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【BTC】ビットコイン情報交換スレッド1783【アフィ

1 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 01:33:19.44 ID:eiimkJFh.net
Bitcoin. (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Bitcoin

Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System (中本哲史氏による論文)
http://bitcoin.org/bitcoin.pdf

「Mastering Bitcoin」日本語版
http://bitcoin.org/....f-mastering-bitcoin/

【スレ立てについて】
次スレは>>900
建てられなかった場合は安価で指定しましょう
荒らし、業者、踏み逃げの場合は>>950

※前スレ
【BTC】ビットコイン情報交換スレッド1779【アフィ転載禁止】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1538538771/
【BTC】ビットコイン情報交換スレッド1781【アフィ転載禁止】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1538648673/

※前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1538702100/

447 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 12:38:19.73 ID:Y8wKCaQ6.net
長期でチャートを語る人いますけど、ほとんど意味ないと思います
超短期チャートが1番予測しやすいのは間違いありません
なぜ長期チャートのほうが勝利がよくなるか?それはスプの差がでるからです
しかし、BTCはスプありません
頻繁に売買するとスプで負けます
しかし、スプのぶんを上回る予測精度があれば長期チャートより超短期チャートのほうが優位性は上だと思います

448 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 12:39:01.16 ID:2za9d1mU.net
BTC90円台あるよ

449 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 12:39:37.33 ID:0qoh6ihx.net
まあ確かにな
去年の爆揚げだって87万 → 62万? →100万越えだったしな

450 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 12:40:45.71 ID:962SVno7.net
短期でやってるヤツは最後には負ける
優秀なスキャラーでもコツコツどかんでやられる
でもまあもう年内は大きく動きそうにないから短期でスキャというのもある意味正解かもね

451 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 12:42:06.06 ID:E+2CA1Pt.net
去年はファンダに素直に動いていたからなぁ
今はネガポジ何が起きても微風じゃん

452 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 12:42:23.72 ID:tpOqUTAv.net
出来高少ないからか
bitfinexのチャートが他と全然違うな

453 :たまに来る為替おやじ?:2018/10/06(土) 12:42:30.27 ID:CfgzCR36.net
まあ〜何が起こるか分らないのが相場ですけどね〜
これから巨大なダブルトップつけに200まで上昇したらおもしろいですね〜
今は皆さんが必死に支えてますが、もっと人数減って息切れした時に一気に奈落ですよ。

454 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 12:44:14.33 ID:2za9d1mU.net
正直人が減り続けてるのに去年のように上がるとは思えんな

455 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 12:44:58.27 ID:euJnhQ9+.net
去年はロング握っときゃ勝手に金が増えたからチャート読むもクソもなかったからな
もう100万越す事はしばらくないだろ。数年〜20年はかかるんじゃね
それまでに仮想通貨業界は終わると思うけど

456 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 12:45:06.63 ID:962SVno7.net
イナゴはずいぶん減ってると思う
だからヒゲだらけになってるんだ
つまり、イナゴが減り続ければ必ず暴落する
スレの勢いがなくなったことからもイナゴが相当減ってることが分かる

457 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 12:46:07.87 ID:VWdUglfT.net
そろそろ飛ぶんじゃないかな?

458 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 12:46:26.48 ID:vyupMJ3w.net
ヨコヨコの幅が狭すぎてなースキャすら出来ない
ポジとる気にならないけど動くのは一瞬だけだから動いてからだとクソサバのせいでゴミポジになるしなぁ

459 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 12:46:30.19 ID:962SVno7.net
仕手がいくら買い支えてもイナゴが乗ってこない
仕手がいくら上げようとしてもイナゴが乗ってこない
最後には下がるしかない、当たり前で楽勝ですね

460 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 12:46:38.65 ID:FWOhQmsd.net
ぶっ飛ばす気があるなら、今朝あげた時にそのまま行ってる

461 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 12:47:08.61 ID:gcDuw1U+.net
ビットコインさん、安定通貨になる

462 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 12:47:32.74 ID:4zW0QNwV.net
BFFX

しゃーない、サトシと言いたいから書くか・・・

今から出掛けて夕方まで帰宅しないから

一度上に振ってガッツリ下げとけよ〜 分かったな〜 サトシ〜!!

463 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 12:47:44.13 ID:pSFoaCra.net
500円幅さえ取れない……

464 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 12:48:25.55 ID:962SVno7.net
前は仕手だけで簡単に10万上げられると思っていたが、実は相当のイナゴパワーが働いてたんだな
仕手だけだと今じゃ1万くらいしか上げ下げできないのが露呈した

465 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 12:48:27.02 ID:0EYmEc2O.net
去年みたいな上下幅激しくてもクソみたいな動きと言われ
今年みたいな幅なしもクソみたいな動きといわれるビットコインさん

466 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 12:49:18.50 ID:VbazVsV4.net
>>464
その書き込みでお前のいままでの書き込みの信用は地に落ちた

467 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 12:49:56.58 ID:GOx0bxcu.net
みんな科捜研の女見ようぜ

468 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 12:50:08.17 ID:Y8wKCaQ6.net
>>450
超短期スキャですが、200万からの暴落でもいまだに生きてますよ
長期チャートで予測してたらきっと確実にしんでますよ
長期チャートが優秀に見えるのは幻想です
長期チャートで下落したの見たから言えるただの結果論です
大暴騰が始まる可能性だってあるんですよ

469 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 12:50:29.08 ID:TMuPv26/.net
最近は大口の釣り上げに速攻売りぶつける、分かってる奴が増えたからね。
こんなんやられたら大口もバカバカしくなるよ。

470 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 12:50:34.86 ID:962SVno7.net
あれ、信用してくれてたんだw

471 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 12:50:48.60 ID:1pYIemaT.net
出来高が終わってる。

472 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 12:51:32.09 ID:VbazVsV4.net
>>470
アスペかよ・・・

473 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 12:51:37.94 ID:pkFGZ6A1.net
なんだこの閑散

474 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 12:52:14.84 ID:vyupMJ3w.net
2、3000幅くらいはさっさと動いてくれないとやる気でないな
ボラのないビットコに何の価値があるのか

475 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 12:52:15.31 ID:JKbe5614.net
現物握って2.3年待てば勝てるやろ

476 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 12:52:38.76 ID:1pYIemaT.net
24時間出来高17万くらい?この価格で終わっている。5月の時は6万くらい。

477 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 12:53:02.62 ID:962SVno7.net
残ってるのは賢くて用心深いイナゴばかりだから、騙しに釣られるヤツはほとんどいない
スキャで損切りもするからロスカットまでいかない
だから仕手は大きく動かせない

478 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 12:53:58.45 ID:VbazVsV4.net
>>474
ないよ

479 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 12:54:10.76 ID:1pYIemaT.net
ガンホーとかそーせいみたいなチャートになるんじゃないの?
75万とかまだまだ高すぎるかもよ。

480 :たまに来る為替おやじ?:2018/10/06(土) 12:55:30.13 ID:CfgzCR36.net
ほんと、土曜日なのにガラガラですね
今年初めはあっという間にスレ1000まで行ってたのに・・・
皆さんバカらしくて止めたか、強制退場させられたんですよ
私は200超えた時からずーーーとショート推奨してきましたが、さて何人が今もそのポジション
持ってるのでしょうか?
耳たこだと思いますが、ビットコで短期トレードやってると1000%負けで終わります。
悪いですが、お金に余裕のない人は右往左往するものです。待つことができないから負けて終わりなんでよ。

481 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 12:55:46.85 ID:B0MeHnlm.net
finexの分足見ると過疎すぎて泣きそう
こんな過疎クソコインが6600ドルってマジすか?w

482 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 12:57:32.25 ID:yrPAnCVo.net
今朝の上げ持続して78万までいってたら安心してショートできたのに

483 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 12:57:38.52 ID:962SVno7.net
仮想通貨は投資の素人が多くて、しかも大金をかけるヤツが多かった
だから仕手は簡単に相場を動かせたし大儲けもできた
今はハッキリ言って素人は減ったし金も入ってこないしで仕手にとっても全く美味しくない相場になってしまった
俺が大口ならもう仮想通貨からは手を引く頃合い

484 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 12:58:46.47 ID:1pYIemaT.net
今は株式市場ショートしてた方がマシだな。

485 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 12:59:10.20 ID:064eaRAY.net
どんどん上げていこう

486 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 12:59:49.63 ID:PdhgrMWW.net
みんなどこでリップル取引してんの

487 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 12:59:57.77 ID:pSFoaCra.net
>>450
こんな優秀なスキャラーもいるぞ

https://i.imgur.com/Bs7tn9k.jpg

488 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:00:25.86 ID:1c2dXv8e.net
>>464
本当の大口はG20終わるまで待ってるだけだろ
ここで上げて誰が付いていくんだよw

489 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:00:37.51 ID:962SVno7.net
上げのコールも今はただ悲しく響くのみ

490 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:01:46.41 ID:afllyA08.net
短期スキャラーはドカンも取るんだよなぁ

491 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:06:31.45 ID:J6WQMJWX.net
この相場でどっちも取れるって凄いわ

492 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:06:33.11 ID:8bXr+EDT.net
500円幅くらいしか抜けないわ
つまらんな

493 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:07:05.49 ID:962SVno7.net
G20で大口が買い控えとかもうないだろ
ハッキングでもETFでも動かなくなってしまったのに
今後はイナゴが減り続けて大口が手を引き始めた時、一気に大暴落する可能性が高い

494 :たまに来る為替おやじ?:2018/10/06(土) 13:07:15.32 ID:CfgzCR36.net
>>468
超短期スキャでいまだに生き残ってるなら超優秀ですね。
時間効率と儲けを考えてはいかかでしょうか?
チャート読む力があるならば中長期でやった方が儲けは多いです
と言ってもビットコは戻り売りするだけの作業なんですがね。
または、ここで全財産ロングで大博打にでるのもおもしろいかと、
伝説のトレーダーになれるかもです。

495 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:07:24.80 ID:Y8wKCaQ6.net
ビットコインに限って言えばはっきり言って長期チャートで売買する人には負ける気がしないw

496 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:07:57.67 ID:YEwg+1uv.net
3連休中に140万まで上がるよ

497 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:09:18.03 ID:34PFqRjm.net
>>1
現在ビットフライヤfxだけ余分に上げてます

ビットフライヤーの乖離にイライラしてる人は
金融庁経由でクレーム入れましょう
ザイフの一件で激怒中です

ビットフライヤーも業務改善命令後で
監視されてる状態です
クレームはビットフライヤーに直接伝えるより効果的
新体制ですがSFDについてはノーコメントです

乖離が縮小しない
エセSFDの改善要求を金融庁経由で入れましょう

498 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:09:26.78 ID:1c2dXv8e.net
>>493
今度のG20はこれまでの議論の総括だぞ?
具体的な規制がされる見通しなのになんで影響ないと思うの?

499 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:09:42.88 ID:Y17iUra7.net
たまにくる上から目線の老害相変わらずうざいなw
自称スーパートレーダーにありがちなうざさ

500 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:10:00.63 ID:9UtVEsfA.net
強すぎワロタ
これは年末500万円の動きだ
ガチホが正義だ

501 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:10:17.65 ID:34PFqRjm.net
規制はアメリカ主導、日本蚊帳の外

ザイフはハッキング被害の70億円
これとは別に
ICOで集めた資金109億円の行方が不明ってなんよ・・・

仮想通貨、消えぬ流出リスク テックビューロ、補償決定先送り
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36077400T01C18A0EE9000/

「当初は9月中にも正式決定するとしていたが、補償方式などを巡り細部が固まっていないようだ。」
「金融庁はICO資金の109億円の行方も含めて調査中だ。」

502 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:10:49.75 ID:962SVno7.net
>>498
そんなツマランことよりももっと論じるべきことが今の世界にはあるからな
無風だよ、無風

503 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:11:40.12 ID:34PFqRjm.net
>>1-999

fineは必死に相場操縦でレートを維持
昨日の午前中も、今日の早朝も
アイスバーグを使った価格操作のあと急落しました。


ツッコミエントリーはどんな相場でも危険です注意

大きく動いたあとに同じ方向にポジるのは
後追いトレードは養分的行為です

日本人に高値掴みさせる為の相場操縦に警戒しましょう

504 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:12:37.90 ID:E+2CA1Pt.net
ほどほどに規制が施行されたほうがプラスの線すらないかこんな現状だと

505 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:13:53.41 ID:Y8wKCaQ6.net
>>494
長期チャートを読む力はまったくないです
ですが超短期チャートを読むことならできます
為替とは違って素人の集まりなのでチャートの動きが素直です

506 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:15:29.48 ID:1pYIemaT.net
早く上がらないかなあマジで頼みます。

507 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:16:54.41 ID:962SVno7.net
一番哀れなのが無関心だからな
ほとんど議論もされずに引き続いて枠組み作りを検討していきましょう
えー些事は置いといて、本題のアメリカ中国の関税問題に移ります

508 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:17:39.60 ID:Y8wKCaQ6.net
>>494
短期スキャで大勝ちは無理ですね
時間効率も悪いです
少額ですが毎日安定して勝てます
手動版mmbotと考えてもらうといいです

509 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:19:00.71 ID:962SVno7.net
無関心=ヨコヨコ
ヨコヨコ→イナゴ減少→大口撤退→取引所潰れる→セリクラ

510 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:19:29.96 ID:Iid2AO+N.net
枚数勝負のフルレバロング相場くるじゃんね。スキャしてる場合じゃないじゃんね。

511 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:21:56.72 ID:962SVno7.net
じゃんね は取引所のエージェントか

512 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:22:06.61 ID:D6N4vYyq.net
ためになる書き込みは1スレに3つ程度

基本ここにはバカしかいない

513 :高橋くん:2018/10/06(土) 13:22:18.61 ID:TDsKwXj8.net
>>467
コスモス園に来てます たまには 外に出ましょう あなたのお母さんも心配してます

514 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:23:37.82 ID:1pYIemaT.net
>>508
こういうのってやり方に気づけば誰でも勝てるの?それとも技術も必要?

515 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:26:04.00 ID:9cKrLchz.net
短期スキャ現物オンリーBOTで今年もニンマリだわ

516 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:27:16.76 ID:Y8wKCaQ6.net
>>514
無茶しないなら誰でも勝てると思います
超地味な作業に耐えられるなら…
pc張り付いていないと無理です

517 :たまに来る為替おやじ?:2018/10/06(土) 13:27:24.61 ID:CfgzCR36.net
なるほど日銭が欲しいなら為替をお勧めします。
リラや南アランドはスワポ高いのですが、実質金利はマイナスなので危険、
米ドルは長期保有でスワポもそこそこなのでお勧めです。
保有してるだけで毎日日銭がチャリンチャリン入ってきますよ。
私は米ドルスワップだけで今年現時点で320万です。
何もしなくてお金を頂ける打出の小槌ですよ。

518 :730000S:2018/10/06(土) 13:28:54.44 ID:0ep0aHm0.net
>>517
いくら買ってるの?

519 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:30:17.74 ID:1pYIemaT.net
>>516
やり方を教えていただけませんか?

520 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:30:29.27 ID:962SVno7.net
小銭はいらん
中〜長期取引で資産数倍が目指せるボラが欲しい
今年前半の値動きカムバーック!

521 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:34:01.62 ID:YGTFtWU7.net
>>330
よく読むと稼げてなくて草

522 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:34:55.78 ID:9cKrLchz.net
100万通貨以上か

523 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:35:30.00 ID:B0MeHnlm.net
全く動かねえwwwww電子ゴミパネエwwwwww

524 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:37:24.63 ID:Y8wKCaQ6.net
>>517
為替は勝てる気がしません
ほとんどランダムウォークだし、売買した瞬間にスプも取られる
超短期スキャは不可能。。
こんな悪条件で勝ててる人は尊敬する
長期チャートで勝負するしかなく、優位性が見つからない。。

525 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:38:17.51 ID:Z0HHvQQa.net
見てると動かね〜のか、動かね〜のを見てるのか

526 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:39:22.78 ID:9wR4mior.net
動かないと思うならお前が動かせよ!

527 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:39:36.51 ID:9cKrLchz.net
ランダムウォークでない金融商品なんてない

528 :たまに来る為替おやじ?:2018/10/06(土) 13:40:21.36 ID:CfgzCR36.net
>>518
おっと、自慢話し失礼致しました。
私の主戦場は為替と米国株ですが、トランプさんのおかげ?で
今年もそこそこ儲けさせて頂いております。
一番の儲け頭は米国株、次が米ドルです、総投資額2億8千万です。

529 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:42:28.93 ID:962SVno7.net
少なくとも丸1日はチャートを見ない訓練をすべきだと思う
1日ができたら数日、1週間と期間を伸ばしていく
そうすれば次に見たとき、おっこんなに動いてる!って感動できるようになる
チャート中毒を治すチャンスなんだと思って頑張ってみようぜ!!

530 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:43:18.32 ID:Y8wKCaQ6.net
>>519
じゃあ特別に、優位性がある絶対負けない必勝法一つだけ教えてあげる
みんなに言っちゃダメだよ
bitfinexのチャートをずっと見ておく
400枚の買いまたは売りが入ったら、1秒以内にビットフライヤーで同じ方向にインしよう
ただし、ビットフライヤーが先行して動いていたときはインしない
これが優位性
9割でプラスになる

531 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:43:38.60 ID:962SVno7.net
>>528
少しは仮想通貨にも投資してくだされ、ショートでいいから
市場が死にかけてるんで

532 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:45:36.37 ID:Z0HHvQQa.net
ポジると逆行くな、botにバレてるのだろうか

533 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:47:20.29 ID:962SVno7.net
botは常にイナゴと反対へいくようプログラムされている・・・

534 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:47:35.30 ID:u4G09pov.net
みずほ銀行また停止かよ。システム切り替えで何回止めんだよ。

535 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:48:01.74 ID:1pYIemaT.net
>>530
ありがとうございます。ほんとにありがとうございます!!勝てそうな気がしてきました。退場しかけの友達にも教えてみます。

536 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:48:33.11 ID:1c2dXv8e.net
>>502
ポジトークばかりで救えない奴
もっと中立な立場で考えた方が勝てるよ

537 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:50:25.88 ID:5vEC+C6e.net
>>524
為替なんて順張りでMACD見とけばまず負けないぞ

538 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:51:29.63 ID:1pYIemaT.net
>>530
利食いが下手くそなんですが、何円幅とか毎回固定されてるのでしょうか?

539 :たまに来る為替おやじ?:2018/10/06(土) 13:54:12.05 ID:CfgzCR36.net
そういえば、私も相場始めたばかりの頃はデイトレしてましたね
なんせお金が無いから日銭稼ぐしかなかった
でもいいとこトントン、時間の無駄に気づきました。
ビットコに入れるお金、今からでもアルファベット(グーグル)株に投資してみなされ、
まだまだ上がるよ。来年一杯までは↑ですよ。

540 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:55:30.66 ID:taE/RuvY.net
2日間糞みたいな動きしかしてないなw
為替や日経のほうが動いてんじゃねえかよw

これで税金はこっちのが遥かに高いってもうねw

541 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:58:32.42 ID:Z0HHvQQa.net
225先物は1000円動けば1枚で100万や!やってないけどなー

542 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:58:36.97 ID:YGTFtWU7.net
エアトレのゴミコテおもちゃにしてお前らは酷いやつだな

543 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:59:08.91 ID:B0MeHnlm.net
12〜14時の値動きマジでひどすぎワロタ
誰も買ってない

544 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:59:21.60 ID:Y8wKCaQ6.net
>>537
そんな簡単なわけないと思うけどなあ
金融危機など大きなボラが来たら破綻になりませんか?
為替はどうしてもリスクを取らないと勝てなさそう

545 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 13:59:34.85 ID:9cKrLchz.net
手動だと仮想通貨はもはや放置で儲かる金融商品ではなくなったな
放置するなら米株とかのが儲かる

仮想通貨のBOTで放置するのが一番だけどな

546 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 14:00:51.87 ID:VbazVsV4.net
>>540
為替はまともにやろうとすれば税金トントンだぞ

547 :承認済み名無しさん:2018/10/06(土) 14:01:23.84 ID:9cKrLchz.net
>>546
海外でも使うのかよ

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