進撃の巨人 妄想 考察スレ Part1

1 ：マロン名無しさん：2013/06/03(月) 12:57:32.34 ID:???.net

「別冊少年マガジン」に掲載されている「進撃の巨人」について推察・考察するスレです。


諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/


※関連※
進撃の巨人ネタバレスレ Part13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1370006412/

158 ：マロン名無しさん：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net

>>157 は
http://c.2ch.net/test/-/ymag/1376223186/263
の妄想の続きって事で。

159 ：マロン名無しさん：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:sBmh4AbF.net

考察のまとめ
http://www.youtube.com/watch?v=j_mpcj6gppg

160 ：マロン名無しさん：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net

ライベルアニっていつ壁の中に入ったの？

161 ：マロン名無しさん：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???.net

エレンが水晶体になって2000年後を迎えそうな気がする

162 ：マロン名無しさん：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???.net

人間に「巨人の謎は暴いちゃだめよ派」「あいつら駆逐する派」がいるように
巨人にも「反人間派」「人間守ろう派」みたいなのがあるんじゃなかろうか

巨大樹の森を考えるに巨人が元の人間サイズだった可能性がある
知性型巨人の中に遺伝子操作か何かで小さい人間を作り出して育った経過を見てる奴らと
人間の存在を許せないと思っている派閥がありそう
あの猿が「よく考えるな〜」と言ってたのは人間の成長具合を見ていたからでは
壁の内側にいる人間は「小人化している人間（巨人）」の可能性

ミカサの両親が定期健診受けてたのも
ミカサがあそこまでエレンを守ろうとするあたりも
ミカサが頭痛に襲われるのも巨人化を防ぐため
ミカサの両親はエレンの父親同意のもとに口封じとエレンガーディアン印象強化のため殺された
エレンを守るという記憶だけを大事にしているミカサはかなりいじられてそうだな

163 ：マロン名無しさん：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???.net

エレンが巨人化した時に巨人の中に入っていた
そうするとエレンを包み込んでいた巨人の体はどこから来たのか？
それを解決する唯一の方法は夢オチしかないｗ

164 ：163：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???.net

夢の中でどんどん物語が進んでいく
そして巨人の目的やこの世の成り立ちを知る
夢から覚めたエレンは人間のまま行動を起こそうと立ち上がる・・・
ここでEND
これだと味気無いから
そこで巨大なゾットと戦うガッツを目撃
ここでEND

165 ：マロン名無しさん：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???.net

知性巨人はクローン
ライベルの本体はどっかに隠されてる
クローンたちはそれがどこか知らないので探している
エレンの本体は地下室
ライベルは座標をエレンだと思ってる
皆の本体はグリシャの地下室

これ、妄想ね

166 ：マロン名無しさん：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???.net

間違えた
知性巨人は　→　知性巨人にになれる人間は

167 ：マロン名無しさん：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???.net

普通の人間は切断された手足が再生するはずが無い
ましてや歯は絶対に再生しない
それはもはや人間と同じ生体組織ではない

知性巨人は本体と容姿に類似性が現れる
それは本体の生体情報を参考にしているから
知性巨人の身体は、本体の生体組織を増殖させて生成される

巨人化時、知性巨人から本体へは顔面を通して脳へ繋がっている

これも、妄想

168 ：マロン名無しさん：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???.net

言いかけた敵の「せ」というのは「世界蛇」のことだろう
北欧神話では終末の日の前に厳しい冬や震災が起きる
その後に世界蛇と呼ばれる巨蛇が大量の海水とともに陸に進み
巨人が舵を取る巨大な船も現れる
そして世界は焼き尽くされて海中に没する
巨大な世界樹だけが焼け残り生き残った者はそこで新たな時代を築いていくとされる

169 ：マロン名無しさん：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???.net

敵？　そりゃ言っちまえば選択しだいだろ？
ってのはどうだろ

170 ：マロン名無しさん：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???.net

答えは遮られるほどの言葉でしょ
しかもユミルは言っても構わないと思っているが
ライナーは言われると困る言葉

171 ：マロン名無しさん：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???.net

>>170
じゃあ、なに？

172 ：マロン名無しさん：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???.net

女型の巨人、無知性バージョンが登場します

173 ：マロン名無しさん：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???.net

せ＝潜入者では？
ライナーはまだアニが活動していると思っている
もしくはまだ壁内に潜入者がいるのかも

174 ：マロン名無しさん：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???.net

聖なる力を持つ種族 VS 人類
人類はしょせん聖なる力の真似事ではというてい勝てないとかそういうことかな

175 ：マロン名無しさん：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???.net

なんかこう、もっと軽く言える感じじゃないかな
言っちまえばって言い方は、ざっくりと言えばって意味にとれるし

176 ：マロン名無しさん：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???.net

言いかけたのは本当の敵という意味で戦争
昔、人類は2つに分かれて戦争をしていた
そこに人類全体を攻撃する無知性巨人という生物兵器が造られた
そして壁内人類 VS 壁外人類という構図になった
(壁外人類も巨人から逃れるために別の壁内、巨大樹の森の上、地下等に住んでるかもしれない)
知性巨人も壁内側と壁外側がいる
だからライナー達(壁外側知性巨人)は壁を破壊して壁内人類をやっつけようとした
猿巨人はDNAが人類に近かったから突然変異で誕生したと仮定すると
ライナー達が猿巨人に目を輝かせたのは
壁内側人類を倒そうとする仲間が増えたと思ったからではないかな

だから壁内人類と壁外人類が手を取り合って無知性巨人をやっつけるようになれば敵はいなくなる
そういう意味でユミルは戦争と言おうとしたけどあくまでも壁外人類として戦おうとするライナーは言わせなかった

177 ：マロン名無しさん：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???.net

超大型巨人は本人には若干似てるけど筋肉がむき出しだったり禿げ上がったりしてるから
猿巨人もああ見えて実は人間かもしれない

178 ：マロン名無しさん：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???.net

いってらっしゃいエレンの「エレン」とは
エレンと名づけられた子供に対してミカサが言った言葉
将来ミカサはジャンと結婚して、生んだ子供にエレンと名づける
ミカサにとってエレンは家族なので、子供に失った家族の名前をつけるのは
おかしな話ではない

179 ：マロン名無しさん：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???.net

オチ読めた。

巨人の謎は壁の外じゃなくて中にある。
王が人間から巨人を製造してて、壁は人類を外に出さないために作られた。
ウォールマリアが破壊されたのは巨人の秘密を握ったエレンの親父を殺すため。

180 ：マロン名無しさん：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:???.net

壁の中の巨人が内側を向いて立ってるから、そうなんだろうね

181 ：マロン名無しさん：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:???.net

>>179
権力者連中は怪しいよね

人間同士の戦いで最初に今の壁内側の権力者側が巨人を作り出したんではないかと思う
理由は
・昔から壁内を納めているのに古い歴史を公けにしていない
　公けにしたらまずい事を隠しているからでは
・突如として巨人が出現してからではあんなに長い壁を作れるわけがない
　壁が最初からあったのなら誰が造って何故放置されてたのか疑問が残る
・妙に壁を崇拝する連中がいる
・巨人が壁中に入っていることも知っていた
　これも壁を創った人間側だから知っていたのでは
・壁外の人間から全滅を願われている
　恨まれるような事をしたのでは

182 ：マロン名無しさん：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:???.net

巨人の重さが気になるな

183 ：マロン名無しさん：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:???.net

猿が一気に村人を巨人化させたのは、何かレーザー的なモノを照射したんじゃないかな。
巨人化する時の稲妻の様なモノ。
ミカサ刺繍とED壁画は照準に見えるし、
座標って言葉も使われるだろう。

184 ：マロン名無しさん：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:gRh9NhdC.net

妄想だけど、
壁内は人類と巨人を造った種族(精霊)が共存しているのかなと

人類同士の争いで森や自然が壊されて動物も無駄に殺されてしまって、
それを阻止しようと精霊達が巨人を造り出した

壁を造って住む場所を限定して人間を生かしていたいけど、精霊の中には
共存しようとするものと絶滅させようとするものがいて
共存しようとするものが壁内、絶滅させようとするものが壁外にいるんじゃないかな

185 ：マロン名無しさん：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:gRh9NhdC.net

クリスタは人類と精霊の混血(タブーの存在？)
だから壁の秘密を知る権利とそれを人類に教えることができる権利を
両方持っている？

あと、憲兵団のマークになっているユニコーン
角が病気を治したり、毒を中和させたりできるみたいだけど
グリシャが町の人たちの病気を治したのと関係あるのかな

186 ：マロン名無しさん：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:???.net

そもそも何で「この世界には先がない」のか
壁を壊さなきゃならないのか
エレンが座標なのか
知性巨人は子供が多いのか

187 ：マロン名無しさん：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:???.net

この世界に先がないと言ったのはウォールマリア内の巨大樹の森でだから
この世界＝壁内の世界ということかな
壁内といっても広大過ぎてまさに世界のように感じられるからなのかも

188 ：マロン名無しさん：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:???.net

空から壁を見たら座標に見える
だから中心部に謎を解く鍵かあるんじゃないかな？

189 ：マロン名無しさん：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???.net

ライベルの本当の狙いはがら空き状態のウォールローゼに猿巨人が奇襲をかける為なんではないかなと思ったり

190 ：マロン名無しさん：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???.net

そもそも猿とライベルは仲間なのか？敵同士って可能性は？
ユミルも猿に追われて壁内に隠れてたのかもしれない

191 ：マロン名無しさん：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???.net

・次回ネタバレ
猿いきなり登場。　猿＜お前ら帰るぞ
サシャ以外の１０４期主要メンバー、ハンネス、エルヴェイン、緊急転送で猿の世界へ
一人はぐれたエルヴィン＜ここはどこだ・・？
で〆

192 ：マロン名無しさん：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???.net

地味にリヴァイのフラグが立ってるように思える

193 ：マロン名無しさん：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???.net

リヴァイみたいな最強キャラが最後まで生き残ってたらつまらんだろ

194 ：マロン名無しさん：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:???.net

確かに

195 ：マロン名無しさん：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???.net

■あったら怖い進撃の巨人

・アニメ版最終回が巨人化した際、巻き込んで殺してしまった住民の家族に刺殺されエレン死亡で第一話にループで
　「かみきった？」で完

・壁内中心部は誰も人がいない

・エレン父「実は私は王族」

・ライナー「実は15歳ほど年詐称してた」
　アルベルト「ライナーは僕の教官なんだ実は」

・鎧の巨人の死因はケツから長い棒か何かでうなじ含め頭まで貫通して死亡

・実はネトゲの世界でリアルベルトはチビ＆リアルライナーはガリ、リアルアニは可憐な深層の令嬢

・ライナー（子供作ろ）

196 ：マロン名無しさん：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???.net

諌山ゲスト回のオルタ番組見たんだがちょっと怪しかったわ
番組終盤に、スミカ（にあたるキャラ）いないんですか？っていう質問に諌山沈黙で
続いてオルタ作者から、あんま言うとネタバレとかなっちゃうからってフォローが入ったのよね

普通に主人公スキーな幼馴染という意味でミカサと答えればおかしくもなんともなかったが

197 ：マロン名無しさん：2013/09/03(火) 22:29:13.58 ID:vMJ4mcug.net

11巻でライナーとベトベトンにミカサが切りかかったのがきっかけで
壁上で巨人化→戦闘開始 のとこで疑問なのだが
ライナーとエレンはウォールシーナ側（北）に落ちたんじゃないのか？
そこにベトベトンも落ちてきてなんだかんだで蒸気に紛れて
走って逃げてった訳だけど壁を登った様子もないし
これだと、ウォールローゼ内の巨大樹に向かっていったことになる。
でも実際はウォールマリア内（南）の巨大樹に行ってる風で話が進んでる…。

198 ：マロン名無しさん：2013/09/03(火) 22:32:47.28 ID:SamitQra.net

今更だがだれか５巻の１９話の扉絵（？）の文字解読できる猛者いないかな？これ明らかに逆さのカタカナ文字なんだけど途中に「シンセイナルモノ」とか書いてあるんだけど他が解読できねぇ…

199 ：マロン名無しさん：2013/09/03(火) 23:37:14.24 ID:X3K6uz8s.net

>>198
一行目不明
ココヲワレワレハ
シンセイナルモノ
トシテアガメル

だと思う。
ちなみにカバー外した表紙と同じ。

200 ：マロン名無しさん：2013/09/06(金) 02:10:11.85 ID:gJxz1XMo.net

ウトガルド城って845で入ってきたライベルが身を隠してた場所、とかかな？
訓令兵団はいるまでの空白の2年間。ユミルにその大砲どうした？
ってきいてたのも住んでたときはそんなん無かったのに！的な。ちがうか

201 ：マロン名無しさん：2013/09/06(金) 17:59:18.07 ID:???.net

バレの最後の母さん喰った巨人で次回予想。
エレン父はエレンに打った注射と同じようなものでカルラを人体実験していたので、
年月が経つうちに徐々に自分を喰った巨人を乗っ取っていくことができた、
そのためか偶然目の前にエレンとミカサが来て自我を取り戻すことに成功。
そして、ここは私に任せて二人は逃げてと言い放ち。自分が犠牲となり、巨人から逃げることに成功する。
んで死ぬ前に地下室の謎をほんの少しネタバレして消滅と。

202 ：マロン名無しさん：2013/09/07(土) 06:30:45.32 ID:???.net

>>201
ないない
あいつが知性巨人なら他の無知性巨人に襲われてる
あとその理論だとエレンの巨人体はエレン飲み込んだ爺巨人じゃなきゃおかしいだろ

203 ：マロン名無しさん：2013/09/07(土) 07:14:30.10 ID:???.net

>>39
なるほどなー　
ミカサが気づかないのが引っかかってたけど知ってて黙ってる可能性があるわけか
よく言われているようにパパンを食ったとか・・・
ってことだと巨人化エレンを知らなかったのが矛盾するから違うか

あそこよくわかんないから一話と二話が違う世界線の話ではないかと思ったりした

204 ：マロン名無しさん：2013/09/07(土) 07:22:13.24 ID:???.net

壁は巨人化菌保菌者を閉じ込めておく檻で、外にこられたらやばいんだけど
調査兵団が度々出てくるから外の人たちは困って
壁内人類を殲滅したらいいよねって考えに至ったわけか
こういう発想の逆転現象好き
座標は菌を引き付ける者で、集落から遠くに監禁しておけばいいか

205 ：マロン名無しさん：2013/09/07(土) 07:39:54.86 ID:???.net

>>203
よく巨人化知らなかったからその説はないって言われるが
エレンが巨人になったとこを見てなければ問題ないよね
エレンが人間に戻った後の現場をミカサが見て
グリシャの死を悟ったとかなんじゃ

206 ：マロン名無しさん：2013/09/07(土) 08:25:55.61 ID:???.net

森の中だから後からくるのは難しいが・・・
エレンを連れ出すパパを尾行して二人の馬車を追跡すればほどよく時間もズレるし行けそうだな

207 ：マロン名無しさん：2013/09/07(土) 18:20:01.88 ID:???.net

外国の物語とかに出てくる妖精とか精霊って種類が結構あるんだけど
エルフはドイツではelfen、elbenと表すらしい
主人公と団長の名前に似てるかなと思う
ピクシー、バンシーも登場人物に似ている
それからトロールという妖精が巨人の性質とよく似ているように思う
偶然かもしれないけど、でもやっぱり妖精が関わっている世界なのかもしれない

208 ：マロン名無しさん：2013/09/07(土) 20:12:19.51 ID:???.net

妖精は人間の子供と妖精の子を入れ替える「取替え子」をすることがあるらしい

人間の金髪の女の子がエルフに好まれるらしいけど、アニはもしかしたら
取替えで壁外へ連れて行かれた子でアルミンのお姉さんなんてことは？
だからアルミンの家には壁外の世界の事が書いてある本があったり、
両親が壁外へ行ったりなんてことがあったのでは？
(アニを探していたとか研究者だったとか内通者だったとかで)
「世界を敵に回しても俺は味方だから」と言ってたのは実はアルミンと
アニの父親なのでは？とか妄想が膨らみます

209 ：マロン名無しさん：2013/09/08(日) 10:17:37.95 ID:???.net

壁内に１００年前のニシンの缶詰があるってすごいな
人類入植時のものがずっと残っていたのか　
巨人のいない壁内なのに誰もあそこに来て食わなかったのか
調査兵団が海まで行ってニシン持ってきたってことはないよな
あるいは１００年壁内に閉じ込められているっていう情報自体が嘘か
単にニシンじゃない可能性もあるけどそれは別にいいな

210 ：マロン名無しさん：2013/09/08(日) 10:23:09.75 ID:???.net

猿が持ってきて弁当として置いといた可能性が好きだが…結構奥の方にあったしどうだろうな

211 ：マロン名無しさん：2013/09/08(日) 10:27:25.37 ID:???.net

ライナーがニシンを読めなかったのはニシンのない地方出身だからか昔の文字だからか…

212 ：マロン名無しさん：2013/09/08(日) 10:55:39.00 ID:???.net

>>209
つい最近まで使われていた形跡が……とか言ってなかったか
さすがに100年前のではないだろ

213 ：マロン名無しさん：2013/09/08(日) 10:57:32.24 ID:???.net

ライナーが読めないってことは壁内一般人は読めない可能性が高いわけだから
やはり昔のものか外のものってことになる
単に開けてみたらシュールストレミング状態だったから
残りは放置になったっていうのが何回も繰り返されて今日まで残ってしまったか・・・？

214 ：マロン名無しさん：2013/09/08(日) 10:57:53.22 ID:???.net

ウトガルド城って何か怪しいよね

215 ：マロン名無しさん：2013/09/08(日) 19:41:29.40 ID:LUJktA47.net

なんか内側から壁を作ったのではなく、外側の巨人を支配してる側が人を飼育してるように思えてきた。猿は管理人。

216 ：マロン名無しさん：2013/09/08(日) 19:54:28.89 ID:???.net

エレンって元々は巨人の一族でグリシャの注射は巨人化ではなく巨人になるのを防ぐ為じゃないか？
ってちょっと前まで思ってたが「彼らの記憶が教えてくれる」って言ってるから
やっぱり巨人化の注射なんだよな

217 ：マロン名無しさん：2013/09/08(日) 22:59:25.28 ID:???.net

次回　予想

腰＜誰がただでかい木偶の坊にしかなれないと言った・・？（激怒ブンブン丸

そこには女型並みに俊敏で高温ガス攻撃が可能な巨人が立っていた・・・

218 ：マロン名無しさん：2013/09/08(日) 23:06:32.66 ID:???.net

エレン同期top１０
巨人×４、壁の謎の鍵、人類最強クラス、頭脳チート、
芋、チビ、凡人

凄すぎやろ頑張れ芋女

219 ：マロン名無しさん：2013/09/08(日) 23:10:51.06 ID:???.net

アルミンとユミル(又はクリスタのどちらか)はトップ１０外だろ？

220 ：マロン名無しさん：2013/09/08(日) 23:13:53.12 ID:???.net

ああそうかマルコとかいう奴がいたな
TOP10外にユミル(巨人)とアルミンか

221 ：マロン名無しさん：2013/09/09(月) 21:50:47.46 ID:???.net

1話の冒頭に出てきた巨人　＝　エレン
西暦は845年よりも前
その時にエレンの巨人が調査兵団の誰かを食って知性を持った
知性を持ったエレンを拾ったのは当時のキース隊長
キースからエレンを受け取ったのがグリシャとカルラ

キースのセリフ
「グリシャ、お前の息子が兵士になったぞ」に繋がる

冒頭の戦闘時にキースが「目標は一体だ」「訓練通りにやればいい」
また、隊員が「人類の力を思い知れ」と言っていることから
あれは第一回壁外調査と思われる
最初の調査兵団が帰ってくるタイミングは冒頭の戦闘の後ではなく845年

キース「今回も何も成果は得られませんでした」
住民から「また餌になったのか」と言われるほどに壁外調査がメジャーになっている
調査兵団が出る→食われる
がお約束になるほど常態化している証拠

作者ブログより
＞実は今後、あるキャラがある重大な事実を知ります。知るというと正確ではないのですが。
＞それは、人によっては性格さえ大きく変わってしまうような事実です。簡単に言うとトラウマですね。
＞その事実が何であるかはさておき。
＞実は連載スタート前、まだ別マガの創刊準備を進めている頃は
＞１話目時点で既に、そのキャラはその事実を知っている」という設定でした。

これはエレンのことと思われるので

初登場時にエレンが泣いていたのは
巨人として調査兵団と戦い食い荒らした記憶を思い出したと考えられる

222 ：マロン名無しさん：2013/09/09(月) 22:43:55.51 ID:???.net

>>221
よくわかったけどなんで一回目の壁外調査が845年じゃないって仮定なの？

223 ：マロン名無しさん：2013/09/09(月) 22:57:45.67 ID:B5jpggDq.net

もっとここを有効利用できないものか

224 ：マロン名無しさん：2013/09/09(月) 22:59:26.15 ID:???.net

削除依頼が出てるし、そのうち消える

225 ：マロン名無しさん：2013/09/09(月) 23:16:09.08 ID:B5jpggDq.net

>>224
削除依頼出したと言ってるの嘘だよ
実際は出てない

226 ：マロン名無しさん：2013/09/09(月) 23:18:37.37 ID:???.net

いや出てたよ
確認した


５． 掲示板･スレット゛の趣旨とは違う投稿
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1366553452/ >>480
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1366213798/ >>481

６． 連続投稿・重複
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1363478183/ >>462
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1363664888/ >>464
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1363143684/ >>464
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1364769940/ >>476
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1370231852/ >>488←ここに出てる
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1370686762/ >>489
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1376733223/ >>495

227 ：マロン名無しさん：2013/09/09(月) 23:30:42.69 ID:B5jpggDq.net

>>226
何か月前だよ
もう対応してないよ

228 ：マロン名無しさん：2013/09/09(月) 23:34:46.42 ID:???.net

そんなの知るか

229 ：マロン名無しさん：2013/09/09(月) 23:39:55.62 ID:B5jpggDq.net

>>228
なら削除されるなんて断言すんなよ

230 ：マロン名無しさん：2013/09/09(月) 23:41:00.52 ID:???.net

別人だぞww

231 ：マロン名無しさん：2013/09/09(月) 23:42:56.04 ID:???.net

削除依頼は時間がかかることもあるんだよ

232 ：マロン名無しさん：2013/09/10(火) 01:41:54.29 ID:???.net

あっち勢いあり過ぎてなぁ

ここ　　1日に２レス
あっち　1時間に35レス

233 ：マロン名無しさん：2013/09/10(火) 15:10:04.42 ID:???.net

ニシンが外から持ち込まれたものだとすると
ライナー組以外の勢力が入ってきてる可能性もあるんだな
しかしどうやって入ってきた・・・アニみたいに巨人化して壁を登るかな　ニシンを担いで
川に流して内通者が受け取るか、投げて壁を越えさせるか
にしても海から壁にたどり着くこと自体が至難だからやはり巨人化能力者か
ニシンを持ち込むのって意外と難しいな
今のところ本命はやはり猿の持ち込みか
しかしあの城を拠点にしてるとしたらミケの立体起動装置があそこにあっても良かったな

234 ：マロン名無しさん：2013/09/10(火) 20:48:31.97 ID:???.net

スプリガンっていう妖精がいる
普段は小さいけど巨大化(巨人化)することができる妖精

コニーの村の人達って実は元々は巨人になれる種族なんじゃないかな
壁の中で生活することによって、大きな脅威にさらされる事がなくなって
巨大化する必要性がなくなった
そのうち巨大化できることを村の人達みんなが伝えなくなって忘れ去られた
だから遺伝子的には巨大化できるのに、できるという事実は誰も知らないし
そのコントロールの仕方とかもわからない
それを無理矢理に覚醒させる方法を猿巨人は知ってるのでは？

235 ：マロン名無しさん：2013/09/11(水) 13:29:40.05 ID:???.net

他スレに誤爆した

434 名前:メロンさんex＠ご利用は紳士的に [sage] :2013/09/08(日) 19:29:52.53 ID:E+EJnxC/0
ユミルがべリック食った時は記憶もクソもないわけじゃん。
人を喰うと人間に戻る事が出来る可能性って濃いんだよな？
最新話、トラウマを超える為だけの存在にカルラ喰った巨人を出したんだろうか。

カルラ(迦楼羅)に潜在的な何かがあるせいで巨人に何か変化が出るのかもしれんよな

で、エレンの母一人だけ？名前の由来に仏教の迦楼羅から来てるみたいだけど、その迦楼羅天とやらは延命とか病除などに効果があるそうで…
んじゃあハンネスの嫁などがかかった流行病を治すのにカルラの何かが必要だったんだろうか
となるとエレンもその素質？とかなんかあったんだろうから巨人化出来るって事なんだろうか… よく分からん

236 ：マロン名無しさん：2013/09/11(水) 16:31:19.03 ID:???.net

次回ネタバレ
カルラ喰巨人＝リコ　でライナーたちの仲間だった。
再びエレンがさらわれてしまう。

237 ：マロン名無しさん：2013/09/11(水) 16:33:51.77 ID:???.net

実はカルラは喰われて死んだのではなく、
乳関連が原因で口に含まれてさらわれたというわけですか？

238 ：マロン名無しさん：2013/09/12(木) 00:28:15.32 ID:VUIAkk2F.net

巨人がいつ、どんな理由で発生したのか？

→ユミルの民はライベルアニの上層部の祖先(巨人の力を操る奴ら、ひっそり暮らしていた)に虐げられていた！
→反旗を翻そう！100年前、ユミルは巨人の力を盗んだ！
→我こそはと言いだした仲間を巨人にし、その力でライベル勢たちから逃れたユミルたち！
→しかしできた巨人は全て無知性巨人。ユミルたちは人間を食べないと知性巨人にならないということは知らなかった。(11巻で巨人の力についてそう詳しくないと言っているし)
→幸い無知性巨人たちはリーダーであるユミルのいう事は辛うじて聞いたので(ユミル様…よくぞ…とか言ってたし)彼らを近所の森に隠し、他の人間に紛れて暮らし始めるユミルの民。

239 ：マロン名無しさん：2013/09/12(木) 00:29:27.01 ID:VUIAkk2F.net

→しかし、ユミルの民は人里での暮らしに馴染み始めると、森に置いてきた無知性巨人たちに会いにいくのを忘れるようになる。放置された巨人はやがて本当に自我を失い、人を襲うように。
→無知性巨人を止めるために、さらに仲間を巨人にするユミル。そして連れ立って街を点々としたが、やがてどの巨人もなけなしの自我を失い、やはり人を喰らい始めた。
→いたちごっこを繰り返していく内に、無知性巨人はどんどん人を喰らい、勢力を広める。巨人がこの世に多く放たれたのはユミルの民が発端だった。

ユミルといえば原初の巨人の名前だし、この事態の発生源でも面白いかな〜と思って今月と先月の別マガ見てこんな妄想を繰り広げてたけど、これだと時系列がハチャメチャだから妄想で終わりそう。

240 ：マロン名無しさん：2013/09/12(木) 13:56:39.51 ID:mcq+0YmY.net

http://rfi.a.la9.jp/hn203/kb/%E4%B8%8B%E6%AE%B5/%E6%96%AD%E5%B4%96%E5%A3%81%E4%B8%80%E9%80%A3/%E6%96%AD%E5%B4%96%E5%A3%81%E4%B8%80%E9%80%A3d9.html
http://rfi.a.la9.jp/hn203/kb/kb-main3.html

241 ：マロン名無しさん：2013/09/12(木) 19:25:54.24 ID:???.net

アニメ見てるとそこまで考察するほど深くなさそうに見えるが、
ここを見てるとなんか凄く深い設定がありそうに見える不思議。
……アニメそろそろ終わるけど、そこで片鱗見えるのかなあ。
期待値の割にだったマギも終盤に急に面白くなったし。

242 ：マロン名無しさん：2013/09/13(金) 15:09:44.58 ID:???.net

深さの定義を仕掛けの複雑さとしてるのかしらんが
単純に謎がでる→作者「謎は明かされます」だから考察できる余白は大きいよ
むしろマギは普通の冒険活劇だと思ってたけど考察するほど深い設定ありそうなのか

243 ：マロン名無しさん：2013/09/13(金) 19:02:47.04 ID:???.net

>>242
すまん、書き方が悪かったな。マギは冒険活劇として面白くなったって意味。
アニメ終盤になって物語の基盤になりそうな魔法設定がやっと前に出てきたんで。
敵はがんがん魔法使ってんのに主人公勢はいつ覚えるんだよって。

進撃の巨人が深く考察しすぎだろと思ったのは、
ループ説なんてどっから出したよというのが大きかった。
少なくともアニメ見てる限りだと飛躍にも程がある説としか思えない。
で、調べたら表紙に根拠があるらしいと理解できたんで、今は納得してる。

244 ：マロン名無しさん：2013/09/14(土) 00:57:16.68 ID:???.net

そろそろエレン巨人用に敵の首を切る剣を作ってほしいよ
これなら一気にウォールマリア奪還できそうだ

245 ：マロン名無しさん：2013/09/14(土) 17:18:40.32 ID:???.net

壁の設定
１０００年前に巨人多数出現。
その中でも王である巨人が地上支配の前に、超長期コールドスリープに入る。他の巨人達は王の巨人を中心に壁を築く　
そのときトラップを仕掛け　誰かがコールドスリープの王に近づけばトラップ発動し強制的に人工巨人になってしまう仕組みを作る
そしてその中心地から無数に延びた地下道により各地に出口をつくり　自分と同属の生物を襲いつづけて敵を減らす仕組みつくる


そして１００年前
戦争を繰り返していた人類が　壁を王巨人発見しそして巨人化トラップかかる。その後それを戦争に使用しようと　奴隷だったり卑民と戦争に敗れたものを
その巨人発生トラップに放り込み人工巨人にする

王政府はせっせと巨人を生成し戦争をするも寿命が無いことがわかり、世界中に巨人が増えすぎ手が付けられない状態になったため
王政府は巨人の壁を逆に利用し自分達だけ壁に篭る
その後は人口調整のため、また敵国からの侵略や奴隷民族からの復讐を防ぐために　定期的に巨人を排出する（ユミルなど）

246 ：マロン名無しさん：2013/09/14(土) 21:02:23.97 ID:THNWgHvv.net

ライベルはグリシャはの指導の元いくつかの座標は破壊してきた勢力で　長年の戦いにより　トラップを回避する方法も得ている
座標はそのオリジナル巨人にトラップ回避でたどり着くためのキーか何か
またその方法でついにオリジナル巨人の血肉を得て　人工的に知性を保ったまま巨人化する技術も確立（限定的な条件があるが）

いずれコールドスリープが終われがオリジナル巨人が動き出し世界が終わることを知っている　そのためにコールドスリープ中に巨人を殲滅したい
ので　ライベルたち壁外の国の者たちを取り込んだり色々だましたりして　オリジナル巨人を発見させて地下道を発見し　中央のオリジナル巨人を倒したい

グリシャは猿の元スパイで猿は巨人の手下

247 ：マロン名無しさん：2013/09/15(日) 03:34:24.77 ID:???.net

ライベル勢力ってこの世界において、ある意味被害者なんじゃないかな。
例えば、仮に酵母侵食による巨人病（つまり巨人体は植物由来）が原因で現壁内人類から迫害または軍事利用を受けていたと仮定して、
それを回避する為に自分達自身で壁を作る。
隔離された世界で暮らそうとしていて、それを現人類に横取りされたとか。
だがその事実を知る生き証人はすでにいなく、壁教が代々語り継いできた。
壁教が握る秘密ってのがそういった歴史であれば、壁内全ての人間を敵に回しかねないので口を噤むのは当然と解釈。

座標を探す任務を受けていたライベル達にとって、壁内で自分達以外の知性巨人がいるわけがないと考えていた場合、
エレンの巨人化は壁内で自然発生等し得る訳もなく、壁外部からの因果、つまり巨人を作り出す猿の影響で発生した巨人であると推察できる。
猿こそがライベル達の探す座標で、ライベルはエレンの記憶に猿との接点を見ているのかもしれない。
だがエレンそのものにその情報はなく、エレンの生家にあるとした場合、
地下室にあるとされるのはグリシャが元々所属していた猿勢力の情報で、巨人病を促す酵母の精製方法や除去の方法等、
実質巨人を作り出した猿でしか知りえない事がそこにはある。
が、グリシャがエレンに見せようとしたのはきっと単純に「外の世界」の情報。

ライベル達は故郷が元仲間の敵性巨人に脅かされる毎日で、そうなった原因の現人類を悪魔と罵る。
故郷を救うためには猿の知る巨人発生除去の情報によって、敵性巨人を人間に戻さなければならない。

248 ：マロン名無しさん：2013/09/16(月) 12:07:25.61 ID:???.net

マルロの台詞「規律を正し、不正に手を染める奴らにはそれ相応の
報いを受けさせる。単純なことだ。ただ普通の人間に戻す。」
これって壁内人類が壁外人類にされたことなんじゃないかって思ってしまう

やっぱり元は巨人化とかもできる同じ種族だったんじゃないかな
一部の人が何か規律を乱して不正をしたから壁の中に住まわせられた
でも壁の中は快適だったから自分たちの持っていた特殊な能力(巨人化とか)を
使わなくなって、後世に伝えなくなってただの人間として生かされてる
特殊な能力が忘れ去られて自分の意志で使えなくなれば、滅ぼすのは簡単そうだし
だからエレンの存在は驚異、ミカサが代々継いでいるのは能力覚醒に関することとか

249 ：マロン名無しさん：2013/09/16(月) 13:17:57.57 ID:???.net

巨人化の原因となる世界樹みたいなもんが壁の内側にあるんじゃないかな
明らかにおかしい大きさの植物とかもその影響であり、人類が生きるための恩恵になってるとか
それを破壊？することで無知性の巨人を人に戻そうとしてるのがライベル勢力であり
巨人を恐れてる人類が実は巨人を生み出していたという矛盾オチ
巨人の質量的な問題はエーテル論準拠で作中の座標とは世界を変質させてる根源の絶対位置を指してるんじゃないかと予想

250 ：マロン名無しさん：2013/09/16(月) 16:15:08.69 ID:???.net

エレンが巨人化した後に度々出てくる「青い花」には何の意味があるの？

251 ：マロン名無しさん：2013/09/16(月) 16:43:39.64 ID:???.net

>>250
色々説があるが、忘れな草とか、高山のリンドウの一種とか
花言葉にかけて考察してる奴も多い

252 ：マロン名無しさん：2013/09/16(月) 20:47:09.30 ID:???.net

違うスレで考察したんだけど
意見聞きたい



通常の人間が巨人化すると、ホルモンと身体を吸収されるんだな
ホルモンってのはあれだぞ 食べるやつじゃないぞ

しかしこの吸収されるホルモンは普通の人間はゆっくり作るんだ
常時バンバンバン！ホルモンだぜぇ！
とはならないんだ

ホルモンは、精神を正常にする特質もあるんだが、巨人は人間のホルモンの吸収速度が早すぎるために追いつけなくなって、精神がおかしくなって最終的には身体も消滅しちゃうんだ

これがなくなると無知生巨人になっちゃうんだ

グリシャがエレンに注射した薬は巨人化できるようにする薬じゃなくて、ホルモンの分泌を強める薬なんだね。拍子抜けだね

巨人にはきっかけがあれば誰でもなれるんだよ！

ちなみに生まれつきホルモンの分泌が多い人もいるみたいだよ

ホルモンは、「呼び覚ます」という意味をもつギリシア語で、眠っているからだを目覚めさせ、成長や代謝（たいしゃ）をうながすようにみえる作用を示すところから、こういう名称がつけられたらしいよ

巨人がでっかくなる瞬間、成長ホルモンを大量に吸収することででかくなってるのかもね

もしかすると、巨人の特性はそれぞれのホルモンの分泌量によって違うのかもね

253 ：マロン名無しさん：2013/09/16(月) 20:48:37.77 ID:???.net

傷をおった場所には
傷ホルモンなるものが分泌されるんだって

多分身体の再生は傷ホルモンが担っているんだね

コピペだけど
下垂体から分泌されるホルモン

下垂体は間脳(かんのう)の視床下部(ししょうかぶ)から下垂している小指頭大の器官で、下垂体前葉と下垂体後葉からホルモンが分泌されます。

下垂体前葉ホルモンには、身体全体の成長を促す成長ホルモン、皮膚を黒くするメラニン細胞刺激ホルモンなどがあります。成長ホルモンが過剰に分泌されると巨人症になります。

らしいよ
多分だけど、グリシャが治した流行り病って巨人症じゃないかな

その人たちは巨人にはならなかったんだけど、巨人症になりやすい遺伝子を作っちゃったんじゃないかな
その遺伝子は子供に受け継がれてしまったんじゃないかな

死に直面し、脳内ホルモンが異常に達した時に巨人化しちゃうんだよ

脳内ホルモンが異常になるってのは結構キチガイだから、普通の精神状態の人はそのまましんじゃうんだね
それか即死してしまうのかな？

エレンが巨人を駆逐する
とにかく巨人をぶっ殺したいって発言はもしかしたら、グリシャによる注射のせいで精神面が少しおかしくなってて、巨人を駆逐するっていう明確な目標が無いと頭おかしくなってたかもね

254 ：マロン名無しさん：2013/09/16(月) 20:50:21.71 ID:???.net

もしかすると、3人の故郷の人達は特別ホルモンの分泌量が多いのかも
それか、小さい頃からの特訓でホルモン分泌をうながすとかかな

ホルモンの特性と一番真っ先に結びついたのはベルトルトなんだよね
やっぱり身長高いし、元々成長ホルモンが人より多くて、そのせいであんなに巨大な巨人になるのかもと思った

それでソニーとビーンだったっけ
あいつらが夜眠ったのは、多分睡眠ホルモンの影響
巨人が光合成してるってのをみたんだけど俺は違うと思った
今回のホルモンの考察だと
人間は朝、日光が目にはいるとセロトニンっていう覚醒を促すホルモンが分泌されるんだって

だから巨人の睡眠の謎もホルモンで説明つくんだよね
夜になるとメラトニンっていうホルモンが分泌されて眠くなる
朝日光が目にはいるとセロトニンが分泌されて目が覚める

255 ：マロン名無しさん：2013/09/16(月) 22:14:08.74 ID:???.net

ホルモン説。俺も似たようなの思ってた。投下させて。
現実の世界の2000年後が舞台であるという前提。

天才の国ドイツで、猛烈な細胞分裂で巨人化し、神経＆ホルモンで制御する技術（知性あり）が完成。超絶兵器。
↓
爆速細胞分裂は再生能力になり、熟練すると一部だけ再生したり、爪の感じで再生すれば硬質化もできる。クソ強い。
↓
巨人国家（独）はヒャッハーするも、当然、技術は漏れて世界が巨人大戦、火の海、ナウシカ状態。ヤバイ。
↓
ちなみに、幼い子ほど細胞分裂が活発で巨大化に向いている。すなわち少年兵が量産。かなり悲惨。
↓
ここで巨人の知性を蝕む鬼畜なウィルス生物兵器が登場。開発国はやはりドイツだヒャッハー。
↓
自分らの土地だけ知性巨人の壁で囲って、世界に生物兵器を放つ。半端ない感染力で世界は大混乱。阿鼻叫喚。
↓
しかも自分たちだけはウイルスの効果を抑制する薬を作って、将来のために王都に隠しておく陰湿さ。
↓
その上「自分たちは悪くない。可哀想な被害者だ！」と後世に嘘を伝え、反壁外教育を怠らない。半島根性。
↓
良識ある一部の技術者は、壁外に拠点を作って病原体の猛研究、地道な知性破壊ウィルスの駆除を活動中。
↓
しかしアホ巨人を捕獲して治療するのは困難を極め、１人救う間に数倍の犠牲者が出る始末。ラチがあかない。
↓
もうトサカに来た！無知で無垢な市民を殺しても、王都から技術を奪うことを決意。刺客を送り込む。←５年前
↓↓↓
エレンは、かつて壁外にいた巨人を、技術者のグリシャが苦労して人間（知性巨人）に戻した子供。
グリシャが王都の秘密を探る間に、普通の人間として暮らせるよう巨人化を抑制していたが、危急のため開放。
エレンにはうっすら、人々を食った記憶があり、冒頭の悲しい夢に見る。

256 ：マロン名無しさん：2013/09/17(火) 02:44:11.99 ID:???.net

面白い考察だわ
でももしかしたら巨人化の謎には触れられないかもねww
流行り病については触れてほしいけど

257 ：マロン名無しさん：2013/09/17(火) 06:13:16.91 ID:???.net

>>252
残念ながらホルモンはタンパク質なんで食べると消化されてしまう
だから糖尿病の薬のインスリンとか注射で補う
巨人はタンパク質の固まりである人が溶けて死ぬ消化液持ってる
だからホルモンそのまま利用するのは無理じゃない？
しかも表面だけ消化してその後吐き出してるし

>>255
興味深い説ではあるけどシンプルに細胞分裂してるなら力に対する重量がなかったり倒された巨人が消えるのは変じゃないか？

258 ：マロン名無しさん：2013/09/17(火) 07:02:00.06 ID:???.net

>>257
うむ。確かに普通の細胞が増えたならめっちゃ重い、歩けない。これはアカンで。