、嘘と無為無策でメンバーが死んだら自己責任
開拓民をモルモット扱いしてる思考実験と言われるわけだｗｗ

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 09:42:57.07 ID:7rJJvR2Z0.net

>>24
日本の軍縮サヨクは中露の手先として日本を自虐洗脳して、中露の属国化したいレッドチームまみれだからねぇ…

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 09:47:18.13 ID:tW3xvj710.net

日本やアメリカの軍事力は責めて自衛廃止しろというけど、中国ロシア北朝鮮には絶対言わないからなｗｗ
綺麗事いいつつ自分達で死んでもいいやつを消すのに躊躇ないアカテロ思想ｗｗ

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 10:38:21.72 ID:DJCcn1VS0.net

大規模で襲ってるけどトルフィン教のおかげで島に持ち込まれた剣ってイーヴァルの一本だけなんだよな
一本手に入れた所で量産する技術を知らないとほぼ無価値だよな

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 11:00:04.76 ID:bBXkm8ZU0.net

ヴィンランドで武器が必要ないというのは襲ってくる人間がいないからというのが大前提だったはずで
多民族と接触した時点で前提は怪しかったよね

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 11:09:11.26 ID:bBXkm8ZU0.net

というか原住民と接触がなくても開拓民同士で殺傷沙汰なんていくらでもありえるし（現に殺人未遂は起きてる）
警察的な武力を持つことは避けられないのでは
トルフィンは自分が収めればいいという雑な考えしかなさそうだが
じゃあ自分が死んだらどうするつもりだったのか

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 11:09:43.31 ID:cSC8hZrz0.net

非武装平和路線を貫いて他人を巻き込むのは迷惑だけど
その理想に己も殉じるならまだ許せる

トルフィンは単体武力は作中トップクラスで
自分を襲う敵を素手で撃退できる程度の武力があるから自分だけは死なないというのがカスすぎる
結局のところ、力のない対話は無意味ということを自身で体現してる

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 11:38:44.31 ID:tW3xvj710.net

平和主義者側が殺人傷害テロリストと暴力経験者ばかりでなんとも

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 12:00:15.85 ID:3nKYwuHN0.net

トルフィン殺すにはそれこそ銃でもないと無理だろうなって思う

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 13:36:29.45 ID:3UGwpqxs0.net

ウクライナ支持してるのは皆左翼だな（笑）

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 15:17:21.50 ID:obqBEgtp0.net

これからのトルフィンランドサガ

イーヴァル「剣を持ち込んだ俺の責任だ」
トルフィン「気にすんな剣の魔力のせいだ」
イーヴァル「マジ反省」
ヒルド「義手を作ってやる。ただし剣は握れない認証機能付き」
イーヴァル「マジ感謝」

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 16:20:29.04 ID:bBXkm8ZU0.net

どんな崇高な思想でも教条主義に堕したら終わり

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 17:18:32.50 ID:obqBEgtp0.net

ヒルド「義手にクロスボウ機能つけといたぞ。これでお前もヒルドファイターズの一員だ」
イーヴァル「マジ崇拝」
全米クロスボウ協会「クロスボウは人を傷つけない。人が人を傷つけるのだ」
トルフィン「俺は剣を捨てて熊を狩れるクロスボウを持つ」

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 17:25:43.84 ID:J/2WcfRi0.net

利き腕切り落とされたイヴァルさんがどんな生き方するのかは面白いよな
忍者になるに１票

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 18:04:06.60 ID:DhZyGn100.net

いろんなサガを読んでると、
義足というあだ名の人は何人か登場するんだけど、
義手というあだ名の人はでてこないんだよね。
失うのが腕か脚かによって、
当時の生活様式ではその後の社会生活の難易度が違っちゃって、
腕を失った人は社会的に淘汰されちゃうのかねえ。
ただの偶然かねえ。

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 18:28:26.04 ID:bBXkm8ZU0.net

本当にヒルド作のスーパー義手が出てきても驚かない
巻末に凝った設定画がつきそう

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 18:31:09.00 ID:tW3xvj710.net

トルフィン様の教義に従えば、テロリストも無罪放免されて救われるが
ちょっとでも逆らえば、悲惨な運命が待っている世界線
素直に降伏すれば王に反逆しても許されて生命も生活も無条件に保障されるが、少しでも武器を持って対抗すると廃人にされてしまう

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 19:27:34.28 ID:3PaIPh5X0.net

トルフィン教に改宗すれば腕くらいなんぼでも生えてくるやろもう
これはそういうマンガ

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 19:35:22.06 ID:3PaIPh5X0.net

イーヴァル「トル教を信じたら腕が生えてきたぞ！」
コーデリア「新しいあなたを祝福する声が聞こえてきたわ」
ネ兄福２世「ホギャーホギャー」
そして二人は幸せなキスをしてEND

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 21:17:10.76 ID:obqBEgtp0.net

https://mdpr.jp/other/detail/1244063
「ルルドの泉」という奇跡の泉とされている場所がフランスにあります。1858年から何度も聖母マリアが目撃され、難病が治る場所とされています。ここで足が治癒されたという人々が松葉づえを置いていくので、泉にはその松葉づえが多く残されているのですが……。

その松葉づえを見て、フランスの作家アナトール・フランスは「なんだ義足はないのか」と言ったといいます。「足が生えてくるほどの奇跡はないのか」という、いかにも批評家たるアナトール・フランスらしい言葉ですね(笑)。

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 21:57:48.44 ID:kQvLBrrL0.net

トルフィンは嫁と子供を殺されても
復讐しないっていうことなら
さすがに認めざるを得ないけど
嫁と子供は左翼ガードで死なないのがねえ〜〜
この漫画は何を伝えたいんですかねえ〜〜

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 22:25:52.96 ID:tW3xvj710.net

か、代わりに他所の嫁と子供が死ぬから…
トルフィン教に背いた罪で…

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 22:57:15.37 ID:Iup28yTv0.net

バルト海までは綺麗事言っててもそれで苦労しているのがトルフィン一人だったからよかったんだ
今はトルフィンと取り巻きだけ安全でそれ以外が悲惨になってるから見ていられない
主人公が環境の変化についていけてない

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/01(金) 23:11:22.37 ID:Mii/d65B0.net

2歳程度なら指が生えてくるってのはtwitterで見たな。実話。
義足ならイサック。
義手モドキはワンピースに居なかったか？

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/02(土) 00:05:48.43 ID:rvEaOPyW0.net

軟骨だから生えてくるのか。
子供ってキモいよね。
子供のレントゲンとか永久歯が準備されていて気持ち悪いし

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/02(土) 01:30:59.53 ID:LJeGf8/Y0.net

弱体化アシェラッド
https://natalie.mu/comic/gallery/news/562744/2259540
大槻ケンヂフローキ
https://natalie.mu/comic/gallery/news/562744/2259543

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/02(土) 01:33:39.20 ID:NGyXVyzT0.net

>>36
は？
ウクライナ支援と嘘ついて親露派と中国企業と人権屋サヨクを支援しまくっている売国サヨク議員の事か。
ウクライナを本気で助けたいなら、中抜き人道支援利権無くして、日本にも足りなすぎる砲弾 >>14 増産して西側に送らないとな。

★砲弾不足が深刻化、撃退できず　ウクライナ軍撤退、支援遅れ影響
https://www.at-s.com/sp/news/article/national/1415067.html

防衛準備不足でなめられた国は悲惨な目に合う、
マキビシ先生 >>2 >>3 も理屈くらい分かっているだろうに。自衛力強化派叩き演出しすぎ

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/02(土) 01:46:19.01 ID:NGyXVyzT0.net

>>47
「防衛力強化すると悲惨な目に合うんだ、自衛力強化なんて止めろ」と
偏りすぎた印象操作され続けているようにしか見えん(個人的感想)

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/02(土) 01:58:43.75 ID:NGyXVyzT0.net

>>34
・トルフィン、女の子供の前で親殺して侮辱までした鬼畜・大量殺人鬼・自己中〜自虐キチ害に
・グズリーズ、逆切れで男刺し殺しかけて、紛争起こした病んでる女〜反自衛ヒス女に
・ヒルド、不足しすぎの自衛力強化していただけでキレて、テロ起こして3人の重症者出したガチのキチガイ

イーヴァル一派の方が国防に関しては圧倒的にまともに見えるのに、
「自衛力強化派は戦争の原因」とレッテル貼りして叩く演出に偏りすぎなのが、共産●みたいで気持ち悪いな

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/02(土) 07:40:17.36 ID:2JmHm0qd0.net

自衛するとその武力をすぐ侵略に使うだとか
非武装になれば余計な諍いがなくなり平和になるとか
いかにも昭和オヤジが昭和に習って、キラキラしたお目目で唱えると学校の先生に褒められる類の平和論なんだよな
ジェンダー論にしても女性平和論にしても、既存の都合の良い進歩思想やら平和論を拾ってきて昭和オヤジ的解釈で歪めて載せてるし
平成までで国内でいい子いい子されてる自分には問題なかっただろうが
とても今の現実の世の中で見れたもんじゃない
連載長引きすぎて、平成で終わってれば振り逃げできたかもしれんが
北欧の厳しい生活を送ってた開拓民に、日本のお花畑サヨク思想を語って宗教にしてるカルト漫画になってしまったな

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/02(土) 09:24:47.91 ID:v1BKBLwi0.net

ここまでカルト臭くなってしまったのはなんでなんだ
思想を出すにしてもカルト感がキツいのは他で見ない

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/02(土) 09:36:03.03 ID:z/616W/a0.net

聞け！すべての戦士たちよ！
戦争はすぐに始まる！

アメリカ合衆国、彼らにはもはや、世界を導くだけの力も権威も残されていない

もはや、ウクライナと中東の戦が終わったからといって平和が訪れるわけではない

超大国の支配から解き放たれ、
これまで押さえつけられていた諸国の分断と対立は激化するだろう
そして、貧富の差の拡大が、互いの憎しみを煽る

たとえ同盟国であろうが、いつ敵になってもおかしくない
それどころか、同じ国の国民同士が殺しあう時代が訪れるだろう

今のおまえたちのように！昨日までの隣人が！友が！家族が…！
おまえに銃を向けるかもしれない！

おまえを恨んでいる人間は居ないか？
おまえを馬鹿にしている人間はいないか？
おまえは本当に誰かに必要とされているのか？
おまえを殺してやりたいと思っている人間は、本当に誰もいないのか？

おまえたちの敵は、おまえたちのすぐ隣にいる！
人間が自らを滅ぼすのだ
あまりにも凶暴で、愚かで脆い

これが人間の正体だ

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/02(土) 09:43:41.76 ID:2JmHm0qd0.net

ある意味、日本が閉塞泥沼化した理由というのも分かる気がするな
思想にしろ産業にしろ、上手くいってた時の思考・方法論に固執して、そこから離れられない
自分の頭で考えて、時代に合わない、不合理になったと判断できない、というか否定するのが嫌で目を瞑り続ける
カルリが思索してる様なシーンがあったけど、作中に出てくる思想の全てがサヨク内でしか通じない
無批判なお仲間内だけに通じるタコ壺進歩思想、ガラパゴス非武装平和主義だろ
タコ壺内で囁かれてるご立派な綺麗事だけ言ってるから思考してると勘違いしてるだけで、時代や現実と照らし合わせて実際に自分の頭を使って実現性やら妥当性を判別してないんだよな、一切

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/02(土) 10:04:15.95 ID:2JmHm0qd0.net

所謂、イーヴル一派は昭和前半の帝国主義の残滓
自衛を名目に植民地増やしていけば豊かで平和になれるっていう古臭い軍国主義者で
トルフィン達が軍事一切否定する戦後平和主義者で、戦後〜平成初期には大正義だった
ので昭和オヤジが、その大正義をいつまでも教条としてゾンビ延命したいだけなんだよな
今の令和の自衛論って、別に朝鮮半島だの中国大陸だの東南アジアだのに軍事費ドバドバつぎ込んでも、平和で豊かになれるなんて誰も考えんし
戦後平和主義が軍事一切否定するようなバカげた思考についていけないから、必要最低限の武力は維持しましょうねってなだけで
そこらへんがイーブル一派を没落させてかつての非武装平和主義を復活させれば、平和になれるっていうトルフィン＝幸村先生の思考回路と
昭和の自衛論しか想定してなく、それさえ否定すればゴールと考える幸村先生と
イーブルのやり方や即攻撃に向かう態度ともかく、最低限の自衛は必要という意見は至極当たり前だと感じる読者の差が埋められない

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/02(土) 10:30:10.06 ID:rvEaOPyW0.net

中国　ロシア　北朝鮮っていうキチガイが隣に住んでるのに
自衛隊を弱体化させようとしてる
キチガイって何を考えてるんだろうね。

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/02(土) 10:30:38.88 ID:YAhvTR1H0.net

作者の思想がひと昔前で止まってるのは前作から見て取れるけど
カルト化・教条主義化・手段の目的化が決定的になったのはヒルドの登場だと思う

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/02(土) 10:47:10.56 ID:2JmHm0qd0.net

ジェンダーみたいな最新の進歩思想を盛り込んでも
思考回路は、戦後直後の非武装平和主義のまま
自衛論も、想定してるのは昭和前半型の軍国主義の自衛論
その昔のルーチンを、バカの一つ覚え見たく延々と繰り返してるだけ

特に最近だと、緊急時には主人公たちも武力自衛して切り抜けて
その武力は理性によってコントロールされ、自衛の為だけ使うという
普通の国の、普通の国民が行ってる現実的な自衛論と全く同じ事をしている

なのに教条としては、いつまでも昭和の非武装平和主義を掲げて
武力自衛を否定してるから、もう滅茶苦茶

昔の成功体験ややり方に固執して、いくら不合理になっても仲間内で固まってしがみ続ける
既得権益や因習を固守するばかりで、変化についていけない日本型オヤジの典型的思考方法

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/02(土) 13:43:14.23 ID:3N+ye7Qx0.net

ともかく人を信じられないってのはウッゲさんで過剰ガチガチ重武装
ともかく人を信じるというのがトルフィンで武装ゼロのノーガード
コインの裏表なだけで、実のところ知能指数は同程度
現実よりも自分の思い込みやイデオロギーで物事を決めつけて極端に走る
警察にバズーカ砲を持たせる必要もないけど、数ヶ月に一回は無差別に刃物振り回す輩が出るから拳銃の携帯はする
そういうバランス感覚ゼロなのが知識人だの文化人だのになって喚き散らして余計な真似するから、普通の人間が迷惑する

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/02(土) 14:07:06.31 ID:PZ79P8AM0.net

トルフィン「争いの無い国をつくりたいので原住民がいる豊かな土地に勝手に移り住むぞー」

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/02(土) 14:43:05.17 ID:jgN0ZIqd0.net

統一教会というカルトが日本の与党を占めてるからな～（笑）
もう片方もカルトというね。

ウクライナ支持＝カルトよ。
なんであいつらの年金のために日本が金出さないといけないのか理解に苦しむわ。

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/02(土) 14:59:47.22 ID:PZ79P8AM0.net

人はなぜワクチン反対派になるのか──東大などがツイート分析　「陰謀論などに傾倒する人がなりやすい」
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2402/06/news128.html

トルフィンが現代日本に転生したら反ワクチンかそうでないかどちらだろう

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/02(土) 15:08:46.89 ID:3N+ye7Qx0.net

まあ、全然検証しないで思い込みだけで極端な方向に行って、大丈夫大丈夫言いながら大勢死なすだろうな
ヴィンランドの開拓と同じ様に
不確定な情報で自分の限られた経験と知識だけで物事を決めつけて、大勢の人間に恩恵を与えるつもりで大惨事を巻き起こし
そして自分の身の安全だけはきっちり守って、実験された死体の山の前で自己責任だろと罵り倒す

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/02(土) 15:30:52.06 ID:NGyXVyzT0.net

>>56
「女装男に優しい社会を！」とか、「民間人の人生奪う略奪生活してた死刑囚達に刑罰与えないままニコニコ赦す」とか、
11世紀に無理やりゲンダイサヨク運動臭い演出を詰め込んでるのも気持ち悪すぎるな…

性癖異常者や犯罪者に権利与えすぎると、普通の人達の人権がどんどん侵害されるということ考え無いのかねえ…

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/02(土) 15:36:49.36 ID:NGyXVyzT0.net

>>61
日本の軍縮サヨク＝中露派レッドチーム

なんだよなほとんどは。中露派サヨクまみれの環境で洗脳されて日本の自衛力強化叩きしてる痛い人もいるが…

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/02(土) 15:46:53.67 ID:NGyXVyzT0.net

>>62
3人もの保守派をテロで殺そうとした大罪人ヒルドが、簡単に赦されて戻ってきたら気持ち悪すぎるな。

一方で正当防衛しただけの「最低限の自衛力維持派」を「戦争の原因」と呼んでるのだから自虐思想マンセーに偏りすぎ

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/02(土) 16:41:22.59 ID:2JmHm0qd0.net

そして自分達も、緊急時にはちゃっかり武力自衛して生き延びてるという
自衛力を巧く使えるかどうかの差異しかないのに、いつまで非武装平和主義やってます、自衛は全部間違ってますとかドヤ顔で説教し続ける気なんかな

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/02(土) 17:50:44.58 ID:NGyXVyzT0.net

>>72
★ピースでボーッとしている人たち　海自派遣に反対しながら守られる 2016/5/20
＞民主党幹事長「海賊というのは漫画で見たことはあるが、イメージがわかない」

＞佐藤正久元防衛政務官「自衛隊は、依頼されれば守らざるを得ないが、であれば、ピースボートは海自に感謝するのが筋」

これ思い出す…。

自由時間を犠牲にしてまで砦作ったイーヴァル達に感謝するのが筋なのに、不足しすぎな自衛力強化しただけで叩いてるのがウザすぎ…

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/02(土) 19:50:02.47 ID:Y4ymFVy50.net

トルフィンが非武装を説きながらも自分は最強の武力を武装しているってことを自覚してないのがまずいんだよなぁ。
受けることも躱すこともせず殴られ斬られそれでも非武装を説くならともかく
自分はひらひらと攻撃を躱しておきながら「武装はいらない！」と叫んでも説得力がなぁ

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/02(土) 20:06:34.46 ID:2JmHm0qd0.net

なんか、こう似たような話しがあったような…。

…そうか水木御大の上官で、部下には特攻を強いるのに、自分だけは命大事で逃げ出す参謀殿とそっくりだわ。

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/02(土) 20:37:16.59 ID:YAhvTR1H0.net

せめて砦つくりはトルフィン側の発案だったらまだ今の展開も見れたかもしれない
武器は駄目、だけならまだしも防具も駄目なんてあんまりだろ

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/02(土) 20:53:04.63 ID:498NSAqa0.net

イバルをヴィンランドのしげるにして語り部として生かすならまあ納得
でもトル一派は37564しかなくない？
先生はカルト村がんばろうの方向に描いてくれそうもないし

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/02(土) 22:03:18.03 ID:v1BKBLwi0.net

クヌートも農場襲って自分の部下にも損害出たのに涼しい顔で帰ったけど
トルフィンもあんなノリで自分だけ何かを得て涼しい顔でヴィンランドを去っていきそう

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/02(土) 22:18:59.57 ID:498NSAqa0.net

児童用マンガの悪役として配置すべきキャラなんだよなトルフィンさんマジ気色悪い

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/02(土) 22:59:02.90 ID:2JmHm0qd0.net

マジにおかしな思想実験で綺麗ごと言いつつ、大勢を死においやる疫病神、死神
トルフィンが何もしないか、民間人虐殺の罪を償って自殺するのが一番の平和貢献

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/03(日) 06:27:54.90 ID:FGqDwWm90.net

>>76
最低限必要な防衛力強化すら叩くとか異常だからね…
ゲンダイサヨク臭が酷すぎる発想…

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/03(日) 06:33:47.49 ID:FGqDwWm90.net

>>74
緊急時の自衛訓練すらしてないのは頭おかしい平和ボケだからね…
周辺に好戦的集団が居たのに「ギトプイ族とだけ仲良くしていれば平和だから防衛力いらない」とか、頭おかしすぎる自己中だ

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/03(日) 06:40:05.07 ID:PdMZSia/0.net

>>57
前作でも反米色は全開。つまりは作者の本音。

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/03(日) 10:03:39.07 ID:68vqrP1f0.net

自分の平和思想の為に都合の悪いモノを視界から排除、一切考えないで成り立っている欺瞞の日本型戦後平和主義世界だからね
武力自衛や暴力行為を偉そうに否定する説教しながら、勘違いした選民様達は暴力もテロも自衛もマキビシも自分達にだけは許されると居直ってる
まあ、トルフィンの場合は自分で手を汚さずに配下にやらせて自分だけいい子ちゃんでいようとするあたり、更に醜悪だが

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/03(日) 10:25:26.61 ID:lj65AcD20.net

前作ってプラネテスか？
ありもしない宇宙だからデブリって概念もまるっきりの嘘。
幸村はまだNASA宇宙を信じてるのだろうか。

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/03(日) 13:02:15.61 ID:FZ6znstT0.net

80年代90年代の出版社って共産主義者崩れの連中が幅を利かせてたから反米反ユダヤな漫画多かったね
米軍は間抜けな悪役で
ナチは悪役だけどかっこよくて実はいい奴だったとか
ユダヤ陰謀論を真に受けた世界を裏から支配する秘密結社が黒幕とかよくあった

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/03(日) 15:32:42.41 ID:lj65AcD20.net

世界中を資本による独占でワンワールドにするってのがまさに共産主義だな。国境、宗教、固有文化、性別などなど不要。エスペラント語なんていう胡散臭いものも開発してたな。
どう見ても日本が1番攻撃受けてるね。
イーロン・マスクが日本はこのままだと滅ぶぞと発言してるのはまあ合ってるわ。

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/03(日) 16:29:54.13 ID:yDxUbWtZ0.net

ヴィンランド編冒頭で今まで殺してきた人たちが亡者になる悪夢をみていたけど
あれに病気で死んだ原住民と原住民に襲撃されたモブ開拓民も加わっていて欲しいわ
でないと主人公が薄情すぎる

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/03(日) 19:22:26.33 ID:gXqW6WGs0.net

死者が出たけどトルフィンが殺したって解釈もできるよな
命を預かった以上リーダーの責任問題になるわけだが、そういう厳しい展開を描くのだろうか
それとも剣を持ち込んだイーヴァルたちが悪いってことにされるか

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/03(日) 19:48:29.74 ID:yDxUbWtZ0.net

そういう命を預かる者の責任感みたいなものを見たかったけど
ここまで希望的観測で動いていた姿を見ると望み薄なんだよな
イーヴァルの方が自分以外の開拓民の命を守ろうとする意識が見て取れたもの

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/04(月) 00:46:07.82 ID:lW2jdgPK0.net

大量の犠牲者出しながら、テロリストやら無能無責任リーダーが。自分たちの思想に酔って
争わない俺たち偉い！凄い！と自己陶酔して褒めあうのホントに気持ち悪い

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/04(月) 03:31:25.11 ID:EECAafnk0.net

>>90
「どこにでも居る悪人に対抗する自衛力が無ければ、平和はすぐに崩壊する」
という現場を自ら作って来た極悪人トルフィンなのに
過去の経験全く活かせてなくて、自虐キチ害化して、仲間を犠牲にしているのが最低だね…

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/04(月) 03:59:16.40 ID:EECAafnk0.net

>>89
ストルクに自分たちのネガキャンする違和感あるセリフ吐かせて「オレ達とミスゲ(反米爺さん)が戦争の原因だね」と言わせてるから、
自衛力強化派と未来の欧米批判したい印象操作作品にしか見えない (個人的感想)

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/04(月) 08:10:05.62 ID:J2h1MWpr0.net

ヒルドのテロが物語的にマイナスしかないのに何故やったのか分からなかったけど
これから起きる戦争の原因はミズゲとイーヴァル一派のせいだと読者に刷り込みたかった？

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/04(月) 08:54:59.17 ID:g5Ue3zr10.net

予言爺さんもイーヴァルも自己防衛しようとして悲劇を招いたと作劇上で責任を負わせるつもりだな
ヒルドは女性なので無罪です

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/04(月) 09:40:37.28 ID:J2h1MWpr0.net

無罪を通り越して
戦争の原因を見抜き防ぐために動いた賢くて勇敢な女性くらいに思ってそう
ここでテロなんて言われてるとは夢にも思ってなさそう

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/04(月) 10:39:56.90 ID:EECAafnk0.net

>>94
平和平和と言いながらマキ▲シ撒くだのと暴言吐く反社的思考のマキビシ先生 >>3 >>2 だしね…
ヒスドもトルヒンもマキ▲シ先生の●●に見える

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/04(月) 11:01:09.93 ID:AJWag2qi0.net

この糞漫画未だに続いてたのか
ヨーム内乱編で画力だけのスカスカ物語だと痛感した
巻き込まれて死んだ近隣の現地民への償いを描かなかったからな

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/04(月) 13:01:48.82 ID:StwY+Nw80.net

>>98
結局トルフィンの身内だけはどう転んでも安全なのが透けて見えるのがね

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/04(月) 13:58:48.48 ID:VJn4/hRc0.net

アニメ評価高かったみたいだけど今の原作の状態をアニメ勢はどう見るだろうか