2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

MtGox債権者いますか?

1 :承認済み名無しさん:2021/02/19(金) 16:52:38.48 ID:4fZPvWBr.net
MtGoxがGoxしてから早いものでもうすぐ6年。
あの時の預けていたBTCが手元にあれば今頃文字通りの億万長者の方もいるでしょう。
それでも一部は帰ってくる可能性もあるみたい。
現金化されて帰ってきたら本来の含み益の大部分を失ってるのに税金払わんといかんのかなとか
管財人の仕事遅くないか?とか
結局いまどうなってんの?とか
カルプレス許すマジとか
いろいろな思いを語りませんか?

2 :承認済み名無しさん:2021/02/19(金) 16:54:04.57 ID:4fZPvWBr.net
>>1
>MtGoxがGoxしてから早いものでもうすぐ6年。
間違った。
MtGoxがGoxしてから早いものでもうすぐ7年。
でした。

3 :承認済み名無しさん:2021/02/19(金) 18:50:11.99 ID:mlAXFs7w.net
いるよー
ゴックス事件当時のスレでは
カスと呼ばれた枚数だったけど続くのは
信じてたから届出だして早8年目だね
値段上がる度にやっぱ届けたいとか
ワラワラと出てきてなんだかなとw

予言通貨ファルコンスレを
mtgox関連スレとして債権回収まで
スレ使う予定だけど2014のゴックス
事件以来の本スレができたのは嬉しいね

4 :承認済み名無しさん:2021/02/20(土) 12:24:29.53 ID:gAqo0ui0.net
>>3
こんにちは。おお、いらっしゃいましたか。
>>1です。
債権者には登録されてらっしゃる様子ですね。
債権者説明会などいかれてらっしゃるのでしょうか。
わたしは登録してますが説明会には一度もいってないです。横の繋がりとかもないです。
次回あったら参加してみたいです。

12月15日に再生計画案だしてそのつぎの予定はいつ頃なにかなどご存知ですか?ビットコインとして所有してた分、何分の一かでもよいので返ってくると嬉しいのですがどうなりますかね。

5 :承認済み名無しさん:2021/02/20(土) 15:21:18.86 ID:njirnxDm.net
今後の予定は
こまめにmtgox.comのPress Releases & Announcements:や
送られてくるメールをチェックするのが一番だと思います
後は英語ですがredditやテレグラムで情報を追うとか?

債権者集会は値段も急激に上がっているので次回は参加者増えるかもですね
私は2回しか行ってませんが
集会後に話しかけて情報交換とかするのは大切だと思います
なぜなら行くだけなら質問をしてアップされるPDFを紙で貰うくらいだからです

6 :承認済み名無しさん:2021/02/20(土) 21:04:41.14 ID:2sgR1EP1.net
知ってるか?
mtgox事件当時
ビットコインスレは市況板に
あったんだぞ
仮想通貨板はまだなかった
goxサイトが白ページになって茫然としてた
人が幾人かいたのを覚えてる

7 :承認済み名無しさん:2021/02/21(日) 11:07:32.57 ID:XsgyrrBP.net
>>5
>>1です。
ありがとうございます。

現時点では「今後の予定については公になっているもの以外は情報ない」ということですかね。

とりあえず、
Reddit最近とんと見てないですがまたすこし見てみます。
テレグラムはどうやって情報とるのかしらないですが試してみます。

現金でなくbtcでの返却希望だけどどうなるかなぁと思いつつ待っている状態です。

8 :承認済み名無しさん:2021/02/21(日) 18:11:07.11 ID:zjWe1uNk.net
>>6
知ってる 過去ログ漁ったら
1スレや2スレに自分のカキコあった

>>7
後はmtgox leagalかな 
集団で弁護士雇って管財人から
直接最新情報入るみたい
お金払えば参加できる
後は自分で弁護士雇ってとか
自分の国のバックを使うとか

9 :承認済み名無しさん:2021/02/26(金) 15:03:46.03 ID:GW6UxuuA.net
昨日のアナウンス

https://www.mtgox.com/img/pdf/20210225_announcement_ja.pdf

いよいよ返ってくるのか。あと一年くらいかな

10 :承認済み名無しさん:2021/02/26(金) 15:17:17.35 ID:GW6UxuuA.net
「再生計画案」自体はどこか公開せれてますか?

11 :承認済み名無しさん:2021/02/26(金) 15:47:31.61 ID:Gqr2WWrS.net
>>10
解決しました。すいません

12 :承認済み名無しさん:2021/02/26(金) 17:05:55.40 ID:I/SlZDwk.net
>>9 (=10=11) です。
資料はダウンロードしましたがまだ完全には読み解けてないです。
大分前から公開されてたんですかね。
皆さん精読済みでしょうか?

13 :承認済み名無しさん:2021/02/26(金) 17:11:13.39 ID:PmydTzw+.net
今回の暴落←7年前のウォレットから大量のビットコイン引き出し。ほぼ単独でとてつも無い量を売りまくってる。なんかGOXと関係あるのだろうか?

14 :承認済み名無しさん:2021/02/26(金) 18:03:56.00 ID:YQS4XNW9.net
私みたいに再生計画理解してなかった人のために
https://www.reddit.com/r/mtgoxinsolvency/comments/ll9d6a/frequently_asked_questions_please_read_or_link/

15 :承認済み名無しさん:2021/02/26(金) 18:15:11.44 ID:b9TiwWqP.net
【ビットコイン】マウントゴックス民事再生計画、保有している14万BTC(約7000億円)を現物支給案急浮上   [Toy Soldiers★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614328034/

16 :承認済み名無しさん:2021/02/26(金) 18:36:15.57 ID:LQd3PclJ.net
みんないくらGOXしたの?
帰ってくるBTCはその1/10くらいと考えて良いか?

17 :承認済み名無しさん:2021/02/27(土) 00:01:15.32 ID:t9J+5uii.net
>>16
計算機(シミュレータ)で計算するべき
https://blog.wizsec.jp/2021/02/mtgox-claim-calculator.html
私の場合は1/7よりすこし多かった。

しかし泡沫債権者も含めて債権者の過半数の賛成が必要なのか。。。
やベーな。

18 :承認済み名無しさん:2021/02/27(土) 06:40:59.08 ID:OlVct5Pn.net
>>17
への自己レス。
投票に参加した債権者の過半数
だから割りとハードルは低そうです。
「そんなことはもう知ってる」という人も多そうですが。。。

19 :承認済み名無しさん:2021/02/27(土) 07:39:09.92 ID:OlVct5Pn.net
>>18です。

一応以下でも確認した。
https://ja.m.wikisource.org/wiki/%E6%B0%91%E4%BA%8B%E5%86%8D%E7%94%9F%E6%B3%95#%E7%AC%AC%E4%B8%89%E7%AF%80_%E5%86%8D%E7%94%9F%E8%A8%88%E7%94%BB%E6%A1%88%E3%81%AE%E6%B1%BA%E8%AD%B0

第百七十二条の三
再生計画案を可決するには、次に掲げる同意のいずれもがなければならない。
一 議決権者(債権者集会に出席し、又は第百六十九条第二項第二号に規定する書面等投票をしたものに限る。)の過半数の同意
二 議決権者の議決権の総額の二分の一以上の議決権を有する者の同意

二、の方は大口債権者は案に合意するだろうし大丈夫そう。

20 :承認済み名無しさん:2021/03/10(水) 09:07:08.62 ID:F83YuO6B.net
シミュレータで計算したら返還は1/6~1/7か。。
このシミュレータの値って合ってるのかな。。
確か元の40%くらいのビットコインが残ってたんじゃなかったっけ。

思ってたよりかなり少ないな。。

21 :承認済み名無しさん:2021/03/10(水) 18:53:34.95 ID:ftAh85Gc.net
>>20
40%てどこ情報よ
そんなん聞いた事ねーよw

22 :承認済み名無しさん:2021/03/14(日) 16:28:58.01 ID:ONFqeuFp.net
『大口債権者のコインラボは15日、2014年に破綻したマウントゴックスの小林信明管財人およびMGIFLPとの合意を発表。この合意により、破綻で凍結された残りのビットコインの最大90%について債権者が返還を請求することが可能になるという』

これって、シミュレータで計算したやつよりも多く返ってくるってことなの?

23 :承認済み名無しさん:2021/03/16(火) 16:25:15.74 ID:jF+ChWSu.net
>>22
違います。
もしご自身の債権額がそれなりなら大金が絡む話なのでちゃんと文章を読むことをお勧めします。

24 :承認済み名無しさん:2021/03/16(火) 16:27:50.87 ID:jF+ChWSu.net
>>23
文章は例えばこれ
https://blog.wizsec.jp/2021/02/mtgox-claim-calculator.html
に書いてあるもの。

25 :承認済み名無しさん:2021/03/16(火) 19:45:48.58 ID:865LiIuB.net
自分も債権者だが、思ったより返ってくるなw
もう無理だと思ってたし

26 :承認済み名無しさん:2021/03/16(火) 20:29:09.99 ID:WqxCQLQC.net
>>24
ありがとうございます、読みました
コインラボ等が訴訟している分に対してなので、一般債権者はシミュレータ通りという見方であってますか?

ここにいる債権者のみなさんは、早期受取と最終受取、どちらを選択するんでしょうか?やっぱり無難に早期の方ですかね?

27 :承認済み名無しさん:2021/03/16(火) 20:46:42.50 ID:bJOvalBH.net
お前らんとこにもマイケルからメール来てる?

28 :承認済み名無しさん:2021/03/16(火) 21:35:20.54 ID:WqxCQLQC.net
>>27
チラ見して迷惑メールかと思ってすぐ削除したから、マイケルかどうかはわからないけど、今朝方に英語のメール来てた。
80%がどうのこうのって書いてたような気がする。

29 :承認済み名無しさん:2021/03/19(金) 22:41:14.22 ID:uIRwVxel.net
来週の債権者集会に行かれる人いますか?
いままで行ったことないのですが一度くらい行ってみようかなと思案中。

30 :承認済み名無しさん:2021/03/24(水) 15:04:43.74 ID:dSbMd9OB.net
>>29
を書いたものです。
結局仕事が片付かず行けなかった。残念。
10月のには行きたい。

31 :承認済み名無しさん:2021/06/01(火) 09:02:56.46 ID:MFVaq5y/.net
オンライン投票来ましたね

32 :承認済み名無しさん:2021/06/01(火) 11:32:01.63 ID:EVAoS/72.net
賛成に投票した。

33 :承認済み名無しさん:2021/06/02(水) 18:12:38.35 ID:zJN+hu06.net
ココアデブ金返せ!とか言ってた頃が懐かしい…

34 :承認済み名無しさん:2021/06/02(水) 20:29:56.90 ID:7r1C0guV.net
スタバのフラペチーノばかり飲んでましたよね
みなさんは早期と最終、どっちを選びますか?

35 :承認済み名無しさん:2021/06/03(木) 15:31:13.91 ID:f6II8kKz.net
郵送投票の書類が書留で送られてきた。もうオンライン投票したけどw

36 :承認済み名無しさん:2021/06/03(木) 15:43:50.25 ID:gKjs0doL.net
あれ全部ハンコ手で押してんの?
マシンとか使う?

37 :承認済み名無しさん:2021/06/03(木) 17:21:21.22 ID:BRVwUZR0.net
これ返ってきたBTCの税務処理どうなるんですかね・・・
自分のものなのに所得扱いされたら嫌だな

38 :承認済み名無しさん:2021/06/03(木) 18:01:55.03 ID:mkb+DGOx.net
>>35
東京地裁から分厚い書類が書留で送られてきてビックリしたわ。

39 :承認済み名無しさん:2021/06/04(金) 05:05:31.64 ID:tOTnD7T5.net
早期支払い21%、最終支払い23.6%ってのが どこから出てくるのかよくわからなかった。
100%の値は評価資産額、それに対する債権額ってことか?

23BTCもってたのに3.8BTCしか返って来ないのか…

40 :承認済み名無しさん:2021/06/04(金) 22:09:41.76 ID:guJxGEbc.net
今日うちにも資料届いたわ

41 :承認済み名無しさん:2021/06/16(水) 02:43:05.87 ID:BdRezDWl.net
BTC現物で返してもらえるんですか?

42 :承認済み名無しさん:2021/06/16(水) 12:12:43.69 ID:6wVwoiz5.net
希望者には現物で返してもらえるはずです
所有してるうちの15%くらいしか返ってこないですけど

43 :承認済み名無しさん:2021/06/16(水) 16:03:53.37 ID:ltjmI9mT.net
Yes/No の紙に200万円ぐらいの金額が書いてあるけど、BTCでいくら持ってたのか記載が無いよね

なぜかログインパスワードのメモを入力してもシステムにログインできないから確認方法がない。。。

44 :承認済み名無しさん:2021/06/16(水) 16:08:26.27 ID:ltjmI9mT.net
なおgox で買ったビットコインをbtc-eに預けてたわい、両方で被害に合う

btc-eの運営でかつ容疑者の男が今は確かフランスで収監されてて、次はアメリカに送られるんだっけか

何かの間違いで全額返ってこねーかなー

45 :承認済み名無しさん:2021/06/16(水) 16:13:42.14 ID:f8XhMMVq.net
>>43
自分は1BTCちょっと持っていて、\925,890の記載なので、
2BTC位なんだと思います。

46 :承認済み名無しさん:2021/06/16(水) 17:28:23.53 ID:ltjmI9mT.net
レスありがとうございます。
自分は現金のままの分もだいぶあったのでBTCでどれぐらい持ってたかわからないんですよね。

ところで、この200万円のうち21%が返ってくるという理解で良いのだろうか?

47 :承認済み名無しさん:2021/06/16(水) 18:19:26.78 ID:f8XhMMVq.net
>>46
URLが貼れないみたいなんで、「Mtgox ビットコイン返金と返金額計算方法について。」で
ぐぐってみて。
どれだけ戻ってくるかはここが参考になると思うけど、正確に
どれだけ預けてたか分からないと計算できないよね。
僕の場合、現在の価値で80万円程度返ってくるという計算になってます。

ログイン画面でパスワードを忘れた場合というので、どうにかならないのかな。

48 :承認済み名無しさん:2021/06/17(木) 07:35:48.66 ID:fAajuf+G.net
92万円の記載で80万円程度返ってくるんですね
俺の場合は160万円ぐらいになるかもなのかな
思ってたより多くてちょっと嬉しいw

いや、しかし盗まれてなければもっとあったわけで、いやしかしそれならもっと早く売ってしまってたかもしれないし、ぐぬぬ

49 :承認済み名無しさん:2021/07/04(日) 22:30:35.45 ID:MFfd4w8M.net
早期弁済型とそうでないやつがあるみたいだけど、もし計画案可決されたらどっちにする?どうせすぐに換金する予定はないから悩んでる・・・

50 :承認済み名無しさん:2021/07/05(月) 01:10:32.65 ID:I/vWgk30.net
ここまで待ったなら、もう最終支払でもいいかなと思ってる
少しでも多く返してくれればいいんだけど、どうなることやら…

51 :承認済み名無しさん:2021/07/05(月) 10:01:47.11 ID:v47TmE+w.net
最終支払いだともういつになるか分かんないよねえ

52 :承認済み名無しさん:2021/07/28(水) 09:53:26.40 ID:ipuK1/Jv.net
受取金があるから相場は上がっててほしいとしかか

53 :承認済み名無しさん:2021/08/28(土) 10:09:22.21 ID:j29840cC.net
ビットコインそのまま戻る取引所は今もクラーケン?

54 :承認済み名無しさん:2021/08/28(土) 13:26:55.78 ID:qOQ/RZBe.net
公式文書では明確には言及されてない。
クラーケンは日本撤退したから他の取引所を選びなおすのでは。

55 :承認済み名無しさん:2021/08/29(日) 04:30:33.75 ID:tRgo+FC+.net
クラーケンは去年日本に再上陸したよ

56 :承認済み名無しさん:2021/08/29(日) 06:30:53.97 ID:Cwae+VGF.net
>>54
公式では明言無かったかありがとう

>>55
今月クラーケンは開き直したからmtgoxはどうなったかなと

57 :承認済み名無しさん:2021/09/03(金) 15:05:22.77 ID:BJc6c44P.net
オンライン投票、みんなはどうした?
俺は反対だから放置しようかと。。。

58 :承認済み名無しさん:2021/09/03(金) 18:35:58.81 ID:6E7c1eBe.net
何が不満なんや

59 :承認済み名無しさん:2021/09/03(金) 23:49:04.25 ID:IvQ/fl3g.net
これで決まらなかったらまた一からやり直しだろ?
これより条件良くなるかも分からんのにまた何年も待つのは…

60 :承認済み名無しさん:2021/09/04(土) 06:42:49.61 ID:IQpjFiqY.net
条件よくするためには遡及ありで法改正しないと。

61 :承認済み名無しさん:2021/09/04(土) 07:09:53.39 ID:+YXv7SFU.net
計算したら2620万円くらいだが最高時のレートでやれよ
資金拘束が痛かった日々もあったんやから。。
なんで後からかそつー始めた後輩のが資産多いのかが納得いかないわ。CEといいGOXといいホンマついてない。

62 :承認済み名無しさん:2021/09/04(土) 15:44:03.96 ID:IQpjFiqY.net
むずかしいところですね。
スポンサー型民事再生なら違った、今でしょうけど。

63 :承認済み名無しさん:2021/09/05(日) 18:03:02.60 ID:AfFpRkEx.net
最高時のレートでやったって、現金の債権と
ビットコインの債権のバランスがちょっと変わるくらいだろ
債権者に分配できるビットコインのトータルは固定なんだし
そんなに貰える額変わらないと思うんだが、なんか試算でもあるのか?

>>62が言うように金出すスポンサーがつけば別だが、
今更MtGoxの看板にそんな価値あるとは誰も思わんだろう

64 :承認済み名無しさん:2021/09/05(日) 19:53:53.54 ID:4kaPB2VQ.net
債権が70万くらい?いまあるのは14万
残ったbtcが50万くらいならどこか手を挙げたかなと願望ならいくらでも

個人的には現金にわざわざ変えなくてもとは思う

65 :承認済み名無しさん:2021/09/05(日) 21:00:41.95 ID:zh/85X5k.net
>>63
1BTCの債権を現金で返してもらうと「本件BTCレート」74.9万円だけど、BTCで返してもらえば時価=今548万円では?
そういう話じゃない!?

66 :承認済み名無しさん:2021/09/06(月) 12:37:48.97 ID:MBGw8fxw.net
本件レートってそういう数字だっけ?
債権が1BTCなら、BTCで返ってきたって0.何BTCとかそんなんだろ
ないものはないんだから、今さら1BTC丸々返ってくる案なんか作れないっての

67 :承認済み名無しさん:2021/09/30(木) 20:14:25.56 ID:M1eWl8HC.net
そろそろ期限迫ってきたね

68 :承認済み名無しさん:2021/09/30(木) 21:47:39.49 ID:9jhKGIgT.net
ちゃんと投票集まってんのかな
ここまできて不成立でまた何年か待たされるとか勘弁だわ

69 :承認済み名無しさん:2021/10/01(金) 09:03:15.51 ID:lsXZw5Pv.net
>>57 だけど、賛成に投票したわ

70 :承認済み名無しさん:2021/10/05(火) 09:47:45.39 ID:wb2vwote.net
期日が近づいてきたので久しぶりに戻ってきました。
賛成に投票しました。
通るといいんだけどな。

71 :承認済み名無しさん:2021/10/08(金) 13:45:50.80 ID:5loVUpc7.net
今日がオンライン投票の期限です。
みんな投票忘れずにね。😁

72 :承認済み名無しさん:2021/10/08(金) 15:35:19.40 ID:R3VspevR.net
まあYES以外の選択肢ないよねこれ

73 :承認済み名無しさん:2021/10/08(金) 21:19:14.17 ID:kV53C7ty.net
ここで否決されて破産処理に逆戻りになって
カルちゃん大勝利ってなったらすごい

74 :承認済み名無しさん:2021/10/09(土) 03:28:26.35 ID:ubWGbX16.net
皆様投票はお済みでしょうか?

次のイベントは10/20の債権者集会ですね。
投票まだの方ここで最後の投票のチャンスあります、まだの方は是非。

自分は投票済んでますがまだ債権者集会に行ったことないから
一度体験に有給取っていってみるかなぁ、と考えてます。

75 :承認済み名無しさん:2021/10/11(月) 13:11:30.03 ID:dqTwF+Do.net
おお、こんなスレが。
一桁BTC+現金少々の者です。YES投票済み。
みんなで最後までがんばりましょう!

76 :承認済み名無しさん:2021/10/12(火) 10:59:49.20 ID:c/xmmcFf.net
>>75
BTC二桁。現金ほとんどなしです。

はよ返せという怒りもある一方
金融の歴史に残る可能性あるイベントに
自ら参加できてるのも少し楽しい気持ちもあります。

77 :承認済み名無しさん:2021/10/20(水) 15:35:08.74 ID:bMlOG6oD.net
無事通ったね

78 :承認済み名無しさん:2021/10/20(水) 16:10:11.01 ID:AwpLaafD.net
>>77
見たいですね。
ヨッシャ〜😁

79 :承認済み名無しさん:2021/10/20(水) 16:29:43.96 ID:qGIsymuT.net
やった!
現地情報? どこかWebで公開されてる?

80 :承認済み名無しさん:2021/10/20(水) 16:48:24.81 ID:LesdYSqu.net
>>79
いいえ。
ソースはTwitterとTelregramの複数アカウントから。

81 :承認済み名無しさん:2021/10/20(水) 16:56:21.02 ID:A+LBShpv.net
https://twitter.com/adcrypto6/status/1450702474549948417
mt.gox債権者集会
賛成票83.81%で可決へ

可決されたようだ。
(deleted an unsolicited ad)

82 :承認済み名無しさん:2021/10/20(水) 17:39:25.10 ID:oKrIVL8a.net
ついに返ってくるか

83 :承認済み名無しさん:2021/10/20(水) 17:57:58.30 ID:pB/v7RQ+.net
>>61
殆どの債権者がBTC債券だろうから大差無いだろ

84 :承認済み名無しさん:2021/10/20(水) 18:33:10.98 ID:qGIsymuT.net
>>80
ありがとう。 MTGOXサイト見てきたけど、まだ採決結果は載ってなかった。

85 :承認済み名無しさん:2021/10/20(水) 19:33:00.82 ID:4TmVWPVr.net
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC209C10Q1A021C2000000/
日経出たな

86 :名無しの投資家:2021/10/21(木) 20:30:48.90 ID:ZdUmpQ1b.net
いますよ
27BTC無くなったよ

87 :名無しの投資家:2021/10/21(木) 20:33:10.14 ID:ZdUmpQ1b.net
BCHも27
どうやって送金してくれる?

88 :名無しの投資家:2021/10/21(木) 20:35:25.24 ID:ZdUmpQ1b.net
盗まれたのはBTCだけだけどオマケの27BCHは全部もらえるの??

89 :名無しの投資家:2021/10/21(木) 20:47:56.70 ID:ZdUmpQ1b.net
債権者一覧で4000BTC無くした申請してる馬鹿いた
却下されてたけと

90 :承認済み名無しさん:2021/10/22(金) 08:38:20.08 ID:enk0zTw/.net
マウントゴックスの債権者、再生計画案を承認−債務弁済へ
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-10-21/R1AH7NT0AFBK01

このbloombergの記事によると「債権の90%受け取れる」って書いてあるけどそんな話が債権者集会で出たの?
23BTC持ってたから時価計算すると1.5億もらえちゃうよ俺…

91 :名無し土豪:2021/10/22(金) 10:43:46.23 ID:Y8ItdgcE.net
>>90
ちがうよ

計算法あるよ
だいたい16%もどるよ

92 :承認済み名無しさん:2021/10/22(金) 10:50:05.28 ID:v7wRS/YY.net
被害者ではないが、俺にできることはないか?

93 :承認済み名無しさん:2021/10/22(金) 10:56:51.43 ID:468y/aC4.net
数百BTCとか置いてた人たち羨ましいな
まあ本人たちにすれば悔しいかもしれんけど

94 :名無し土豪:2021/10/22(金) 10:57:19.88 ID:Y8ItdgcE.net
被害者は頭がわるいよ

95 :名無し土豪:2021/10/22(金) 10:58:07.69 ID:Y8ItdgcE.net
債権者一覧にいないよ
数百枚も有る人

96 :90:2021/10/22(金) 11:14:16.87 ID:enk0zTw/.net
>>91 ありがと。 頭悪くてすんませんw

97 :承認済み名無しさん:2021/10/22(金) 11:50:47.71 ID:9EynJghz.net
>>90
債権の90%では無いな
マウントゴックスの保有資産の90%を一般債権者への返還に充てられるって話だ
残り10%は特殊債権者やこれから出てくるかもしれない債権者に充てられる
一般債権者はこの90%を債権額に応じて分配するから、それから概ね16%ぐらいってこと

98 :承認済み名無しさん:2021/10/22(金) 12:03:49.71 ID:enk0zTw/.net
なるほど。

99 :承認済み名無しさん:2021/10/22(金) 12:10:42.23 ID:9EynJghz.net
>>97
マウントゴックスが保有するBTCが14万枚あって債権額が80万枚
14万枚のうち90%を弁済に回せるから12万6千枚を80万枚で割ると0.1575で、これが返還出来る上限
早期弁済を選択すると21%の弁済額になるから、残り0.0525が現金で弁済されることになる
この時の換算レートが、再生手続き開始時のレートで75万円くらい
つまり1BTCの債券につき、0.1575BTCと40000円が弁済される

100 :名無し土豪:2021/10/22(金) 12:51:07.04 ID:Y8ItdgcE.net
私は5BTCしか戻らないよ

101 :承認済み名無しさん:2021/10/22(金) 13:55:03.92 ID:KhF+xabZ.net
面白いのはBTC債券とBCH債券が同額あること
BTCの方は再生計画開始時レートが今の価格の10%くらいだから現時点ではBTCで返してもらった方が得だ
逆にBCHは今の価格の方が安いので現金で返してもらった方が得になる

102 :名無し土豪:2021/10/22(金) 13:59:54.42 ID:Y8ItdgcE.net
BTCと同じBCH両方とももらったほうが良いよね

103 :名無し土豪:2021/10/22(金) 14:08:58.62 ID:Y8ItdgcE.net
当時40000円で35個買ったけど戻るは5個だけ?
20%戻すのはどうしたらいい?

104 :承認済み名無しさん:2021/10/22(金) 20:03:31.78 ID:LFS3Z+Ht.net
現金にしたら利益確定で税金かかんじゃね?

105 :名無し土豪:2021/10/22(金) 20:13:47.19 ID:R87o6tw/.net
税金なんか払わないよ

106 :名無し土豪:2021/10/22(金) 20:14:23.22 ID:R87o6tw/.net
払う人馬鹿だよね

107 :承認済み名無しさん:2021/10/22(金) 22:01:20.08 ID:FQyAjBtH.net
>>106
せやな。貴方は賢いわ。

108 :承認済み名無しさん:2021/10/24(日) 08:52:09.63 ID:BBrpg9rR.net
税金対策で海外脱出考えてる人居ます?

109 :名無し土豪:2021/10/24(日) 10:00:57.69 ID:uLHuThNL.net
>>108
私もいくよ

110 :承認済み名無しさん:2021/10/24(日) 10:02:58.19 ID:YPgMxt/Z.net
>>109
どちらへ行かれます?

111 :名無し土豪:2021/10/24(日) 10:05:00.52 ID:uLHuThNL.net
>>110
ラブアンよ

112 :承認済み名無しさん:2021/10/26(火) 02:20:20.13 ID:XgjR3/GJ.net
1262ETHガチホ(6億り人のツイッタラーが
GOXの債権は返却じゃなくて賠償だから
BTCのままでも所得税がかかると騒いでいる
自分はレンディングかステーキングで悠々自適でも
GOX組の億り人は気になるいたいだね

113 :名無し土豪:2021/10/26(火) 06:51:29.31 ID:tjOXSnc/.net
>>112
それないよ

114 :承認済み名無しさん:2021/10/26(火) 17:46:22.26 ID:88EN/qg5.net
そこは前から気になってたんだよね
返ってくる前に税理士に相談するつもり

115 :名無し土豪:2021/10/26(火) 18:56:42.47 ID:/Ye3ivdm.net
税理士わからないよ

116 :承認済み名無しさん:2021/10/27(水) 05:47:03.80 ID:80Uw0esg.net
んで弁済はいつ頃になりそうなんだろう
目安ぐらい知りたいなぁ

117 :承認済み名無しさん:2021/10/27(水) 13:50:59.86 ID:M7hqA5a4.net
>>112
億はいかないがそこは気になっていた。
GOXで1/7にされたうえに、
強制利確で税金55%なら
ひどい話だわ。

118 :承認済み名無しさん:2021/10/27(水) 17:43:46.65 ID:6oN3YCfU.net
所得にされたら嫌だな…

119 :承認済み名無しさん:2021/10/27(水) 17:47:54.23 ID:ce3fUT3T.net
>>117
4000万も所得があるってだけでうらやましいわ

120 :承認済み名無しさん:2021/10/27(水) 18:41:50.03 ID:B0m0ji9A.net
精算型でも民事再生なら社長が居るはず
管財人と裁判所に債権者と社長の同意合意を
伝えた方が良い あくまで預けた一部回収だと

121 :承認済み名無しさん:2021/10/27(水) 18:52:49.05 ID:gEjMp1Eu.net
法的には知らんが、一般常識として考えりゃ賠償じゃなくて債権の割り当てにすぎないよな。
預けていたのはBTC現物であって、途中で換金したわけでもなく顧客資産が一部しか残ってないのでそれを返すというだけだし。
賠償というならそれプラスアルファの部分で、差し押さえられていた法人の残余財産(預金やその他資産)の分配部分というなら分からなくもない。

122 :承認済み名無しさん:2021/10/28(木) 06:59:47.56 ID:/ujFbxgg.net
基本はそうだと思うが、BTC債権でも一部は現金で返ってくるから
その分は確定させた利益として申告せざるを得ない気がする

123 :承認済み名無しさん:2021/10/28(木) 07:55:26.06 ID:fCPLntQF.net
>>122
その時は戻ってこないBTC債券の損失が確定するタイミングだからね
債権額の20%が弁済されて、更に弁済されるBTC債権の25%が75万で決済されて現金で弁済されるとする
仮に20BTCの債権者とすると、
・16BTC→損失
・3BTC→BTC弁済
・1BTC→現金弁済(75万円)
となる
BTCの平均取得額を破産手続き開始時レートとした場合は5万円
収入75万円に対して取得額が85万円になるから、20BTCに付き-10万円の損失が確定したと言える

124 :承認済み名無しさん:2021/10/28(木) 08:22:11.77 ID:o2X86GEV.net
>>119
BTC債権回収割合が約15%〜20%なんで
1億り人でも本来は5億円〜7億円のリターンだから複雑なんだよね
ただ誰もが言うように、そこまで鬼ホールドは忘れてたりしないと無理かなw

125 :承認済み名無しさん:2021/10/28(木) 09:12:07.56 ID:JrIL6bCT.net
返ってくる債権が利益確定扱いされるとGox破綻後から積立してるBTCと混ざって計算ややこしくなるの嫌だな

126 :承認済み名無しさん:2021/10/28(木) 11:07:41.31 ID:/ujFbxgg.net
>>123
結構ギリギリだろ
WizSecの計算機で試算したら20btcに対して2.9btcと125万円弱戻ってくるらしいから
平均取得額が5万円だと余裕で課税だわ

127 :承認済み名無しさん:2021/10/28(木) 12:49:47.36 ID:iuc9FxP1.net
>>124
まあ、来年あたりBTC価格が1/100になってるかもしれないしね
その場合は実質ほぼ100%返ってくることになる

128 :承認済み名無しさん:2021/10/28(木) 13:04:48.54 ID:L725ig1i.net
>>127
>まあ、来年あたりBTC価格が1/100になってるかもしれない
そうなんよな。
手持ちのBTCも税金怖くてまだまったく離隔してない俺。

最初は「こんなあぶくぜにないものと思っておかないとダメだ」と思っていたが
何億にもなって年数もたってくると
含み益だけで金持ちになってきて、気が緩んでいる。
やばいわ。

129 :承認済み名無しさん:2021/10/28(木) 13:06:44.05 ID:L725ig1i.net
>>128
含み益だけで金持ちになってきて、気が緩んでいる。
→含み益だけで金持ちになった気になってきて、気が緩んでいる。

130 :承認済み名無しさん:2021/11/10(水) 05:16:55.15 ID:bDR7y9kq.net
いつ入金されるんだっけ?

131 :名無し土豪:2021/11/10(水) 07:26:20.50 ID:ZHIfRSo3.net
8/2にこのメール来てからぜんぜん連絡来ないんだけど心配ですよ 16%だと9個は返ってくる計算だけど正しいかな


MTGOX再生債権者様、
債権者番号

本メールは、2021年08月02日08時11分38秒(日本時間)に株式会社MTGOXの民事再生手続(東京地方裁判所平成29年(再)第35号)において、再生計画案に対する投票を完了した方に送付される自動送付メールです。
貴殿/貴社は、既に再生計画案に対する投票を完了しているので、その他の方法で重ねて投票する必要はありません(例えば、オンライン投票した後に議決票による書面投票をするなど)。また、一度行った投票の内容を変更したり、撤回したりすることはできませんので、ご了承ください。

【投票結果】
貴殿/貴社は、再生計画案に「賛成」しました。

132 :名無し土豪:2021/11/10(水) 07:27:19.91 ID:ZHIfRSo3.net
BCHも9個もらえる理解でいいの?

133 :承認済み名無しさん:2021/11/10(水) 08:14:50.02 ID:HEXRpq4P.net
まあ、早くて年内だろ

134 :名無し土豪:2021/11/10(水) 08:32:33.81 ID:ZHIfRSo3.net
中国と日本で裁定取引してたからコインだけでなくて現金もけっこう取られた
それも返金あるのかな?
債権者各位の文書読んだけど意味わからないよ

135 :名無し土豪:2021/11/10(水) 08:33:23.47 ID:ZHIfRSo3.net
あの時はまだBTC5万円くらいだった記憶ある

136 :承認済み名無しさん:2021/11/10(水) 10:58:36.09 ID:JFeb9CnP.net
>>134
再生計画の骨子を読めよ

137 :承認済み名無しさん:2021/11/10(水) 11:00:49.75 ID:H39hGREQ.net
年内とかさすがにないやろ
そんな早いもんなん?

138 :承認済み名無しさん:2021/11/10(水) 11:28:15.18 ID:u2ARPMOz.net
これが最新の公式情報だろう

http://www.mtgox.com/img/pdf/20211020_announcement_ja.pdf

139 :承認済み名無しさん:2021/11/10(水) 12:51:50.47 ID:5brfHjT0.net
返ってくるのは普通に来年以降でしよ

140 :名無し土豪:2021/11/10(水) 13:10:01.06 ID:g/fWqmYM.net
MTGOXの客服人员は頭の悪い人ばかりで頼りがない

141 :承認済み名無しさん:2021/11/11(木) 03:12:38.17 ID:FctVkMP/.net
いつ返ってくるかは、まだ誰にもわからないって事でOK?

142 :承認済み名無しさん:2021/11/11(木) 12:21:56.88 ID:EdKkGiB6.net
そうみたいね
規模が大きいから時間かかるのかな
一般的にどれぐらいなのか弁護士に聞いてみたい

143 :承認済み名無しさん:2021/11/11(木) 14:35:14.02 ID:8b+4GlK2.net
せっかちだなぁ
やっとこの前の決定に異議申し立てできる期間が終わったかどうかくらいだろ
公式でも確定に一ヶ月くらいかかるって書いてあんじゃんよ

144 :承認済み名無しさん:2021/11/11(木) 16:45:56.53 ID:EdKkGiB6.net
それはそうなんだけどね笑
もう何年も待ってるからここまで来たらいつぐらいになるのか知りたくて笑

145 :承認済み名無しさん:2021/11/17(水) 20:06:36.12 ID:pdVIEuXk.net
確定したな

146 :承認済み名無しさん:2021/11/17(水) 22:17:57.18 ID:Xc8aZ/yQ.net
>>145
何が確定?

147 :承認済み名無しさん:2021/11/18(木) 00:06:58.92 ID:7w3v37fV.net
優秀な貯金箱やったなGOX

148 :承認済み名無しさん:2021/11/23(火) 13:16:42.57 ID:NHV5HRny.net
11/16付で「再生計画認可決定確定のお知らせ」がホームページに掲示されれてるな。
気が付いてなかった。メール通知とか来てなかったけど皆様同じ

いよいよ本当に戻ってくるのか。感慨深い。
来年中位には受け取りまで行くのだろうか。

149 :承認済み名無しさん:2021/11/23(火) 13:18:28.61 ID:NHV5HRny.net
誤字チェックする前に送信ボタンを押してしまった。

11/16付で「再生計画認可決定確定のお知らせ」がホームページに掲示されてるな。
気が付いてなかった。メール通知とか来てなかったけど皆様も同じ?

いよいよ本当に戻ってくるのか。感慨深い。
来年中位には受け取りまで行くのだろうか。

150 :承認済み名無しさん:2021/11/23(火) 17:42:53.26 ID:kJp+VT16.net
メールはここしばらくずっと来てないね

151 :承認済み名無しさん:2021/11/23(火) 23:13:35.96 ID:ipeQ3bUL.net
>>150
149 です。
ありがとうございます。

152 :承認済み名無しさん:2021/11/25(木) 18:45:49.62 ID:LTc1iPHP.net
返還されたBTCが一斉に円転されて相場下がったりしないかな。

153 :承認済み名無しさん:2021/11/25(木) 20:31:49.30 ID:0KX8tonp.net
可能性はありそう

154 :承認済み名無しさん:2021/11/26(金) 09:19:27.90 ID:9pZJaJl9.net
40個くらいBTC盗まれたけどハードフォークのBCHは何個返ってくるの?

155 :承認済み名無しさん:2021/12/21(火) 09:05:17.55 ID:Ovcke+u7.net
最近、MTGOXからなんか連絡ありましたか?
最近登録メールにぜんぜん連絡来ない
ハッキングされたんかな

156 :承認済み名無しさん:2021/12/21(火) 11:38:55.05 ID:BiR4Q4hw.net
俺はマウントゴックス債権者じゃないけど税金の計算は面白い。
BTCの返還が利確だとすると(そうじゃないならこの話は成立しないが)
その時点で最大55%の所得税がかかる。
税金は現金で払う必要があるんでBTCを売って現金を確保する必要があるけど
他にもBTC持っている人は返還されたBTCと混ざってしまうから
BTCを売った時点でももう一回所得税が発生する
例えばゴックスされたときに400BTC別にもっていて今までホールドしてたとして
100BTC現金化する場合に,55%×20%×100BTCが取得原価だから
えーと55%×80%×100BTCの税金がもう一回発生するから
44%所得税が発生する計算となる
結局,BTC換算で100BTC返してもらって99BTC税金が発生することになるよね。
税務署は本当に抜け目ないね。

157 :承認済み名無しさん:2021/12/21(火) 12:38:31.73 ID:WYO1qVgH.net
税金のことを考えると利確しないじゃん
国税局ってバカなんだよ
20%くらいにすればツルっと払う人多いだろうに

158 :承認済み名無しさん:2021/12/21(火) 13:22:31.47 ID:BiR4Q4hw.net
日本人のマウントゴックス債権者って税金が高すぎて気の毒だねぇ。

159 :承認済み名無しさん:2021/12/21(火) 14:05:46.59 ID:BiR4Q4hw.net
もし100ビットコ返してもらってそのうちの
99ビットコを税金で払う予定の人がいるんなら報告してほしいなぁ

160 :承認済み名無しさん:2021/12/21(火) 14:54:48.48 ID:Ovcke+u7.net
海外にいる奥さんに売買させるから非課税

161 :承認済み名無しさん:2021/12/21(火) 14:59:53.71 ID:ZFvYNlAS.net
税金なんか税率の表見て足し算掛け算するだけなんだから
税理士なんか要らんだろって思ってたけど、やっぱ必要なんだな

162 :承認済み名無しさん:2021/12/21(火) 17:35:18.77 ID:m+0EIH3M.net
>>160
海外の取引所にBTCを移した時、相手国によっては税務署から
チェック入りそう。
あとは海外から日本に送金するときも多額だとヤバそう。


ご自身が海外移住してから換金しないとリスクたかくないですか?

163 :承認済み名無しさん:2021/12/21(火) 17:39:18.96 ID:m+0EIH3M.net
https://www.fnn.jp/articles/CX/288531

これは取引所のウォレットにビットコインを置きっぱに
してたのかな?

個人のウォレットだと秘密鍵とかSEEDを黙秘したら
どうなるんだろ?

164 :承認済み名無しさん:2021/12/21(火) 19:14:16.98 ID:/FBtvyju.net
>>163
https://news.yahoo.co.jp/articles/cd8e91c1a74fade2db6ae6206dac2cd4a1d01992
カネは暗号資産のビットコインに換えられて、コールドウォレットと呼ばれる保管場所にありましたが、警視庁が石井被告宅で押収した証拠を解析してパスワードを見つけ、それを基にFBIが資産を差し押さえました。

いまいち分からんな。
自宅で見つかったのはなんだろ。ゴールドウォレットって具体的にはなんだったんだろ。

日本で秘密鍵見つかったならFBIに頼らんくてもビットコインは確保できるのに。

詳しい説明ないかな。。。

165 :承認済み名無しさん:2021/12/21(火) 19:30:01.50 ID:CQcK00Y4.net
>>164
自己訂正
×ゴールドウォレット
◯コールドウォレット

166 :承認済み名無しさん:2021/12/21(火) 19:32:28.35 ID:BiR4Q4hw.net
警視庁が石井被告の自宅などを捜索し、
秘密鍵につながる情報を入手、
FBIと連携して解析作業を進めていた。

ということなんで秘密鍵そのものじゃなくてFBIの捜査権限がないと
分からない情報,たとえば海外の銀行の貸し金庫にしまってあったとか
そういうことなんじゃないか。

167 :承認済み名無しさん:2021/12/21(火) 19:58:30.40 ID:xe+sAriY.net
>>166
パスワードが必要なハードウェアウォレット→アメリカ貸金庫
パスワード→自宅にメモ
とかかな。。
詰めが甘いといえば甘いが。

もし秘密鍵を見つからないように隠すことができていて、
黙秘しとおしたらどうなるんだろ。

服役後に海外へ逃げて換金とかしたらどうなるんかな。

168 :承認済み名無しさん:2021/12/21(火) 21:04:26.49 ID:5V28Q5oc.net
12〜24Word完全暗記しててそれ以外にメモもなかった場合押収しようがないよねこれ

169 :承認済み名無しさん:2021/12/21(火) 22:07:01.90 ID:nPjUzzxc.net
>>162
個人間取引きできるサイトあるんです

170 :承認済み名無しさん:2021/12/22(水) 01:13:17.89 ID:53KrNmEb.net
>>167
あまり詳細に報じると犯罪者に利することになるんで
ほどほどに情報を出したんじゃないかなぁ
脳内秘密鍵は差し押さえようがないし。

171 :承認済み名無しさん:2021/12/22(水) 04:00:30.99 ID:30u2+QSp.net
>>169
いくらくらい戻ってきそうなの?

現地で個人取引で換金しても日本の税務署からみて
すぐにわかりそうなこと

◯MtGoxからあなたへ送金されたBTCが、動き始めたこと。
◯その際貴方の銀行口座には取引所などからお金が入らないこと。
◯貴方の奥様の海外の口座からあるタイミングで日本に大金が送金されたこと。
◯(相手国によるが多くの国で)奥様の海外口座の取引状況

現地で現生で取引して、現生で飛行機で日本に持ち込んだら
海外からの資金の流れは隠せるけど。。。


なんかヤバそうだけど大丈夫?
金額大きいなら一年くらいキャピタルゲインに課税されない
国に住んで換金した方がリスク低いのでは。
それなら今のところ合法的という認識。
海外とのお金の流れがもし億単位だと
細かくチェックされそう。

一方、金額が大金でなければ(1000万いかとか?)なら
税務署もいちいちチェックしなそうでもある。

172 :承認済み名無しさん:2021/12/22(水) 10:51:53.05 ID:53KrNmEb.net
個人間取引はいいけど申告しないという選択肢はありえないと思う。
脱税で逮捕されると人生終わってしまうよ。日本の税務署はそんなに甘くない。

173 :承認済み名無しさん:2021/12/22(水) 13:08:50.46 ID:etdWyPQ8.net
金額にもよるが今だとつかまったら
まだ物珍しさもあり実名報道とかされそう。
人身御供的やで。

174 :承認済み名無しさん:2021/12/22(水) 19:27:57.82 ID:XOhXJhVj.net
>>156
それは元々持っていた400BTCの取得価額による
100BTC取得時の価格より高ければ100BTC売却時に所得税は掛からない
低ければ、税金は発生するが、その分残りの400BTC売却時の税金が下がる

175 :承認済み名無しさん:2021/12/22(水) 19:57:00.88 ID:y0RWte+A.net
オレは株が20%で仮想通貨は55%が納得いかないから海外の口座に入れてやる

176 :承認済み名無しさん:2021/12/22(水) 20:02:01.11 ID:xNAvK+zZ.net
いくら海外取引所で取引してても日本居住なら日本の税制で申告しないといけないよ

177 :承認済み名無しさん:2021/12/22(水) 20:09:02.00 ID:y0RWte+A.net
税金を払って欲しいならまずは払いやすいように制度を変えろ、クソが

178 :承認済み名無しさん:2021/12/22(水) 20:21:53.61 ID:53KrNmEb.net
>>174
そうなんだけど2014年のマウントゴックス事件の時に
400BTC持っていたという仮定だから
取得単価は5%以下ということになるじゃないかな。

179 :承認済み名無しさん:2021/12/22(水) 20:34:50.93 ID:53KrNmEb.net
そうすると55%じゃなくて税金は50%で
だからえーと99%じゃなくて94%税金でとられることになるね
おめでとう。6%も手元に現金が残るということになるね。
まぁまぁじゃないか。

180 :承認済み名無しさん:2021/12/22(水) 20:36:15.22 ID:53KrNmEb.net
うーん。ちょっと違うような気もする...すまん。

181 :承認済み名無しさん:2021/12/22(水) 20:43:35.43 ID:jtelaA48.net
返済されるBTCが所得扱いになるかどうかはまだ分からんでしょ

182 :承認済み名無しさん:2021/12/22(水) 21:56:19.30 ID:53KrNmEb.net
そうだね

183 :承認済み名無しさん:2021/12/22(水) 22:36:52.81 ID:mNRIZxcB.net
>>179
そのかわりに、残りの400BTCの取得価額は24%まで上がるから

184 :承認済み名無しさん:2021/12/22(水) 22:38:09.48 ID:mNRIZxcB.net
>>181
取引所に預けたら損失、引き出したら所得になってたら税金計算が大変だろうな

185 :承認済み名無しさん:2021/12/22(水) 23:09:32.28 ID:53KrNmEb.net
なんにせよそれがたとえ5%でも手元に現金が残るならば最高だね。

186 :承認済み名無しさん:2021/12/22(水) 23:23:08.21 ID:53KrNmEb.net
>>183
それはいわば税金の先払いってことだね。ビットコインの価格変動のリスクを
納税者がとらされているみたいだ。

187 :承認済み名無しさん:2021/12/23(木) 16:29:22.42 ID:1JAt5S1O.net
>>171
8個返ってくるだけ

中国でまだ取り引きサイトがあるんです
直接現金で手渡しします

188 :承認済み名無しさん:2021/12/23(木) 20:08:43.41 ID:Z0RqsjDQ.net
今のレートだと5000万弱か。
海外移住するほどの金額ではないし、一度に換金すると
税率高いし、微妙な金額ですね。

真面目に払ったら税金3000万弱だと思うけど
それを犯罪者になるリスクを取るのに値する金額とみなすかどうか。。。

189 :承認済み名無しさん:2021/12/23(木) 23:37:37.71 ID:ZyCtL7Rm.net
それは意図的な脱税だから普通の市民ならありえないと思う。ネタじゃないのかな。
日本の刑事手続きはすごく過酷で厳しいし世間の目も恐ろしい。
素直に税金払ったほうがいいと思うな。
ビットコインってアドレスからアセットの動きを辿れるし。

190 :承認済み名無しさん:2021/12/24(金) 04:10:13.26 ID:+ocCSVqM.net
ニートや元々グレーな仕事してる人なら3000万でギャンブルもアリかもね。

191 :承認済み名無しさん:2021/12/24(金) 18:43:04.17 ID:ZBNVrDhk.net
当時50万円ぐらいで5BTCぐらい買ってGOXったんだけど。
50万円を超えた分をキャピタルゲインとして申告し納税したら良いのかな?

とりあえず80万円ぐらい返ってくるとしたら30万円の50%ぐらいを納税したら良い感じ??

192 :承認済み名無しさん:2021/12/24(金) 22:10:38.84 ID:2V95vWgW.net
>>191
そんな小銭に50%も税金かかんねぇよw

193 :承認済み名無しさん:2021/12/25(土) 05:33:11.90 ID:DiZeSBNE.net
もともとの所得次第

194 :承認済み名無しさん:2021/12/25(土) 13:02:36.31 ID:72x6A7Ae.net
GOX後はほとんどBTCに触れてなかったから、返還されるBTCをどこで受け取るのが良いのかってところから再入門だわ。普通にBitflyerとかでいいの?それとも海外の会社?

195 :承認済み名無しさん:2021/12/25(土) 13:24:43.24 ID:hu7nK0Uk.net
普通にウォレット(ハードウェアウォレットなど)で受け取ったら?

196 :承認済み名無しさん:2021/12/25(土) 16:04:52.80 ID:KpAyynWU.net
MtGoxに預けてたBTCって平均取得単価の計算上はどう扱うのかな

197 :承認済み名無しさん:2021/12/26(日) 09:42:45.89 ID:mKOsTrDF.net
https://www.aerial-p.com/media/191220-nta-faq.html
個人間取引を行って取引の記録をしなかった場合や、
取引所の閉鎖などで取引履歴を取得できないなどの理由で
仮想通貨の取得価額や売却価額が分からない場合は、
取得価額を売却価額の5%相当額とすることが認められています。

198 :承認済み名無しさん:2021/12/27(月) 12:46:11.30 ID:fBNFBA3v.net
破産手続き開始時点までの最高額までは認められるんじゃないかな
10万くらいだったか

199 :承認済み名無しさん:2021/12/27(月) 12:49:25.48 ID:fBNFBA3v.net
>>194
指定可能な取引所についてはまだ連絡が来ていない

200 :承認済み名無しさん:2021/12/27(月) 14:51:17.62 ID:cc3Uc06L.net
ソースのない情報はほぼ無意味だよね。

国税庁ホームページ
https://www.nta.go.jp/publication/pamph/pdf/virtual_currency_faq_03.pdf
>なお、売却した暗号資産の取得価額については、売却価額の5%相当額とすることが認めら れます。
例えば、ある暗号資産を 500 万円で売却した場合において、その暗号資産の取得価額を売却 価額の5%相当額である 25 万円とすることが認められます。

201 :承認済み名無しさん:2021/12/27(月) 15:37:19.60 ID:dsCEjHvx.net
MtGoxで10万円で1BTC買って、破産手続き開始して、その後他の取引所で5万円で1BTC買った場合、平均取得単価はいくら?

202 :承認済み名無しさん:2021/12/27(月) 16:13:26.63 ID:cGDNBiGr.net
>>200
それは5%にした方が得する場合の話だね

203 :承認済み名無しさん:2021/12/27(月) 20:20:13.62 ID:WiAwbc+G.net
> それは5%にした方が得する場合の話だね

> MtGoxに預けてたBTCって平均取得単価の計算上はどう扱うのかな

に対しての話であり今のレートをざっくり500万として、500万の5%だと25万で
MtGox時代ってそれよりレート低かったから5%にした方が得するのでは?

204 :承認済み名無しさん:2021/12/28(火) 17:39:56.85 ID:KDxBhKrR.net
>>203
売りたいときに50万になってるかもしれないし

205 :承認済み名無しさん:2021/12/28(火) 17:49:58.80 ID:WU8ROfmn.net
その時は、税金自体が大したことなくなる。

206 :承認済み名無しさん:2021/12/28(火) 21:30:05.07 ID:pB9N6pJH.net
>>205
1000枚持ってるかもしれないし

207 :承認済み名無しさん:2021/12/28(火) 22:20:51.11 ID:f/zttN36.net
MtGoxに預けてたのとは別に最近500万で買ったBTC持ってるかもしれないし

208 :承認済み名無しさん:2021/12/29(水) 00:22:27.48 ID:XERIGruE.net
日本に住んでないかもだし

209 :承認済み名無しさん:2022/01/02(日) 18:08:19.02 ID:8SFdvuNd.net
たしかに日本に住んでない人いそうだな。

210 :承認済み名無しさん:2022/01/02(日) 18:13:25.62 ID:RblNLIOP.net
ケースが少ないあらゆる条件で対応して欲しいのだろうか。。。
ただで?5ちゃんねるで?

とにかく、債権者の皆様にとって今年が良い年であると良いですね。
あけましておめでとうございます。

211 :承認済み名無しさん:2022/01/04(火) 19:24:54.35 ID:VdPDr33C.net
さすがに預けてあったBTCが一部返還されるだけだから利確になるということはないか。

212 :承認済み名無しさん:2022/01/05(水) 10:21:00.13 ID:dYE3BcEj.net
海外から債権申請したけど税務署にバレないか心配

213 :承認済み名無しさん:2022/01/05(水) 12:54:14.94 ID:PJGvTCRe.net
>>211
破産手続き開始時点で特別損失で計上してたら、戻ってきたときに収入扱いだろうね
現金で返ってくる分は税金確定する必要があるだろうが、返ってくる率から考えて、返ってこない分の損失と相殺できるぐらいじゃないかな
破産手続き時点の価格:5万円
再生手続き時点の価格:70万円
1BTC預けてて0.1BTCと7万円返ってきた場合
7万円-4.5万円=2.5万円が利益になるぐらいじゃないか?

214 :承認済み名無しさん:2022/01/05(水) 15:07:40.74 ID:uLy3JQzA.net
>>213
なるほどね。参考になったよ。

215 :承認済み名無しさん:2022/01/05(水) 16:25:37.07 ID:n5kErr14.net
ケースが少ないあらゆる条件で対応して欲しいのだろうか。。。
ただで?5ちゃんねるで?

とにかく、債権者の皆様にとって今年が良い年であると良いですね。
あけましておめでとうございます。

216 :承認済み名無しさん:2022/01/05(水) 16:26:33.41 ID:n5kErr14.net
↑誤送信

217 :承認済み名無しさん:2022/01/12(水) 14:54:39.37 ID:7R2kd3lE.net
動きないねえ。

218 :承認済み名無しさん:2022/01/14(金) 13:52:14.16 ID:QQYzsseg.net
価格はパッとしないねぇ。
ま、『強制アホールド』の我々には今更多少の値動きなど
驚くに値しないし、成り行きを見守るしかないが。

219 :承認済み名無しさん:2022/01/21(金) 20:05:07.47 ID:aX2F4CqZ.net
とは言え急落しとりますな。

220 :承認済み名無しさん:2022/01/25(火) 11:34:41.44 ID:750wOBou.net
今までの経験則からすると
最高価格の1/3程度までは下がることがある
と認識してる。
とはいえ今までと同じようにその後再度上がる保証も全くない。
心配だけど心配してもしゃあないけどね。

しかし、自分の生涯賃金に相当するような含み益が
数ヶ月で半分に成ったり、倍に成ったり。
「価値」とは不思議なものだなと中二病見たいなこと考えちゃうわ。

221 :承認済み名無しさん:2022/01/25(火) 16:25:33.36 ID:9fgvivKN.net
70万円の時に再生計画の話が出た時に大騒ぎして
早くしろ早くしろと思ってるうちに700万円になり
そして400万円まで落ちる
強制ホールドのお陰で心が守られている気もするな

222 :承認済み名無しさん:2022/01/25(火) 16:48:53.68 ID:E9RDnLgc.net
帰ってくるときに1BTCは1000万、700万、400万、100万、70万なのか?
はたまた0円なのか。
どうなるかまったくわからない。。。面白いわ。

223 :承認済み名無しさん:2022/01/26(水) 07:51:00.76 ID:ygKTh8sD.net
2012年に買ってた人いますか?

224 :承認済み名無しさん:2022/02/08(火) 02:57:43.08 ID:74qSUxwF.net
しかし音沙汰無しだなぁ

225 :承認済み名無しさん:2022/02/08(火) 04:45:13.19 ID:zzDsfLgD.net
せやなぁ

226 :承認済み名無しさん:2022/02/08(火) 16:03:05.13 ID:v7piFIGq.net
今年はどこまで進むんやろな

227 :承認済み名無しさん:2022/02/08(火) 17:13:47.52 ID:/8l70Xtr.net
>>220
ていうか労働の市場価値ってのがその程度なんだよ
資本家連中が普段動かしてるカネに比べれば、
たった一人の労働者が稼ぐ賃金なんて吹けば飛ぶチリみたいなもん

228 :承認済み名無しさん:2022/02/14(月) 22:32:12.29 ID:Vtk/175o.net
債権計画が決定するまでは2-3ヶ月に一回のペースで管財人から発表なり連絡があったけど、今はなしのつぶて。喉元通れば何とやらで、債権者に対する気遣いがなくなった。
何かトラブってるんじゃなかろうか。年月の入った計画を提出させ、裁判所に遂行状況を検査させたい。

229 :承認済み名無しさん:2022/02/15(火) 10:25:36.62 ID:fpUbWGyI.net
債権者のビットコインのうち、どれくらいのビットコインが管財人の報酬として消えてるんだろう?まだまだ吸い足りないのだろうか?

230 :承認済み名無しさん:2022/02/19(土) 22:00:49.28 ID:IAkvWMxl.net
今のとこの情報だと大体1/10強はBTCで
まんま帰ってくる。GOXする前は2万で
1BTC買えたから10BTC買うのに20万で
帰ってくるのは1BTCだけなので今は
500万の価値。売ったとしたら480万円
の所得税だから税率20万円として100万
くらい持ってかれて380万円。つまり20万円が
380万円になったって感じ。実際は派生した
BCHも変換されるからもっと多いけど。
実際はもっと買ってたけど利確すると夢が
ないのでガチホする予定

231 :承認済み名無しさん:2022/02/28(月) 05:47:46.07 ID:xNksq1X+.net
15%は帰ってくるよ

232 :承認済み名無しさん:2022/03/01(火) 21:58:02.70 ID:WefCQkUv.net
どうやって返すのかでかなり手間取ってんのかな

233 :承認済み名無しさん:2022/03/01(火) 22:24:53.68 ID:URkpJzAY.net
当初破産した直後は、Kraken(管財人の指定した暗号資産取引所)にユーザとアドレス作ってぱらまくので後は自分でログインして引き取れ、という話だったような。

234 :承認済み名無しさん:2022/03/02(水) 16:42:52.27 ID:TwUxBtbZ.net
>>232
手間取るでしょうね
法定通貨で20万円(相当)の準備だけでも面倒だろうなと
誰もかれも日本円とBTCだけで計算していいならそこまででもなんだろうなと

>>233
そうそうそれでKraken私も口座開いたけど、Krakenは一回日本から撤退したんだよね
今書き込んでる現在は再上陸したけど

235 :承認済み名無しさん:2022/03/09(水) 19:08:16.45 ID:C80dXA4k.net
いつ返ってくんだよ〜

236 :承認済み名無しさん:2022/03/30(水) 22:31:21.45 ID:0oS2yr+r.net
来ないな〜

237 :承認済み名無しさん:2022/03/31(木) 00:41:47.07 ID:3UbSgtFB.net
もうフラペチーノ飲んで忘れなよ

238 :承認済み名無しさん:2022/04/19(火) 08:43:37 ID:5w1+p15a.net
もう4月も半ばかぁ。退屈やな🥱

239 :承認済み名無しさん:2022/04/19(火) 08:48:15.01 ID:5w1+p15a.net
最後のメール連絡は21/10/05で合ってる?

240 :承認済み名無しさん:2022/04/19(火) 10:16:42 ID:Am1X76b5.net
もう4月も半ばかぁ。退屈やな🥱

241 :承認済み名無しさん:2022/04/19(火) 23:13:51.16 ID:BzOitpDJ.net
進捗状況ぐらい知りたいよなぁ

242 :承認済み名無しさん:2022/04/20(水) 07:49:36.89 ID:6s/lyPvB.net
早くしないと新円切替が起きてますます面倒になりそう

243 :承認済み名無しさん:2022/04/22(金) 13:42:12.80 ID:7a2pg2XP.net
円安が進んでビットコイン債権の含み益が増えてしまう

244 :承認済み名無しさん:2022/04/27(水) 07:26:06 ID:Od6ZP7O/.net
ビットコインに限らない(外貨や金などでも同じ)けど円の価値が毀損して
円建てで言えば利益が出たに過ぎないものに税金かけるってなかなか酷い話やな。

245 :承認済み名無しさん:2022/04/27(水) 18:04:02 ID:jodIMpfZ.net
一部の債権者には連絡を取ってるみたい。コールセンターに確認した方が良いよ。再建が計画通り進まないと破産手続きに戻るから。

246 :承認済み名無しさん:2022/04/27(水) 18:11:17 ID:xSS8ebQ+.net
どこ情報ですかそれ

247 :承認済み名無しさん:2022/05/17(火) 10:08:28.69 ID:tvQAi8OD.net
ビットコイン価格が下がって、受け取り時の税金が少なくなってしまう

248 :承認済み名無しさん:2022/05/29(日) 17:10:21.08 ID:OoLu+2ly.net
まだか

249 :承認済み名無しさん:2022/05/31(火) 13:02:26.17 ID:t4T5V1WP.net
さすがに、この管財人の仕事は遅すぎだろ。これで何億円もの報酬をもらっているんなら、少し問題ではないだろうか

250 :承認済み名無しさん:2022/06/01(水) 10:35:58.77 ID:X+xIZDI4.net
あと一月で上半期も終わりだがなんの音沙汰もないよね。

一月に一度くらいは進捗をレポートしてもエエのでは?と思うが
いったいいまなにしてはるの?管財人さんたちは

251 :承認済み名無しさん:2022/06/01(水) 12:19:07.44 ID:OgEkgtE1.net
仮想通貨のシカバネ達が彷徨ってるな。ここのスレには…南無阿弥陀仏

252 :承認済み名無しさん:2022/06/01(水) 18:07:23.77 ID:ktft7G4v.net
まぁ今ビットコ下がってるからいいや

253 :承認済み名無しさん:2022/06/03(金) 18:40:47.46 ID:oQuXTY2w.net
>>252
下がっているうちに引き渡して貰った方が税金が安い

254 :承認済み名無しさん:2022/06/04(土) 21:11:59 ID:b/psy9ia.net
自分の資産の一部を返してもらうだけなのに税金かかるの?

255 :承認済み名無しさん:2022/06/04(土) 22:58:24.06 ID:p8F8iVFS.net
アメリカ人もスケジュール提示すらなくイラついている。管財人からはアナウンスを待てと回答が来るだけで内容が数ヶ月前と同じだと。
https://www.reddit.com/r/mtgoxinsolvency/comments/uxgtyb/i_wrote_to_mtgox_support_re_payout/?utm_source=share&utm_medium=ios_app&utm_name=iossmf

管財人は弁護士だから裁判所に弱い。管財人を選任し、再建計画を認可したのは裁判所だから、文句があるなら東京地方裁判所に言えば良い。日本人が言ってやるしかない。誰か頼む。

256 :承認済み名無しさん:2022/06/05(日) 08:27:56.62 ID:Znl+AH8W.net
>>254
BTCで返してもらえば税金かからない?
現金で返してもらったら税金かかる?
じゃないかな。

257 :承認済み名無しさん:2022/06/05(日) 13:22:10.40 ID:Gb5cMAzM.net
全く音沙汰ないが本当に返ってくるのかね

258 :承認済み名無しさん:2022/06/05(日) 13:26:25.97 ID:irMQkUS7.net
ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็

259 :承認済み名無しさん:2022/06/05(日) 13:26:57.17 ID:irMQkUS7.net
あああああああああああああด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็

260 :承認済み名無しさん:2022/06/11(土) 00:17:28.43 ID:U9MLFrSU.net
本当に進展が見えないね
裁判所のどこにチクればいいんだ?

261 :承認済み名無しさん:2022/06/18(土) 21:26:24.38 ID:XqTkiSIg.net
20万円現金すら無理でね?

262 :承認済み名無しさん:2022/06/20(月) 07:15:17.10 ID:ZeAsu0Q4.net
だいぶ下がった。
帰ってくる前にBTC の価値がゼロになりかねん。

263 :承認済み名無しさん:2022/06/22(水) 13:39:45.30 ID:GlC5BZGY.net
こういう事態になってさらに弁済が遠のくのでは。

264 :承認済み名無しさん:2022/06/23(木) 01:15:29.41 ID:wHh293rJ.net
価格は関係ないはずなんだけどね

265 :承認済み名無しさん:2022/06/26(日) 23:07:59.70 ID:2Dm7vGRy.net
なんで音沙汰ないの?この段階で音沙汰ない理由わからん。弁済スキームは一応確立してると思うんだが。

266 :承認済み名無しさん:2022/07/05(火) 12:00:46.75 ID:NbemQ8U9.net
予想 
2022年10月早期返済希望者を募集
2023年4月 早期返済希望者の確定
2023年10月早期返済希望者の返却口座確定
2024年4月 早期返済希望者へ返却開始。
2025年10月コインラボとの裁判の本格開始。
2030年10月コインラボとの裁判結審
2032年4月 最終返却開始。

267 :承認済み名無しさん:2022/07/05(火) 13:24:18.27 ID:EIXHqg+s.net
最終決着待ってたら迎え来ちゃう。遺産にMtGoxの債権とかクソ迷惑やな。

268 :承認済み名無しさん:2022/07/05(火) 14:09:02.17 ID:RjOIlB48.net
管財人には早く終結させるモチベーションってある?
普通に延びれば延びるほど報酬長く貰えると思うけど、不健全では?

一応方針は確定でも、きちんと処理しようとすると途方も無く大変なのはわかる
だけど、それは事前に予見出来たことだし何とかならんのかね

269 :承認済み名無しさん:2022/07/05(火) 21:28:01.66 ID:LMy1YBH8.net
これからハイパーインフレして新円切替やるから、それに伴う再生計画の修正が入ってもっと延びるんじゃないか

270 :承認済み名無しさん:2022/07/06(水) 12:46:54.03 ID:qjm1s2m1.net
>>266
妥当な気がする

271 :承認済み名無しさん:2022/07/07(木) 14:29:40 ID:UcHO20YO.net
来たなら来たって言えよな

272 :承認済み名無しさん:2022/07/07(木) 16:33:26.22 ID:NZap0MZ5.net
お、来てるな!
サイト落ちてるけど。

273 :承認済み名無しさん:2022/07/07(木) 20:32:31.62 ID:V0wuq6xp.net
何が発表されたんですか?
サイトにログインしたけど資料の更新日が書いてないし「データの取得に失敗しました。」とか出てわからんです

274 :273:2022/07/07(木) 21:24:02.43 ID:V0wuq6xp.net
ログインし直したら公開資料が見えました。サイトが混んでた模様。
以下の2件が追加されたってことでよいのかな?

公開資料
→2.管財業務報告書
  →報告書(2022年7月6日付)

→3.弁済関係
  →再生計画に基づく弁済手続の概要

275 :承認済み名無しさん:2022/07/08(金) 00:47:27.75 ID:Z99iGPqc.net
みたいですね。「概要」によると8月末から弁済が開始される、その前に弁済方法(即時か、暗号通貨でもらうかなど)を回答することになる、らしい。

276 :承認済み名無しさん:2022/07/08(金) 01:18:32 ID:38fo7WkF.net
8月末から債権譲渡禁止するとは書いてあるが
弁済開始の時期は決まったら通知するとしか書いてないんじゃね?

277 :承認済み名無しさん:2022/07/09(土) 07:35:09 ID:vs6mqYNV.net
今回の(弁済に向けた手続に関するご案内の開示)では、新たな情報は特には無かったって事だよね。

278 :承認済み名無しさん:2022/07/09(土) 17:27:27.13 ID:z45ptiBp.net
266の予想から大きく外れることはなさそうだな

279 :承認済み名無しさん:2022/07/19(火) 22:26:04 ID:sHQl8sWE.net
278 もっと早く返せよ

280 :承認済み名無しさん:2022/07/22(金) 03:34:24.77 ID:copkYCJT.net
いま時点でなにかやる必要あるのかね?
書いてないような気がしたんだが

281 :承認済み名無しさん:2022/07/22(金) 15:41:16.33 ID:DJLQMDAG.net
引き伸ばして手数料を長期間かせぐつもりなんだろう。「早く返却しろ」
とうるさいので、黙らせるための「つなぎの通告」だったみたいね。

282 :承認済み名無しさん:2022/07/25(月) 03:16:26 ID:a09DVBv8.net
下の件、選択や登録の期限決まってないというが、もう登録できるのか?

選択や登録できる場所、mtgoxのシステム内にはまだ無さそうだけど?

弁済に関する具体的な日程は決まっていないが、?早期一括弁済を受けるか否かの選択、?金銭による弁済の受取方法と受取先情報の登録、?仮想通貨債権の一部の弁済を、仮想通貨ビットコインとビットコインキャッシュで受けるか否かの選択、?仮想通貨による弁済を受ける場合の、仮想通貨取引所やカストディアンのユーザー情報の登録、という手続きの流れだ。

なお、上記の選択・登録をする期限に関しては、再生管財人が今後東京地方裁判所の許可を取得して指定することになるという。

283 :承認済み名無しさん:2022/07/26(火) 09:32:26.88 ID:pIu/R2As.net
「つなぎの通告」はよく考えてみると去年の11月に出すべき内容。
おそらく1年間は休眠状態にして、今年の10月ごろから作業を始めるつもりだろう。
やる気があるならせめて返却口座の登録とか、返却方法の希望をとるとか作業開始のための
データ集めをしてなきゃおかしい。今はデータすら集めてないから何もしなくてもいいわけだ。

284 :承認済み名無しさん:2022/07/28(木) 16:40:44.25 ID:+kclsn1a.net
弁護士は普段何やっていくら貰ってるか、開示請求したほうがいいよな

285 :承認済み名無しさん:2022/07/28(木) 16:45:21.29 ID:+kclsn1a.net
これ弁護士数億円掠め盗ってそうだよナ

286 :承認済み名無しさん:2022/07/28(木) 17:02:57.34 ID:/GAE3EA9.net
コールセンターとサイト(日英)の運営費もあるし。
7月6日の報告書の第1の1を見ると、令和3年3月24日から令和4年6月14日の約15か月で「調査委員及び管財人報酬が14億3700万円、主要な業務委託報酬が合計3億1100万円」とある。

287 :承認済み名無しさん:2022/07/29(金) 11:22:30.19 ID:07JQfFLY.net
わざと長引かせてんのか…w

288 :承認済み名無しさん:2022/08/09(火) 00:34:26.68 ID:7zeo28wd.net
調査委員及び管財人報酬が14億3700万円、主要な業務委託報酬が合計3億1100万円

って中身って何なのさ?ってなりかねない長引かせ方だよナ

289 :承認済み名無しさん:2022/08/09(火) 00:35:30.86 ID:7zeo28wd.net
ナニニこんなにかかるのかについて

290 :承認済み名無しさん:2022/08/09(火) 09:45:28.97 ID:qy5lkQzh.net
一度取り付いた「寄生虫弁護士」に何を言ってもムダ。
コインラボが不服を申し立てた時点で、欣喜雀躍しただろうことは想像にかたくない。

291 :承認済み名無しさん:2022/08/11(木) 04:23:34.37 ID:BPfwFU/g.net
サポートに電話して詳しい進捗聞こうとしたが全くサポートになっておらず、会社の発表をお待ち下さいの一点張り、
いらんよそんなサポート

メール受付でよくある質問にまとめてホームページに載せておけって

292 :承認済み名無しさん:2022/08/11(木) 11:33:03.67 ID:B+SLe+u0.net
サポートは最低賃金で雇っているパープリンおばちゃん。
一枚の対応マニュアルを渡されてるだけ。

293 :承認済み名無しさん:2022/08/11(木) 14:19:02.33 ID:0utokLga.net
サポートにそんなこと聞いても、答えが返ってくる訳ないだろw
本気で知りたいなら弁護士雇って凸させるくらいしたらいいんじゃねーの

294 :承認済み名無しさん:2022/08/11(木) 16:21:34.90 ID:B+SLe+u0.net
弁護士雇ってるが、「2万人の債権者いるので、個別に対応はしません。」
でけんもほろろでした。2重に手数料取られるだけだった。(>_<)

295 :承認済み名無しさん:2022/08/11(木) 17:27:44.88 ID:0utokLga.net
もう雇ってみたんだ、カネかけてるなぁ
じゃあ賛同者集めて団交だな
ある程度頭数揃えば「個別の対応」じゃなくなるだろ

でも日本人債権者が1000人とかだっけ?
海外勢も巻き込まないと厳しそうだw

296 :承認済み名無しさん:2022/08/13(土) 00:16:09.81 ID:IxIQXw27.net
>>295
それを集めて意見をまとめるのにまた弁護士を雇うのですか?

297 :承認済み名無しさん:2022/08/13(土) 16:02:48.20 ID:KZ8+HEph.net
地裁20部の書記官に対して、自分は債権者だけど、何の情報の配当も受けられないまま長期に亘って放置されているとクレームの電話をするのが一番効果ある

298 :承認済み名無しさん:2022/08/13(土) 16:20:51.07 ID:5P/oZlgu.net
>>296
弁護士でも誰でも好きに雇えばいいんじゃね?
お前が自分でやってもいいんだし

299 :承認済み名無しさん:2022/08/14(日) 23:47:25.24 ID:rHEcAXy1.net
>>298
俺は面倒なので今の管財人で我慢しときます

300 :承認済み名無しさん:2022/08/20(土) 22:08:30.30 ID:tTeORMI0.net
8末ごろから返還開始の噂が出回ってるけど、ほんとかなー

301 :承認済み名無しさん:2022/08/21(日) 10:31:08.55 ID:YnaK1GIh.net
最速でも266の予想だろ。10月ごろにアクションなければさらにヤバイ。

302 :承認済み名無しさん:2022/08/21(日) 12:43:49.84 ID:5K7kZoDc.net
>>300
8末返還開始なんてあり得ない。俺はどこの口座に返還されるかも知らされてないし、返還先の希望も聞かれていない。現金なのかbtcなのかも不明なままだ。

303 :承認済み名無しさん:2022/08/21(日) 12:49:00.02 ID:g0pLpc+H.net
>>302
先日の暴落がマウントゴックス債権者が換金したからだと一部で言われてますけど…多分それは無いでしょうね。返金されるのは来年になるはず…。

304 :承認済み名無しさん:2022/08/28(日) 04:05:21.79 .net
明日から順次返還ですね
15000まで落ちそう

305 :承認済み名無しさん:2022/08/28(日) 12:07:03.93 ID:kL85gBmZ.net
8月末から債権譲渡禁止ってだけなのに
どうして返還が始まるなんて発想になるんだ?

306 :承認済み名無しさん:2022/08/28(日) 12:20:43.06 ID:rJVvuX1m.net
海外のフェイクニュース。明日から債権者に返還スタートするからBTC暴落するかも、だって。

307 :承認済み名無しさん:2022/09/01(木) 09:37:25.08 ID:8QlLeLyq.net
なんかメール来たね

308 :承認済み名無しさん:[ここ壊れてます] .net
なんて?

309 :承認済み名無しさん:2022/09/01(木) 18:38:38.95 ID:sVtnnaQn.net
9月15日から再生債権の譲渡等を禁止するって。終了日は未定。

310 :承認済み名無しさん:2022/09/01(木) 21:19:58.71 ID:VqiO2FoL.net
ひっさしぶりのメールだったな

311 :承認済み名無しさん:[ここ壊れてます] .net
受け取り取引所やウォレットの登録とか
まだかね?

312 :承認済み名無しさん:2022/09/08(木) 09:02:50.52 ID:3Kam9aG1.net
9/14までは債権者が変わる可能性があるってことだから、そういうのは9/15以降でしょ
9/15以降なら前の債権者に振り込んでしまないようにするという責任を負わなくて良くなる

313 :承認済み名無しさん:2022/09/08(木) 11:24:25.76 ID:F0KDShnz.net
実際の手続きとかはそうだけど、もっと事前にスケジュールとか出せよなぁ
禁止期間だって当初8月末とか言ってたの平気で2週間ずらしたりしてんだし
今のうちから見込みをアナウンスしたっていいじゃんかとは思う

314 :承認済み名無しさん:2022/09/09(金) 19:19:43.06 ID:9Ro1fu6+.net
引き伸ばして手数料を長期間かせぐことに不利な情報は出さないよ。
債権者がうるさければ、黙らせるための「つなぎの通告」をまた出せばいいだけだからな。。

315 :承認済み名無しさん:2022/10/06(木) 23:18:22.37 ID:yaV20X/c.net
受け取り取引所や銀行の登録始まったな。アカウント持ってる取引所だったからすぐ手続き終わった

316 :承認済み名無しさん:2022/10/07(金) 04:28:14.06 ID:1kuvmfpc.net
登録って、銀行と取引所だけでいいんだよね?

317 :承認済み名無しさん:2022/10/07(金) 06:19:16.71 ID:dzMbExS3.net
日本円で受け取るならそれでOK

318 :承認済み名無しさん:2022/10/07(金) 10:29:33.37 ID:dvxAiAmQ.net
今、気がついて登録しようと思ったら、ダウンしてるな。

319 :承認済み名無しさん:2022/10/07(金) 14:27:36.51 ID:+XljUVQm.net
"This website is temporarily down for emergency maintenance."
緊急メンテナンス?

自分にはメール来てないけど、早期返還希望者だけの話なのかな?

320 :承認済み名無しさん:2022/10/07(金) 17:40:04.98 ID:1kuvmfpc.net
BTC受取に資金移動業者の登録はいらないんじゃないの?
資金移動業者を登録したら、銀行よりもそっちに法定通貨優先って書いてあるけど。

321 :承認済み名無しさん:2022/10/07(金) 20:18:09.05 ID:6J+1w8Xc.net
>>319
私もメール来てない。なんなのこれ?

322 :承認済み名無しさん:2022/10/07(金) 20:38:31.05 ID:6J+1w8Xc.net
>>321
来た。メール来たよ。

323 :承認済み名無しさん:2022/10/07(金) 21:06:47.99 ID:AEftzs11.net
なんか重いな
落ち着いたらにするか

324 :承認済み名無しさん:2022/10/07(金) 21:18:30.25 ID:1XwSN8Fc.net
本人確認できたと思ったらエラーになった
ふざけんなw

325 :承認済み名無しさん:2022/10/07(金) 21:23:18.03 ID:+XljUVQm.net
まだメール来てないけど3時間かけて返済方式選択が終わった。同意書まじめに読んでる途中でタイムアウトするとか何このサイトw

取引所選ぼうと思ってPDF中のSBI vc tradeのリンククリックしてMTGOXに戻ったらアカウント24Hrロックされてしまった。
本人確認が3分で認証されたのは評価するけど、PDF中に埋め込んだリンクが同じタブ内で遷移するのもアホや…

326 :承認済み名無しさん:2022/10/07(金) 21:44:21.73 ID:g74Zegiz.net
前回もそうだったが、通知直後はここのサイトすぐ落ちて困らされたわ

327 :承認済み名無しさん:2022/10/07(金) 23:43:40.29 ID:dzMbExS3.net
選択はやり直しできるのでさっさと登録して、弁済額とドキュメントはあとからチェックしてたよ

328 :承認済み名無しさん:2022/10/08(土) 00:57:24.56 ID:+KvTasMd.net
なぜか2段階認証でログインできなくなった

329 :承認済み名無しさん:2022/10/08(土) 01:42:48.42 ID:Ie2Wp6x1.net
80万だけ元手に小遣い程度稼げればと思って現物でやった結果
今日でちょうど1ヶ月経ってプラス8万。
値動き気になって眠り浅くなるし全く割に合わねえから出金して2度とやらない

330 :承認済み名無しさん:2022/10/08(土) 08:04:44.70 ID:oCdrImVf.net
現金で弁済だと税金かかるだろうけど、暗号資産で弁済受ければまだ税金かからんよな。

331 :承認済み名無しさん:2022/10/08(土) 10:20:10.79 ID:JP2YHh/u.net
BTC弁済選んでも一部は現金で弁済されるから確定申告は必須

332 :358:2022/10/08(土) 10:27:56.62 ID:H+aRQAyK.net
一部は現金てどれくらい?

333 :承認済み名無しさん:2022/10/08(土) 10:29:29.83 ID:XnaNsN5D.net
来年1月で決まりっぽいね

334 :承認済み名無しさん:2022/10/08(土) 10:48:16.14 ID:Hj5iKJhi.net
確定申告するとき、資産の約80%が奪われたことによる税務上の控除って認められないの?

335 :承認済み名無しさん:2022/10/08(土) 11:12:52.81 ID:oRGiGTi6.net
>>334
貸し倒れ損失いたいな奴が出来るの?

336 :承認済み名無しさん:2022/10/08(土) 11:55:45.99 ID:JP2YHh/u.net
1BTCの取得価格5万円程度で、金銭弁済は75万での売却だから20%しか返ってこなくても利益が出る。もちろん少額の人は別。

337 :承認済み名無しさん:[ここ壊れてます] .net
1BTC(5万で買った)のうち戻ってきたのは0.2BTC程度そのうち売却したのは
4分の1の0.05BTC、残りの0.15BTCが現金化されずに返却。

売却した0.05BTCは初期投資は5万 x(4分の1)=1.25万円。
1.25万円が0.05x75万=3.75万になったから
3.75ー1.25=2.5万円が利益。

返却分の0.15BTCは元々(1BTCの4分の3)0.75BTCあったわけだから、
0.75ー0.15=0.6BTC分の資産が失われてる。5万 x0.6=3万円が損失。
まとめると
初期投資5万円のうち4分の1が盗難分も清算されて2.75万円利益。
4分の3は0.15BTC現物として戻るが、0.6BTCが盗難による損失。
購買価格で3万円の損失が確定。
結局合計0.25万円の損失ということになって利益はなかった。
税金は払う必要ないような気がするのだが。。? 誰か教えてください。

338 :承認済み名無しさん:2022/10/08(土) 21:24:54.97 ID:hgmWlWBb.net
破産手続きが始まった年の申告とか、破産手続き中に他所でBTCを売買したときの平均取得単価の計算はみんなどうしてたの?

339 :承認済み名無しさん:2022/10/10(月) 23:58:22.09 ID:M+IW9LFn.net
>>337
もっと単純に考えろよ
盗難と売却によって0.85BTCが3.75万円になって返還(利確)
取得単価5万円の85%だから4.25万円
つまり5000円の損失だから税金は発生しないはず
知らんけど

340 :承認済み名無しさん:2022/10/11(火) 00:58:38.48 ID:q+OK4NPX.net
>>339
ありがとうございます。
ほんとだ。複雑に考えすぎて計算間違いまでしてた。
3万ー2.5万=5000円でした。
10%の損失として雑損控除できるはず。
これは三年繰り越せるみたいです。申告しといた方がいいね。

341 :承認済み名無しさん:2022/10/11(火) 01:30:33.51 ID:25+X67hm.net
少額弁済分の20万円までは日本円で返ってくるよ

342 :承認済み名無しさん:2022/10/11(火) 20:28:15.47 ID:qsQDTr4P.net
弁済に関する初期情報登録画面を見たらさらっとこんなん書いてあるな↓
再生管財人は、本再生手続を遂行するために必要な今後の手続費用を50億円と見積もっております
えぐ

343 :承認済み名無しさん:2022/10/12(水) 08:41:59.82 ID:lO6Ff2zH.net
途中でブラウザ落ちておかしなことになったわ
みんな登録できたの?

344 :承認済み名無しさん:2022/10/12(水) 11:29:12.35 ID:DFFOkFtf.net
銀行と取引所を登録済み。何度もタイムアウトしたけどこんな感じ

本人確認ボタン→同意書読む(30分)→(QRコードをスマホで読んで)免許証とセルフィー撮影&アップロード(30分)→タイムアウトエラーと赤く表示
サイト左上のMt.GOXアイコン押して再ログイン→セルフィー他アップロード(30分)→成功
弁済先情報登録ボタンだったか押す→同意書すっ飛ばし→KrakenかSBI VC Tradeかで悩む→再ログイン→銀行とSBI VC Tradeを選択して氏名を入力→登録ボタンが見当たらないので更新ボタンだったかを押す→弁済先にチェックが付いたことを確認してログアウト

1時間位でタイムアウトするのと、登録ボタンがないのが判りにくかったな

345 :承認済み名無しさん:2022/10/12(水) 13:27:12.95 ID:RbRiYg5W.net
本人確認申請を3回申請(免許証)したが、3回とも失敗のメールが来た。
原因がわかる人教えて下さい。

346 :承認済み名無しさん:2022/10/12(水) 13:31:32.49 ID:IlUUQ3Hl.net
>>345
同じく。パスポートでやり直したら成功しましたよ。

347 :承認済み名無しさん:2022/10/12(水) 17:41:05.71 ID:RbRiYg5W.net
ありがとうございます。
マイナカードでもダメでした。
パスポートは期限が切れてるので何とかしたいですが。

348 :承認済み名無しさん:2022/10/12(水) 19:52:29.10 ID:EFPND2SO.net
>>345
免許証の写真とセルフィーの人相が違うのかねぇ。

349 :承認済み名無しさん:2022/10/18(火) 10:29:19.92 ID:3psbbd4A.net
しばらくチェックしてなかったら事態が進んでいて嬉しい驚き。弁済方法の説明をざっと読んだけど複雑でよく分からなかった!簡便に解説してくれている記事とかありませんか?

350 :承認済み名無しさん:2022/10/19(水) 09:08:52.14 ID:Qk/Wqvoe.net
結局のところ、コインで何パーセント戻って来るのかについては、未だ正式な情報は何もないのでしょうか?

351 :承認済み名無しさん:2022/10/19(水) 09:30:29.11 .net
>>350
早期一括希望を選択したら、BTC返還額が表示されると思うけど、それで計算したらだいたい16%になってるね

352 :承認済み名無しさん:2022/10/19(水) 13:40:43.21 ID:U53rNBiJ.net
一般的な弁済率からするとまあまあ良いけどBTCの値上がりを考えると少なかったな
まあバランスシートから予測はできたが

353 :承認済み名無しさん:2022/10/19(水) 19:56:41.40 ID:Qk/Wqvoe.net
回答ありがとうございます。16%前後プラス現金少しという感じですか。しかし時間がかかり過ぎですよね。

354 :承認済み名無しさん:2022/10/24(月) 22:33:54.04 ID:W3AZDCVw.net
どの弁済方法を選んでも債権の免除は最終弁済時なのが面倒だな

355 :承認済み名無しさん:2022/10/28(金) 21:00:33.53 ID:el0FK7L+.net
なんかメール来てるね

356 :承認済み名無しさん:2022/10/29(土) 08:00:32.33 ID:wco6MFsn.net
何が変更になったか、わかる人いますか?

357 :承認済み名無しさん:2022/10/31(月) 19:29:15.51 ID:jsBJAyEB.net
これ、今の価格でいうと、BCHは円で受け取ったほうが数倍お得な計算になりますよね?間違ってる?
ただ、BCHを円で受け取るならBTCも円受け取りになるみたいだからアレですけど。

358 :承認済み名無しさん:2022/11/01(火) 19:44:53.49 ID:4Tr7pARf.net
>>357
円で受け取ろうがBCHで受け取ろうが同じ
BTCもBCHも再建計画時価格は現金債権などの他の債権とのとの分配率を算出するために使うだけであって、円で受け取る場合は管財人が、市場でその時の価格で売却した金額が返還される
自分で売りたくない人やどうせ即座に売るから最初から円で欲しい人向け

359 :承認済み名無しさん:2022/11/01(火) 21:17:05.01 ID:OsOQYXTJ.net
>>358
ドンピシャな回答ありがとうございます。間違いに気付けました。
まさに再建計画時価格(=弁済レート=1BCH 97481.19円)の意味を誤解釈していました。
>>357の質問内容からよくその回答を出せましたね。エスパーですか。

360 :承認済み名無しさん:2022/11/01(火) 23:44:04.66 ID:v4SzsPgr.net
結局いつ返ってくんの?

361 :承認済み名無しさん:2022/11/02(水) 19:37:58.43 ID:sS8RoOgl.net
>>360
2月以降なのは間違いない

362 :承認済み名無しさん:2022/11/03(木) 11:21:19.46 ID:vgkS2Ba9.net
そうなのかありがとう

とんでもない売り圧だな

363 :承認済み名無しさん:2022/11/04(金) 21:36:41.95 ID:AA93Sx91.net
今頃お知らせのハガキ来たね

364 :承認済み名無しさん:2022/11/06(日) 13:38:38.56 ID:NlJ9aCvZ.net
銀行送金か資金移動業者かは明示的に選択じゃなくて資金移動業者を登録しなければ銀行送金になる、であってますよね?

365 :承認済み名無しさん:2022/11/10(木) 19:44:56.91 ID:k6v/J39A.net
これ、管財人を訴えた方が話早いだろ

366 :承認済み名無しさん:2022/11/10(木) 22:48:41.58 ID:9y6m/AM8.net
中抜きは日本の国技

367 :承認済み名無しさん:2022/11/14(月) 15:05:17.49 ID:5W/qvjIU.net
FTXの騒ぎを懐かしい目で眺めてしまう

368 :承認済み名無しさん:2022/11/17(木) 13:48:21.44 ID:qX+i0Zdg.net
結局早期か最終どっちがいいんだ…

369 :承認済み名無しさん:2022/11/24(木) 11:19:19.55 ID:N6AGWlkW.net
俺はよく分からないなりに早期にしてる。受け取る取引所は指定されているんだね。指定されてるところにはアカウント持っていないのだけど、あの中でオススメとかやめておけとかありますか?

370 :承認済み名無しさん:2022/11/24(木) 11:24:13.57 ID:IvMk0eFX.net
>>369
オレも指定されてる取引所は口座持ってなかったから、ポイントサイト経由でSBIの口座つくったよ

371 :承認済み名無しさん:2022/11/25(金) 16:05:03.17 ID:+nn9r033.net
SBIは引き出しが面倒だからちょっとなぁ

372 :債権者:2022/11/27(日) 10:45:32.27 ID:9naUfGzg.net
早期にしました

受け取り口座 SBIにしてる人は現金で受け取る形にしてるんですか?

373 :承認済み名無しさん:2022/11/27(日) 10:51:50.68 ID:NBFmmxS5.net
>>372
SBI VC Tradeっていう仮想通貨の取引所なのでBTCで受け取りです

374 :債権者:2022/11/30(水) 05:53:14.26 ID:4vV94OPI.net
3つ登録する項目がありますが、3つとも登録する必要がありますか?

375 :承認済み名無しさん:2022/12/01(木) 01:15:18.71 ID:fvvGd+HD.net
早期で登録してきた

376 :承認済み名無しさん:2022/12/01(木) 10:42:06.32 ID:7f0Xdjhp.net
>>374
資金移動業者は任意だったはず。 銀行と取引所だけ登録して、資金移動業者は登録しなかったよ。

377 :承認済み名無しさん:2022/12/01(木) 23:43:30.57 ID:s+XtN8Uo.net
早期にしても受取金が減らないなら、絶対早期の方が良いけど。何故、早期受取と普通受取に分かれてるの?わかる人いませんか。

378 :承認済み名無しさん:2022/12/02(金) 00:20:55.18 ID:UBpkLMpU.net
>>377
早期の受取額は確定してるけど、それ以外の受取額は現時点では未確定。早期より増える可能性もあるし減る可能性もある。

379 :承認済み名無しさん:2022/12/02(金) 09:17:05.34 ID:SJVaBrlp.net
遅ればせながら個人認証申請を一昨日しました。
まだ返事ないんだけど何日位かかるものですか?

380 :承認済み名無しさん:2022/12/02(金) 11:56:55.82 ID:KJZWL5Qy.net
>>378
ありがとう!早期に変更を考えます。しかし増える事なんてあるんかな。

381 :承認済み名無しさん:2022/12/02(金) 21:26:43.22 ID:ljXLlrl1.net
仮想通貨業者の登録に苦労したのでやったことをまとめておきます。

SBI VCに新規口座開設(SBI VC)
弁済先としてSBI VCの登録を試みるが失敗する(mtgox)
債権者名義の性と名が逆になっていたので名義変更申請の手続きを行って修正(mtgox)
弁済先としてSBI VCの登録を試みるが失敗する(mtgox)
債権者情報の住所はマンション名が省略、SBI VCはマンション名が含まれていたのでSBI VC側の登録住所を修正(SBI VC)
SBI VC口座にマイナンバーを登録(SBI VC)
弁済先としてSBI VCの登録を試みるが失敗する(mtgox)
登録作業時にメールアドレスの誤りや余計なスペースがないかなど念入りにチェックするが登録は失敗する(mtgox)
「登録した仮想通貨取引所カストディアンのアカウント情報を削除する」を行ってもダメ(mtgox)
日をまたいで試してもダメ(mtgox)

サポートに問い合わせると以下の回答が来た。
・必須項目には必ず適切な値を入力してください。
・ノートパソコンまたはデスクトップパソコンで、Windows OSまたはMac OS環境で最新のChromeブラウザを使用してください。
・ブラウザのキャッシュをクリアしてください。
・アクセスが集中しているため、接続できない場合があります。しばらくお待ちいただき、再度アクセスしてください。
1と4番目はクリアしていたので、2と3を試みる
WindowsとMacそれぞれでChromeブラウザが最新であることを確認して登録してみるがどっちもダメ(mtgox)
キャッシュを削除してもダメ(mtgox)

bitbankとKrakenについても新規口座の開設手続きを開始する(bitbankとKraken)
bitbankは1日くらいで口座開設でき、登録を試みるがダメ(mtgox)
Krakenは1週間で口座開設でき、まさかの成功する(mtgox)

結局SBI VCとbitbankでの失敗の原因は不明のまま。
前半は1ヶ月くらい、サポートに問い合わせてからは約1週間かかっています。
もし他に困っている方の参考になれば。

382 :承認済み名無しさん:2022/12/04(日) 00:32:52.89 ID:Emf+VTYe.net
これ下手したら登録期間延期もあるんかな
不安定過ぎて怖いな

383 :承認済み名無しさん:2022/12/06(火) 02:42:41.05 ID:w9JMlowI.net
どうせ端金だ
最終でギャンブルするか

384 :債権者:2022/12/13(火) 14:43:18.89 ID:f/TmATda.net
たびたびすいません…

第一回弁済の弁済額の下の部分

BTC非割り当て部分(円) 〇〇〇〇円となっているのですが、この金額は返済されないのでしょうか?
 
もしされるとなるとやはり、「資金移動業者による送金の情報を行う」に登録する必要があるのでしょうか?

385 :承認済み名無しさん:2022/12/13(火) 15:54:13.94 ID:duB/xFP8.net
>>384
銀行の登録しておけば、円で返済されるんじゃないのかな

386 :債権者:2022/12/14(水) 13:27:50.81 ID:gno+PRyu.net
>>385
資金移動業者は必ず登録しないといけないですか?

387 :承認済み名無しさん:2022/12/14(水) 18:37:07.39 ID:xEh34G9z.net
>>386
資金移動業者を登録すると銀行よりそっちを優先されるみたいだからいらないと思う

388 :債権者:2022/12/14(水) 20:29:12.13 ID:gno+PRyu.net
>>387

ご回答ありがとうございます。

それと、申し訳ないのですがあとひとつ

「BTC非割り当て部分 〜万円」とゆうお金については返金されるお金なのでしょうか?

389 :承認済み名無しさん:2022/12/14(水) 20:54:57.95 ID:xEh34G9z.net
>>388
前に管財人がBTCを売却した分じゃないですかね
だからその金額は日本円で返ってくると思います

390 :承認済み名無しさん:2022/12/22(木) 10:17:00.09 ID:OFi58EWi.net
皆さん個人認証スルッと通りました?
何回か試してるのだが成功率してません。
失敗する理由がわからない。
Chrome最新
キャッシュ削除
は実施してみたけど効果なし。むぅ
Windows からやってます。
何かヒントござましたらお願いします

391 :承認済み名無しさん:2022/12/23(金) 15:34:05.97 ID:MWmfWmQz.net
2回目で通った。1回目は書類読むのに30分くらいかけたからタイムアウトしたっぽい。

392 :債権者:2022/12/24(土) 06:18:40.23 ID:HditjZRF.net
本人確認についてなんですが、以前、やったと思うんですが、今回はまた本人確認をしないといけないんでしょうか?

Onfido PTE Ltd.での本人確認は今回が初めてなんでしょうか?

(2) 本人確認
本システムにログインした後、本件選択及び登録を行うに先立ち、Onfido PTE Ltd.が提供するサービスを用いた本人確認を行う必要があります。本システム上の「本人確認を行う」のボタンを押下し、本システムの画面の案内その他説明資料に従って、本人確認の手続を実施してください。

本人確認の結果は、再生債権者の連絡先メールアドレスに通知されます。通知された本人確認の結果が「成功」だった場合には、下記(3)の手続に進むことができます。本人確認の結果が「失敗」だった場合は、再度本人確認を実施してください。なお、本人確認の申請から結果の通知までには一定の時間を要することがあります。

上記本人確認によってアップロードされた再生債権者の本人確認資料及び再生債権者のセルフィーの画像データ、並びに本人確認資料の記載内容は、再生管財人において取得、管理され、日本国内外に所在する第三者への提供を含め、本件弁済を含む本件民事再生手続の遂行に必要な目的の範囲で利用されることとなりますので、予めご了承ください。

393 :債権者:2022/12/24(土) 06:28:28.91 ID:HditjZRF.net
392 なのですが以下の様に表示されております。
もうこれ以上、本人確認はしなくていいのでしょうか?


https://i.imgur.com/IjyPitt.jpg

394 :承認済み名無しさん:2022/12/27(火) 01:13:29.68 ID:Hkfv77EY.net
>>393
本人確認はこれでokだと思いますよ。

395 :承認済み名無しさん:2022/12/27(火) 14:25:16.16 ID:fOahnaQO.net
今まで悩んだがもう早期一括弁済にするかな…

396 :承認済み名無しさん:2022/12/28(水) 19:07:09.04 ID:6gF68N6N.net
Krakenが来年1/31をもって日本での事業を停止するようですね。
債権の仮想通貨業者として登録したんだけど影響あるのかな。。

397 :承認済み名無しさん:2022/12/28(水) 19:44:05.23 ID:MqMh/R75.net
>>396
ログイン出来なくなったら終わりじゃん
ちゃんと問い合わせとかないと

398 :承認済み名無しさん:2022/12/28(水) 21:34:28.53 ID:Q1+CbqtV.net
krakenまた撤退するんだw
さて口座登録の期限は1月10日までだけど、返済はいつスタートするんだろうね、早くてもやっぱり2月以降?

399 :承認済み名無しさん:2022/12/29(木) 10:31:13.12 ID:cMt2OHxS.net
クラーケンを受け取りにしてたけど、変更せねば

400 :承認済み名無しさん:2022/12/29(木) 12:30:54.98 ID:XMgxBov/.net
まじか。今から他の取引所申請してまにあうかな

401 :承認済み名無しさん:2022/12/29(木) 14:04:31.50 ID:isdJhkiH.net
もう面倒だから金銭受け取りにしたわ

402 :承認済み名無しさん:2022/12/30(金) 15:24:06.26 ID:jJLtz9lK.net
SBI開設できた。年末やのに仕事早いな。

403 :承認済み名無しさん:2023/01/03(火) 13:44:39.77 ID:5opB6bnG.net
0.66帰ってきたら確定申告の必要あるんかな。ふるさと納税のワンストップとか、妻への説明とか会社への説明とか色々面倒くさそう。

404 :承認済み名無しさん:2023/01/04(水) 10:22:04.79 ID:Wm/irOOS.net
BTCで返ってきた分は所得扱いされないよね?

405 :承認済み名無しさん:2023/01/04(水) 20:38:00.18 ID:vG/b18dJ.net
BTC還ってきたらgamefi系にぶっこむ予定。

406 :承認済み名無しさん:2023/01/06(金) 15:26:39.22 ID:qY2yL0OJ.net
延長されましたね。
弁済登録期限 2023.01.10 -> 2023.03.10
基本弁済期限日 2023.07.31 -> 2023.09.30

407 :承認済み名無しさん:2023/01/06(金) 15:29:26.36 ID:qY2yL0OJ.net
>>404
されないっすね。

408 :承認済み名無しさん:2023/01/06(金) 15:34:19.02 ID:pwKA0sg/.net
返済開始は来年かな

409 :承認済み名無しさん:2023/01/06(金) 15:51:55.21 ID:hslQwFcR.net
延長せずに登録してない奴の分を弁済に回してくれればいいのに

410 :承認済み名無しさん:2023/01/06(金) 16:07:08.14 ID:7tx6cXG2.net
>>408
これ以上記事手が伸びないという前提なら、早期弁済を選べば期日の9.30には少なくとも管財人から出金はされる、そのための早期弁済期日

411 :承認済み名無しさん:2023/01/06(金) 16:14:47.31 ID:7tx6cXG2.net
こんなスレあったんだね、mtgox債権者は二万人以上いるけど日本人は200人そこそこだからツイで稀に見かける程度だと思ってた。
今更だけど以下のフォーラムは債権者のみ招待制のメンバーシップ型で、破産開始早々から形を変えつつも色々活動してた。
弁護士雇って管財人と接触して部外秘の情報もらったり。
今となっては意味はないしもうほとんど活動してないけど昔のアレコレを知りたい人がいたら参加申請してみたらいい、たしか債権者番号とそのメールがあればインバイトされたはず。

https://www.mtgoxlegal.com/

412 :承認済み名無しさん:2023/01/06(金) 16:14:50.78 ID:O2w+b5iS.net
>>410
返す気なさそうだから、また延長かもね

413 :承認済み名無しさん:2023/01/06(金) 18:36:11.87 ID:Y6NtrGb2.net
登録内容の確認作業自体は予定通り始めるのは評価するが

414 :承認済み名無しさん:2023/01/06(金) 19:19:20.96 ID:h6bN2pao.net
管財人の報酬って今の段階でどれくらいもらってるんだろう

415 :承認済み名無しさん:2023/01/06(金) 20:45:33.96 ID:qY2yL0OJ.net
>>414
>>286
調査委員及び管財人報酬が14億3700万円、主要な業務委託報酬が合計3億1100万円
>>342
再生管財人は、本再生手続を遂行するために必要な今後の手続費用を50億円と見積もっております

具体的な金額は分からないですけど沢山もらってそう。ウハウハ。

416 :承認済み名無しさん:2023/01/06(金) 21:35:21.05 ID:QoH8HNEK.net
案の定延期かよ…

417 :承認済み名無しさん:2023/01/06(金) 22:14:09.17 ID:yj/btDc4.net
クラーケン撤退が想定外かな

418 :承認済み名無しさん:2023/01/09(月) 00:56:30.56 ID:MAY8JD8V.net
管財人がBTCを売却したときにも税金かかって
それ引かれて振り込まれるのかなあ?
そしたら半額になっちゃう?

419 :承認済み名無しさん:2023/01/09(月) 10:05:32.53 ID:jQ+dUeXO.net
引かれて振り込まれはしないだろ
各自、損益計算して確定申告してねって感じだろ

420 :承認済み名無しさん:2023/01/09(月) 10:33:22.48 ID:g6ZtzBhe.net
受け取った現金分だけ考えればOK

421 :承認済み名無しさん:2023/01/20(金) 17:16:43.02 ID:+6pIKucT.net
「Payward Asia株式会社の代理受領法人からの離脱に関するお知らせ」来たね
どこにするかな

422 :債権者:2023/01/20(金) 17:33:12.47 ID:JIFxoRiZ.net
自分はSBI VCに登録しましたが、それとはまた別の話なんでしょうか、 ちょっと混乱してしまいました

423 :承認済み名無しさん:2023/01/20(金) 21:00:49.39 ID:+0oaM5Ai.net
>>422
SBI VCで登録済みなら今回のお知らせは無視していいと思います

424 :債権者:2023/01/21(土) 06:24:37.59 ID:9lPyV0ND.net
>>423
ご回答ありがとうございます

425 :承認済み名無しさん:2023/01/30(月) 02:47:00.19 ID:UBWvBAA/.net
てすと

426 :承認済み名無しさん:2023/02/05(日) 12:50:54.98 ID:MldqICpm.net
債権者全員が登録しなくて失効したら、俺らの取り分って増えるの?

427 :承認済み名無しさん:2023/02/05(日) 13:51:00.94 ID:iDJqlVyI.net
民事再生債権の届け出と認容は完了しているので、仮に今やってる振込先の登録を行わずに放置しても、管財人は認容した金額を(日本の)法務局に供託する形になる。
供託の時効は十年なのでそれを経過するとおそらく国庫に入る形となる。
なので取り分は増えません。

428 :承認済み名無しさん:2023/02/10(金) 15:18:10.72 ID:bF/lAHkm.net
弁済方法の選択及び弁済先情報の登録がきちんと出来ているかどうか分からず困っています。銀行と仮想通貨取引所を入力して、2つの登録状況が登録済みになればオッケーでしょうか?それとも本人確認みたいにチェックがでてきますか?

429 :承認済み名無しさん:2023/02/10(金) 20:41:01.06 ID:X90Qjpii.net
>>428
たぶんそれでオッケーちゃうかな。

430 :承認済み名無しさん:2023/02/20(月) 01:03:56.38 ID:HzFLArUN.net
この記事を見て早期一括弁済に変更した。

「早期一括弁済(未払額の最大90%)」のオプションを望まないことを選択した場合、民事再生訴訟および賠償手続きにおける全工程の終了を待つことになり、さらに5年〜9年かかるおそれもあるという。
ttps://coinpost.jp/?p=434295

431 :承認済み名無しさん:2023/02/20(月) 01:21:49.25 ID:MpZG0l5C.net
早期なら本当に今年返ってくるんかねえ

432 :承認済み名無しさん:2023/02/20(月) 21:07:07.87 ID:CGSsGkBz.net
またなんやかんや理由付けて延期しなければいいけど

433 :承認済み名無しさん:2023/02/20(月) 23:43:35.35 ID:I9M1KX6u.net
>>432
1月のやつが何で延期になったのかも意味分からないしな

434 :承認済み名無しさん:2023/02/21(火) 01:12:31.04 ID:5cMz49Xw.net
>>433
あれは多分Krakenが日本撤退するからじゃなかったっけ?
真相はわかんないけど…

435 :承認済み名無しさん:2023/02/21(火) 07:15:40.54 ID:RHNcqNqE.net
>>430
記事が不正確過ぎる。まずMGIFは今回早期弁済制度を作るために管財人と協力して担保を出すことで、それをcoinlabとの訴訟の引当金にすることで早期弁済が可能となった。
なのでMGIFは早期弁済をそもそも受けないので弁済にBTCを選択するも法定通貨を選択するも選ぶ立場にない。
次に「最終請求額がこれを上回る」なんて書かれているが、そもそも普通の債権者ですら早期辨済でも一般弁済でもでも20%そこそこしかないのだから債務超過なのは鼻からわかってる、この節はcoinlabの数百兆の債権の主張のことを言っているのだろうが、あまりに言葉足らず。
コインデスクがさらに5-9年かかると言っている元記事を読んでないのでなんとも言えないが、地裁判決さえ終わってしまえば、高裁はおそらく新しい証拠は今更でないだろうから半年程度、最高裁も半時程度で棄却されるに決まってる。この元となる記事も少なくとも今コインデスクジャパンにはなく、何を根拠に5年はともかく9年かかると言ってるのか謎。
「民事再生訴訟」なんて言葉もない、全体的に日本の民事再生制度を英訳して、更に日本語訳にしてるせいで正確性を欠いてニュアンスがおかしくなってる。

436 :承認済み名無しさん:2023/02/21(火) 08:20:08.80 ID:RHNcqNqE.net
>>434
それもあるだろうが、そもそも破産債権・民事債権の届け出も複数回延期されており、おそらく確定民事債権者数に対して数多くの未登録者があるために延期したのだと思う。
ただ今回はこれ以上の延期はないと見ている。根拠として、債権届出は半年単位で複数回延期されているのに今回はわずか2ヶ月しか延期されていない。更に「延期するけど今の情報を元に早めに処理するから邪魔しないでね」と付け加えているのは今までななかった。
元々ユーザ数(アカウント数)は12万人いたとされ、破産事件の頃は2.4万人しか債権届出をしていなかったのに、民事になって一生懸命書類等を送って3.6万人にまで増えてる。
この3.6万はもう確定しているので、今までのように情報が行き届いていないのでもちょっと待とうという言い訳は立たないし、早期弁済を選択しなくても一般弁済に回されるだけだから債権の侵害とも言い難い。
よってこれ以上の延期はないと思われる。

437 :承認済み名無しさん:2023/02/21(火) 08:24:08.92 ID:RHNcqNqE.net
>>435
追加すると今年の2月の英語のコインデスクに、日本の法律事務所が一般弁済を選べば "take many years" かかるかも知れないとコメントしてるが、こんなもんは一般論でしかなく弁護士といえど管財人グループ外の人間が正確にわかるはずもない。
これをコインポストが引用して5-9年と書くのは伝言ゲームすぎる。

438 :承認済み名無しさん:2023/02/21(火) 08:37:59.79 ID:mKKnW0CQ.net
上の方で出てるけど、未登録のままの債権って国庫帰属になるの?勿体無い。分配してくれよ。

439 :承認済み名無しさん:2023/02/22(水) 00:03:59.62 ID:Q7VAE45h.net
正確には再生債権を届け出た上で受け取り処理をしない人の額については最終的に国庫に入る。
そもそも債権届け出してない人の分は既に債権者の取り分に含まれている。
前者の額なんて微々たるもので国庫に収まる額より、その仕事の対価という名目で破産村管財人が受け取る報酬のほうが多い。

440 :承認済み名無しさん:2023/02/22(水) 01:46:05.85 ID:7HCJZvUa.net
ありがとう。よく理解できました。

441 :承認済み名無しさん:2023/03/02(木) 18:41:44.46 ID:2K3cyvUM.net
今回直前にメール連発してるから延期なさそうな感じだね。
1月から値を戻してるけど流動性が薄すぎるから債権者の利益なんて1mmも考えてない管財人の浴びせ売りで相当底値で処分させられそう。
多分それで今年が底値になるだろうから、現物で返してもらって売ったほうが遥かに得だろうな。

442 :承認済み名無しさん:2023/03/04(土) 17:53:27.87 ID:0F7T8nj2.net
まさかのここに来てVinnikの120億円相当のニュージーランドドルの差押命令が。
仮にこれが全額管財人に返還された場合、確か今の確定再生債権総額は7504億円なので、債権者は今やってる手続きとは別に1.6%分が帰ってかることになる。
早期弁済は21%なので、今戻っくる予定の額のさらに7.6%が戻ってくるイメージ。
数字間違ってたら教えてね。

443 :承認済み名無しさん:2023/03/04(土) 23:48:39.39 ID:U1Qcj+ZR.net
結局税金問題わからんままだ
みんなMTGOX NFT申請した?w

444 :承認済み名無しさん:2023/03/05(日) 13:37:31.93 ID:J6B6GVXt.net
>>443
去年申請したけどなんの音沙汰もない
メール登録だけじゃだめなのか…

445 :承認済み名無しさん:2023/03/05(日) 14:43:37.07 ID:ZYLs1m8C.net
>>444
pendingのままです?
俺は最近登録したんでまだなんもきてないですが
もっかい申請してもいいかもですね
カルプレスが飽きて作業してないとかかもしれんw

446 :承認済み名無しさん:2023/03/05(日) 16:50:01.96 ID:NkzCz6KI.net
>>442
早期中止とかなければ良い話しではあるか

447 :承認済み名無しさん:2023/03/05(日) 19:31:32.03 ID:19fLJ+2V.net
>>446
「まだ受け付けるけど作業進めるからあんま触らないでくれ」的なことを言ってるからもう延期はないと思ってる
個人的には早期弁済をもう3ヶ月ほど遅らせてほしいが

448 :承認済み名無しさん:2023/03/07(火) 17:19:18.04 ID:4nmApaHf.net
今日もまたアラートメールが来たな
こりゃ延期はないわ

449 :承認済み名無しさん:2023/03/07(火) 17:58:42.50 ID:Nqcz9oMx.net
>>447
遅らせると何が変わるんだ?

450 :承認済み名無しさん:2023/03/07(火) 18:08:25.53 ID:H55KzbcL.net
>>442
コレ?

451 :承認済み名無しさん:2023/03/07(火) 19:22:47.98 ID:4nmApaHf.net
>>449
今年売るならせめて夏以降の利上げが終わり切ってから売って欲しいって意味。

>>450
それは返ってくるにしても最低でも来年以降になるはず。
それか早期弁済選んだらvinnikの分は貰えなくて、全部最終弁済の方に回されるのかな?クソ長いPDFもう一度読み返さないと分からないけど。

452 :承認済み名無しさん:2023/03/07(火) 21:18:00.67 ID:eaUbT/v3.net
SBI VC Tradeのアカウント持ってたのでそれ弁済先に登録してたけど、ビットコインの取引所のスプレッド17万6千円(6%)も有った。
あわてて今bitbank開設して切り替えたわ。すごく損するところだった、危ない…

453 :承認済み名無しさん:2023/03/07(火) 21:33:32.31 ID:KZ4r++c8.net
>>452
別にSBIを弁済先に選んでも、そこで売らんでも良いんじゃないの?

454 :承認済み名無しさん:2023/03/07(火) 21:43:09.53 ID:XbfcBhJY.net
スプとか考えてなかったな
どこで売るのがいいんだろ?

455 :承認済み名無しさん:2023/03/07(火) 22:39:27.47 ID:H55KzbcL.net
現金で受け取ればいいじゃんw

SBI VC Tradeって販売所と取引所あるタイプじゃんか
GOX世代はしらんやろうけど

456 :承認済み名無しさん:2023/03/07(火) 23:44:52.99 ID:C0vT/UbQ.net
100万にもならなさそうだし現金にしたわ
20万分は強制で現金らしいしな

457 :承認済み名無しさん:2023/03/08(水) 00:13:43.93 ID:i0yYULZp.net
税金がわからなすぎるので早期かつ仮想通貨+現金にしました

458 :452:2023/03/08(水) 01:00:33.59 ID:fvZ95xQU.net
お騒がせしてすいません、よく調べたらSBIの「取引所」のスプレッドは38000円くらいでした!

>>453
暗号資産の送金機能が見当たらなくて他所に送金できないと思ってたんだけど、ホームページ?じゃなくてチャート画面の左側メニュー下の方からできました。 つかチャート画面がメインページなんだなこのサイト…珍しい。

>>455
チャート画面開いたら販売所でなく取引所になるのが普通と考えていたけど、チャート画面から販売所と取引所を選べました。
ただし↓のように右上の小さい歯車アイコン押してチェックして[設定]する必要有り。 巧妙に隠してあってなんか悪意を感じる… 一生気づかない人いそうだし、販売所価格でないとレバ取引できないし。
ttps://i.imgur.com/DvVkEiU.png

459 :承認済み名無しさん:2023/03/08(水) 03:39:31.95 ID:i0yYULZp.net
>>458
他の国内取引所も販売所が先に出るよw ひでえよなマジで
板取引使えない人もいるんじゃろな

460 :承認済み名無しさん:2023/03/08(水) 10:27:17.27 ID:gL15t0Rr.net
>>458
そりゃ高い手数料を払ってまで販売所を使う人には簡単にアクセス出来ることも重要だから、そっちがメインになるでしょうね

461 :承認済み名無しさん:2023/03/09(木) 16:10:41.84 ID:UCLClQaP.net
弁済先情報の登録期限が 3/10 → 4/6 に延期

462 :承認済み名無しさん:2023/03/09(木) 16:15:28.79 ID:M5CK4zrI.net
もう期限守れねー奴は切り捨てろよ延期理由はなんだろう

463 :承認済み名無しさん:2023/03/09(木) 16:21:58.02 ID:5FSrRTNA.net
まーた一ヶ月伸びたよ、個人的には良いけど
引用
--
本件選択及び登録の期限を2023年4月6日(日本時間)に変更いたしました。

基本弁済期限日、早期一括弁済期限日及び中間弁済の期限日も2023年9月30日(日本時間)から2023年10月31日(日本時間)に変更いたしました。

再生債権者の皆様に対して可能な限り早期の弁済を実施する観点から、やむを得ない事由がない限り、これ以上本件期限を延長することは基本的に難しいと考えておりますので、
--

464 :承認済み名無しさん:2023/03/09(木) 17:27:04.99 ID:qffgJYi8.net
プレスリリースに本音がダダ漏れしてるじゃんか
駆け込み申請して本人確認プロセスでトラブって3/10に間に合わないの確定勢が大量発生してんだろうなぁ
タイミング的に、マイナンバーカードの申請ラッシュの影響も食らってそうだ

465 :承認済み名無しさん:2023/03/09(木) 17:34:32.98 ID:235snzBg.net
>>464
少なくともマイナンバーは関係ない、債権者は2万人以上いるがそのうち日本居住者(日本国籍保有者、日本語話者を意味しない)は200か400人程度だったはずだ。
登録すべき人が登録してないから伸ばしているか、あるいは管財人側の事務手続きが思ったように進まず弁済期日に返せない恐れがあるからユーザのせいにして延期してるかのどちらかだ。

466 :承認済み名無しさん:2023/03/09(木) 18:10:07.03 ID:qffgJYi8.net
そうだな、海外勢には関係ないわなぁ

467 :承認済み名無しさん:2023/03/09(木) 23:28:13.43 ID:YwdgyL6N.net
また延長かい!

468 :承認済み名無しさん:2023/03/09(木) 23:36:52.20 ID:H3xy+mV4.net
マジふざけんなよw

469 :承認済み名無しさん:2023/03/10(金) 08:02:57.48 ID:AVicrsjF.net
弁済に向けて着々と値下がりしてますね
一旦税金を確定したい人には朗報です

470 :承認済み名無しさん:2023/03/10(金) 16:53:41.54 ID:QcP2+VdZ.net
弁済額がわけわかんねー!
これシステムでいうと金銭債権+BTCとBCHの非割当部分(円)の3つが円で返ってくるってことであってる?

BTC割当部分の枚数は変わらず、もし弁済時にBTCがクッソ吹いてたらラッキーってかんじなのかな
全額円で受け取る場合は弁済処理開始時あたりのレートでバヤシコが売るからいくらになるかわからんってことだよね
今のレートだと早期弁済で確定再生債権額の76%くらい?

当時チャートみてる時、リアルタイムで板取引が止まったのを目撃してるんだよな
GOXが停止した時、円かBTCどっちで持ってたかで相当天秤の傾きが変わるよね・・・
たまたま約定してて全部BTCだったらかなり儲かったし、もし全部円だったら乙ってたよな

で、課税どうなんだ?

471 :承認済み名無しさん:2023/03/10(金) 18:47:13.70 ID:eg9NtT8i.net
BTCで返ってくる部分は利益確定してないから自分で売ったりしない限り税金発生しないよな?

472 :承認済み名無しさん:2023/03/10(金) 21:41:24.24 ID:m2tgrcge.net
まあ基本的な考え方はCCがNEM盗まれたあとに円で補填した際の記事が参考になるよ。
以前地元の税務署じゃなくて地方局の調査受けたとき、特官は空でgoxされた日付を口にしてきたのでこいつ債権者かと疑ったぐらい驚いた。
まあ参考まで。

473 :承認済み名無しさん:2023/03/10(金) 23:18:23.01 ID:QcP2+VdZ.net
>>472
債権化してるからまた別だとおもうんだけどなあ

474 :承認済み名無しさん:2023/03/11(土) 01:38:13.27 ID:i2pk5ewK.net
>>473
その話はそれ以上いけない。
リークpdfで全債権者の当時の氏名住所は漏れてるし、先にも言った通り全部で数百人らそれなりの額持ってるのは数十人の狭い世界だよ

475 :承認済み名無しさん:2023/03/11(土) 04:18:22.31 ID:pmm+rjGu.net
473ですけど

盗まれたNEMが円で補填した時とは違って当時は何所得どころか金とデータ帳簿の物々交換と思ってやってた時代にGOXし、何年もかかって債権化しているので別案件ではないのか、参考にならないのではないか
そしてそれなりの額の者は税理士に相談すればいい話だが、自分は微妙な額でありつつ20万円は超えてしまっているのでよく分からずなにやら気軽に聞いてスマンかった
センシティヴな話でココで語るべきではないようなのでこれ以上話は広げないが、年内には他の誰しもが「どう計算したらいいのか」と言い出すか、大手クリプトニュース界隈やクリプタクト系のサービス、有名GOXがウリのTwitterの人が追々何かしら教えてくれると思うので結論は急ぎません
何年も待たされ、そろそろカルプレス曰く「なくなったこいん」が債権として戻ってくるのになんか気持ちよく受け取れない、でら儲けたわけでもないので私にとっては単純にめんどくせえ事案に巻き込まれてだりぃから早うハッキリしてスッキリしたくて気軽に聞いてしまった
というカンジです

476 :承認済み名無しさん:2023/03/11(土) 04:51:23.53 ID:pmm+rjGu.net
あと>>99にかいてある「1BTCの債券につき、0.1575BTCと40000円が弁済される」は今でも有効な計算?
俺が>>470に書いた「システムに書いてあるBTC割当部分の枚数」はぜんぜん違うんだけど

477 :承認済み名無しさん:2023/03/11(土) 08:25:07.17 ID:XnHS6lM8.net
>>476
破綻前のmtgoxを買収しようとしていた会社との裁判が終結していないから、有効。

478 :承認済み名無しさん:2023/03/11(土) 08:33:44.27 ID:XnHS6lM8.net
延期は来年1月までありそうと独り言。

メールが英語の記載が先なので、海外ユーザーが全然なんでしょうね。
再生計画(返還計画)は金額で多数決超えたのでしょうけど、返還は人数で6割行かないとかな…

479 :承認済み名無しさん:2023/03/11(土) 09:17:44.25 ID:pmm+rjGu.net
>>477
システムではそんなレートじゃないから本当に書いてある枚数もらえるかわからん
うちだと1BTCで0.1575+4000円ってことはないし、そんだけならぜんぜん貰える額少なくなるわ
上に書いた確定再生債権額の76%どころじゃない

わかりづらすぎるぅ

480 :承認済み名無しさん:2023/03/11(土) 18:13:52.96 ID:i2pk5ewK.net
>>475
弁済総額が20万ぐらいなら他に給与あっても納税額が4万増えるぐらいでしょ、それぐらいの額は好きに申告すればいい。原価いくらで申告しようとそんな額では調査なんて来ない

>>478
弁済期日の延期はまだあり得るけど登録の延期はもう流石にないでしょ。
6割しか手続きしてないのもありえない、この段階での延期はせいぜい2-3%の登録してないやつに対して「精一杯配慮しました」感を出すための責任回避の意味合いがほとんどだと思ってるよ

481 :承認済み名無しさん:2023/03/11(土) 18:20:11.49 ID:pmm+rjGu.net
>>480
いや誰も調査来る来ないの話してないよ・・・
じゃBTCは取得時の相場、弁済された全額雑所得で決まりなの?
それがわかんねーつってんの

482 :承認済み名無しさん:2023/03/11(土) 18:21:16.76 ID:pmm+rjGu.net
それなりの額な人は流石言う事が違う

483 :承認済み名無しさん:2023/03/11(土) 18:46:32.79 ID:i2pk5ewK.net
>>481
嫌味に聞こえたら謝るし先の投稿は足りない部分があるので付け加える。
大前提として所得税は申告課税なので、あなたが法を読んで適正だと考えた方法で計算して申告納税すればいい。
その後税務調査があり指摘がありそれに納得がいけばそれに従えばいいだけのこと。

484 :承認済み名無しさん:2023/03/11(土) 19:08:49.17 ID:i2pk5ewK.net
ほんと悪かった、以後ここには書き込みません

485 :承認済み名無しさん:2023/03/11(土) 19:17:46.67 ID:pmm+rjGu.net
>>484
そんなこといわんでくださいよ・・・俺も悪かったです すみません
どの税法に該当するのかわからなかったので
まあ追々わかるとおもうのでね

486 :承認済み名無しさん:2023/03/12(日) 18:23:12.42 ID:dbzTVuM3.net
取引停止の直前に買ったオレは
弁済分でもたぶん利益出てるんだけど
税金の計算がよくわからん

487 :承認済み名無しさん:2023/03/12(日) 18:24:47.43 ID:CjNdUdGW.net
早期一括選ぶから税金計算割と楽だけど最終弁済だとややこしそうだな

488 :承認済み名無しさん:2023/03/12(日) 18:30:43.73 ID:d6qfNpLz.net
こちらは債権譲渡してもらった側なのですが、調べても何税になるのかサッパリです
100万以上500万以下ですが税理士への相談も早期弁済後でないとやりようがないので・・・

489 :承認済み名無しさん:2023/03/13(月) 12:06:40.58 ID:8XGKSgul.net
>>337
あたりを読めば良いんじゃないの?

490 :承認済み名無しさん:2023/03/13(月) 15:17:14.59 ID:NFLIt+j8.net
所得税の時効は5年か
GOXは2014年だっけ
税金関係はややこしすぎ、本件が特殊すぎて調べようがない

491 :承認済み名無しさん:2023/03/13(月) 23:27:14.40 ID:eups2wOq.net
取得価格5%で計算すれば楽じゃないのか
日本円で受け取る分のBTCの売却価格もさすがに教えてくれるだろうし

492 :承認済み名無しさん:2023/03/13(月) 23:38:23.20 ID:NFLIt+j8.net
>>491
楽だが人によっては税金50%超えるのでは・・・

493 :承認済み名無しさん:2023/03/13(月) 23:48:18.26 ID:hpPwtaSp.net
BTCで返却希望すれば、盗難による損失があるので、換金分は相殺されて税金は
発生しないと結論出てるのだが。
>>337、339、340
どこか間違いあるか?

494 :承認済み名無しさん:2023/03/14(火) 21:31:36.46 ID:qmpr0x4Z.net
BTC債権持ってた人って弁済で利益出るよね?

495 :承認済み名無しさん:2023/03/14(火) 23:07:35.66 ID:2gFwP8E1.net
>>493
というかあなた回答者じゃなくて337本人でしょ?
「1BTC(5万で買った)のうち戻ってきたのは0.2BTC程度そのうち売却したのは
4分の1の0.05BTC、残りの0.15BTCが現金化されずに返却。」
ってのもまだ戻ってきてないしそもそもが2014年の話で再生債権化された今は関係なくないですか?

>>494
出る
けどBTCをそのままもってたら、と思うとある意味損失でややこしくなってくるけど、利益出てる
あと円債権ドル債権でも延滞金?で利益出てる

496 :承認済み名無しさん:2023/03/15(水) 00:42:16.89 ID:50diWcS7.net
>>495
円債券ドル債券は延滞金が有っても21%しか戻って来ないんだから利益は出ない

497 :承認済み名無しさん:2023/03/15(水) 10:16:39.42 ID:omNaeY9+.net
>>496
それ本当に計算あってます?システムみても俺のはそんな額じゃないんだけど・・・

498 :承認済み名無しさん:2023/03/15(水) 10:25:57.44 ID:omNaeY9+.net
利益の定義が食い違ってるだけですね
俺としては元金+延滞金の21%だったら元本割れしてない微益だが、普通はこれは利益は出てないとなるのかもしれない

499 :承認済み名無しさん:2023/03/15(水) 11:03:29.76 ID:R1Sifeka.net
投資した額より増えてた場合申告は必要

500 :承認済み名無しさん:2023/03/15(水) 11:37:16.46 ID:omNaeY9+.net
どっちなんやてw

501 :承認済み名無しさん:2023/03/15(水) 12:35:21.85 ID:R1Sifeka.net
元金より増えてたら申告が必要
それだけだ

502 :承認済み名無しさん:2023/03/15(水) 12:39:11.12 ID:V6gUn2sE.net
売れば実現益になるけどBTCのままなら含み益のままじゃないの?
その場合も申告必要なのかな?

503 :承認済み名無しさん:2023/03/15(水) 13:02:20.01 ID:R1Sifeka.net
BTCのまま持ってて含み益のままの状態なら申告は不要
他の仮想通貨に変えたり円に変えて利益が出た場合だけ申告する必要がある

504 :承認済み名無しさん:2023/03/15(水) 15:50:43.81 ID:omNaeY9+.net
それ現物の話でしょ 全く本件と関係ない

505 :承認済み名無しさん:2023/03/15(水) 16:11:42.79 ID:Z1rwscVR.net
>>504
BTCのまま返還されるものはなんと呼ぶの?

506 :承認済み名無しさん:2023/03/15(水) 17:02:50.56 ID:omNaeY9+.net
>>505
しらんよ・・・
時効になってるのに損益といえるのかもわからんし、税理士でもないのに不要って断定できる立場にない

507 :承認済み名無しさん:2023/03/15(水) 17:03:19.22 ID:omNaeY9+.net
あなたは申告しなくていい派なんだからそうすればいいじゃないですか

508 :505:2023/03/15(水) 17:25:12.91 ID:Z1rwscVR.net
>>506
なんかすみません
話しのかみあわせのために506さんの定義を知りたかっただけです。

ちなみに私は(どうせ)雑所得なのは変わらないと認識しています

509 :承認済み名無しさん:2023/03/15(水) 21:37:19.11 ID:AbiLq+ec.net
預けてたBTCってどういう扱いなんだろうな
今も現物で持ち続けてる扱いなのか
債権という別種の資産に変わってるのか

510 :承認済み名無しさん:2023/03/17(金) 17:49:14.14 ID:FdgnpnGp.net
もし1BTCの債券が盗難で21%しか戻らず、そのまま返却されれば
税金の発生しようがない。ただし21%のうち4分の1は売却されて現金になり、
その分は利益出てる。BTCが現在無価値であれば利益分の税金はかかりそう。
盗難で損失した0.79BTCの価値を利益分とどう相殺させるかが論点になる。
それから、暗号資産に関する税務上の取扱い及び計算書について(令和4年12月)
という国税局のサイトで、事業所得として申告できる可能性が出てきた。
金額が大きい人は今のうちから、税理士に相談した方がいい。

総レス数 510
121 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★