進撃の巨人 妄想 考察スレ Part1

1 ：マロン名無しさん：2013/06/03(月) 12:57:32.34 ID:???.net

「別冊少年マガジン」に掲載されている「進撃の巨人」について推察・考察するスレです。


諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/


※関連※
進撃の巨人ネタバレスレ Part13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1370006412/

449 ：マロン名無しさん：2014/05/25(日) 17:10:52.25 ID:???.net

>>448
アニが茶番といってただろ
その通りなんだろうよ

450 ：マロン名無しさん：2014/05/26(月) 00:12:53.32 ID:???.net

エレンの家にはオーバーテクノロジーが隠されている

昔、戦争があってピクシスのいう共通の敵がいれば争いが止まるのでは
という考えからユミルの民数名が巨人になった
結果一度は戦争が止まったが思いのほか巨人をコントロールできずバイオハザード状態に
研究グループも対立
で、どうしようもなくなりまだ知性のある巨人達で硬化して壁を作った
今の偽の王は何かしらうまいことやってレイス家を乗っ取った
その生活を壊されない為に色々悪どい事をしてる
流行った疫病は巨人化してしまう病気
グリシャは昔何人かいた巨人の研究グループで元々知性巨人
巨人化を防ぐ為に注射していて
エレンには巨人化防止を解く薬を注射をしたが時間がかかる
でないとエレンは訓練時代に目的を持って怪我をした事なんて何度もあるだろうに説明がつかない
猿の巨人は別の研究グループが独自に進化させていった

451 ：マロン名無しさん：2014/05/26(月) 16:11:04.49 ID:???.net

カルラにレイスの血が流れてるとすると訳知りグリシャならレイス家の秘密も知ってそう
エレンは注射によって巨人化能力を持てると確信してたようだし(力を使いこなせるかは別)何か目的があってカルラに子供を産ませたんだろうか

452 ：マロン名無しさん：2014/05/26(月) 23:36:45.23 ID:???.net

アニはともかく
ベルトルトやライナーは兵士演じてる時によく巨人かしなかったな
巨人化に必要なのは血をだす強い意志じゃないのかもね
コニー助ける貯めに巨人に噛まれた時下手したら巨人化しただろ

453 ：マロン名無しさん：2014/05/28(水) 20:02:28.57 ID:???.net

ワンレンロングのねえちゃんが前代の座標持ちかつ壁の秘密を受け継ぐ権利者で
今その能力はエレンに、権力はヒストリアにって分けられた感じなんかね

454 ：マロン名無しさん：2014/05/29(木) 00:29:22.41 ID:???.net

巨人化能力のある巨人を食べると知性巨人になれるは違うのだと思うな

もしそうならライナー達はユミル巨人に襲われてる時点で巨人化の力があったのに何故か戦わなかった事になる
３対１で圧倒的有利にもかかわらず

逃げ戸惑ってる感じがあったからなんらかの事情があったかもしれんが

455 ：マロン名無しさん：2014/05/29(木) 00:31:25.75 ID:i/tRYMsI.net

ミス
巨人化能力のある巨人じゃなくて人間ね

456 ：マロン名無しさん：2014/05/29(木) 06:30:28.54 ID:???.net

エレン&ヒストリア兄妹
リヴァイ&ミカサ年離れすぎだから兄妹よりはどっかの血縁者
血縁関係では全員天涯孤独者達だから家族見つけて良かったねって幸せな想像をしてみる
ヒストリアみたいな可愛い子の兄ちゃんとかいいなぁ
もし兄妹ならヒストリアが可愛いなら兄ちゃんのエレンも可愛いだろうな

リヴァイとミカサは疲れて帰宅したら三白眼と死んだ目に迎えられたらちょっと怖い
なんか疲れてようが進んで掃除してお茶の準備をしなきゃいけないイメージ
喧嘩は激しそうだ

457 ：マロン名無しさん：2014/05/30(金) 03:32:08.06 ID:2sennKh0.net

寧ろ逆に優秀だろ
他に別に優良だろ
当然正反対に優雅だろ

458 ：マロン名無しさん：2014/05/30(金) 06:14:36.71 ID:???.net

リヴァイとミカサ？まあ優秀だろうね
どっちも腕っ節強いし漂うヒーローの香り
逆にエレンとヒストリアは弱小コンビだな
狙われてすぐ攫われる兄ちゃんと友達いない妹

459 ：マロン名無しさん：2014/06/01(日) 18:52:10.18 ID:???.net

巨人文明というのができて850年、巨人大戦が休戦して100年みたいな妄想してる。

壁の中の巨人はレイス側が敵国の兵士や非戦闘員を座標の力で壁化して作ったのだろう。どこかの考察で壁中巨人の数は何百万体になるとかみたけど、そんだけの人間を生き埋めにしてるんだから悪魔の末裔とはその通りだろう。

460 ：マロン名無しさん：2014/06/02(月) 13:05:37.18 ID:???.net

硬化できるアニ達の先祖が壁の材料なのは間違いない
地下まで壁に囲まれてる＝逃げ出さないよう徹底して人類を飼ってるってことか
それとも箱舟的な目的で作られたものか、レイスがノアの末裔的な

461 ：マロン名無しさん：2014/06/04(水) 22:51:35.24 ID:???.net

ライベルアニの故郷の在り処は誰かの記憶の中にあるのかなとか考えてみた
猿かエレンかヒストリアかミカサか
まだ見ぬ故郷へ導くのが座標の力とか
妄想です

462 ：マロン名無しさん：2014/06/07(土) 13:55:03.57 ID:???.net

妄想
・リヴァイの格闘術はケニー仕込み？
　→身長の低い者（デメリット）が自分を護る技・・・かもしれない
・アニの格闘術は、父親仕込み
　→力で劣るものが自分を護る技

似てないようで似てる気がする・・・なんてね

463 ：マロン名無しさん：2014/07/07(月) 22:28:40.07 ID:???.net

進撃の巨人第一巻に出てきた50ｍ級巨人はエレンのお父さんだと思うのだが。
いや、根拠はメガネを外した父親の顔に似てるということだけだけど・・

「帰ったら秘密にしていた地下室を見せてやろう」→父親　家を出た直後に巨人があらわれる

根拠のない推理だが、そのあと５年後に同じ巨人が壁の外に出現→父親は生きている
エレンが巨人になったのは、父親に注射を打たれたから
このことを考えてみると、やはり父親がキーパーソンだと思う

464 ：マロン名無しさん：2014/07/08(火) 18:38:21.30 ID:???.net

動ける超大型は今の所ベルドルトしかいない気がするなあ
ただグリシャはマリア崩壊に何かしら関与してた可能性はある
かも

465 ：マロン名無しさん：2014/07/18(金) 11:50:04.95 ID:???.net

グリシャはエレンに食われた

466 ：マロン名無しさん：2014/08/11(月) 08:49:14.19 ID:???.net

黒髪ロングの女はロッドの本妻の娘
母はカルラつまりエレンの異父姉であり
ヒストリアの異母姉だからヒストリアにも似ているし
エレンにも似ている２人にとって共通の姉
母カルラは娘を置いてレイス家御用医師のグリシャと駆け落ち
エレンが生まれた

467 ：マロン名無しさん：2014/08/11(月) 12:12:18.54 ID:???.net

昼ドラみたいだな

468 ：マロン名無しさん：2014/08/14(木) 10:09:20.84 ID:XScYXRe8.net

ソニーとビーンはスピンオフキャラの
ファーランとイザベルだという説

469 ：マロン名無しさん：2014/08/14(木) 12:26:50.82 ID:???.net

エグいわｗ
似てないし

470 ：マロン名無しさん：2014/08/14(木) 13:40:57.48 ID:DdAx5NAV.net

エレンとヒストリアって目が似ているよなこれってエレンはレイス家の血を持っているんだと思う

471 ：マロン名無しさん：2014/08/14(木) 14:23:41.58 ID:???.net

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472 ：マロン名無しさん：2014/08/14(木) 21:16:25.45 ID:Io3dAeUEL

アッカーマン氏はスパイ的な存在で強盗に襲われた時は死んだふりしてたんじゃね
すまないがまた聞きなんだけどミカサ母は殺された時
二人目の子を身ごもってたそうだが、ミカサが生まれたころから夫婦だったんなら
ミカサの2,3下〜で子供作りそうだと思う、
母子家庭で野菜作ってた所にアッカーマン氏がやって来てミカサ母に言い寄って旦那＆父親になったんでは
で名字をアッカーマンにしてマーキングしつつリミッタ解除とかイェーガー家への引き入れとかを目的とした
例の事件決行日を見計らった
後ケニーと全然似てないけど帽子と銃はおそろいだよなアッカーマン氏

473 ：マロン名無しさん：2014/08/14(木) 21:30:58.26 ID:Io3dAeUEL

続き
もしくは定住して野菜作り始める前に母子で苦しい生活のミカサ母を落とし、
流れ着いた先で親切なイェーガー先生に世話してもらったふりをして
あの畑付きの家に定住し、生活が安定したということで二人目を作った

474 ：マロン名無しさん：2014/08/24(日) 14:08:04.17 ID:???.net

ｷｬｰ超大型ｻｰﾝ

475 ：マロン名無しさん：2014/08/31(日) 08:09:13.05 ID:???.net

【みんなで作ろう】進撃の巨人の主題歌考案スレ part1
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1407097839/

476 ：マロン名無しさん：2014/09/02(火) 00:43:34.72 ID:???.net

【みんなで作ろう】進撃の巨人の主題歌考案スレ part1
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1407097839/

477 ：マロン名無しさん：2014/09/02(火) 20:23:12.01 ID:???.net

【みんなで作ろう】進撃の巨人の主題歌考案スレ part1
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1407097839/

478 ：マロン名無しさん：2014/09/07(日) 13:05:29.42 ID:???.net

ライナーがアニに「怪我をしなくて良かったぜ本当に」とか
アニを捕まえるとき自傷を警戒したりとか
エレンを捕まえるとき「決して切り傷はつけるな」とか
他人から受けた傷も巨人化に繋がるっぽいのに
なんでライナーは右腕くだかれたとき巨人化しなかったんだ？

479 ：マロン名無しさん：2014/09/13(土) 03:46:58.23 ID:paA5veaK.net

進撃の巨人愚痴スレ13
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1410518902/676-677

676 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2014/09/13(土) 03:42:45.15 ID:???
長々と考察とか専スレでやればいいのにとは思う
過疎ってるんだからさ

677 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2014/09/13(土) 03:44:09.13 ID:???
だって専スレキチガイばかりじゃん

480 ：マロン名無しさん：2014/09/15(月) 21:24:02.81 ID:???.net

ネタバレ

アルミンのじいちゃんが本物の王様

481 ：マロン名無しさん：2014/09/18(木) 21:34:44.26 ID:???.net

>>479
おま言うワロタ

482 ：マロン名無しさん：2014/09/20(土) 14:35:15.79 ID:???.net

カルラの名前に何も意味はない説を挙げる
カルラはただのスペイン語の女性名
英語のカーラだよ

483 ：マロン名無しさん：2014/09/24(水) 17:21:40.86 ID:4yKSL/hKY

以前に本スレにも貼りましたが失礼します
6/11の記事で13巻まで対象の長文考察やってます
読んでいない方はよかったら読んでください

進撃の巨人について by パラレルさん
http://shingekinoparallel.blog.fc2.com/

484 ：マロン名無しさん：2014/10/03(金) 13:12:04.52 ID:???.net

イルゼの手帳に出て来る巨人
あいつに似てる、ライベルの仲間のマルセル(ベリック)とかいう奴

485 ：マロン名無しさん：2014/10/04(土) 07:33:33.31 ID:???.net

この漫画の場合作者の画力的に誰と誰が似ているように見えるっていうのはあてにならないからなあ

486 ：マロン名無しさん：2014/10/18(土) 16:15:49.95 ID:???.net

グリシャとミカサの親父だって相当似てるしな

487 ：マロン名無しさん：2014/10/30(木) 00:46:18.87 ID:???.net

>>478
皮膚が切られて中身が出なきゃセーフなんかね？

488 ：マロン名無しさん：2014/10/30(木) 19:00:34.66 ID:6lizogNd.net

罵生

489 ：マロン名無しさん：2014/10/30(木) 23:37:20.92 ID:???.net

猿巨人の正体はマルセル
マルセルが生きていたのでライベルは眼を輝かせた
マルセルはユミルに喰われただろって？
喰われたのはべリック
なんで作者が名前を変えたと思ってんだよw

490 ：マロン名無しさん：2014/10/31(金) 06:17:14.46 ID:???.net

>>487
エレンが初期に巨人化しようと思ってもできなかったときみたいに
今巨人化するぞ！って意志がないと無理だとか？
ミカサに斬られたときはバレたーもうダメだー今変身しないと殺されるーという気持ちで
しかしアニって目的がなければ体力使う巨人化はしなさそうだけどな

491 ：マロン名無しさん：2014/10/31(金) 09:29:21.10 ID:???.net

アニは補欠要員だから練度に不安があったのかも知れんね

492 ：マロン名無しさん：2014/11/04(火) 18:24:45.56 ID:???.net

グリシャがフリーダ襲ったのは壁崩壊がキッカケなのかー

レイス家勢→座標持ちの家系。壁内の人民を長年洗脳統制
ユミル様勢→古城の缶詰文字ニシンが読める
ライナー勢→座標回収が目的
グリシャ勢→座標ゲットの後何故か直ぐエレンに譲渡
猿型巨人勢→ライナー達の求める座標能力あり。立体起動装置知らない

とあるのか？
グリシャは単独で調査研究していたのかもだが。
自分が座標力維持するよりはエレンに与えた方がベストと考えたのは
憲兵等からの追跡を免れるためかな？

493 ：マロン名無しさん：2014/12/02(火) 17:19:30.32 ID:qBizbVDK.net

座標の能力って食った人間に必ず移るんだったら、巨人って簡単に消せるよな

494 ：マロン名無しさん：2014/12/08(月) 18:50:41.25 ID:???.net

猿の能力見ると簡単に増やせもするから厄介

495 ：マロン名無しさん：2014/12/09(火) 20:28:44.88 ID:???.net

巨人化したエレンに巨人たちが群がる
女型が走れば足の早い奇行種が後を追ってくる
超大型巨人が壁を壊したときもわらわらと巨人たちが現れる
巨人たちには人間が変身した巨人はただのデカイ人間に見える
巨人化の技術に改変を加え、巨人ではなく巨類人猿化することによって、デカイご馳走と思われずに巨人が跋扈する世界を調査することができる
猿の首に入ってるのは巨人化技術を発明した人々の一員

496 ：マロン名無しさん：2015/02/02(月) 01:05:45.09 ID:???.net

巨人は壁の中側の勢力が作り出して外に放った説ってもう出てる？

497 ：マロン名無しさん：2015/02/16(月) 06:35:07.19 ID:???.net

アプリの「自由への咆哮」がそれっぽいような気がしている
壁外追放された人たちが集まって町や壁を築き、巨人を作って他の集団に攻め入る
壁の中にいる人たちには見えないけど、本当はそれを操作しているプレイヤーがいる
プレイヤーによって施設や壁や巨人が作られるんだけど、エレンたちの場合はプレイヤーが放置しててなかなか施設が発展しない(プレイヤーが発展させなきゃならないので自分たちで発展しそうになっても邪魔が入る)
そんなうちに他プレイヤーの巨人が攻めてきちゃった、みたいな
過去の歴史がないのはプレイヤーがゲームを始めた時点で町が作られるので本当に歴史なんかないから、とか…ビックオー的な

498 ：マロン名無しさん：2015/02/17(火) 22:10:38.38 ID:???.net

小説の3巻表紙のキュクロの手首に模様みたいなのがあるんだが、ミカサの手首と何か関係あるかな？

499 ：マロン名無しさん：2015/02/18(水) 06:39:59.57 ID:???.net

壁が出来て100年の平和
ユミルが巨人になり壁外をさまよって約60年

ユミルは壁が出来てから40年くらい経った時に
壁外に追い出されたってことなんだよな？

500 ：マロン名無しさん：2015/02/19(木) 20:54:53.90 ID:???.net

そうなるんじゃないかな？
年齢がいくつのとき壁外に出されたのかは分からないけど…
ユミルは生まれ変わったって言ってたけどもとは人間→巨人になる→人間にもどるで
もとの容姿・年齢・性別は今のユミルのまんまだよね
巨人になっている(されている)間は老化しないのか、もとは全く別の人間ってことはあるのかなあ

501 ：マロン名無しさん：2015/02/19(木) 22:22:34.85 ID:???.net

5年前に無知性→知性化巨人になったエレンは人間として成長しているから
無知性巨人のままだと成長しないってことなのかな

ユミルがベリック食ったのは５年前として今17歳だから12歳の子供が「死んであげた」ような目にあったって何があったんだろう
そして無知性ユミルは鎧と超大型の襲撃がきっかけで壁内に入ってベリックを食った
しかしその時知性巨人化できたはずのライベルは戦わなかった（戦えなかった？）
これも超大型は一度巨人化したら体力消耗が激しくて次の巨人化まで回復時間がかかるってことなんだろうか

502 ：マロン名無しさん：2015/02/20(金) 05:32:53.42 ID:???.net

>>500
一つ妄想してたのは、座標の巨人による記憶の改竄って話から

壁外に放たれた無知性の巨人たちは、座標の巨人に一度食われた人間で
座標の力は一度食った人間から巨人を作り出すもの

無知性巨人がなんとなくアンバランスな体なのも
色々な人間が混ざってるから

だからユミルは食われた老若男女が混ざった存在になってて
人間に戻った後も両性具有っぽいし、記憶を断片的に共有していて
巨人を「結構いいやつら」と感じてる

人間に戻った時ユミルになったのは一番ユミルとしての要素を
持ってたから、みたいな感じ

さらに座標の巨人は人間も作り出せて、それが現在壁内にいる記憶を改竄された
血のつながった人達。

みたいな感じ、完全な妄想だけどｗ

>>501
巨人化したら体内の水分がやばいことになってそうだもんな
あの水蒸気とか、ユミルも「干からびて死ぬぞ」って言ってるし

503 ：マロン名無しさん：2015/02/20(金) 13:55:16.39 ID:???.net

>>501
ベリック(マルセル)を食べて人間に戻れるようになった後、ライベルの襲撃で壁内に入ったんじゃなかったかな
友人が食われたときは2人ともまだ最初のエレンみたいにうまく巨人化できなかったのかも
あるいはまだ「戦士」ではなかったから巨人化する能力も持っていなかったとか

>>502
体が軽かったり水分を出したり、巨人ってやっぱ植物みたいな感じなのかな
成長しないのも、成長速度が人間よりかなり遅いとかだったりして
まあめちゃくちゃ早く成長する植物もあるが大木的な意味で

0巻読んでみたいんだが進撃の巨人最終巻あたりに収録してくれないかな…w

504 ：マロン名無しさん：2015/02/21(土) 01:30:10.17 ID:???.net

たしかに植物っぽいよね、太陽の出てる時だけ活動して
夜は時間がたつと動かなくなるとかもあるし
巨大樹の森も巨人の力と関係あるのかもしれないよね

505 ：マロン名無しさん：2015/02/21(土) 20:24:50.99 ID:???.net

>>503
> ベリック(マルセル)を食べて人間に戻れるようになった後、ライベルの襲撃で壁内に入ったんじゃなかったかな
> 友人が食われたときは2人ともまだ最初のエレンみたいにうまく巨人化できなかったのかも
> あるいはまだ「戦士」ではなかったから巨人化する能力も持っていなかったとか

ライベルが壁を破ったからユミルが壁内に入ったって言ってるけど
壁破る前に子供３人（最低一人は知性巨人化できるにしても）で壁外には行かないような
それこそライベルが戦えない状態で壁外に行くのは無謀だし
他に大人か誰かがいて皆食われたならものすごいトラウマになりそう

506 ：マロン名無しさん：2015/02/22(日) 00:23:15.92 ID:???.net

故郷(壁外)から壁を壊しに向かっていたところをユミルに襲われたんじゃない？
それでもなんで巨人化しなかったかは謎だよね

・最初の壁襲撃に向けて温存したかった
・巨人がうようよしてる壁外の移動でもう消耗してた
・幼かったから対応しきれず逃げることしか頭になかった
・まだ巨人化に慣れていなかった

とかかな
この後の襲撃成功でライベルは(ユミルとアニも)壁内に入ったのでは？
アニも同行してたのか分からん

507 ：マロン名無しさん：2015/02/27(金) 20:34:35.78 ID:???.net

壁襲撃直後とかかな。襲撃後、巨人化解いたら壁内に偶然入ってきた
無知性ユミルに襲われた。巨人化したばっかりだったから逃げるしかなかった。
無知性ユミルはマルセルを食べて知性を得、状況を把握した。

記憶の継承が通常の知性巨人にあるのなら、
ユミルはライベルアニの正体を知っていたことになるな。

508 ：マロン名無しさん：2015/03/18(水) 03:48:17.44 ID:???.net

巨大樹の森の木から樹脂を取り出し
それを精製した物が"巨人の元"という薬。

イェガー先生がエレンに注射したように
静脈注射だと強力だが、飲んだりすると効力が弱く（ロッド・レイス）
噴霧して吸うなら更に効き目が弱い（コニーの母親）

だからコニーの村は誰かに"巨人の元"を噴霧された。

509 ：マロン名無しさん：2015/06/07(日) 01:08:39.05 ID:???.net

ケニーの注射はアルミンかミカサに打つだろうな。
現実的にはアルミンかな。最終的にはミカサだな。

510 ：マロン名無しさん：2015/06/16(火) 23:48:33.71 ID:???.net

>>509
ミカサだと思うな
諌山先生のブログに描かれてた
ブレード2本持ってポーズとる黒髪の謎の女が
エレンとミカサの融合型タイプの美女にも見えたので
もしかしたらミカサ巨人がエレンを食って座標を継承した時
エレンの外見を取り込んで巨人の中から出て来た時のミカサの構図絵
なのかなと思った

511 ：マロン名無しさん：2015/06/26(金) 00:37:26.38 ID:???.net

ふと考えた考察を聞いてほしい…

レイスが巨人の種類についてある程度知っている(※ヒストリアを巨人化させるのに最強の巨人を選んだ発言より)と仮定した場合、レイスがなった巨人が物語の最終ボスなんじゃないかなと。

それでレイスがなった巨人(以下レイス巨人)が目前のエレンより、街を目指して進行したという特徴からライベルは壁内人類を消すことで、その最終ボスの巨人の進路を変えたかったのではないかなと。

もちろんその最終ボスの巨人はレイス巨人の何倍も大きいサイズで、猿やライベル達の巨人の力を持ってしても止めることが出来ない大きさなのかなと。

ただ座標の力があれば最終ボス巨人の進路を変えれるので、座標の力を入手すれば人類を消す必要がなくなる。

そしてユミルの「敵は〜」発言で、「せー」ということで、言っちまえば「背の大きい巨人」または「せーの大きい巨人」なんてどうでしょう？


最後に、ユミルがライベルの仲間を食べて元に戻ったということですが、そもそも無知性巨人が知性巨人を食べて元に戻ると知っているならば、ライベルはその場に留まって、ユミルが人間に戻るのを待っているはずではないかと思うのは自分だけ…？
もちろん、その時は無知性巨人が知性巨人を食べて元に戻ることや、ただの人間だった可能性もあるわけですが、なんかこの辺りに秘密が隠されているような気がするのは考え過ぎかな〜

512 ：マロン名無しさん：2015/06/26(金) 07:57:55.60 ID:???.net

無知性巨人の特徴
人の集まるところに向かう。それだけ。

513 ：マロン名無しさん：2015/09/28(月) 20:35:59.69 ID:???.net

ロッドが❛座標の力はレイス家の者でなければ発揮出来ない❜と言っていたのは
実は嘘で座標を持つ者なら誰でもその能力を使う事が出来るのでは？
只エレンはその能力の使い方を知らずに使いこなせていないだけじゃないのかな？

座標をライベルみたいにレイス家以外の人間共が狙ってるのもその理由だ
座標の能力の一つに記憶改竄というのがあるから
それを外部の人間に政治的悪利用されない様にレイス家が代々受け継いで
守ってきたのではないかと思う

514 ：マロン名無しさん：2015/09/30(水) 07:13:36.93 ID:???.net

ライベル(アニ)と猿は現代人、エレン達の壁内は壁外より百年以上遅れている

515 ：マロン名無しさん：2015/10/01(木) 11:31:46.88 ID:???.net

>>509
巨人化注射はアルミンに打って欲しい
アルミンは頭はいいけど戦闘能力0のキャラなんで
エレンみたいに巨人化して戦えるキャラになったら
頭脳＋戦闘能力ゲットで完璧キャラになれる

516 ：マロン名無しさん：2015/10/23(金) 19:11:30.55 ID:jLm5denWg

壁内は王政府によって巨人をつくる技術と巨人を操る力(座標)と
人を操る力(記憶改ざん)で作られたものなのかな
今はそれが奪い合いでバラバラになってしまってコントロールできていない

猿巨人は巨人を作り出す技術は持ってて、壁内人類から信仰されるような存在
座標は持ってないけど信仰する人々は多少操れるんじゃないかと予想
イルゼの手帳のユミルの民の巨人みたいに

517 ：マロン名無しさん：2015/10/23(金) 21:40:13.40 ID:???.net

いつ終わるのこれ

518 ：マロン名無しさん：2015/10/28(水) 22:02:17.35 ID:???.net

王政編もあの若手の記者の書いた記事として
簡単に終わらせればよかったのになぁ
テンポ悪いな

519 ：マロン名無しさん：2015/10/31(土) 18:26:50.49 ID:???.net

地下室には鎖に繋がれた巨人（３ｍ級）がおり、
グリシャは脊髄液ここから抽出。
これを薄めて、村人に注射。
巨人の回復力が如く、普通の人間には著効。

こんな妄想してみた。

520 ：マロン名無しさん：2015/12/13(日) 20:14:25.93 ID:???.net

珈琲豆は寒い地方には育たない。なるほど。

521 ：マロン名無しさん：2015/12/17(木) 02:51:02.83 ID:???.net

猿巨人には小さい猿が乗ってて最終的に人類対猿の俺の予想は外れたわ(´･ω･｀)

522 ：マロン名無しさん：2015/12/20(日) 15:33:26.58 ID:???.net

巨猿の中のオッサンてあいつに似てるんだよなぁ

ザックレー変態閣下

だからあの爺の弟ではないかと思う

523 ：マロン名無しさん：2015/12/21(月) 07:23:08.54 ID:???.net

四足巨人たんの正体は
新キャラかな？

524 ：マロン名無しさん：2015/12/29(火) 11:38:07.18 ID:???.net

巨人ってやっぱ戦争用の兵器だったのかな？
どんなに最弱な子供や女性でも巨人化させたら兵器として利用出来た…とか？
>>523
新キャラがいいな

525 ：マロン名無しさん：2016/03/07(月) 05:44:09.26 ID:???.net

ユミルの「せー」はやっぱ「世界そのもの」だとおもうな
そしてこの壁世界は牢獄代わりの閉鎖世界だと思う
ライナーの言う「穢れた民族」とはまんま罪を冒した連中の子孫という意味

レイス（王政）はこの世界の看守で皆を壁内から出さずに技術も与えないのは囚人に武器を与えないのと同じ
ユミルは冤罪や身代わりで、グリシャは何らかの罪（聖域への不法侵入とか）でここに送られた
元々は皆巨人にされて「悪夢を見続けるように」彷徨うだけだったのが
レイスが独断で更生プログラムとして人間に戻して理想郷を築けるかの実験をし始めた

故郷（本来の世界）側はこれを容認できずに壁世界そのものを破壊することを決め
看守としての能力（＝座標）を回収した上で壁世界人類を皆殺しにするために知性巨人軍団を送り込んだ

ライベルたちは故郷での新しい政治犯たちの子供で家族を人質として座標の回収・壁人類殲滅を任務として送り込まれている

526 ：マロン名無しさん：2016/03/07(月) 09:13:16.05 ID:???.net

壁内はジュラシックワールドみたいな隔離された孤島なんだろ
どのみち人類は生き残れないけどエレンと三笠は孤島脱出して世界を知るってあたりで完結するでしょ

527 ：マロン名無しさん：2016/03/30(水) 11:27:09.21 ID:???.net

エルヴィンの父親の仮説がもし
この世界は知性巨人になれる人間が
座標によって記憶改竄しながら支配している…だとしたら
エルヴィンの夢は座標持ちの知性巨人になる事じゃないだろうか？

巨人化注射も本当は自分が預かりたかったけど
ヒクシスやザックレーらの手前
そういう願望はないというポーズを取っただけでは？

リヴァイにはイザとなったら俺に打ってくれるだろうなっていう
例の博打であり同時にプレッシャーを与えているんだと思う

壁外へ付いて来たのは地下室に大量の巨人化薬が保管されているかも
という事と座標持ちのエレンを食うチャンスの為だろうと思う

そして夢が叶った後は座標持ち巨人となりその力で敵を倒し、
人類を記憶改竄しながら世界を支配する王になりたいのかもしれん

その際記憶改竄されないアッカーマンの様な人種はどうするのか判らない

528 ：マロン名無しさん：2016/03/31(木) 06:52:44.14 ID:???.net

天使と人が交わった事によって巨人が生まれたってのはエノク書に書いてあるからモチーフっぽいとは言われてるよね。
その天使たちは神に反逆した奴らだから堕天使で悪魔なんだよね。
悪魔の末裔って言われてたけど、壁の中に居る人間は人と天使のあいの子で全員巨人なんじゃね。
それを元に戻す薬が注射なんだよ。

529 ：マロン名無しさん：2016/04/06(水) 01:08:38.99 ID:???.net

北欧神話好きの人によると
フェンリル＝エレンということになってるけど俺はフェンリルはライナーだと思うな
エルヴィン（テュール）の片腕を噛みきったのもライナーが投げた巨人だしね

ベルトルト、というより超大型巨人はヨルガムント
そして半死半生状態で地下にいるだろうアニは当然ヘル

ワルキューレであるミカサに守られるエレン（の中の初代レイスの王）はやはりオーディンだろう

530 ：マロン名無しさん：2016/04/10(日) 17:16:33.85 ID:???.net

>>527
もし座標の力を持つ王様になりたいという夢だったとして
この戦いで巨人化してエレンを食っても座標の力はすぐには使えない様だし
敵の座標奪還の標的にされるし
エレンの仲間達からは新たな敵としてエレンの敵打ちをされるだろう
無事ではいられまい

531 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 09:52:25.32 ID:???.net

リヴァイが持ってる巨人化注射はアルミンに使って欲しい
戦闘力の無いアルミンに戦闘力を与えて欲しい

532 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 09:12:17.62 ID:???.net

シガンシナは外門か内門どちらかさえ塞げれば後はエレンも全員マリア側で馬を守りながら
猿と戦ってればエレン目当てに鎧も大型もマリア側に来るだろし
壁外敵巨人全員一か所で始末してそれからシガンシナに行けば良かったのに

533 ：マロン名無しさん：2016/05/04(水) 08:15:29.27 ID:T0bxjQA1.net

>>527ですが
エルヴィンの夢は父親の仮説を証明(答え合わせ)したいだったから
今まで出てきた仮説が巨人＝人間だという事と人類は記憶改竄で操られているという
二つだけだったんで
エルヴィンの夢は自ら巨人化して人類を記憶改竄して父親の仮説を証明したいのかなと思っていた

モノローグで作戦に失敗しても死ぬ前に地下室に行けるかもと言っていたので
命懸けの作戦で瀕死になって巨人化注射を打ってもらって巨人化さえすれば巨人人間の誰かを食って
知性巨人にさえなれば地下室に行けると考えていたのでは？
そして地下室には人類の失われた記憶と記憶改竄に関する秘密の全てがあるのではと予想していて
エルヴィンの最終的な夢は座標持ちの巨人になって座標の能力で無知性巨人を操り
人類も記憶改竄して操つる巨人王として君臨したいのではないか？と思ってます

534 ：マロン名無しさん：2016/05/04(水) 12:25:41.27 ID:???.net

それがエルヴィンの夢なら叶える必要性はないな
この先主人公のエレンが見せてくれるだろうから

535 ：マロン名無しさん：2016/05/05(木) 18:29:50.55 ID:???.net

今だにエルヴィンの夢が明かされてないのは
父親の仮説を証明したいとか地下室に行きたいとかは表向きの建前の夢で
最終的な本命夢はエルヴィン黒説やラスボス説みたいな願望を持ってるからだと思ってた

536 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 09:29:52.02 ID:???.net

>>535
エルヴィンラスボス説みたいなエルヴィンの夢は世界の王様になりたいのだという説は
時々見かけるけどそれは
夢が読者に明かされていないからヤバイものかもと思われているのでは？

もしそうだとしても実現しにくい夢だと思うな

537 ：マロン名無しさん：2016/05/13(金) 23:04:05.28 ID:???.net

グリシャがレイス家を襲撃した日
レイス家の人達は地下礼拝堂で何をしていたかというと
皆で手を繋ぎ輪になって壁内人類の記憶消去と記憶改竄の儀式をしていたのだ
そしてライベルの襲撃事件を無かった事にして平和を保とうとしていたのだ
その事でフリーダと口論となり座標能力を奪ってしまったのでは

レイス家の人類記憶改竄儀式は壁教の手を繋いで輪になるミサと同じ
つまり壁教はレイス王家の記憶改竄をご神託として受信して人類に広めるアンテナの様な役目をしていたのだと思う
でも記憶改竄出来る座標能力をグリシャに奪われ巨人王不在のまま５年間も
ご神託を受けられなくなり人々の記憶改竄効力も薄れてきて世の中の仕組みや歴史に疑問を持つ者が増えてきて
革命や反乱が起きたのでは？

そして現在の壁教はニック司祭も殺され教祖兼座標持ち巨人王の記憶操作信託も受けられず
現在は信者も減らして自然消滅状態ではないかと想像している

538 ：マロン名無しさん：2016/05/27(金) 23:45:46.74 ID:???.net

レイス家の歴代国王は人類を記憶改竄しながら支配してきた
中でもフリッツ偽国王は強烈に記憶ブロックされているだけで
老人性痴呆等ではない
記憶改竄の効力は毎年更新しなければ5〜6年くらいを限度に薄れてしまうから
グリシャに座標を奪われてから5年目いよいよ壁内ヤバくなっていたのでは？

539 ：マロン名無しさん：2016/06/05(日) 20:02:35.97 ID:oPJzmJEf.net

初代王が巨人化薬を開発した天才科学者。それが作中の2000年前で、西暦2020年頃。つまり現代。
2000年後の君へ。というのは巨人化して永遠の命を手に入れた人類が2000年後も巨人として生きていますよ。
という意味。

初代王は巨人を意のままに操れる座標の力と、知性を保ったまま巨人になれる知性巨人化薬、記憶改ざん能力も開発。
初代王の目的は戦争を繰り返して殺し合う愚かな人類の抹殺。実際、巨人化薬で巨人を大量発生させた結果、人類の大半は滅んだ。
巨人は人類を殺戮するが通常、巨人同士で殺し合う事はない。だからそれ程悪い奴らじゃないし、同族同士で殺し合う人間よりはよっぽど平和に暮らしてる。
その方がいいだろ。というのが初代王の思想。

しかし初代王は自分も無知性巨人になって平和に暮らそうとまでは思わなかった。
初代王の思想に賛同した者たちを集めて壁を作り、自分たちだけのユートピアを作った。それが壁内世界。
壁内世界は初代王の思想を守る為、また管理を容易にする為に文明を中世程度に設定してそこからの技術や文化の進歩を禁止した。
だから2000年後でも中世のような世界観が保たれている。

540 ：マロン名無しさん：2016/06/05(日) 20:05:16.02 ID:oPJzmJEf.net

外の世界から攻めてきた超大型巨人、鎧の巨人、猿型巨人などは壁外世界で僅かに生き残った人類の末裔。
幾度となく座標の力を駆使した王族に蹂躙され絶滅の危機に追い込まれながらも反抗のチャンスを窺ってきた。
エレンの父親も壁外世界人の末裔である。壁外世界人も壁内王族に迫る座標や知性化巨人の技術を開発し、
王族は徐々に追い詰められつつあった。

そしてついに人類の大半を殺戮し尽した王族とその賛同者＝壁内世界人たちを根絶やしにするまで追い詰めつつあるのが
作中世界という訳。本当の悪者は壁内世界人であった。しかし今更現実を知っても、はいそうですか。
と、黙って滅ぼされる訳にも行かず戦いは続く。最後は、エレンも調査兵団も、鎧、超大型、猿型なども大半が双方討死。
腹黒いエルビンだけが生き残り、座標と知性巨人の力、記憶改ざん能力までもをゲットして、王位継承。
庶民を上手い事だまくらかして、大半の無知性巨人世界と、壁内の中世が永遠に続く世界が今までと何も変わらず、
繰り返される事になるのであった。

しかも食った巨人や人類の過去や前世の記憶までたどれる王族の記憶操作技術を駆使して歴史を紐解いてみると2000年の間、
こんな事が過去何度も同じように繰り返されてきた。また今後も同じ歴史が繰り返されるであろう事が示唆されて話は終わる。
人類とは結局、進歩しない残忍で愚かな種族なんですな。というオチ。

541 ：マロン名無しさん：2016/06/05(日) 23:28:09.41 ID:???.net

>>540
それナンカスンゲェーバッドエンドだな

542 ：マロン名無しさん：2016/06/06(月) 14:15:36.92 ID:???.net

バレスレにあった3巻12〜13話のループ発動説が面白かったな

543 ：マロン名無しさん：2016/06/06(月) 18:31:42.69 ID:imn/ndVH.net

最後はエレン、ミカサ、アルミンにそっくりな生まれ変わりが
楽しく暮らしてる所に、超大型巨人が襲来するシーンで終わるんだろ・・・

544 ：マロン名無しさん：2016/06/06(月) 19:31:19.51 ID:???.net

最後はアルミンたちがシガンシナの川を下って海にたどり着いて終わり

545 ：マロン名無しさん：2016/06/07(火) 03:34:44.98 ID:???.net

初期設定

アルミン（初代レイス）無意識のうちに人を洗脳　最終的にエレンと戦う事を悟りエレンと決別　
ロッドレイス＝影武者の影武者（レイス家の分家）
洗脳の対象外＝一部のレイス家とアッカーマン一族（純血以外は対象）
壁教＝洗脳機関
壁＝洗脳の道具、防御壁、結界
壁内＝洗脳の鳥かご
民族＝レイス家、アッカーマン、奴隷以外なし
敵（壁外）＝利権にあぶれたレイス分家と下っ端集団
敵の動機＝初代に従わず迫害を受けたのが動機
座標＝最上位座標は初代レイスが保持、エレンが持っているのは2番目、洗脳をとく事のできるのは初代のみ
アッカーマン一族＝頭痛時（悲観的状況）に座標所持者をタイムスリップさせる　ケルベロスの犬的存在
グリシャ＝壁外出身　レイスの分家　壁外で教わった事に疑問を持ち壁内へ
レイス家殺し＝壁内破壊を知りロッドレイス一族を虐殺。しかし分家と知り初代討伐を子供に力を託す
エルヴィン＝故郷側より送り込まれたスパイ
ジーク＝グリシャの血縁、グリシャ同様初代の座標を誰が持っているかは知らない
エレン＝アルミン死亡前はアルミンの操り人形。アルミン死亡を機に呪縛から開放
巨人＝人間由来。知性化には知性巨人を食う以外に普通の巨人注射で知性化も可能
歴史＝争いの歴史の繰り返し。平和を求め檻の中に虚偽の繁栄を見出す
記憶の改竄＝争いの火種を消す為記憶を消去
地下室にあるもの＝グリシャが壁外で教わった歴史（媒体は壁画か書物）

546 ：マロン名無しさん：2016/06/08(水) 22:15:49.10 ID:???.net

■初期設定2（書き忘れ）

時代背景＝第二次大戦中の日本、ドイツ
壁内描写＝城壁都市のモデルはドイツ、精神論は特攻に代表される日本
仮想敵国＝米国、アメリカなど
レイス家＝日本の皇室(2000年)

■主な根拠
城：ネルトリンゲン　アッカーマン通りもある
ttp://by-s.me/article/81285613922756306

アルミンアルレルト＝初代レイス王
・名前　アドルフフォンアルミン　+　 アルベルトエルドマン　⇒アドルフヒットラー）
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%9D%E5%9B%BD%E8%AD%B0%E4%BC%9A_%28%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E5%B8%9D%E5%9B%BD%29
・主人公の幼馴染なのに両親などの詳しい話が皆無
・エレンの側にいつもいて操ってるように見える
・調査兵のくせに上官を手玉
・上から目線の解説（〜できる人間だなどさも自分が経験したかのような語り）
・性格が一致（ひここもり・イジメた奴はみんな死ぬなど容赦ない）
・73話の「うん」と呟くアルミンの表情（壁がエレンの自由を奪ってる⇒友達のまま死のうと決意）

敵の名前は英米名
JAEGER[イエーガーorジャガー]Smith[スミス]Hoover[フーバー]Leonhart[レオンハート]Brown[ブラウン]は米英名

時代背景
・Attack on Titan　⇒　attack on pearl harbor
・特攻
・3重の壁　日独伊の三国同盟（北欧神話の天使の場合もあり）　
・原爆きのこ雲
・黒こげの死体
・TALL BOY爆弾

547 ：マロン名無しさん：2016/06/08(水) 22:18:59.12 ID:???.net

■主な根拠2（長文の為分割）

エルヴィン＝　故郷のスパイ
・父の仮説(人間巨人説)を証明するのが夢と言いつつハンジの捕獲作戦に反対
・リヴァイを利用し敵対勢力を排除
・エルヴィン団長になってから調査兵団の生存率が飛躍的に向上
・壁が崩壊された時は何故かいつも壁外遠征
・エレン生家の地下室の秘密までネタバレ
・ソニビンが殺される
・女型捕獲作戦�@を早期に決行しエレンを同行させる（エレンは替玉でも良い）
・「俺にまで隠し事があるのか？」と問い詰めたニケは女型捕獲�Aではなく104期監視で死亡
・父を死に追い詰めた王政、憲兵団は壊滅
・普通巨人の注射を持つ事を拒否
・アニを生かしたまま放置
・雷槍を作っただけで何の準備もせず作戦を決行
・真実が明らかになる時立ち会わなければならないと言及
・その結果ウォールマリア奪還作戦の日程を決めたのもエルヴィン
・ウォールマリア奪還への道中殆ど巨人に立ち会う事がない
・初期作戦はエルヴィンが指示
・リヴァイを前にフェードアウトされるも却下
・馬に乗って転げ落ちるシーンは作者がずっと構想していた物

548 ：マロン名無しさん：2016/06/08(水) 23:24:40.20 ID:???.net

■ストーリー

争いの歴史⇒巨人で戦争が終結⇒巨人の平和利用（壁）
⇒鎖国・記憶改竄⇒虚偽の平和⇒初代は隠居⇒庶民に紛れる
⇒王政の堕落⇒壁の中も争い⇒初代に友達ができる(エレン)
⇒海に行きたいの意味履き違え(海に行きたい≠外に出て自由になりたい)⇒成長⇒壁壊される⇒中略
⇒壁創始者の責任を感じアルミンという器は捨てフェードアウト(巨人だから死ぬ事はない)
⇒エルヴィンも馬から転落を装いフェードアウトしジークと合流
⇒残った兵団VSエルヴィン+ジーク+アニで最終決戦⇒全員死亡
⇒一人生き残った初代レイス王(アルミン)がネタバレを語る