進撃の巨人 妄想 考察スレ Part1

1 ：マロン名無しさん：2013/06/03(月) 12:57:32.34 ID:???.net

「別冊少年マガジン」に掲載されている「進撃の巨人」について推察・考察するスレです。


諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/


※関連※
進撃の巨人ネタバレスレ Part13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1370006412/

632 ：マロン名無しさん：2016/10/02(日) 09:29:33.82 ID:???.net

>>631 ゴジラが第４形態で光線を吐いて東京を火の海にする場面

荘厳な讃美歌オラトリオが響いていましたよね、エヴァの場合も同じ

何が不思議です。人間の罪と罰〜妄想極まれり、

633 ：マロン名無しさん：2016/10/02(日) 09:49:43.84 ID:???.net

・壁内が牧場
・壁内人類は家畜、巨人が必要になったら巨人化させるため
・元々犯罪者や敗戦国の住人が流される流刑地
・レイス家はこの牧場の管理人
・第４の壁はあり、これが壁内社会と壁外社会の境界
・座標は壁外社会には複数あり、ただし所有も利用と支配階級

・故郷組は少数派の宗教団体の武闘派で座標を手に入れてクーデターを起こしたい
・壁内人類死滅を望んだのは、敵（支配階級）の戦力（無知性巨人）を削るため
・座標はコントローラー、座標が手に入るなら壁内人類を自分たちの戦力に加えられるから殺す必要はなくなる
・ただしいわば奴隷のような扱い、ベルトルトが親しかった同期を殺そうとしたのはむしろ良心的

・８５０年と言うのは壁外社会の現文明の暦、この牧場が出来てからが１００数年
・８４５だの８５０だのは壁内では誰も使っていない、おそらくグリシャの日記か何かで日付が書き記されているところで初めて目にする
・知性巨人は元々の知性巨人を食うか、偶発的に知性を失わないかのいずれか
・２０００年後の君へは、異なる文明の人類が遺した石碑に刻まれていた文のタイトル
・石碑には争いをやめ平和を願う詩が刻まれている


さて、どんだけ当たるかなあー
ゼロだったりして'`,､('∀`) '`,､

634 ：マロン名無しさん：2016/10/02(日) 15:27:53.63 ID:0MrPRBnt.net

>>628 考えてみると〜人類側の巨人は
エレンとアルミン、ひょっとしたらユミルの３人(裏切っていないなら…)
たとえばエレンとアルミンの骨髄液を取り出したとして(骨髄液を採っても死にません直ぐ快復します)それで巨人になる注射を大量生産できますよね、
二種類あるのだから、最初にエレンのエキスで無知性巨人化したら即アルミンエキスで 知性巨人になれますよね♪

どうでしょう？理屈的には巨人化大量生産可能では…

635 ：マロン名無しさん：2016/10/02(日) 15:46:52.54 ID:0MrPRBnt.net

>>634少なくとも
エレンかアルミンの抽出した骨髄液エキスで
巨人化した人間がいたとしたなら
コミック１６巻のヒストリアと父の会話で「さあ急げ、食うと言っても正確には…彼(エレン)の背骨を噛み砕き脊髄液を体内に入れればよいのだ」
とありますので
骨髄または脊髄液を体内に入れればよい
アニの脊髄液を噛み砕くのも可能 これでもう一人人類側は巨人をゲットできる。

636 ：マロン名無しさん：2016/10/02(日) 20:36:11.03 ID:0MrPRBnt.net

脊髄液と骨髄液ってイコールだったっけ？

637 ：マロン名無しさん：2016/10/03(月) 15:00:19.11 ID:c8hkX5UO.net

なあん、イヌミンってアニじゃね

638 ：マロン名無しさん：2016/10/03(月) 21:09:16.42 ID:???.net

ユミルがイヌミンに食べられた？証拠…ですね♪

639 ：マロン名無しさん：2016/10/04(火) 08:44:46.59 ID:X9WpXDZJ.net

そろそろアレか？
ネタバレ…今週末

640 ：マロン名無しさん：2016/10/04(火) 16:16:04.37 ID:???.net

進撃の巨人の内容がイマイチ理解できない

641 ：マロン名無しさん：2016/10/04(火) 21:02:31.72 ID:X9WpXDZJ.net

(*^-^)／＼(*^-^*)／＼(^-^*)

642 ：マロン名無しさん：2016/10/05(水) 18:25:48.70 ID:???.net

なぜ今まで気づかなかったのだろう？
巨人化するために一度死ぬ必要がある。エレンの場合一度死んだ…或いは死に近い状態になった。ユミルも「大勢の人のために死んであげた」と証言している

643 ：マロン名無しさん：2016/10/06(木) 05:48:50.66 ID:???.net

>>642
レイス父は死ななかった

644 ：マロン名無しさん：2016/10/06(木) 06:43:36.89 ID:???.net

ひょっとしてエレンやっぱりタイムスリップするんじゃないかな
レイス王が突如島に都を移したのは「２０００年後世界は滅亡する」という予言が
ユミルフリッツの時代から語り継がれていたからで
巨人の力もその予言もエレンが源なんじゃ

645 ：マロン名無しさん：2016/10/13(木) 17:43:24.67 ID:???.net

巨人の力の約2000年の歴史を継いでると言うだけだろ

646 ：マロン名無しさん：2016/10/18(火) 18:15:52.52 ID:???.net

エレンが始祖の力を使えるようになったとして
数千体の超大型巨人を解放して壁内民も巨人化させ暴れさせれば世界にとって脅威ではあるが
それって死なばもろともの自爆みたいなもんだし勝って国と人を守れると言う話ではない
絶望エンドだな

647 ：マロン名無しさん：2016/10/23(日) 03:19:09.46 ID:???.net

ここまで明かされてもグリシャってキャラは不自然な点が多いんだよな
なぜレイス家が真の王家であり礼拝堂地下が彼らにとって神聖な場所であることを知るkとが出来たのか
入り口を知ることが出来たのかがまるで不明だ
これは壁内に何のコネも持たない男が憲兵隊に怪しまれずに一人で探るには難易度が高過ぎる

しかし壁内に協力者、それもレイス王家に近い人物がいたとするなら話は別だ
俺はその人物が９人の知性巨人の最後の一人であると予想する
そして多分その人物は登場済みだ、それも連載初期のうちに

648 ：マロン名無しさん：2016/10/29(土) 01:20:51.97 ID:???.net

ハンジ（オーディン）がグリシャの手記（知識）を手に入れた後、
何をするかが物語の鍵になりそうな気がする

ヒストリア女王や兵団政権を言葉巧みに誘導して
マーレとの全面戦争に突っ走りそうな気がする

649 ：マロン名無しさん：2016/10/30(日) 16:33:07.80 ID:???.net

ハンジ派アルミン派に分かれるとか
エレンはハンジ派ミカサはアルミン派

650 ：マロン名無しさん：2016/11/10(木) 13:07:04.81 ID:???.net

片腕になったエルヴィンがテュール
最強リヴァイがトールというのは散々言われてきたが
ロキがモデルなのは誰なのか諸説あったけど
ほぼジークだな・・・もしくはグリシャから連なるイエーガー家

でロキの子どもたち（フェンリル・ヨルムンガルト・ヘル）が部下に当たるライベルアニに相当する
エレンゲリオンを噛るのが好きなライナーはフェンリル
巨大過ぎる身体が共通するヨルムンガルトと超大型
女性であり現在半死半生なアニがヘル

そしてバルドルは領民に愛されていたレイス家の次期当主フリーダだろう
彼女の死以降壁内世界の混乱が始まってる
エレンの中の彼女の記憶が物語のカギを握るかもしれない

651 ：マロン名無しさん：2016/12/17(土) 12:27:42.32 ID:???.net

エレンが王族じゃないからどうあがいても始祖の力を使いこなせないってんなら詰み
今からヒストリアにエレンを食わせても始祖の力使いこなせるようになるまで時間かかるだろう
せめて巨人６体を確保出来てればまだ時間稼ぎになったかなあ

652 ：マロン名無しさん：2017/01/13(金) 00:02:44.04 ID:???.net

逮捕された朴は別マガ立ち上げた時に
「絶望を描いてくれ」と執筆陣に言ったらしい
ということは進撃の巨人も絶望がテーマになってるはず

そしてここまで謎が明かされれば
ミカサ（東洋の一族）が何らかの能力持ちでエレンを過去に送れる存在だという予想は多分当たってるように思える

進撃の絶望は多分、
今度こそ平和をと願いながらユミル・フリッツに巨人の力を託し
二千年後、最後に自らが人類を滅亡させてしまったあと
ミカサによって二千年前に送られるエレンの物語だと思う

653 ：マロン名無しさん：2017/03/01(水) 16:19:25.58 ID:???.net

解説ながかった

654 ：マロン名無しさん：2017/04/23(日) 03:33:10.45 ID:Fdx7JLLq.net

俺、最近この漫画見てなくて話の進行とか知らないし、
こないだの深夜このアニメのオープニング見ただけなんだけど、
アニメのオープニングってもしかして凄い意味があるんじゃないかって思ったんだ、
あのOPの最後の方自然環境や自然動物が映し出されるんだよね、
そしてその後巨人と動物が横並びで走っていく、
ここで思ったんだけど、これって自然と人間の対立なんじゃないか？
動物と巨人が横並びということは、巨人が動物と同じサイドにいるってことになる、
走って行く先は人間、つまり人間と対立している。
言ってしまえばこれは人間の環境破壊の物語なんじゃないか？
つまり人間は放っておくと際限が無く環境を破壊してしまう、
そのために人間を巨人とその巨人から守る壁で世界から隔離した、
だから壁の中に巨人がいた、人間も恐らく壁建設に関わっていたから、
そして巨人と人間の上層部が繋がっているんじゃないか？
巨人が人を食べるのは人口調整で、巨人が人間しか食べないのは生態系への影響が考えられているため、
巨人は作られたんじゃ？
主人公たちが切望していた自然環境はもしかすると、巨人たちの手で人間自身の手から守られていたのでは？
戦うべき敵など最初からいなかった、主人公たちが戦っていたのは真の支配階級の影なのでは？

655 ：マロン名無しさん：2017/04/25(火) 02:52:04.98 ID:KcDzLzb0.net

>>654
> 動物と巨人が横並びということは、巨人が動物と同じサイドにいるってことになる、
> 走って行く先は人間、つまり人間と対立している。
> 言ってしまえばこれは人間の環境破壊の物語なんじゃないか？
> つまり人間は放っておくと際限が無く環境を破壊してしまう、

巨人は元々人間（エルディア人）で、明確に「人間の側」なので、あなたの予想（感想）は明らかに間違い。
「巨人が人を食べるのは人口調整」というのも間違い。
・・・というのは現在刊行分までの漫画を読んでさえいれば、誰でもわかる話。


ちなみに壁の中の巨人については、現状では一瞬、一体が顔を覗かせただけだが、
物語終盤（クライマックスに近い部分）で
いっせいに動き出すことが、ほぼ確実に予想される。
こういうところは諌山の得意なところだから、きっと面白くなるだろう。

656 ：マロン名無しさん：2017/04/25(火) 23:55:09.57 ID:???.net

北欧神話にオーディンという片目の神がいるけど、ハンジが片目を怪我してから気になっている。
ハンジはもう一段階何かありそうなキャラに見えるんだけどな。

657 ：マロン名無しさん：2017/05/13(土) 14:44:29.04 ID:???.net

>>654 http://sekainoura.net/nidaiseisyoku.html

658 ：マロン名無しさん：2017/05/17(水) 08:38:24.73 ID:???.net

ポッコ「俺はガリアーニ、ユミルに代わって君と結婚しに来た」
ヒス　「はあ？壁内人類虐殺しに来て何いってんの？死ぬの？」
ポッコ「いやユミルの記憶が・・・」
ヒス　「つまりアンタがユミルの敵ね。エレン、アルミン、ミカサ、殺っておしまい！」
進撃　「アアアアアアアアアアアアアアアアアアッ！！」
超大型「・・・・・・・」ブシューッ！！
ミカサ「・・・・・・・・・・」
ライナ「俺も（この件に関しては）手を貸すぞ、クリスタ」
ポッコ「ライナーてめえ！」

659 ：マロン名無しさん：2017/05/22(月) 16:02:12.59 ID:???.net

21巻読んで
一つだけ分からない事が

エルヴィンの「リヴァイありがとう」は何に対しての「ありがとう」だったのか？

直前まで死にたくない地下室行きたい夢を叶えたいとゴネてたのに

「夢を諦めて死んでくれ」「新兵達を地獄に導け」「獣の巨人は俺が仕留める」
としか言っていないのに
直後にニッコリ「ありがとう」なんて納得出来るのだろうか？

時間が飛んで描写されていないけど

その代わり瀕死の重傷になった場合は必ず優先して助けるとか
注射の優先権について確約が取れたからじゃなかろうか？

だからあんなに張り切って特攻が出来たのではないか？と思った

660 ：マロン名無しさん：2017/06/05(月) 07:43:06.90 ID:???.net

パクファミリーのピデとか座祭りヲチで何言われても平気だよアピ
http://i.imgur.com/LW8OSub.jpg

661 ：マロン名無しさん：2017/07/05(水) 07:14:55.24 ID:???.net

http://i.imgur.com/7G3LEhp.jpg

ラレ？
http://i.imgur.com/lgkkOW6.jpg

662 ：マロン名無しさん：2017/07/07(金) 23:48:23.07 ID:???.net

エルヴィンの死の原因

リヴァイがなぜ注射打つのをやめたのか？っていう心理の事じゃなくて
物理的な事だけど

リヴァイはエルヴィンを助けるつもりで腕に針を刺していたけど注射液注入しないまま
考え事してたらエルヴィンが急に腕を上げて寝言を言い始めたので
その時注射針が折れて体内を巡ってしまったので死の時間を早めてしまったのでは？(15分位)

リヴァイが!!と驚いてるコマの絵でリヴァイが持つ注射器に針が付いていないから
リヴァイが獣を仕留める約束だがと話しかけてる最中にハンジがもう死んだよと言ったのも
通常に注射を打たないまま死んだならもう少し話を聞いてから息を引き取る予定だったに違いない

まあ注射打たなきゃ死ぬ事には変わりないけど
予定より少し早く死を早めたのだと思う(15分位)

アルミンには予備の注射針で打ったんだと思う

663 ：マロン名無しさん：2017/09/02(土) 22:40:01.95 ID:???.net

鎧がモロい

664 ：マロン名無しさん：2017/09/08(金) 08:35:51.87 ID:???.net

髭

665 ：マロン名無しさん：2017/09/14(木) 23:06:56.62 ID:???.net

ファルコム

666 ：マロン名無しさん：2017/09/23(土) 14:04:11.62 ID:???.net

エルヴィンの病室でのキモイ笑顔の謎

エルヴィンの夢って無知性巨人の正体は人間だという父親の仮説を証明したいという事
だったらしいけどエルヴィンの子供時代には
知性巨人の存在が確認されていないからエルヴィン自身がそこから飛躍して
人間の知性を保ったままの巨人が存在するという仮説を持っていたのかもしれない
それが壁ドン事件やらエレン達らと出会って知性巨人の存在を確認したから
自分がエレンの様な知性巨人になって活躍したいという夢に変わったのかもしれない
病室でキモイ笑みを浮かべたのは人間なら誰しもが巨人になれるという期待から
自分が知性巨人になる想像でもしてついあの顔になってしまったんだと思う

667 ：マロン名無しさん：2017/09/26(火) 14:03:48.94 ID:???.net

そういや猿(ジーク)がミケから奪った立体機動装置はどうなったんだろう？
これからマーレ側の新武器として登場するのかな？
それともイサヤマはもう忘れてる？

668 ：マロン名無しさん：2017/09/28(木) 09:32:49.99 ID:TY9tuFxX.net

>>667
例え覚えていたとしても
26巻完結予定だったら回収してる暇がないだろ
風呂敷を広げすぎて畳めなくなった伏線という感じ
サシャの冷や汗だとかそんな細かい伏線は謎は謎のままで終わるだろう

669 ：マロン名無しさん：2017/10/13(金) 14:19:53.18 ID:uFSz6xfu.net

戦槌って見た目気になるな
ドサイドンみたいな腕してるんじゃないかな

670 ：マロン名無しさん：2017/10/15(日) 11:47:54.74 ID:???.net

実はタイバー家は巨人大戦時にフリッツ王にいずれパラディを攻めるよう言われてて今それを実行しようとしてるのかもなあ
島に籠ったのは戦いに敗れたからではなく自ら望んで籠ったのであって
ヴィリーの「役割が回ってきた」というのは先代たちが避けてたその御役目をやらざる負えない状況になったから

世界中から化け物としてしか見られず憎悪の対象にしかならないユミルの民の将来に絶望して
近い将来技術の発達で人類の力が巨人の力を凌駕すると確信したフリッツ王がエルディアの滅亡を自ら画策したとしたら・・・
エレンが見たグリシャの記憶でのフリーダの台詞はそれを示すものだったんじゃなかろうか

「妻や子が食われる前に何とかしろや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
「あれは大陸にいた頃のフリッツ王の指示だからいいんだよオッサン」
「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」
「いずれこのままだと強力な兵器を開発した他民族に残虐な扱いされるから」
「・・・・」
「つかの間の平和を満喫したら壁の民始末するように言ってあるんだよ」
「（T△T）ふざけんなｺﾞﾙｧ!!」（とりあえず始祖の巨人手に入れるしかねえ！俺は寿命だし跡はエレンに・・・）

671 ：マロン名無しさん：2017/12/07(木) 22:14:27.85 ID:???.net

結局バルドル役はヴィリーだったわけかあ
皆を魅了しロキに騙された弟に殺される
まあ弟（エレン）はバルドル（ヴィリー）のじゃなくてロキ（ジーク）の方だったが

これにてラグナログ開戦

しっかしショボいバルドルだな

672 ：マロン名無しさん：2017/12/24(日) 08:42:35.52 ID:???.net

この先の進撃が名作になるかどうかは、いかに世界ｖｓ壁内の戦いを凄まじく描くかではなく

カール・フリッツ（初代レイス王）がいかに夢想家の理想主義者で数々の不幸の元凶となってきたかと読者に思わせられるか
（例えばアッカーマンや東洋人の弾圧や、大陸でのエルディ人の迫害）
実はそういう行動に移らせる凄まじく悲しい過去の経験があり
それが判明するのが、ジーク（獣）がエレンを散々に利用した挙句に食って始祖の継承者（カール）の記憶を見た時で
ジークがすべてが終わった後に激しく後悔することになるかどうかと予想しとく

673 ：マロン名無しさん：2018/01/10(水) 22:44:02.58 ID:???.net

個人的には連載最初の伏線は回収して欲しいなあ
「行ってらっしゃいエレン」と「二千年後の君へ」は

始祖の継承者にエレン・フリッツとかがいて妻（もしくは恋人）が東洋人でミカサそっくり
一族の裏切りで妻を亡くしたエレン・フリッツは始祖の力で粛清
カール・フリッツ（アルミンそっくり）はエレン・フリッツの身内で片腕として共に争いを経験
継承して記憶を引き継ぎ不戦の契を交わすとか

674 ：マロン名無しさん：2018/01/31(水) 05:09:54.77 ID:???.net

北欧神話と関連しているみたいな設定ってまだ生きているんだろうか
ユミルとか名前だけ借りたような感じだけど

675 ：マロン名無しさん：2018/02/07(水) 10:31:55.86 ID:???.net

ハンジが片目・・・オーディン
最強リヴァイ・・・・トール
片腕エルヴィン・・・テュール

王（寄生主）に忠実アッカーマン・・・ヴァルキリュア

超大型巨人・・・巨大な蛇ヨルムンガンド
女型の巨人・・・地下にいる半死半生の女王ヘル
鎧の巨人・・・・多分狼フェンリル

世界の希望、タイバー家当主ヴィリー・・・・バルドル
裏切り者、かつ重要人物ジーク・・・・ロキ
ヴィリーの死が契機となって起こる最終戦争・・・ラグナログ



こうなるとスルトとムスペルの子らが世界を焼きつくすように
壁巨人が世界を均す展開もあり得そうだな