【宝石の国】市川春子総合スレッド59【アフタヌーン】

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/04/14(日) 18:34:41.77 ID:6GC08HAt0.net

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四季賞出身、月刊アフタヌーンで連載している市川春子先生のスレです。
作者HP：AGAR
http://ptpt.x0.to/pp/

■関連スレ
月刊アフタヌーン総合スレッド202【ﾜｯﾁｮｲなし】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1711331633/

※注意※
・ネタバレ解禁は公式発売日0時からです
・アフタヌーンは毎月25日発売です
・次スレは>>970
970が無理なら以降に宣言・確認をしてから立てましょう

※前スレ
【宝石の国】市川春子総合スレッド59【アフタヌーン】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1709102691/

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952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/04/28(日) 15:48:30.15 ID:gAaCA0wY0.net

フォスは誰よりも生にこだわってた存在だよね
自分のせいで、仲間を失わせる迂闊な存在で
シンシャを仲間とともに生きさせること、要するに仲間と共に生きる生にこだわりつづけたのがフォス

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ころころ (ﾜｯﾁｮｲW c7a0-0mTg)：2024/04/28(日) 15:55:48.89 ID:mtzZCyX70.net

最後に兄機が止まるところで虫？みたいなのが近付いて寄り添ってる？

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffbb-B0Hx)：2024/04/28(日) 16:00:55.32 ID:uwllQRTj0.net

フォスが不幸になったことでシンシャは仲間に受け入れられた皮肉最高って評価だけど
あれちょっとした周りの工夫とシンシャが行動するだけで解決した話で
水銀の毒とか大したこと無かったなってなった
ただの配慮不足で終わってた

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-r8HN)：2024/04/28(日) 16:01:20.21 ID:1h3cBAe9d.net

>>952
フォスが仲間とともに生きる生にこだわり続けたなんて思えないんだが
同じ漫画読んでると思えない

身体の欠損とともに記憶も欠落していって、目的も変質してることに本人が気づかないからズレも修正不可能になっていってる
こんな主人公に「思い続ける」行為は不可能だよ

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8709-WBWO)：2024/04/28(日) 16:05:27.28 ID:gAaCA0wY0.net

エクメアにフォスが要求したのはそれでしょ
仲間の復活
仲間の生

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffbb-B0Hx)：2024/04/28(日) 16:13:08.03 ID:uwllQRTj0.net

フォスだけ仲間の復活っていう一貫性があるのに
他の月組は自分のやりたい事しかやらないのは
愛の装甲の洗脳で金剛を守る戦力として仲間意識を持っていただけに過ぎない

しかしフォスだけは元から異端故に自由意志で仲間を助けたかったから月に行っても変わらなかった
それ故に洗脳が解けた仲間から孤立してしまった
と考えるとすごい皮肉

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/28(日) 16:15:41.27 ID:j2FSdGzJ0.net

>>954
現状維持を旨としたユークじゃ変えられなかっところだね

メタ視点だけどユークは徹底的に間違った選択肢を選ぶ役割を与えられてる

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/04/28(日) 16:19:11.74 ID:o62yKJwL0.net

>>956
忘れちゃったじゃん

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/04/28(日) 16:19:25.24 ID:3vfkuA/10.net

>>954
だから、その

＞ちょっとした周りの工夫とシンシャが行動するだけで解決した話で

という部分も含めて皮肉最高ってことなんじゃないの？
別に自分はそう思わないけど、そのどこが悪いのかもわからない
シンシャの毒液が根本的に解決したのはフォスが月に行ったことがきっかけだけどね

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/04/28(日) 16:26:24.77 ID:weZ6Dw2p0.net

>>525
ラムフォードは作中では過去・現在・未来全てを見通すことのできる神のような存在になったけど、人間である部分を捨て去ることはできないから、ビデオを見るような体験で人生を苦しんでるってキャラやん。全然違うわ。

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/04/28(日) 16:44:11.10 ID:3vfkuA/10.net

イエローは12巻特装版でも認知症になってるね
老人性鬱と認知症ではどっちがマシなのかわからないけど
どっちにしろ長生き耐性があるとはちょっと思えない

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/04/28(日) 16:46:02.96 ID:Azuo4XmHd.net

夢小説や女向けなろう系作品みたいな
「主人公属性キャラに振り回される苦労人補佐キャラ(真の主人公)がハイスペイケメン権力者様に溺愛され磨かれ超有能美女に成長し周囲に女神の如く崇められながら立場逆転ザマァする玉の輿物語(下品エロシーン有)」
は必要あったんですか？
なんのためにこんな展開入れたんです？？
普通にフォスとカンゴームが意見対立で仲違い→決別じゃダメだったんですか？

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/04/28(日) 16:58:12.65 ID:gAaCA0wY0.net

>>959
忘れたのかな

仲間を復活させる取引として金剛起動が必要
金剛起動するには仲間を殺すしかないっていう、アホの子特有の本末転倒になってるんだと思うけど
むしろ、ユークは間違った選択をし続けてるっていうけど
エクメアの狙いと月での仲間の現状から、金剛を起動させるために何が必要か
フォス1人の暴走じゃなくて知恵をだしあえばいいんじゃないの

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/04/28(日) 17:03:10.17 ID:mfrhxfiq0.net

>>964
宝石達はいくらでも再生するからねえ
だから殺し合いがキャラファンには地獄だったようだけど
ストーリー追う方としてはさほどでもなかった
でも話し合いはしてみてもないのに、無理って結論になってたりは解せなかった
108話におさめるためかな？

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/04/28(日) 17:06:24.65 ID:OraiEXdTd.net

>>964
>金剛起動するには仲間を殺すしかない

これを忘れてっていうんだよ

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/04/28(日) 17:14:47.98 ID:gAaCA0wY0.net

いやそれ忘れたじゃなくてアホの子

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/04/28(日) 17:33:45.36 ID:u5QJ9v570.net

フォス以外幸せになったんだからいいんじゃない？って全巻読み直して思いました。

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/04/28(日) 17:35:06.42 ID:u5QJ9v570.net

後一万年って長いよね今2024年だもん西暦だけでいったら後約5倍

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/04/28(日) 17:58:46.65 ID:mfrhxfiq0.net

欠損とエロスがどうも納得行かないんだよね

フォスが1万年後に全く違う姿になってるキモさはメイドインアビスみたいでなぁ
どうやったらそうなるの
自分が欠損してもエロい気分になるもんなのこういう人ら

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/04/28(日) 17:59:56.64 ID:mfrhxfiq0.net

次スレ
【宝石の国】市川春子総合スレッド60【アフタヌーン】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1714294770/

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/04/28(日) 18:02:47.49 ID:E8oCjJKg0.net

(性的快楽を伴う)身体という概念をどこまで破壊できるか、が究極命題だったと思われる、フォスにしろ、月人にしろ
なので肉体を表すアドミラだけ扱いがやけに軽いのは当然というか

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/04/28(日) 18:07:45.77 ID:jDCoCYYm0.net

>>964
アホの子なんじゃなくてフォスが宝石たちに砕かれ、記憶が無くなって目的が変質した結果。その証拠に祈りを頼んだときに月人の為ではなく「僕の為に祈れ」って言ってたろ
ついでに知恵を出し合えとか言うけど2、3度目の月からの帰還時に先に攻撃をしてきたのは宝石側な

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/04/28(日) 18:09:49.97 ID:OraiEXdTd.net

「リョナ」ってスラングができて随分経ってるし、理解できなくても世の中にはそういう性癖が有るのねで済むこと

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/04/28(日) 18:13:26.87 ID:HnbeFJBK0.net

>>949
信者増やすため社会に馴染みやすいように魔改造されて善人は天国にいって悪人は地獄におちる道徳をとく宗教思想じゃなく世界(宇宙)の在り方、システム論に関する哲学として仏教思想の方だからな
仏教じゃないっていう人はそもそも勘違いしてる
いわゆる量子力学と親和性のある方の仏教思想の方

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/04/28(日) 18:14:03.81 ID:5I/DFCE/H.net

宝石にだってエッチなことする権利があるんです！

977 ：：2024/04/28(日) 18:29:54.94 ID:jm1y/9P40.net

>>975
まぁ宇宙の解明に近い方の仏教思想ですって最初から言ってたとしても
1話の月人の衣装が皆さんおなじみの仏教美術から頂いてますの時点で
指してる仏教が既にめたくそアバウトだよ
どうやっても今の漫画だから現代日本の文化宗教と言われる信仰と混淆されるしさ
百億の昼と千億の夜は萩尾望都の漫画版がわかりやすくてやたら面白かったから
ジャンルも時代も違えど仏教モチーフなの！理解して！してくる宝石の国と
もう仏教は止めてあげてしんどいってなる百億では読みあじ段違いで違うよ

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/04/28(日) 19:24:37.34 ID:3vfkuA/10.net

＞生きても倦むから無になりたい？死にたい？
＞なんで？？その理由が仏教だから？意味わからんが？

仏教だから死にたくなるってどこかに描いてあったの？

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/04/28(日) 19:31:53.53 ID:a+GJqOS+0.net

勘違いだとか浅いとかはいいから
量子力学と親和性のある方の仏教思想の方だと理解したらなにがどう納得できるのかそこを書いてほしい

軽く読んだら、仲間を取り戻したかったフォスが記憶をうしなって金剛を稼働させて月人を無にすることに必死になって
そのうち人間は滅びるべきだって思って暴走した話にしかみえなくて
どこが面白いかわからないから

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/04/28(日) 19:34:50.94 ID:3vfkuA/10.net

つーか、ここに書く暇あったら、新スレを保守してくれないかな

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/04/28(日) 19:41:43.91 ID:mfrhxfiq0.net

普通のスレだとスレたて乙くらいあるけどね
お前ら人に文句ばっか言ってないで
我がふり直せやな

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/04/28(日) 19:52:11.98 ID:DKSaLV1f0.net

>>977　全然読み味が違うねぇw　言葉を尽くして説明されてしまうと、そんなものが世界？宇宙？と狭く感じてしまうんよね
先週三体を読み終えたけど、そこでもそんな気分になった
宝石は映像と空間で描かれててうわぁ～ってなる。性愛的なシーンでも、うへぇ～ってなった
これに共感しようとすれば、自分ならこうはならない！という排他的な評価によってヘイトも買うわ！と思った
私は壁になった自分が、推しをそっと見ているような気分で読んだね

>ジャンルも時代も違えど仏教モチーフなの！理解して！してくる宝石
仏教は理解によって説き方が変わり深度も変わる。私には曼荼羅のような多層的な構造と、
最後の一人となって灰身滅智に殉じようとしたフォスも衆生も、隔てなく一切を救おうとする見えない大きな力と流れに見守られて終焉を迎えたのだという味わいだった
この世界観を画で紡ぎ出せる能力に感動した。もっと俯瞰すると>>915さんの感想が私に最も近い

兄貴の最後のリリックが「宝石は光りに包まれて佇んでいるのが本当の姿、どれもとても美しい」で、
https://web.archive.org/web/20220829061410/https://cakes.mu/posts/5370
綺麗に物語の発想の起点に戻ってこれた。このストーリーテリングも素朴で美しいなと思ったのです

スレ立て乙！　>>971

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/04/28(日) 19:55:38.32 ID:a+GJqOS+0.net

三体とはスケール違いすぎて
持ち出されてるといらっとくるなw

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/04/28(日) 19:56:48.98 ID:Azuo4XmHd.net

>>971
スレ立て乙

>>974
リョナは特殊な性的嗜好を指すネットスラングで一般的な感性の人間はまず知る機会が無いんですがそれは…

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/04/28(日) 20:06:22.64 ID:DKSaLV1f0.net

>>983　あっごめん。そこにスケールの対比はなくて、言語型思考者と視覚空間型思考者の違いを指してて、
私はビジュアルシンカーなので、単に味わいかたの特性の違いを述べたかっただけなのです

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/04/28(日) 20:07:20.76 ID:a+GJqOS+0.net

＞言語型思考者と視覚空間型思考者の違いを指してて、
＞私はビジュアルシンカーなので、単に味わいかたの特性の違いを述べたかっただけなのです

ごめん、バカだから全く何を言いたいかが読み取れないの
次スレで保守がてら説明してもらえる？

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/04/28(日) 20:08:06.90 ID:DKSaLV1f0.net

https://www.youtube.com/watch?v=5NJ_tKtvjCs
この動画見てください…

988 ：：2024/04/28(日) 20:23:35.24 ID:vi6cvcRp0.net

>>971
立て乙

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/04/28(日) 20:24:31.15 ID:a+GJqOS+0.net

嫌だよw
保守がてら次スレで説明して

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/04/28(日) 20:29:40.92 ID:DKSaLV1f0.net

嫌ですw

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/04/28(日) 20:34:15.70 ID:a+GJqOS+0.net

説明できないのに読んだって言いたくて三体を挙げてしかもそれを>>985でごまかしたみたいな話？
とりあえず保守はしてきたら？

992 ：：2024/04/28(日) 21:06:53.37 ID:KM5l+CSs0.net

作者の市川さんは仏教校で無量寿経を学んでるもんね
仏教観は切り離せない

993 ：：2024/04/28(日) 21:13:17.40 ID:KM5l+CSs0.net

そういえばフォスは弥勒菩薩と言われてるね
56臆7000万年後に魂の救済の為に出現する未来神
太陽系が太陽膨張で飲み込まれるのが約50億年後と言われてるし

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/04/28(日) 21:20:23.59 ID:a+GJqOS+0.net

あほらし

995 ：：2024/04/28(日) 21:27:08.08 ID:KM5l+CSs0.net

自分が理解できない事に対してやたら攻撃的になる人間の程度の低さ醜さ
ざっくり言うと無知過ぎるよな
そりゃ人間を滅ぼすフォスの選択も正しいとすら思えてくる
これが本当に面白い

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/04/28(日) 21:30:03.59 ID:a+GJqOS+0.net

悪いけど。一行目はともかく、そこから三行目を導き出すのって一行目が自分に当てはまるって言ってるようなものだと思うよ
しかも全然面白くもない
そういう思考回路の人間嫌いにはシンパシーもって受け止められるのかもしれないけど、いい大人にはきつくないかな

997 ：：2024/04/28(日) 21:31:37.08 ID:KM5l+CSs0.net

市川先生もアホの相手はしたくないだろうし
アホってしつこいよね

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2024/04/28(日) 21:32:50.89 ID:DKSaLV1f0.net

煽り返すのも同程度と思うんよね
どうしてもやり返したい時もあると思うけど、そういう時は、相手に解らないけど分かる人には分かるやり方で巧妙にやるw
そんな言い回しが思いつかないなら、捨て置いたほうがいいよ。私はそう思ってる

999 ：：2024/04/28(日) 21:33:01.52 ID:vi6cvcRp0.net

そろそろうめ

1000 ： 警備員[Lv.4(前4)][新初] (ﾜｯﾁｮｲW df0c-KDo+)：2024/04/28(日) 21:35:38.56 ID:KM5l+CSs0.net

説明しろ説明しろという執着がすごい
その執着からの開放が
フォスの祈りという事でまとまったね

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