進撃の巨人 妄想 考察スレ Part1

1 ：マロン名無しさん：2013/06/03(月) 12:57:32.34 ID:???.net

「別冊少年マガジン」に掲載されている「進撃の巨人」について推察・考察するスレです。


諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/


※関連※
進撃の巨人ネタバレスレ Part13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1370006412/

363 ：マロン名無しさん：2013/11/23(土) 20:44:45.48 ID:???.net

×　命能力
○　命令能力
命令で支配する効果が薄れている

364 ：マロン名無しさん：2013/11/23(土) 21:10:21.04 ID:???.net

しかし、協定以降、壁の外との関係を閉ざしてしまったため、それ以上の情報を得ることは出来なかった
よって短絡的に協定を破棄することは出来ず、慣習的に兵士の派遣（提供）は続いた
また、外の様子を知るためには、外に人間を派遣する以外には方法が無く
次第に王政にとって生贄としての意味合いしかなかった兵士の派遣が
本来民衆向けの、名目上の調査としての派遣、という意味合いが強くなってきた
こうして徐々に調査兵団という存在意義が形作られていくことになる

このような状態で数十年の歳月が流れる中
戦術や技術の発達で、劣勢ながらも人類が巨人へ被害をもたらす存在へと変わってきた
しかし、壁の外の世界も巨人戦争当初のものとは大きく変わっていた
（その様子は作中ではまったく描かれていないため考察や妄想すら難しいが）
お互いに裏の思惑や歴史認識のズレなどから当初の歴史は失われ
立場の違いによる誤解や偏見によって湾曲された歴史観を持つようになった
このようなことは現実の歴史でも数十年あれば起こりうることが伺える

以上がオーバーテクノロジー説をベースにした考察、というか妄想です
長文と連投失礼

365 ：マロン名無しさん：2013/11/23(土) 21:22:21.39 ID:???.net

ちなみに、運搬手段という考察は
アニの口から出てきたエレンがなにか粘膜のようなものに包まれていた描写を基にしています
あの粘膜によって、巨人の体内での生命維持問題を解決しているという解釈です

また、無知性巨人でも座標などの命令があれば硬質化能力が使えるとしたら
クリスタルで保護するということも可能かもしれないと考えたからです

逆にクリスタルで保護してから腹に入れるということも考えられますが
いずれにしても腹に入れたほうが多くの人間を運搬できるわけです

366 ：dir/s ◆nn31DbBOGaKJ ：2013/11/23(土) 22:02:40.05 ID:???.net

　他の板で考えながら書いた考察がまとまってきたので、改めて長文考察をまとめてみます。

　壁内プール説

　まずこの説の前提として、
1、壁内の川は東西南北の突出区画に流れ込んでおり、壁外に水を排出できる河口は突出区画にしか存在しない。
　とします。
　その根拠は、
　a,概略図にそのようにしか書いていない。
　b、ウォールローゼに開いたと思われていた穴を捜索する際、川を渡ろうとする描写が全くない、
　　また、壁に川を通すための穴が開いていないことを前提に作戦が行われたと思われる。
　この2つですが、aはともかくｂが事実だとするとはウォールローゼの1/4に河川用の穴が開いていないことになり、
　壁は概略図にあるとおり突出区画以外に排水できる穴を持たないことになります。

　ただし、ハンジがライベルが逃走した巨大樹をエルヴィンに知らせるときの地図を見ると小さい支流は流れているようです。

　前提1、が成立すると次のことが推定されます。

367 ：dir/s ◆nn31DbBOGaKJ ：2013/11/23(土) 22:17:16.29 ID:???.net

続き
2、突出区画にある河口をふさぐと壁内は排水ができなくなり水深50mのプールになる。

　まず方法ですが、845以前も51話の時点でも水路から巨人が侵入する描写はないので、
　巨人は軽すぎて水に浮くので水路に入れないか、
　水が苦手な何らかの理由があるのだと思われます。

　が、それを克服する方法は作中で明示されています。

3、岩を担いで歩けば重くなって水中に侵入できる。
　これはエレンがトロスト区の外壁を封鎖したときにやったことですが、これが伏線になっていると思います。
　そうなれば硬化能力を使って水路を封鎖することができれば壁内はプールとなると思われます。
＞356-365

そもそも何で現状がこうであるか（壁があったり巨人が存在したり）
を推測するには情報が少なすぎて難しいですね。

現状がどうか、そして何が起こりうるかに絞って考察していますが、
地理学、建築学的な検証があまり行われていないの、でそこから検証していってもおもしろいと思います。

ちなみに壁の中から川つだいで脱出（漂流）すると、運とタイミング次第では壁外勢力の起源になり得ると思います。

368 ：マロン名無しさん：2013/11/23(土) 23:05:21.53 ID:???.net

天然ガスを使った立体起動装置を作る技術があるなら、
天然ガスを動力源にした飛行機や船造って壁外調査すればよさそうなのに。

369 ：マロン名無しさん：2013/11/23(土) 23:17:36.77 ID:???.net

進撃の世界が地球と似たような世界だと仮定すると、
巨人が南側からしか来ないのは、北側からだと50mの壁で日光が遮られるからだろうか。
だとすると、南側に太陽があるのは北半球で、緯度は中〜高緯度辺りかな。

370 ：dir/s ◆nn31DbBOGaKJ ：2013/11/24(日) 04:24:55.40 ID:???.net

ところで、クリスタさんはすでに知りうる情報を知っているのでしょうか。

知った上で振る舞っているようにも、知らないようにも見えますし。

371 ：dir/s ◆nn31DbBOGaKJ ：2013/11/24(日) 05:18:12.60 ID:???.net

第一話で出てきたドウグヤの逆さ文字を見ると、
カタカナを逆に書いた文字が壁内では珍しい物ではないと推察できます。

だとしたら、ユミルがニシンの文字を読めたのをライナーがよく読めたなと言っているのが不自然だと思いますが、
なんででしょうか。

ユミルが鰊を漢字表記で発言し、それが海魚だとちゃんと解っている風なのを指摘しているようでもありますし、

そもそも逆さ文字が、すでに文字として機能していなく「ドウグヤ」、などの記号としてしか残っていないので文字として読めるのがおかしいともとれます。

誰か確証が解る人、おしえて。

372 ：マロン名無しさん：2013/11/24(日) 10:44:00.50 ID:???.net

推理小説などでは文章によるトリックや謎で読者を楽しませると同時に
ミスリードを巧みに使い読者を欺く。そして読者に挑戦状を叩きつける
さぁ、材料は揃った。真犯人を当ててみよと

同じように考えると、逆さ文字も進撃の世界の謎を解くヒントなのかもしれないし
ミスリードなのかもしれないし、逆に単なる作者の遊び心なのかもしれない

逆さにすれば読めるという仕掛けはトリックとしては単純なものだが
そもそも少年誌なのでその辺は考慮しないといけないかもしれない

373 ：マロン名無しさん：2013/11/24(日) 11:13:35.99 ID:???.net

燻製ニシンの虚偽を意識した遊びなのか？
だとしたら、ユミルに疑いを向ける、怪しい存在だと読者に思わせるためだろうか？壁の中の人類は海を知らないはずなのにと
ユミルはその後、巨人であることを明かすわけだが
このニシンの件がないままあのシーンに移行していたら読者はどう感じるだろうか？
イルゼの手帳が見つかってなければどうだろうか？雪山での訓練を回想するシーンが無ければどうだろうか？

ライナーが読めないといったのは、読めなくてもライナーに疑いは掛からないからだ
もちろん、本当は読めるのに嘘をついた可能性もあるが、あの文字が読めない普通の人間であることを演じた可能性もある

だが、肝心なのが、読者は読めるということ
個人的には、「読者も進撃世界の文字が読める」ことで物語の謎に参加できるという作者の遊び心だと思う
「ドウグヤ」と「ニシン」は異なった言語だが、両方とも読者が読めるようにあのような表記にしたのではないだろうか？
あるいは「視点を変えて見れば隠された意味が判る」という作者のメッセージかもしれない
物語に散りばめられている謎は、視点を変えてみないと本質が分からないということを示唆しているのかもしれない

374 ：マロン名無しさん：2013/11/24(日) 12:47:37.16 ID:???.net

オーバーテクノロジー説の補足

座標の命令能力が薄れるという部分は
猿の命令を一度無視した巨人がいたからです
確実なものではないということと、支配力に強弱があるかもしれないというです

ただ、座標は行動をコントロールする能力と定義したものですので
エレンの能力とは別種のものかもしれません
ちなみに猿が生み出した巨人も人間を攻撃するというより、捕食に向かいましたので
巨人は先天的に人間を捕食するものという可能性もあります
新しく生まれた巨人が人間を捕食する理由をこの妄想では説明できません
もちろん、猿が他の巨人と同じだと思わせるようにそう仕組んだとも考えられますが
やはり妄想の域を出ません

しかし、座標にも錬度があると仮定し、さらに巨人が生物兵器と仮定したら
座標の第一義的な能力が攻撃目標の指定であると考えることもできます
エレンも巨人をコントロールしてみせると発言していますので
作中ではそのような方向に向かうのではないでしょうか？

375 ：マロン名無しさん：2013/11/25(月) 19:53:22.83 ID:???.net

猿は座標持ちではない
猿は普通に話して巨人に指示を出している
つまり、巨人は人語を理解している
可笑しな例えだが、上司の命令を聞くようなもの

376 ：マロン名無しさん：2013/11/26(火) 06:46:50.94 ID:???.net

人間の巨人化は猿の一族が開発した兵器技術なんだろ
巨人は猿の命令を聞くように初めからプログラムされてる
普段の巨人は家畜である人間を壁内から逃がさないために
適当にウロウロして人間を見つけたら襲うように命令済み

あの猿は100数十年に一度くらいのスパンで
壁内の人間の刈り入れ時が来たときに
教団の幹部以外の全ての壁内人間を一斉に巨人化させて
どっかの戦争に投入するために誰かに雇われてる牧童
というか飼育係みたいなもの

教団は刈り入れ後に再び壁内に人類文明を興すときの
先導係として猿と契約しており、
家畜の立場に甘んじて生き延びることを選んだ一族の末裔

ライナーたちの先祖も元々は家畜だったが
何百年か前の大昔に反乱を起こして壁内から逃亡して以来
ずっと猿相手にゲリラ的抵抗活動を続けているレジスタンスの一族

377 ：dir/s ◆nn31DbBOGaKJ ：2013/11/26(火) 08:00:01.29 ID:???.net

エレンたちがいるのはウォールシーナ内のどこかでしょうか。
背景に山脈があるようですし。

378 ：マロン名無しさん：2013/11/26(火) 22:21:48.47 ID:???.net

なんかさぁ
虫から見れば人なんか超大型巨人みたいなもんだよね
バナナから見れば一日何億人ぐらいの人間に半ネスされるのかと思うんだ

だから最近、実は人類って巨人なんじゃないかと思うんだよ
740年ぐらいにはあの世界には小人がいたんじゃないかと思うんだ
それがエレンたち
小人は有能だったからさ、あれを喰うと知識がつくんだよ
中でも巨人化した小人なんかウマウマで、喰うと知恵が漲る漲る
そうして人類はエレンたちを喰って知恵をつけたんだけど、最後の戦いで小人が絶滅したんだ
そこから人類は小人みたいに頭良くなって歩行や火をつけることを覚えたり、色んなことがあって文明は進化していったんだけど、
すっかり小人のことなんか忘れて別の生き物を殺し食い続けてる
小人より、2000年後の君へ…

っていう考察ですらない妄想をして辛くなった
寝る

379 ：dir/s ◆nn31DbBOGaKJ ：2013/11/27(水) 13:20:14.97 ID:???.net

なぜ人気の無い場所が禁猟区になっているのか考察してみました。

壁内プール説と漂流壁内説の派生になります。

まず現在エレンたちがいるところはウォールシーナの内部だと仮定します。

前述の二つの説を前提にすると、ウォールシーナの外に野生動物が生き残ることは無理だと思います。

これを壁内で解決することを考えると、中央の高地の生態系をそのまま保って、それを移植する。

という手法が考えられ、そのためのに禁猟区にしているのだとと思います。

380 ：dir/s ◆nn31DbBOGaKJ ：2013/11/27(水) 13:42:39.30 ID:???.net

もう一つ

通常巨人が死ぬ条件についての考察

現在確認されている方法は、うなじをそぐことですが、
もう一つおそらく確かだろう方法があります。

うなじを切り開くことです。

うなじを切り開いて調査しようとするとすぐに死んでしまうのは、うなじの中にある何かをどうかしたのではなく、うなじを切り開いておくことそのものが巨人が死ぬ条件になっているのだと思います。

この二つの共通点は、うなじの皮膚下の組織がある程度の時間外気にさらされることですが、無知性巨人の死ぬ条件なのではないかと思います。

そうなるとハンジはうなじに人間の何がどうかしたと思ったのでしょうか。

脳と脊髄があるようにも読めますし、(同化した）人間そのものともとれますが、そレダとうなじを切開しただけで死ぬのは不自然な気もします。

皮膚を含めたうなじが人間の持つ特定のの器官と考えると、一応の説明がつくのは「肺」、「心臓」、

他にも有るかもしれませんが、この二つのポンプが致命的だと思います。

巨人が体積の割に軽いことを考えると、肺が変質し同化した器官で肉体を支える何かがある。

という気がします。

381 ：dir/s ◆nn31DbBOGaKJ ：2013/12/10(火) 03:01:38.71 ID:???.net

壁内では鉄が貴金属か

５２話を読んでいて思ったことですが、鉄の装飾品の話が出てきたので鉄が貴金属なのではないかと思い考察してみます。

鉄が貴金属であるための条件は、

１、鉄鉱石があまりない。

２、木が少ない。

　鉄鉱石から鉄を得るためには一緒に燃焼させる還元剤が必要になります。

　石炭でやるのが一般的ですが、木材や木炭でも可能です。


１、の場合考えられるのは、鉄鉱石が枯渇するほど長い歴史が存在する。

２、の場合は、林業に向いた土地が少ないか人為的な意図でやっていない。

両方の可能性が存在すると思いますが、２、の場合気になるのは、巨大樹の存在です。

巨大樹自体を利用したり、森で林業をやったら効率よく林業ができるようにもおもえますが、
それだと何か問題があるのでしょうか。
だとすると巨大樹を保護する理由があるのかもしれません。

壁内の謎を解くピースがまた一つ公開されたように思えます。

382 ：マロン名無しさん：2013/12/10(火) 15:26:09.02 ID:???.net

・エレンとリヴァイとアルミンのちんこはそれぞれ何センチでどんな色ですか？
・ピクシス指令のちんこは今でも勃起するんですか？
だれか考察してください

383 ：マロン名無しさん：2013/12/10(火) 21:18:55.75 ID:???.net

>>382
そういうのはピンクでやりましょう
http://find.2ch.net/index.php?TYPE=TITLE&SCEND=A&SORT=MODIFIED&STR=BBS%3Abbspink+%BF%CA%B7%E2%A4%CE%B5%F0%BF%CD

384 ：マロン名無しさん：2013/12/11(水) 07:41:50.95 ID:???.net

猿巨人はどうして「うなじにいるのは知ってるんだね」と言ったのかな？
うなじが急所と言うなら分かるけど。
うなじに本人がいるのは知性巨人だけなのに。

385 ：マロン名無しさん：2013/12/11(水) 09:11:35.93 ID:???.net

>>384
無知性も形が残ってないだけでうなじに元の人間がいるんだろ

386 ：マロン名無しさん：2013/12/11(水) 09:52:19.84 ID:???.net

>>382
エレン：８cm（１６cm）／仮性／ピンク
リヴァイ：５cm（１３cm）／真性／白
アルミン：７cm（１８cm）／ズルムケ／赤黒

ピクシス：１２cm（１２cm）／割礼／黒

387 ：マロン名無しさん：2013/12/11(水) 19:26:07.74 ID:PW9bsiXK.net

>>376
この考察が一番好き

388 ：マロン名無しさん：2013/12/12(木) 02:52:57.76 ID:???.net

>>386
アルミン・・・やるなあ

389 ：マロン名無しさん：2013/12/13(金) 02:35:48.01 ID:???.net

モブリットバーナーさんが名前もない頃から好きなんだが、スパイっぽ過ぎて悲しい。

誰かが2人以上で殺ったソニビンの、ハンジへの報告はモブリット。

異常に早いベルベルライナーアニの故郷確定をしてたバーナーさん。

11巻の対超大型での｢いける｣発言→ 逃げ切れるほうの｢いける｣とも意味捉えれる

ニック死亡報告もモブリット

ハンジの監視についてるが情が 移り、最期はハンジ庇って死んだらどうしようとか考える。

中央かユミルの民側かも知れんし。
誰か違うと言ってくれぇ

ピクシス司令のお付き二人がスパイになってくれ。
涙出てきた。

390 ：マロン名無しさん：2013/12/13(金) 03:55:09.47 ID:???.net

>>389
考えすぎじゃないか
報告に関してはモブさんはハンジの副官なんだから何かあったら
したっぱ→モブ副官→ハンジ分隊長
って報告の順番になるのは当たり前だろ、軍組織的に考えて
アニらの出身地も調べたのは別の人だとおも

391 ：マロン名無しさん：2013/12/13(金) 04:41:15.51 ID:???.net

王政側のスパイはいるだろうね
巨人側のスパイはいないんじゃないか

392 ：マロン名無しさん：2013/12/17(火) 23:58:57.70 ID:???.net

大砲みたいな古典的な兵器技術に対して、立体起動装置がやたらと近未来的な技術すぎて、
ギャップが大きいのが気になっているんだけど、何かあるんだろうか？

393 ：マロン名無しさん：2013/12/18(水) 07:01:14.23 ID:???.net

大体さ、ここでの考察当たってたことあるのかね？

394 ：マロン名無しさん：2013/12/22(日) 06:43:21.91 ID:???.net

逆に考えるんだ
この考察スレ以外に答えがあると

395 ：マロン名無しさん：2013/12/23(月) 12:26:03.68 ID:???.net

ピクシスっていくつなんだろう？
６５歳ぐらいだとすると
立体起動が導入された頃の訓練兵第１期生ぐらいかな
闘い方の変遷をすべて体験してきた世代なんだろうか？

396 ：マロン名無しさん：2013/12/29(日) 11:52:36.39 ID:???.net

ライナーたちの目的の「壁内の人類全て滅ぼすことだった」って嘘だよな。
それが目的なら最初に壁破った日の一週間後にでもさらに内側の壁ぶっ壊せばすぐに人類絶滅して
５年も待った理由がないし、そもそももはや滅ぼすとかそんな単純な話とは思えない。

目的を達成した「結果」とか目的を達成する「過程」として壁内人類は全滅するだろうってことはあるかもしれないが。

397 ：マロン名無しさん：2013/12/31(火) 19:18:07.25 ID:???.net

座標は言葉で巨人をある程度操れるものなのかな？
猿巨人はスラスラ話してたけど、人間は巨人になると上手く話しできてないよね

巨人化も座標も元々は猿巨人達の技術とか能力だったのかな

398 ：マロン名無しさん：2014/01/01(水) 18:15:11.39 ID:???.net

知性巨人を食えば人間に戻れるなら
最初の知性巨人はどうやって人間に戻ったんだ？

399 ：マロン名無しさん：2014/01/04(土) 03:58:18.71 ID:???.net

巨人の練度だけど、ユミルはマルセルを食って知性化したと考えると
雪山の訓練とウトガルドの2回程度であんなに使いこなせるもんなのかね

元々は知性巨人だったのが、何らがの理由で
無知性になったりする事があるのかなぁ

400 ：マロン名無しさん：2014/01/04(土) 04:36:17.40 ID:???.net

考えられるとしたら同化して無知性になったって事くらい

401 ：マロン名無しさん：2014/01/15(水) 19:21:46.91 ID:???.net

壁について考えてみた

シーナ、ローゼにも突出区があること、壁に扉がついていることから、
壁を作った勢力は、まずシーナを作り、そこから2度領域を拡げて
ローゼ、マリアを作ったと考えられる
壁の中の巨人が座標の力によって壁になったと仮定して
シーナ、ローゼ、マリアが座標を持っていた人物の名前だとすると
その3人は同時期に存在したのかor座標の能力が発現する度に拡大していったのか

ここから、もし「4人目｣がいてそれがユミルだったとしたら
「世界に憎まれた」とイルゼの巨人みたいに崇め奉られたのが両立したのも理由つくかも・・・
まで考えて壁外お散歩60年(自己申告)を思い出した

402 ：401：2014/01/16(木) 22:06:05.00 ID:???.net

表紙裏を加味してみる

新天地にはもともと強大な壁が用意された　から、
移民が来たのは確実
レイス家、ウォール教といった壁の秘密に通じている(=先住民側子孫の可能性が濃厚)
な勢力が王様の後ろ盾ありで権力を持っていることから
移民側が先住民を駆逐・・・もとい、壁内を力技で征服したと考えるのに違和感が

「教科書の1ページ目」な内容が移民側視点であることと
技術等の情報規制もしくは後退していることから、
現住民は先住民が激減したために移民子孫が大多数なのか、
先住民が何らかの理由でそれらを秘匿したがったのか

地下にも壁があるのに何故温泉があるのか
水脈的な意味で
お江戸のように水路を巡らせているのだろうか
それとも鉱物資源はシーナ内に集中しているようだし
シーナ内だけ地下工事せずにいるのだろうか
だとしても北方の温泉の熱源は地熱は無理だろう
地下の壁の中の巨人の体熱で温められてたとかだったら温泉回きた時に悟りを啓けそうだ

403 ：dir/s ◆nn31DbBOGaKJ ：2014/01/19(日) 02:56:46.61 ID:???.net

なんとなく思いついたのでひとつ

前の座標カルラ説

まず、
１．巨人が人間を食べるとその人間の何かを得るのは、ベリック→ユミルの例のように確からしい。

２．エレンが座標能力を得たのはカルラを食べた巨人に触れたとき。

３．エレンが巨人化する方法を知ったのは巨人に食べられたあとなんとなく知っていたことから、
食べられかけたり触れ合ったりしたとき何らかの情報伝達が起こると思われる。

１．２　３を前提に考えると、カルラが座標の持ち主だったとしてもおかしくない。

４．いろいろ知っているグリシャの嫁だった。

５．クリスタ似の女性のヴィジョンに似ている。

６．１．より食べられてカルラの中の何かがカルライーターに伝わった。

７．カルラが巨人に捕食されたことをグリシャは知った上で謎の注射を打ったと思われる。
→エレンが巨人に食べられ巨人化能力を得、
カルライーターと接触して座標能力を得ることはグリシャが仕込んだ可能性がある。

８．「彼らの記憶が教えてくれる」は「カルラの記憶が教えてくれる」の聞き間違いかダブルミーニング。

散文になりましたが、カルラを食べられたことを知ったグリシャがここまで考えていてもおかしくはないと思います。

404 ：マロン名無しさん：2014/01/20(月) 16:06:36.37 ID:dqOHbbTF.net

＞７．カルラが巨人に捕食されたことをグリシャは知った上で謎の注射を打ったと思われる。


ﾌﾟｰｸｽｸｽ

405 ：dir/s ◆nn31DbBOGaKJ ：2014/01/22(水) 09:35:05.13 ID:???.net

>404
なにかまずいこと言ったかな。

エレンから聞いた
ミカサから聞いた
アルミンから聞いた
ハンネスから聞いた

いくらでも知ってそうだけど。

406 ：dir/s ◆nn31DbBOGaKJ ：2014/01/26(日) 11:48:56.30 ID:???.net

よく考えたらハンネスから聞いたはないですね

エレンも殺されたとしか言っていませんし

でもなんで巨人に食われたと言っていないのでしょうか

あの回想はなにか別のものを叙述トリックで入れているのかな

407 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:24:22.33 ID:???.net

ネタバレスレから来ましたwwwwwww

408 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 13:32:20.66 ID:???.net

きもっ
なんだこのスレ

409 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 14:10:29.41 ID:???.net

スレタイも読めないの？ぷーくすくす

410 ：マロン名無しさん：2014/02/15(土) 13:48:12.22 ID:???.net

黒髪クリスタがレイス家先代座標持ち
グリシャは王政の命で座標能力の研究中、黒クリから抽出することに成功する
黒クリはその時犠牲になってる？

少なくとも壁内人類全てに巨人化能力があり
座標は彼らの脳の潜在能力解放？か何で巨人化させたり、また記憶制御も可能

アニメ冒頭のエレンの夢追加シーンは黒クリ含め座標達(彼ら)の記憶の一部？

こんな感じなんだろか

411 ：マロン名無しさん：2014/02/20(木) 16:24:22.19 ID:???.net

性別不明なハンジさん、俺の勝手な推測だと元は普通の男子だったけど訓練か戦闘でタマ潰れて、そのままあんなふうになっちゃったんじゃないだろうか。

412 ：マロン名無しさん：2014/02/21(金) 10:20:46.62 ID:???.net

ハンジは院卒で兵団の研究職になりたくて兵団に入ったんじゃないかな？
それなら年齢的に合致

413 ：マロン名無しさん：2014/03/08(土) 17:04:14.93 ID:???.net

ハンジはまぁ大卒で公務員になった口だな
エルヴィンは教師の父親死亡で家計的に公務員になったんだな
ナイルは割と小金持ちな家の出なんじゃないかね

414 ：マロン名無しさん：2014/03/12(水) 00:32:14.87 ID:???.net

そうか、だからエレンの「戦え！」叫びに
幼いミカサは覚醒したのか…と今更気が付いた

415 ：マロン名無しさん：2014/03/16(日) 16:19:17.97 ID:???.net

貧民窟で男娼

416 ：マロン名無しさん：2014/03/17(月) 03:08:06.42 ID:???.net

黒髪クリスタってウォールマリア崩壊後、マリアの人柱として変わりに入れられた。
んで、クリスタがレイス家重要人物に繰り上げと思ってるわ−。

417 ：マロン名無しさん：2014/03/18(火) 10:45:10.79 ID:???.net

>>414
そういや電撃走ってたな
座標能力はもとからあったってことかな

418 ：マロン名無しさん：2014/04/02(水) 23:58:19.39 ID:???.net

エレンが「ちょっと黙ってて下さいよ！」って言った下りも座標っぽい気がする。
http://i.imgur.com/ePZq94D.jpg
この後ハンジ登場してうやむやになるが、一応みんな少し黙る

419 ：マロン名無しさん：2014/04/03(木) 00:39:22.88 ID:???.net

>>417
電撃なんて走ってないが

420 ：マロン名無しさん：2014/04/03(木) 02:56:49.06 ID:???.net

>>419
アニメの演出だけだったかも

421 ：マロン名無しさん：2014/04/03(木) 13:06:07.94 ID:???.net

単行本見ればすぐじゃない

422 ：マロン名無しさん：2014/04/04(金) 03:23:46.09 ID:???.net

アニメは電気流れてたな
漫画はドクンhttp://i.imgur.com/O745Z28.jpg
http://i.imgur.com/bu4hQmm.jpg

423 ：マロン名無しさん：2014/04/04(金) 03:37:17.72 ID:???.net

これが座標だったら、グリシャの注射と座標能力は無関係ってことになるな。

あの注射の中身が「ユミルが奪ったのと同じ知性巨人に入ってる何か」なら、エレンが人を食べる必要はないからグリシャ生存フラグも無くはない…とか思う。

424 ：マロン名無しさん：2014/04/04(金) 12:41:18.87 ID:???.net

アニメは関係なくない？

425 ：マロン名無しさん：2014/04/09(水) 22:57:14.46 ID:NxtAYRZG.net

巨人が木みたいなものだ、って議論って既出かな？

426 ：マロン名無しさん：2014/04/09(水) 23:09:37.45 ID:???.net

最近0巻読んだ？

427 ：sage：2014/04/09(水) 23:36:31.92 ID:NxtAYRZG.net

>426　読んでなかったからさっきあらすじ検索してきた。もろでびびった

エレンの腕再生とかがもう木じゃんって思えてきて
木なら表皮固くもなるし、水分欲しいし
全身iPS細胞ってことでいいかなと
記憶受け継ぐのは接ぎ木ですか？ｗｗｗとか

428 ：マロン名無しさん：2014/04/14(月) 20:22:05.56 ID:???.net

代償が疲労のみで異常食欲とかなにかが消耗したような行為がないし巨人とは何か？がもやっとしてまだまだ秘密が見えないんだよなあ

429 ：マロン名無しさん：2014/04/15(火) 11:12:20.51 ID:???.net

つまりウルトラマンダイナの映画に出てきたクイーンモネラ見たいな感じか＞巨人化

430 ：マロン名無しさん：2014/04/17(木) 21:03:24.75 ID:JJJuV2svN

アッカーマン一族は人型巨人ってのは？
巨人の再生能力、身体能力を遺伝子に移植された人間というべきかも

根拠はこんなとこかな
エレンが初暴走の時に執拗にミカサを狙ったこと　→　巨人と思われた
登場したアッカーマン一族が全員強い　→　脳リミッターを外しても再生する
肋骨へし折れても腹筋してた　→　再生力が早いという伏線
異常なほどのエレン愛　→　座標の力に引き寄せられてる

431 ：進撃の名無しさん：2014/04/18(金) 16:50:13.17

でもリヴァイは女型との時に痛めた足がしばらく治ってなかったよ？

432 ：マロン名無しさん：2014/04/20(日) 20:59:18.47 ID:???.net

猿の正体は王なんじゃないかと思う

シーナ内に帰っていったし

433 ：マロン名無しさん：2014/04/20(日) 21:13:16.41 ID:???.net

>>432
ウトガルドはローゼ沿いだからな？
シーナは100キロ先だ

434 ：マロン名無しさん：2014/04/22(火) 00:13:13.09 ID:???.net

アルミンって対人制圧部隊に襲われたらあっさり殺されちゃいそうなんだけど
どうやって切り抜けるんだろうね

435 ：マロン名無しさん：2014/04/22(火) 04:30:53.88 ID:???.net

変態親父が飛び出してきてアルミンをかばう

436 ：マロン名無しさん：2014/04/28(月) 08:45:16.89 ID:???.net

じゃあ、おれも考察を。
壁で囲まれた世界は小人の世界で、外の巨人が本来の人間のサイズ。
人間が増え過ぎる一方で、地球が枯渇し始めてエネルギーや食料の生産が追いつかなくなったため、人間を小人化し箱庭（コロニー）に押し込める政策を行った。
しかし、押し込めるにも限界数があるため、何%かの人間は箱庭に入れない、ある種見殺しにするしかなかった。
見殺しに決まったのは重度な知的障害者。
（例えばダウン症は生殖能力が低いことが多く、外見も男女ともに似て見えるのが、巨人の性質に似ている）
知的障害者には小人が人間と理解できず、おもちゃにしか見えておらず、口に入れてしまう。
敵勢力はこの箱庭に入れなかった障害者の家族や支援者、及び小人化を反対する勢力。

437 ：マロン名無しさん：2014/04/30(水) 13:42:22.54 ID:???.net

エレンとヒストリアが兄弟と見せかけてヒストリアとアルミンが兄弟もしくは同じ民族
エレンとユミルが兄弟もしくは同じ巨人族
ヒストリアとアルミンは巨人と仲良くなったり、心を通わせる力が元々ある
巨人族の血かなんかで人工的に巨人になったライナーアニは、その名残りでヒストリア、アルミンに惹かれたり守ったり言うこと聞いたりする
小さくか弱いヒスアル民族が、自分達の身を守るため、巨人族と出会い従えたか、自分達で生み出したのかどちらか…

438 ：マロン名無しさん：2014/05/02(金) 00:36:05.53 ID:???.net

個人的に気になったこと
既出だったらすまん

・マルコは対人起動装置で殺された？→断面ばっさりだから

・アッカーマンと巨人の関係→アッカーマン系は小さいが体重重い、巨人はデカいのに軽い

・対人起動装置→巨人になれる装置？

・猿→王の息子？


書いてみるとハチャメチャだな

439 ：マロン名無しさん：2014/05/16(金) 14:56:23.44 ID:1433Z/uX.net

動画添附禁止　裁判　詐称　アメリカ

動画添附禁止　裁判　詐称　アメリカ

動画添附禁止　裁判　詐称　アメリカ

440 ：マロン名無しさん：2014/05/21(水) 04:57:39.61 ID:g7rKXOF6.net

寧ろ逆に高品質だろ
他に別に高評価だろ
当然正反対に高得点だろ

441 ：マロン名無しさん：2014/05/23(金) 09:51:33.44 ID:???.net

>>438
切り裂きケニーは身長高くね？
全員が小さいとは限らんが。

442 ：マロン名無しさん：2014/05/24(土) 16:24:58.98 ID:VMI2PPb8.net

俺が思うにピクシスは最初から敵側
ニックの事を漏らしたのもピクシス

443 ：マロン名無しさん：2014/05/24(土) 16:46:39.43 ID:???.net

最初から敵側と言うと語弊があるだろう
調査兵団こそがクーデター起こそうとしてる
壁内世界の秩序の敵になっただけだし

444 ：マロン名無しさん：2014/05/24(土) 17:55:45.03 ID:???.net

ケニーがつけてた立体機動みたいなのは猿が持ってたやつなのか

それともケニー達と猿達はまた違う勢力なんかな
ライナー達が堂々と壁内をまわれない事から猿勢力は王政府とは違うんかな

445 ：マロン名無しさん：2014/05/24(土) 18:48:13.94 ID:???.net

同勢力と思ってた人は何でそう思ったのか聞きたいくらい

446 ：マロン名無しさん：2014/05/24(土) 23:39:42.48 ID:???.net

ユミルが知らない
ライナー達は知ってるが初めて見る様な反応
猿がいるのに政府はエレンを必要とする
猿が一体どこの勢力かは謎

はっきり言って、今勢力がいくつあるかも正解には解らない

447 ：マロン名無しさん：2014/05/24(土) 23:40:40.63 ID:???.net

ケニーよりベルトルトは口の中に入れた兵士の機動装置をどうやって身につけたのか

448 ：マロン名無しさん：2014/05/25(日) 01:22:37.92 ID:???.net

進撃の巨人ってもっと戦い方ある気がするよな
http://n2ch.net/r/-/army/1383063145/?guid=ON
・事もあろうに自分より体格のいい相手にヒュンヒュン接近戦
・大砲で顔吹っ飛ばしてる描写があるが、顔吹っ飛ばせるならうなじごと吹っ飛ばせるのでは？
・立体機動作る技術あるなら高性能な遠距離型の武器をもっと作れるだろう
・巨人の強度、立体機動力の刃がなぞ
サシャが斧でフルスイングしてもダメだったのにスパッときれる

449 ：マロン名無しさん：2014/05/25(日) 17:10:52.25 ID:???.net

>>448
アニが茶番といってただろ
その通りなんだろうよ

450 ：マロン名無しさん：2014/05/26(月) 00:12:53.32 ID:???.net

エレンの家にはオーバーテクノロジーが隠されている

昔、戦争があってピクシスのいう共通の敵がいれば争いが止まるのでは
という考えからユミルの民数名が巨人になった
結果一度は戦争が止まったが思いのほか巨人をコントロールできずバイオハザード状態に
研究グループも対立
で、どうしようもなくなりまだ知性のある巨人達で硬化して壁を作った
今の偽の王は何かしらうまいことやってレイス家を乗っ取った
その生活を壊されない為に色々悪どい事をしてる
流行った疫病は巨人化してしまう病気
グリシャは昔何人かいた巨人の研究グループで元々知性巨人
巨人化を防ぐ為に注射していて
エレンには巨人化防止を解く薬を注射をしたが時間がかかる
でないとエレンは訓練時代に目的を持って怪我をした事なんて何度もあるだろうに説明がつかない
猿の巨人は別の研究グループが独自に進化させていった

451 ：マロン名無しさん：2014/05/26(月) 16:11:04.49 ID:???.net

カルラにレイスの血が流れてるとすると訳知りグリシャならレイス家の秘密も知ってそう
エレンは注射によって巨人化能力を持てると確信してたようだし(力を使いこなせるかは別)何か目的があってカルラに子供を産ませたんだろうか

452 ：マロン名無しさん：2014/05/26(月) 23:36:45.23 ID:???.net

アニはともかく
ベルトルトやライナーは兵士演じてる時によく巨人かしなかったな
巨人化に必要なのは血をだす強い意志じゃないのかもね
コニー助ける貯めに巨人に噛まれた時下手したら巨人化しただろ

453 ：マロン名無しさん：2014/05/28(水) 20:02:28.57 ID:???.net

ワンレンロングのねえちゃんが前代の座標持ちかつ壁の秘密を受け継ぐ権利者で
今その能力はエレンに、権力はヒストリアにって分けられた感じなんかね

454 ：マロン名無しさん：2014/05/29(木) 00:29:22.41 ID:???.net

巨人化能力のある巨人を食べると知性巨人になれるは違うのだと思うな

もしそうならライナー達はユミル巨人に襲われてる時点で巨人化の力があったのに何故か戦わなかった事になる
３対１で圧倒的有利にもかかわらず

逃げ戸惑ってる感じがあったからなんらかの事情があったかもしれんが

455 ：マロン名無しさん：2014/05/29(木) 00:31:25.75 ID:i/tRYMsI.net

ミス
巨人化能力のある巨人じゃなくて人間ね

456 ：マロン名無しさん：2014/05/29(木) 06:30:28.54 ID:???.net

エレン&ヒストリア兄妹
リヴァイ&ミカサ年離れすぎだから兄妹よりはどっかの血縁者
血縁関係では全員天涯孤独者達だから家族見つけて良かったねって幸せな想像をしてみる
ヒストリアみたいな可愛い子の兄ちゃんとかいいなぁ
もし兄妹ならヒストリアが可愛いなら兄ちゃんのエレンも可愛いだろうな

リヴァイとミカサは疲れて帰宅したら三白眼と死んだ目に迎えられたらちょっと怖い
なんか疲れてようが進んで掃除してお茶の準備をしなきゃいけないイメージ
喧嘩は激しそうだ

457 ：マロン名無しさん：2014/05/30(金) 03:32:08.06 ID:2sennKh0.net

寧ろ逆に優秀だろ
他に別に優良だろ
当然正反対に優雅だろ

458 ：マロン名無しさん：2014/05/30(金) 06:14:36.71 ID:???.net

リヴァイとミカサ？まあ優秀だろうね
どっちも腕っ節強いし漂うヒーローの香り
逆にエレンとヒストリアは弱小コンビだな
狙われてすぐ攫われる兄ちゃんと友達いない妹

459 ：マロン名無しさん：2014/06/01(日) 18:52:10.18 ID:???.net

巨人文明というのができて850年、巨人大戦が休戦して100年みたいな妄想してる。

壁の中の巨人はレイス側が敵国の兵士や非戦闘員を座標の力で壁化して作ったのだろう。どこかの考察で壁中巨人の数は何百万体になるとかみたけど、そんだけの人間を生き埋めにしてるんだから悪魔の末裔とはその通りだろう。

460 ：マロン名無しさん：2014/06/02(月) 13:05:37.18 ID:???.net

硬化できるアニ達の先祖が壁の材料なのは間違いない
地下まで壁に囲まれてる＝逃げ出さないよう徹底して人類を飼ってるってことか
それとも箱舟的な目的で作られたものか、レイスがノアの末裔的な

461 ：マロン名無しさん：2014/06/04(水) 22:51:35.24 ID:???.net

ライベルアニの故郷の在り処は誰かの記憶の中にあるのかなとか考えてみた
猿かエレンかヒストリアかミカサか
まだ見ぬ故郷へ導くのが座標の力とか
妄想です

462 ：マロン名無しさん：2014/06/07(土) 13:55:03.57 ID:???.net

妄想
・リヴァイの格闘術はケニー仕込み？
　→身長の低い者（デメリット）が自分を護る技・・・かもしれない
・アニの格闘術は、父親仕込み
　→力で劣るものが自分を護る技

似てないようで似てる気がする・・・なんてね

463 ：マロン名無しさん：2014/07/07(月) 22:28:40.07 ID:???.net

進撃の巨人第一巻に出てきた50ｍ級巨人はエレンのお父さんだと思うのだが。
いや、根拠はメガネを外した父親の顔に似てるということだけだけど・・

「帰ったら秘密にしていた地下室を見せてやろう」→父親　家を出た直後に巨人があらわれる

根拠のない推理だが、そのあと５年後に同じ巨人が壁の外に出現→父親は生きている
エレンが巨人になったのは、父親に注射を打たれたから
このことを考えてみると、やはり父親がキーパーソンだと思う