【安心】ハードウェアウォレットについて語るスレ【安全】

1 ：承認済み名無しさん＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 11:19:24.86 ID:VvwPQo/C.net

ハードウェアウォレットについて語るスレです

仮想通貨をTREZORやledger nano sに入れて資産を安全に管理しましょう

初心者もベテランも大歓迎

958 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 09:04:02.85 ID:4m7dNYXK.net

TREZOR使っててそういうことないからわからんけど、ledger nanoって結構怖いな
GOXだとかトラブル報告レジャーナノばかりじゃん
2個買ったけど、使用方法ってTREZORと大きく違うんか

959 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 09:36:06.23 ID:yErjZmyA.net

値段が高い方がそりゃ良いものですよ

960 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 09:58:31.91 ID:Pwa9U4IC.net

>>955
デマだし一人しか騒いでないぞ
HDウォレットは親アドレスから順に子供のアドレスを作ることができる
この操作は後でいくらでも再現できるから、どのウォレットでも同じアドレスのセットを作れる

世のウォレットは1番目からアドレスを使い捨てるようになっていて、残高のあるアドレスを順番に探していけば使用中のアドレスを発見できる

961 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 11:19:39.08 ID:94QHaFai.net

トレザーはよリップル対応してくれ
選択肢がレジャーしかない

962 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 11:22:27.05 ID:/sgNuJEN.net

コインチェックからレジャーナノs に、XRP、BCH、ETHを送ろうと考えているのですが、XRPは20以上って書いてあるのですが、BCHやETHの最小はいくつから送れるのでしょうか。
また、ウォレット作成までこぎつけたのですがYouTube見ると、日本語表記のウォレットが出てたのですが、どーやればそーなりますか？
パソコン苦手ですが思い切って入った世界で悪戦苦闘です。セルフゴックスを恐れてて、コインチェックに置いといた方がいいような気もするんですですが。ご教授の程宜しくお願いします。

963 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 11:26:10.65 ID:94QHaFai.net

>>962
コインチェックのが安全かもしれん

964 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 11:34:53.35 ID:/sgNuJEN.net

>>963
やはりそうですかね？
とりあえず少額で何度か送金、受金を繰り返し覚えるまでやってみようかなと思ってみたので、少額が知りたかったのです。
この世界は入ってみて思ったのが、持ちコインの乱高下より、管理のが怖い感じです。

965 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 11:35:01.03 ID:jU2ckVK0.net

秘密鍵とか復元フレーズを絶対に失くさずに他人に見せないように厳重に保管できる自信があるなら自分でウォレット管理
そんなの無理で日常的に物を失くすような人なら取引所に保管任せた方が安全かもね（もちろん取引所のGoxリスクは受け入れないといけないけど）

966 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 11:39:54.38 ID:1YV1i2rq.net

>>955
持ってる人は実際にMEWにログオンして、5個表示されているアドレスの右下に
さらにアドレスを表示というボタンがあるから
どんどんクリックしていってごらん、
無数にアドレスが出てくる。
安心しきっているけれども、いつも自分が使っているアドレスが上に表示されるとは限らない
奥に入ってしまえば、数が多すぎて探しようがない
これ、大きな落とし穴な

967 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 11:47:11.53 ID:+dRHp2k4.net

>>964
取引所に置いとくのは論外
取引所ゴックスのリスクはいいとして、不正アクセスされて送金されるリスクがでか過ぎる
コインチェックは最大100万まで保証してくれるから少額なら取引所に置いとくって人いるけど、あくまで最大100万だから100万送金されても10万しか保証してくれない可能性もある

968 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 11:47:55.73 ID:+dRHp2k4.net

>>964
それとコインチェックでアルトコイン買うのはやめよう
binance今登録再開してるから開設するといい

969 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 11:48:43.00 ID:/adqfFIr.net

ウォレットはじめての人は練習用にEXODUSっての入れて見たらいいよ。復元フレーズの他にも、パスワード覚えていればメールに送られてくるアドレスからも復元できるから。
あとウォレットによってはウィルス対策ソフトに止められることもあるから注意な

970 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 11:54:45.15 ID:t67QJsgX.net

コインチェックは最大100万まで保証してくれるからってそれはにほん円で不正送金の場合だけだろ？
意味ないがなｗ

971 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 11:56:04.74 ID:t67QJsgX.net

BFの場合は５００万まで保証でもあくまでも日本円を他人の口座に送金された場合だけだからな
何の意味もない　騙しみたいなもんだな
コインチェックはどうなってるのかは知らん

972 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 12:04:02.42 ID:/sgNuJEN.net

皆さま初心者にアドバイスありがとうございます。レジャーナノs せっかく買ったのでチャレンジしてみます。BCHとETHは極端な話0.1でも送受信可能でしょうか？
また特に売り買いは考えておらず、長期保有の場合は、レジャーナノs だけあれば十分ですか？
調べるとイーサリアムウォレット作れって出るのですが。

973 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 12:05:44.56 ID:/sgNuJEN.net

ちなみに不正ログインは2段階認証してもダメなのですか？質問多くてすいません。

974 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 12:09:51.66 ID:tlJ6m72P.net

bitFlyer補償を受けるためのポイント
2017年6月1日 0:00 〜 2018年6月1日16:00 までの期間に行われる 1 ユーザー当たりの損害補てん合算額が対象
不正な銀行口座の登録や変更、追加が行われていること
不正な日本円出金が行われていること
https://bitcoiner.link/1465.html

975 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 12:12:00.49 ID:tlJ6m72P.net

そもそも、日本円を他人の銀行口座に不正出金したら足が付きやすいでしょうから、こういう盗難は誰もやらないのではないでしょうか。
悪い人が考えるのは、ビットコインやイーサリアムの不正送信だと思うのですが・・。トランザクションIDとビットコインアドレスが分かっても国をまたげばほぼ捜査追求不可能になりますしね。

976 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 12:21:19.53 ID:+dRHp2k4.net

>>970
いやBfは日本円だけだけどCCは仮想通貨送金も保証してくれるよ

977 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 12:21:32.42 ID:HNUBTkV1.net

>>966
検索する方法はないの？

978 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 12:26:09.06 ID:SQ4cAP/Y.net

初歩的な質問で申し訳ありませんがどなたかお教え頂けますか？
MEWを作成中なのですがキーストアファイルが開けなくて中断してます。
先日PCの整理をした時に必要なプログラムを削除したみたいです。
検索したんですが解決しなくて…
Windows7なんですがダウンロードするには何のプログラムが必要なのでしょうか？

979 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 12:51:16.05 ID:xMjwFKQ5.net

>>960
という事はこの一番上のアドレス使っとけば問題ないのかな？アドレスつくっても自分が使ってるやつすぐわかる？

980 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 13:22:38.63 ID:XnVwQ3RB.net

>>960
HDウォレットは親アドレスから順に子供のアドレスを作ることができる

>ハードウオレットでは自動で無数のアドレスが生成される　自分で勝手には作れない
親アドレスとか子供とかの区別がない
全部、平等だ
今のところ問題は起こっていないが
将来的にはどれが表面に出てきたり奥に引っ込んでしまうかは
誰も保証してくれない

981 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 13:26:35.47 ID:19r78NVX.net

悪魔の証明を要求するのはいい加減やめましょう(； ･`д･´)

982 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 18:06:20.37 ID:PrqrhdDT.net

今のところ問題は起こっていないが ???
起こっているかもわからんが

983 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 18:22:13.97 ID:xMjwFKQ5.net

最近マイイーサに秘密鍵ではいるの推奨しないっていわれるから、レジャーナノで同期してそっちに資産うつしたほうがいいのか

984 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 18:37:05.99 ID:7O/8rJmz.net

レジャーナノに格納されている秘密キーの情報は一時的にパソコンのメモリーに載る

985 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 18:41:54.82 ID:nv1LN4dJ.net

>>984
前モデルのはそうだね。今のはそれ改善されてのらないよ。

986 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 18:46:57.20 ID:+HofirRi.net

trezorは？

987 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 18:49:32.01 ID:HNUBTkV1.net

>>985
全モデルと現モデルを見極める方法ない？

988 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 18:55:21.89 ID:CG4LHHX2.net

>>972
0.0001とかでも送れるよ
どうせ少額なんだし試してみるといい

イーサも対応してるからLedger公式からアプリ入れればOK

>>978
ここはハードウォレットのスレなのでスレチ
ウォレットスレあるから行ってみて

>>980
いや「階層性」ウォレットなんだから当然親子あるぞｗ

989 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 19:00:01.86 ID:+HofirRi.net

trezorに格納されている秘密キーの情報は一時的にパソコンのメモリーに載る のか？

990 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 19:12:03.22 ID:vOlq9ilI.net

TREZORはデバイス内に秘密鍵が安全に保存されているので、流出することがありません。
また、PCで入力される情報がウイルスやマルウェア、キーロガーで漏洩しても、物理的にデバイスと暗証番号の二つが揃わない限り送金することができないので、安全に保管ができます

って書いてあるけれども、MEWでも秘密キーをUSBメモリーに入れて、使う時だけ
パソコンに刺せば
結局、nano s trezorと同じことじゃないのか？

991 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 19:13:20.90 ID:vOlq9ilI.net

nano s trezorをパソコンに刺している間は格納されている秘密キーは危険にさらされているのではないの？

992 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 19:18:13.63 ID:CG4LHHX2.net

>>989
Trezorは元々デバイス内で署名してるみたい
それでもTrezor本体を物理的に攻撃すれば鍵が取れる脆弱性があったが、8月に修正済みで現在は安全だ

https://btcnews.jp/63cbjh3d12206/

993 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 19:42:30.62 ID:1uOPzxlc.net

よくわからんおだけれども、USBで接続すると言う事はUSBの情報はPC側からコピーされてしまうのではないの？
本当に安全なのか？
ネットカフェのパソコンから操作しても安全なのか？

994 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 19:43:22.41 ID:nv1LN4dJ.net

んだ、秘密鍵がハードウェアウォレット内だけで外に漏れずに利用できるから、
ここまで信頼されて使われてる。

USBに入れた秘密鍵を、刺して使うのと雲泥の差ｗ

995 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 19:45:22.77 ID:nv1LN4dJ.net

言い直そ。
普通のUSBメモリに保存した秘密鍵をコピーして使うのと、雲泥の差。
デバイス内で署名されるのでPC上には絶対に漏れない。

996 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 19:46:50.43 ID:EF/knTcu.net

１００％の安全などないよ
銀行に預けていてもハッキングされたら失うし
自宅にキャッシュで置いてても盗まれたら失う
唯一１００％って言えるのはフレーズを自分で丸暗記することだけ

997 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 19:55:41.52 ID:CG4LHHX2.net

>>996
いわゆる脳内ウォレットってやつだなｗ
組織に追われてるような人には最強だね

998 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 19:56:55.85 ID:J5pcJQJg.net

国産のハードウェアウォレットはまだない？

999 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 20:09:03.34 ID:1uOPzxlc.net

>>996
知らんようだから、もう口出しせんといて！

>>995
秘密鍵がハードウェアウォレット内に格納されていたら、どうしてパソコン側から
アクセス出来ないのかメカニズムがわからんね

1000 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 20:14:31.17 ID:CG4LHHX2.net

>>999
できないように作ったから

1001 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 20:55:35.97 ID:tFUNvJIB.net

>>999
送金作業に必要なのは秘密鍵そのものじゃなく、秘密鍵による署名
trezorは署名のみPCに渡す
署名から秘密鍵の逆さんはほぼ不可能なので、trezorに格納されてる秘密鍵の安全は守られる

後次スレ
【安心】ハードウェアウォレットについて語るスレ【安全】 Part.2
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515844500/

1002 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 21:50:18.23 ID:F36sWwV0.net

>>1001
乙！
公式へのリンク集貼らせていただいた

1003 ：承認済み名無しさん：2018/01/13(土) 21:55:40.13 ID:nv1LN4dJ.net

仮想通貨の送金の仕組みとか、
何がどうなっているのか基本を押さえてないと
署名だか秘密鍵だか言っても結局ピンとこないんだよな。

ハードウェアウォレットがいかに安全に作られているか力説しても、
のれんに腕押し。

回り道に思えるけど正しい理解とセキュリティ確保へは最短距離だから、
仮想通貨や送金の仕組みがどういうものかをまずはガッチリ調べて学ぼう。

1004 ：承認済み名無しさん：2018/01/14(日) 01:48:45.33 ID:JJ7wXyix.net

>>988
ありがとうございます
ウォレットスレ覗いてみます

1005 ：承認済み名無しさん：2018/01/14(日) 08:19:30.04 ID:CPmsXB9O.net

埋め

1006 ：承認済み名無しさん：2018/01/14(日) 08:19:44.76 ID:CPmsXB9O.net

1000ゲト

1007 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。