【MTN】medicalchain-医療系コイン- 　Prat2

1 ：承認済み名無しさん：2018/03/12(月) 22:17:04.00 ID:QuH0f4QW.net

イギリス発の医療系プロジェクトです。分散型台帳技術を使用し、健康記録を安全に確保し、真実を保つ性質がある。医者から患者までさまざまな機関で使用され要求に基づき患者の記録に簡単にアクセスすることができます。
公式
https://medicalchain.com

前スレ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1517674159/

659 ：承認済み名無しさん：2018/07/03(火) 15:28:18.64 ID:ams4giHB.net

そうか、車あんまり興味ないんだよね

660 ：承認済み名無しさん：2018/07/03(火) 15:41:48.92 ID:/9eg0sNZ.net

MTN!MTN!MTN!

661 ：承認済み名無しさん：2018/07/05(木) 12:10:53.11 ID:+Qd1pZ+3.net

上がってるコインも多いのに、、
ユーティリティコインが上がる説明もできないんじゃダメやな

662 ：承認済み名無しさん：2018/07/08(日) 08:52:14.22 ID:LOT6gpsa.net

材料出して買わして値を下げる。策士っすなぁ

663 ：承認済み名無しさん：2018/07/08(日) 16:00:59.89 ID:I6NA1FRT.net

メディカルチェーンがアプリだして、NHSもだしたが、一体全体使われるようになるのか？
2つもいらねーから統合せよってなる

664 ：承認済み名無しさん：2018/07/09(月) 18:58:35.12 ID:MTQKNUmo.net

何があれば値段上がるんでしょうね

665 ：承認済み名無しさん：2018/07/09(月) 21:03:48.52 ID:HtPw95Rk.net

株だとこのライン割ると0.04になっちゃうチャートなんだけど

666 ：承認済み名無しさん：2018/07/10(火) 13:28:26.83 ID:NUy+U8dS.net

ベンツが高くないってどういった意図の発言なんだろ
マウントを取るためじゃないんなら単純に世間知らずだと思うけど

667 ：承認済み名無しさん：2018/07/10(火) 13:49:26.58 ID:EAAf7S6R.net

ベンツも今では新車で３００万くらいからあるからな
Sクラスでもなけりゃ特段高いとは思えんが

668 ：承認済み名無しさん：2018/07/10(火) 13:49:58.80 ID:Dunl+yZi.net

この時価総額の辺りじゃ一番有望なのになー
でも実際トークンの支払いとなるとイーサ持ってないと送れないわけで、それが世に浸透することを考えるとあと2年はこんな感じのチャートが続きそうね

669 ：承認済み名無しさん：2018/07/10(火) 13:52:22.38 ID:Dunl+yZi.net

つか！メイヨーと提携結んでんのか？
今知ったけどこれはすごいな

670 ：承認済み名無しさん：2018/07/10(火) 18:18:53.91 ID:xMFg0DAw.net

すごいけど上がんないのよ

671 ：承認済み名無しさん：2018/07/10(火) 20:00:55.32 ID:ZphSB0/P.net

>>670
それ。なんでやねん。
全米に広がる可能性が高くなったのにな。

672 ：承認済み名無しさん：2018/07/10(火) 20:22:41.69 ID:eZ9hHrgY.net

なぜ上がらないのか？と考えるが
現状、仮想通貨の中の医療分野オンリーってのと、あと独自通貨ではないためかと思ってる。
まぁ俺なら断然独自通貨よりも安定して使える方優先するけど

673 ：承認済み名無しさん：2018/07/10(火) 21:56:04.45 ID:xMFg0DAw.net

日本で広めるなら美容整形からがいいと思う。知名度的な意味で

674 ：承認済み名無しさん：2018/07/11(水) 00:47:14.03 ID:hP1lOHcd.net

そもそも実需がない上、BTCが瀕死で投機的な買いも起こらないような市場環境じゃあ上がるわけがないだろ
実需が生まれるかBTCの復活までずっとこの調子だよ

675 ：承認済み名無しさん：2018/07/11(水) 02:02:46.49 ID:f0Zi9nOd.net

それならEOS等が一時上がった理由が説明できない。

676 ：承認済み名無しさん：2018/07/11(水) 02:11:12.64 ID:Uwt3Fd+0.net

EOSはICOで得たETHを売って自分らで買い上げてた

677 ：承認済み名無しさん：2018/07/11(水) 03:06:26.99 ID:vozBocfE.net

提携っつっても9割コネの共同開発の発表のみだし、本気で開発進めるのかもわからんしな
その辺の通貨よりも期待感あって伸び代ありそうなのは間違いないけど

678 ：承認済み名無しさん：2018/07/11(水) 15:49:51.40 ID:ZfvJTdda.net

なんかもうダメな気がしてきた

679 ：承認済み名無しさん：2018/07/11(水) 17:52:37.43 ID:QQ3qXMmV.net

駄目でしょ
そもそも医療の現場にブロックチェーンなんて望まれていないよ？
百歩譲って技術的に導入するにしても、パッケージとかで販売すればいいじゃん
何で市場で流通してるトークンでやらんとならんの？何で価格変動する仕組みわざわざ入れんとならんの？

680 ：承認済み名無しさん：2018/07/11(水) 17:53:26.64 ID:ervnQIEQ.net

ここの人達そんなことに興味ないので

681 ：承認済み名無しさん：2018/07/11(水) 19:23:51.70 ID:Hf1wKrUE.net

資金集めだろ、言わせんなよ

682 ：承認済み名無しさん：2018/07/11(水) 20:20:37.91 ID:ZfvJTdda.net

ico後にプログラマー募集してたからな
真面目系scamってやつよ

683 ：承認済み名無しさん：2018/07/11(水) 20:56:12.74 ID:f0Zi9nOd.net

医療現場に望まれる望まれないも多少関係あるだろうが、大事なのは社会が必要としてるかしてないかではなかろうか。
MTNトークン経済圏の構築に固執することは賭けではあるな。
上手く行く方にベットしたが。果たしてどうだろう。

684 ：承認済み名無しさん：2018/07/12(木) 01:38:30.79 ID:tRovrKaY.net

医療　ゲーム　不動産　保険　銀行
五大買ってはいけないキーワード

685 ：承認済み名無しさん：2018/07/12(木) 06:09:17.86 ID:fexwND1p.net

>>684
良かった同士がいて

686 ：承認済み名無しさん：2018/07/12(木) 06:44:39.63 ID:fqCmU2sp.net

>>684
銀行は金融商品認定されたら来ると思うんだけどな
老人に売り付けるの得意だろあいつらw

687 ：承認済み名無しさん：2018/07/12(木) 06:55:35.25 ID:R6E284bG.net

>>684
何ならOKなんや？

688 ：承認済み名無しさん：2018/07/12(木) 07:12:02.78 ID:9M5ZAbm3.net

と、止まらねえ！

689 ：承認済み名無しさん：2018/07/12(木) 07:29:20.46 ID:R6E284bG.net

一気にストーンといったなぁ〜

690 ：承認済み名無しさん：2018/07/12(木) 07:59:42.84 ID:HtptanBH.net

テレグラムのヤツら何あっても文句言わなそうだし

691 ：承認済み名無しさん：2018/07/12(木) 09:37:15.16 ID:FVyYwPT1.net

>>684
何も買えねーじゃんｗ

692 ：承認済み名無しさん：2018/07/12(木) 11:40:22.71 ID:fib0xjFW.net

テレグラムってステッカーとかいうやつ非表示にできない？
あれ鬱陶しいわ

693 ：承認済み名無しさん：2018/07/12(木) 19:41:03.22 ID:XTOKfl+d.net

>>684
ゲームはかなり相性いいとおもうぞ
どれがあたるかはしらんけど

694 ：承認済み名無しさん：2018/07/12(木) 21:10:35.83 ID:tRovrKaY.net

>>693
ゲームと相性いいと思っちゃうとか君ほんとにゲームやってる人？

695 ：承認済み名無しさん：2018/07/12(木) 22:06:11.19 ID:9cbxvayE.net

ゲームとか相性云々の前にスケラビリティとトランザクションフィーの問題で一発アウトやろ
将来はさておき現時点では話にもならん、端的に言って夢と希望を食い物にする商売

696 ：承認済み名無しさん：2018/07/12(木) 22:38:42.44 ID:L7cvuc4d.net

ブロックチェーンが改ざんされないってのはトランザクションとマイニングの計算量の複雑性によるものだが、スケーラビリティとは相反するもの。
例えば銀行での取引で、都度ブロックチェーンに取引を記述し、それぞれのパソコンで同期しなければならないなど、とても実用性に耐えられるものではない。
海外送金なら多少時間かかってもいいとも思うが、病院ではどうだろう

697 ：承認済み名無しさん：2018/07/13(金) 07:07:49.30 ID:50FNzV2O.net

医療ミスするくらいなら多少の待ちは許容されるでしょうね

698 ：承認済み名無しさん：2018/07/13(金) 15:04:02.63 ID:V6OLIZoA.net

>>696
プラズマ実装以前の今と以後でイーサトークンの実用性はまったく異なるでしょ

699 ：承認済み名無しさん：2018/07/13(金) 18:35:33.87 ID:F17uHpKO.net

言わずもがなここまでくると上がらない理由は内的要因ではなく外的要因
なんちゃってゴミクズ投資家達がアリの様にうじゃうじゃ集まってエサの取り合いしたってなんの意味もない。
大口投資家に祈りでも捧げていたほうがよっぽど穏やかでいられる。
ETFはいつからだ。

700 ：承認済み名無しさん：2018/07/13(金) 18:57:49.16 ID:f8jNuYRL.net

ゴミクズでも社会貢献したつもりになりたいのさ

701 ：承認済み名無しさん：2018/07/13(金) 22:02:53.22 ID:F17uHpKO.net

ゴミクズでもMTNの投資家は優秀な部類の印象をもっている。
今日の取引高はものすごいな。今まで見た中で一番。初めて見た。

702 ：承認済み名無しさん：2018/07/14(土) 00:32:12.88 ID:zZb9L1RQ.net

君たちが投資しているのは法から守られている株や、その他の金融商品ではないということを念頭に置いておけよ。
言うなれば現状なんでもありなんだ。君たちが投資の評価対象である取引高一つにしろ、その取引所の取引高はどのように算出されているか、取引の様子、API連携されている他サイトの合計値算出表示。実際に現象を確認しているのか？
取引所における取引は本当に取引所以外の第三者間における取引なのかどうか。
いくら知的で論理的な頭いいやつでも根本が間違っていたら全て間違うからな。言うことは言ったからな。
前提が間違っていたら本人も気づかずに全てを間違う。
大事なのは実際に起こっている現象を正確に把握すること。
これは内的、外的要因かは大別できず明確にはならないだろう。

703 ：承認済み名無しさん：2018/07/14(土) 02:31:02.23 ID:t188bJCD.net

ここまで出来高あって最安値更新し続けるあたり
大口が抑えてるのかもね
ICOの時から注目しててまだ買ってないけど
時価総額10億以下になったしそろそろ買うかな

704 ：承認済み名無しさん：2018/07/14(土) 05:29:05.72 ID:jF/kOh/W.net

運営が値段に興味ないから上がんないんだね

705 ：承認済み名無しさん：2018/07/15(日) 05:31:53.94 ID:M04w2X7J.net

huobiになんか潜んでんな

706 ：承認済み名無しさん：2018/07/15(日) 13:58:21.50 ID:PEhACzx6.net

huobiのボットは昔からだろ

707 ：承認済み名無しさん：2018/07/15(日) 15:54:01.13 ID:PeusxFA8.net

mtn！MTN！

708 ：承認済み名無しさん：2018/07/16(月) 17:58:04.68 ID:350lwDgP.net

毎日売りが止まらない！

709 ：承認済み名無しさん：2018/07/16(月) 21:15:38.47 ID:hLiWAwRC.net

わいもちょうどベンツかmtnか迷ってたけどこっちにしよ

710 ：承認済み名無しさん：2018/07/16(月) 22:28:19.92 ID:vZk1toNi.net

ベンツ買えるくらい買ってくれたら相場動くで。
頼むわ！

711 ：承認済み名無しさん：2018/07/18(水) 03:52:42.24 ID:prVAGCl8.net

>>566
これ詳細欲しいな。

712 ：承認済み名無しさん：2018/07/18(水) 06:35:20.31 ID:34xtHIT9.net

これの事だと思う。
https://i.imgur.com/5rMkKus.jpg

713 ：承認済み名無しさん：2018/07/18(水) 23:22:34.93 ID:prVAGCl8.net

blockVCはpresaleん時の買付け業者やなかったか？他にも業者はいたが、crosschainは知らね。

んなことより、マスターカー○が仮想通貨での支払い時間短縮へ特許申請て
ニュース見たか？実用段階かどうかは知らんが
>>696
が言った懸念への展望になるのでは。

そういやMTNもクレカ決済予定だったろ。

714 ：承認済み名無しさん：2018/07/19(木) 08:25:46.66 ID:mfvTp6SG.net

次のアルト上げで広報しないとね

715 ：承認済み名無しさん：2018/07/20(金) 05:40:23.21 ID:w3m0g0t0.net

23日に急に上げるとも思えねー

716 ：承認済み名無しさん：2018/07/20(金) 08:06:51.12 ID:LwbDA8A2.net

サービス始まるってだけで急に上がると思う方が逆に理解できないが

717 ：承認済み名無しさん：2018/07/20(金) 08:21:34.69 ID:w3m0g0t0.net

何があっても上がらないが正解
信者とともに沈んで行くのだ

718 ：承認済み名無しさん：2018/07/20(金) 11:57:42.40 ID:FWiW9yzh.net

爆上げ待ってるのに俺はいつまで働けばいいんだ

719 ：承認済み名無しさん：2018/07/20(金) 11:58:28.56 ID:nKf0V92f.net

MTN！MTN！

720 ：承認済み名無しさん：2018/07/20(金) 18:58:51.11 ID:OjdhnX7J.net

爆下げじゃないっすか！

721 ：承認済み名無しさん：2018/07/20(金) 19:48:30.65 ID:FWiW9yzh.net

実運用系はホールドしてる
それにこの価格には違和感しかない。

722 ：承認済み名無しさん：2018/07/20(金) 19:49:30.18 ID:Q42nhj7H.net

お前らが買ってる時点で上がるわけない

723 ：承認済み名無しさん：2018/07/20(金) 19:55:21.67 ID:tft6mk0L.net

激アツICO案件流してます！TwitterでKGグループと検索してください☺

724 ：承認済み名無しさん：2018/07/20(金) 20:43:34.36 ID:OjdhnX7J.net

運営が値段聞くと怒るんだもん。上がらんよ

725 ：承認済み名無しさん：2018/07/20(金) 21:07:20.35 ID:FWiW9yzh.net

価格が上下する度に運営に理由を聞くのもどうかと思うが、運営が感情をあらわにするのは違うな。
彼らが市場価格を決めてるわけもあるまいし。

726 ：承認済み名無しさん：2018/07/21(土) 07:26:57.59 ID:nb7Vbx0T.net

たまに理由言ってるよ。ビットコインが落ちてるからだとか。今はビット落ちてないけどそういう時は市場はコントロール出来ないって言う。信者は海外、日本も含めて盲目なの

727 ：承認済み名無しさん：2018/07/21(土) 07:29:15.46 ID:htC1ZVYB.net

変な繕い方するなら黙ってた方がよいと思う

728 ：承認済み名無しさん：2018/07/21(土) 15:01:25.61 ID:37//uq2a.net

また最安値更新してるやん

729 ：承認済み名無しさん：2018/07/21(土) 15:29:06.35 ID:nb7Vbx0T.net

一番期待してたけど一番落ちてる

730 ：承認済み名無しさん：2018/07/21(土) 22:02:27.21 ID:Zdft2Q94.net

何で暴落してるの？

731 ：承認済み名無しさん：2018/07/21(土) 22:22:18.91 ID:/y1FTfde.net

凄い期待してるけどまだ買ってないんだよね。
3円くらいまで落ちたら買いたいな

732 ：承認済み名無しさん：2018/07/21(土) 22:24:08.01 ID:/y1FTfde.net

遂に月曜から試験運用されるらしいけど
上がるのかな？
実際に実需が生まれるわけだから買い圧にはなる筈なんだけど

733 ：承認済み名無しさん：2018/07/22(日) 00:48:09.33 ID:ZFO3W17T.net

取引以外での使用は初だし、わからんね。
まず初日からMTNが使用される工程になってるのかもわからん。爆上げとかはなさそうなのは言わずもがな。
他の通貨の例でいくと、
かつてビットコが法定通貨と兌換、ピザを購入したことが話題になった。その後、deep webのシルクロードで使われていたことがあった。
そのサイトは閉鎖されたが、価格は上がっていった。背景にはキプロス通貨危機でビットコに資金流入が起こったことも重なるが。その後N○Kで取り上げられ価格は10倍にもなった。
他の通貨との時代背景（各国の法整備面）は違うが、
ビットコは仮想通貨界、MTNは医療界での先駆性があると思い例をあげた。参考になれば。

734 ：承認済み名無しさん：2018/07/22(日) 23:36:04.61 ID:CH70pJL6.net

丁寧にありがとう
少し買ってみるかな

735 ：承認済み名無しさん：2018/07/24(火) 03:51:06.97 ID:U5wP3a9K.net

これもうダメじゃね
大口が売ったら一気に1satまで落ちるぞ

736 ：承認済み名無しさん：2018/07/24(火) 12:31:15.90 ID:vCXvupSH.net

適当すぎるわｗ

737 ：承認済み名無しさん：2018/07/24(火) 15:47:32.59 ID:CIv9QHxh.net

ユーティリティコインは実用化時点の価格より上がる事無いって話もあるから

738 ：承認済み名無しさん：2018/07/24(火) 19:15:56.52 ID:Fk+HBlrI.net

まだ落ちるのか
ところで日本人が使える取引所だとこの通貨どこで買うのが良いの？

739 ：承認済み名無しさん：2018/07/24(火) 19:17:23.38 ID:qF7xsvEU.net

フォビでいいんじゃない？？
ただ何処の場合でも小まめにMEWに移すことをオススメするよ。

740 ：承認済み名無しさん：2018/07/24(火) 19:18:00.00 ID:Fk+HBlrI.net

なんでこんなに落ちるんだろ？
総発行に対して、たまたま流通数が少ないわけじゃ無いよね？
総発行の時価総額っていくらくらい？

741 ：承認済み名無しさん：2018/07/24(火) 23:34:44.19 ID:VXIv6zcE.net

そんな検索したらすぐでてくるようなことは自分で調べたら

742 ：承認済み名無しさん：2018/07/24(火) 23:36:51.60 ID:VXIv6zcE.net

落ちる理由はなんでやろな。買うより売りが多いからだろな。

743 ：承認済み名無しさん：2018/07/25(水) 00:19:36.79 ID:OH4y92WS.net

海外取引所規制で日本人が処分し捲ってるから。

744 ：承認済み名無しさん：2018/07/25(水) 06:34:00.40 ID:R7Uq85/p.net

完璧にゴミコインの仲間入りしたね

745 ：承認済み名無しさん：2018/07/25(水) 08:59:37.89 ID:FS0on5Pl.net

実需だけで上がるのは無理
ターン無視の急激なpumpは流行に乗ってド短期取引所銘柄とかに任せとけばいい
順調に実績積み上げてるし、草のターンきてからが本番
上場来右肩下がりの1度もpunpされてない草
ハイリスクハイリターン承知で買ったんでしょ？

746 ：承認済み名無しさん：2018/07/25(水) 09:08:13.72 ID:yqNPv+aX.net

手元にパスポートがあったら買ってたわ
元ホストに乗せられて

747 ：承認済み名無しさん：2018/07/25(水) 14:42:49.49 ID:f5bPPBDE.net

ちょい上がってるよ

748 ：承認済み名無しさん：2018/07/25(水) 19:52:25.08 ID:YKJrF7ph.net

ユーティリティトークンの価格が推定できる計算式があるのだが
M = (P×Q)/V

M=時価総額
P=提供サービスの価格
Q=サービスの消費量
V=支払いサイクル

PQ=MTN使用によるサービスの売上額
M/総発行枚数=1MTNの価格

Vは月一の支払いだと
V=365/30

実用化しないコインの価値は0なのはわかる。
ただこれはMTNによる売上額が上がっても、MTNによる売上額が循環枚数を超えれば超えるほどVの値は大きくなるので時価総額って少なくなるってこと？
だれかわかる人いない？
そもそもが間違ってるのかな？

749 ：承認済み名無しさん：2018/07/25(水) 20:21:08.42 ID:XscHvxuo.net

机上の空論

750 ：承認済み名無しさん：2018/07/25(水) 20:29:09.65 ID:YKJrF7ph.net

もし、上のが間違いなくて、式が妥当なものだったら、
トークンによる売上が1でも
循環枚数が多ければ多いほど、支払いサイクルが少なけば少ないほど時価総額あがるな。（循環サイクルは1以下になるため）
わけわからん。
私がどこか間違ってるんだ、そうだ、うん

751 ：承認済み名無しさん：2018/07/25(水) 21:25:16.54 ID:YKJrF7ph.net

わかりづらかったかもしれないが、私の思っているVは

V=トークン利用による売上高が総循環枚数と同数になるのにかかった日数（年間平均。）
10年かかったなら365/3650
一年なら365/365（循環枚数1億トークンとして一年で1億トークンが利用された。）
半年なら365/182.5
..そうか、書きながら思ったが1トークン辺りの価格が上がれば上がるほどトークンの使用頻度は下がるのか...

だけど、イコールMは時価総額で、総発行枚数で割れば1トークン辺りの価格だし、
この式大丈夫かよ。てなる。

結論、こんな理論、重大な投資判断下すのに使えるのか？甚だ疑問。

この推定式ってホントに投資家、分析家が参考にしてる？昔から存在する式なの？誰が提唱したの？有名な人？

752 ：承認済み名無しさん：2018/07/25(水) 21:48:16.79 ID:R7Uq85/p.net

ロシアのscamerが考えた。あいつら金が絡むとウソしか言わない。

753 ：承認済み名無しさん：2018/07/25(水) 22:07:49.93 ID:YKJrF7ph.net

P=提供サービスの価格
Q=サービスの消費量

この詳細をMTNで考えてみると
P=サービスの価格（法定通貨価格）。
内訳は、一回（？分）、遠隔診療するのにかかる費用（ポンド）×回数（全利用回数（年間））

Q=サービスの消費量（トークン使用数量）
・現在のMTNの価格×サービス利用価格（法定通貨）

でもMTNの仕組みだったら、Qは自動変換で、法定通貨価格を元にMTN数が計算されるわけだから、Qは、現在のMTNの価格に影響されないってことだよね。

加えて、現在のMTN価格は、市場が決めることだから、誰かが決められるものではなく、常に変動していて、だれもわからないよね。

こんなの1MTNの価格を推定できるの？理論算出方法の式に、現在の1MTNの価格が定数で必要っておかしいと思うんだけど。

短文できず長文でアホ丸だしなってるが、
私が言いたいことの意味伝わらないかな。

754 ：承認済み名無しさん：2018/07/25(水) 22:33:48.32 ID:YKJrF7ph.net

今までの常識的な考えだとM（時価総額）÷トークン総発行枚数=1トークンプライスになるのに、
（左辺）1トークンプライス=（右辺）変数×1トークンプライス
になるのは変。

株だって時価総額の考えは同じだったし、
法定通貨に限っては、その価値は、各国法定通貨と相対価格。
法定通貨と仮想通貨の違いは、発行数をコントロールできるか固定かの違い。


少なくとも上式はイコールではないと思うのだが。
長々とすまない。疑問に思ったので。これで終わりにする。

755 ：承認済み名無しさん：2018/07/25(水) 23:02:20.93 ID:YKJrF7ph.net

>>753
ミスった、これは忘れてくれ。
>Qは自動変換で、法定通貨価格を元にMTN数が計算されるわけだから、Qは、現在のMTNの価格に影響されないってことだよね。

756 ：承認済み名無しさん：2018/07/27(金) 23:59:32.75 ID:UkE5gkel.net

書き込み少なくなったな...誰もわからねーんだな。

757 ：承認済み名無しさん：2018/07/28(土) 00:13:55.14 ID:rlTASa5A.net

>>756
価格については分からんし、プロジェクトの進展は毎日ある訳ちゃうしなぁ…。
何よりフォビ&クーコインの影響で日本人ホルダーが一気に手放したんちゃうかー？

俺もその1人やし。もうホルダーちゃうけど、このトークンの末は興味あるから、ちょいちょいココを見てるけど、
ホンマに人が減った実感はあるわー

758 ：承認済み名無しさん：2018/07/28(土) 00:49:16.63 ID:uQukr/3s.net

>>757
フォビ、クーコインに関わらず、海外取引所のみに上場している通貨はすべて怪しいと思うのは常人的だと思う。
価格も下がってるし、退散する人は少なくないだろなー。

759 ：承認済み名無しさん：2018/07/28(土) 04:17:00.93 ID:tJ2CGj6g.net

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