【デビルマン】永井豪 総合スレ

1 ：マロン名無しさん：2013/01/14(月) 12:56:18.81 ID:???.net

リメイクとスピンオフで大忙しの永井豪先生の総合スレです

997 ：マロン名無しさん：2018/02/04(日) 22:19:35.57 ID:3lL57Old.net

今回は装丁まで当時絵で通してるのに何で全巻収納BOXが書下ろしイラストなんじゃ

998 ：マロン名無しさん：2018/02/05(月) 02:46:42.82 ID:???.net

サービスサービス

999 ：マロン名無しさん：2018/02/05(月) 19:55:07.99 ID:???.net

>>997
まぁまぁまぁｗなにもないよりは。ケースあったほうがね。無料だしね。

1000 ：マロン名無しさん：2018/02/06(火) 21:52:06.54 ID:???.net

そういやダイナミックBOXの広辞苑みたいな一冊本にもケースなかったなあ

1001 ：マロン名無しさん：2018/02/07(水) 23:32:32.43 ID:???.net

今刊行中のデビルマンファーストが一番原典に近いらしいけど高いなぁ
その次に原典に近くて簡単に手に入るのって何版のデビルマン？
やっぱり最初のKC単行本？

1002 ：マロン名無しさん：2018/02/08(木) 00:53:49.91 ID:???.net

>>1001
KC基準にするなら、余計な付け足しや収録順変更はあっても基本的に何か削られたというのは
無いんでどれを買ってもいいよ。原典だ何だというのは既に何回か買い直した人の拘りなんで、
初めて買い揃えるなら拘る必要もない。

1003 ：マロン名無しさん：2018/02/08(木) 03:13:07.28 ID:???.net

>>1001
最初のKCの古本は、一部のセリフが連載に忠実なメリットはある
一番簡単に手に入るのは電子書籍版、全5巻あわせて2000円、カラー原稿再現
http://www.ebookjapan.jp/ebj/613/

ストーリーマンガは最初から最後まで通して読むものだ
削られてなければゴミが混入されて構成グチャグチャでも同じと言う>>1002は詐欺同然の主張だから騙されないように
（実際には改変版では削除されてるとこもあるし）

1004 ：マロン名無しさん：2018/02/08(木) 03:20:22.79 ID:???.net

デビルマンの最初のKCやファースト、電子書籍含むKC復刻版は大傑作として定評がある

改変版は漫画としてはハッキリ劣っているのだから一般人は買ってはいけない
あれは変態的な収集癖の対象であって読むものじゃない

1005 ：マロン名無しさん：2018/02/08(木) 04:25:59.99 ID:???.net

>>812
遅レスだけど完全同意やわー
でも意外とよしかわ安田時代を絵的な絶頂期とする人が多いんだよね
それを悟った時ホントびっくりしたw

1006 ：マロン名無しさん：2018/02/08(木) 18:28:59.69 ID:???.net

>>1005
よしかわ安田時代とは何？
作画？

1007 ：マロン名無しさん：2018/02/08(木) 22:53:13.42 ID:???.net

キューティーハニーも新作するのか

個人的にOVAの新キューティーハニーが一番好きだけど
今回はどうだろう

1008 ：マロン名無しさん：2018/02/09(金) 02:25:58.72 ID:???.net

>>1006
よしかわ進と安田達也がメインで作画やってた時代
描線にやたらエネルギーが満ちていたその前の時代から急に変わったなーと感じた

1009 ：マロン名無しさん：2018/02/09(金) 04:44:11.79 ID:???.net

正直ゲッターロボ読んでると割りと早い段階で
石川賢に画力抜かれてたんじゃないかと思う

1010 ：マロン名無しさん：2018/02/09(金) 14:16:56.09 ID:???.net

デビルマンの基本デザインってアニメ版スタッフによるものなのかな？
アニメ版キャラクターデザインの小松原一男の作？
デビルマン放送開始より半年前のアニメ版月光仮面にほぼ同じ姿のキャラが出てくるやん
小松原は月光仮面のスタッフには入ってないけど、外注で敵キャラデザインをやった可能性はあるかなーと
で、そん時のデザインをちょっとだけ変えて使い回しちゃった
もしくは両作品の作画に関わってる荒木伸吾かも？

1011 ：マロン名無しさん：2018/02/09(金) 14:54:17.96 ID:???.net

その辺のデザインの経緯て激マンに描いてなかったっけ？もう覚えてないけど

1012 ：マロン名無しさん：2018/02/09(金) 14:58:30.42 ID:???.net

自分も激マンにデザインの経緯を描いてあった記憶はないなー
デビルマンの主人公デザインは自分がやったんじゃないなんて衝撃的なことが描いてあったら覚えてると思うんだけど

1013 ：マロン名無しさん：2018/02/09(金) 19:14:00.75 ID:???.net

デビルマンのデザインはちゃんと豪ちゃんのデザインだよ。
激マンにも描いてある。
最初は魔王ダンテの様な怪物的なものだったが東映側から「主人公のキャラがいない、これは敵の海獣だろう」言われて悩んだところ、
もっとアメコミヒーロー、例えばバットマンみたいなものにならないかというヒントから蝙蝠をモチーフにデザイン（パンツは履かせてくれとの要求も）されたのがテレビアニメのデザイン。
それを当時の少年マガジンの読者層に合わせて怪物寄りにしたのが原作版と言われるあれ。

1014 ：マロン名無しさん：2018/02/09(金) 19:27:39.10 ID:???.net

ジョージ・ルーカスもチューバッカにパンツ履かせろと映画会社から言われたとか
数年差で日本でもアメリカでも似たようなやり取りがあったが
テレビアニメと劇場実写映画の違いか　チューバッカはパンツ履かずに済んだ

1015 ：マロン名無しさん：2018/02/09(金) 19:45:44.60 ID:???.net

ううむ、100パーセント永井豪のデザインということになると
それは盗作の謗りを免れないことになりそうな…

1016 ：マロン名無しさん：2018/02/10(土) 06:52:42.53 ID:???.net

でも今の様にビデオでいつでも見られる訳ではないから基本的に再放送でもなければ流れっぱなしで消えてゆくものなんだよね。
月光仮面の絵本に一応こうもり男の姿は描かれているから参考にしたのかもしれないが……
https://i.imgur.com/enBVNFQ.jpg
どちらかというとデビルマンのデザインには（アニメ版の）タイガーマスクとの共通点を感じていたのだけれど。
まあ偶然というには似過ぎているんだけどね、わざわざ月光仮面の悪役から持ってくるかというと……
蝙蝠をモチーフにマスクマン風に纏めるとこうなるって事なのかもしれない。

1017 ：マロン名無しさん：2018/02/10(土) 11:40:41.65 ID:???.net

>>1016
本当にそっくりやん

1018 ：マロン名無しさん：2018/02/10(土) 11:45:06.35 ID:???.net

妖獣ゴッドみたい

1019 ：マロン名無しさん：2018/02/10(土) 12:02:47.69 ID:???.net

自分は叩き台になる元デザインはアニメスタッフ側から出されたんじゃないかと思ったりするんだ
月光仮面とデビルマンは同じ年の放送で、月光仮面が先だが僅かに放送期間は被ってる
制作会社も局も違うから一見接点はなさそうだけど音楽は同じ人だし
月光仮面の制作を終えた外注スタッフがデビルマンに流れた可能性は大いに有るんじゃないかな
デビルマン側のデザイナー小松原一男も月光仮面側の岡迫亘弘も外注の人なんで、人の繋がりで名前が出ない協力者として関わりがあっても不思議じゃないような

1020 ：マロン名無しさん：2018/02/10(土) 13:14:32.57 ID:???.net

「こんな感じで」とラフを東映動画側から出された可能性は否定できないな。
何せ魔王ダンテとテレビ版デビルマンには落差がありすぎるから。
ただラフ画はアニメーターというよりプロデューサーとかのレベルなんじゃないかと。
あまりにも「まんま」過ぎるからw

1021 ：マロン名無しさん：2018/02/10(土) 15:13:16.63 ID:???.net

>>1016
てっぺんハゲはここから来てたのか

1022 ：マロン名無しさん：2018/02/10(土) 15:43:49.15 ID:???.net

>>1016
こうもりモチーフにしたら似るのは当たり前だろ！と思ったけど似すぎてﾜﾛﾀ
激マンで触れられてなかったから忘れてるのかパクリだったのか

1023 ：マロン名無しさん：2018/02/10(土) 15:48:46.60 ID:???.net

永井豪の主張通りだとヤバいよね
デビルマン制作の準備をしていた頃って巷には月光仮面関連の菓子やグッズ、書籍が流通していて
子供向け雑誌・マンガ誌でもコウモリ男の姿を目にする機会は多かったろう
永井豪連載中のサンデーにも絵物語が連載されてるし
つか当時アニメ版月光仮面のコミカライズを蛭田充もやっとるやん！
読みたい！

1024 ：マロン名無しさん：2018/02/10(土) 15:59:38.69 ID:???.net

最初に出された「主役キャラはどれ？」時点のデザインがこれ
https://futabahokanko.com/img/226504300

コウモリ的意匠の翼はこの時点であるので繋がりが無いとも言い切れない

1025 ：マロン名無しさん：2018/02/10(土) 16:07:29.76 ID:???.net

>>1024
東映から没にされたってアレかー
こういうの載ってる本あったっけ？
この次の段階で東映側から求めてるのはこういう感じですってラフを渡された可能性はあるか

1026 ：マロン名無しさん：2018/02/10(土) 17:20:37.36 ID:???.net

モチーフだいたいあるからなぁ…
アニメのデビルマンは外注スタッフが参考にしたかもしれないし
原作のデビルマンはまたテイスト違うからね

1027 ：マロン名無しさん：2018/02/10(土) 17:44:38.40 ID:???.net

>>1024
これがボツになってコウモリ男を誰かが勧めたぽいな

1028 ：マロン名無しさん：2018/02/11(日) 04:59:06.63 ID:???.net

そう言われてよくよく見直してみると、アニメのデビルマンって何と言うか永井豪っぽい線が
一つも入ってないな。魔王ダンテからの落差は勿論、当時連載してた他の作品の
デザイン傾向からしてもヒーロー像があの形にはならない気がする。

1029 ：マロン名無しさん：2018/02/11(日) 07:43:03.15 ID:???.net

永井案の初期稿、色々アニメ版に繋がるラインが入ってるね。
手足のトゲって手袋とブーツの分割線の名残だったんだ。
これの顔をコウモリ男に寄せれば……
決定稿のクリーンナップ絵を並べてみたい。
誰かテレビ版デビルマンのロマンアルバム持ってない？

1030 ：マロン名無しさん：2018/02/11(日) 21:20:40.18 ID:???.net

プロの漫画家の人が　ツイッターでこんなの描いてた
https://pbs.twimg.com/media/DENnkVUVoAAel1H.jpg
３５周年記念って書いたら４５周年と指摘されてた

1031 ：マロン名無しさん：2018/02/11(日) 23:22:15.53 ID:???.net

>>1028
TVアニメのデビルマンて
当時プロレス流行ってたから
アニメでプロレスみたいのやろうって話じゃなかったっけ？

でコウモリマスクのレスラー的なイメージで
永井豪のはボツになって
月光仮面のコウモリ男を誰かが持ってきたんかな？

1032 ：マロン名無しさん：2018/02/11(日) 23:33:09.82 ID:???.net

アニメでプロレスならデビルマンの９ヶ月前まで同じ東映がタイガーマスクやってるけど
そしてスタッフはけっこう被ってる

1033 ：マロン名無しさん：2018/02/12(月) 00:52:48.57 ID:???.net

>>1031
タイガーマスクの後番組
>>1032
そういうこと

1034 ：マロン名無しさん：2018/02/12(月) 01:22:29.22 ID:???.net

>>1032
なるほど
そういや体格とか似てるな

1035 ：マロン名無しさん：2018/02/12(月) 01:47:04.51 ID:???.net

>>1030
描いたの越智一裕さん？

>>1029
ロマンアルバムは持ってるけど、決定稿は当たり前だけど現状のアニメデザインと変わらないし
わざわざ並べる意味が無いような？
ロマンアルバムは漫画版のラストをアニメスタッフが忠実に描くのが目玉企画だったけど、
白土武さんの荒っぽい…というか、ぶっちゃけ汚い線で描かれたものは正直ナニで
当時アニメ化が実現しなくて良かったと思いましたわ

1036 ：マロン名無しさん：2018/02/12(月) 02:01:38.96 ID:???.net

タイガーマスクとの関係は結構多いよ
タイガーマスク連載誌　（ぼくら）　→　 （週刊ぼくらマガジン）　→　 （週刊少年マガジン）

（週刊ぼくらマガジン）　→　 永井豪の魔王ダンテ連載誌
（週刊少年マガジン）　→　 永井豪のデビルマン連載誌

辻真先　→　 タイガーマスクの脚本を２１本担当　→　 デビルマンの脚本３５本担当

田中亮一　→　 タイガーマスクで高岡拳太郎とイエローデビル の声　→　 デビルマンで不動明とデビルマンの声

柴田秀勝　→　 タイガーマスクでミスターX の声　→　 デビルマンで魔王ゼノンの声

野村道子　→　 タイガーマスクで若月ルリ子〈2代目〉の声　→　 デビルマンでミヨちゃん、妖獣リタ、妖獣イヤモンの声

1037 ：マロン名無しさん：2018/02/12(月) 02:37:43.53 ID:???.net

デビルマンのキャラデザの小松原一男はタイガーマスクの作画監督の一人だしね
自分的にはタイガーマスクって仮面ライダーのルーツな気がするけど

1038 ：マロン名無しさん：2018/02/12(月) 03:12:58.12 ID:???.net

仮面ライダー連載誌　 （週刊ぼくらマガジン）　→　 （週刊少年マガジン）

主人公が悪の組織を裏切って
組織は主人公を倒すため
次々に刺客を送ってくる

刺客たちはそれぞれ特殊な外見と技を持っている

1039 ：マロン名無しさん：2018/02/12(月) 06:39:39.49 ID:???.net

>>1035
パロディーを描いているのは田中圭一。
当時の永井豪タッチを完全に真似て原作絵でマジンガーZ対デビルマンの（パロディーではない）コミカライズをやりたいと言っているが
雑誌の編集からは色よい返事はないそうだ。

アニメ版の素立ち設定画はほとんど出回ってないし並べてみる事で見えてくるものもあると思ったんだけどな。

1040 ：マロン名無しさん：2018/02/12(月) 06:52:44.57 ID:???.net

テレビ版デビルマン第1話のアクションシーンなんて殆どタイガーマスクかと思ったぐらい動きのタイミングが同じなんだよね。
タイガーマスクをかなり引きずっているのが良く解る。
デビルマンのパンツルックもタイガーマスクを引きずった結果だと思ってたよ。
永井豪の絵でも新連載予告なんかでも下半身毛むくじゃらで尻尾が生えているというのは連載前の予告イラストでは描かれてなかったよね。
ショートパンツ姿はあったかどうか覚えてないがズボンを履いていた絵は覚えてる。
それでも共通して上のボツ絵の様に口は耳まで裂けている獣口は共通してるからここはやりたかったんじゃないかなあ。
タイガーマスクで獣の口のヒーローはやってるんだから構わないはずなんだけどね。

1041 ：マロン名無しさん：2018/02/12(月) 14:13:09.67 ID:???.net

アニメのタイガーマスクって人間がマスク被ってるように見えない
色々無理があってもはや虎頭の人外に見える
原作漫画はちゃんと人が被ってるように描いてるんだけどね
逆にアニメ版デビルマンの方が人がマスク被ってるんでも違和感ないw

1042 ：マロン名無しさん：2018/02/12(月) 17:05:32.34 ID:???.net

そろそろガクエン退屈男のアニメ化しませんかね

1043 ：マロン名無しさん：2018/02/13(火) 00:00:11.79 ID:???.net

>>1041
タイガーマスクの漫画も一部のイラストを除いては十分獣頭人間だぞ
http://bkmkn.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/9784063600650/9784063600650_w.jpg

1044 ：マロン名無しさん：2018/02/13(火) 00:07:26.06 ID:???.net

>>1039
ギャグパロディにしないと編集からOK出ないだろな

1045 ：マロン名無しさん：2018/02/13(火) 01:26:42.00 ID:???.net

別板ですが　合流します？

[懐かし漫画]　“デビルマン XXV ”
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1515499418/

1046 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。