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【ワンパンマン】ガロウ編はなぜ不満を呼んだか

1 :マロン名無しさん:2014/03/09(日) 12:17:49.27 ID:???.net
なぜガロウ編およびガロウというキャラだけが、他板で
ワンパンスレが立つ度に批判が出たほどの事態になったのか?
キング編以前と比べて、何が批判を呼んだ要素となったのか?

★ガロウ編への不満の捌け口も含め、ガロウ編から何が読者に引っかかったのか探るスレです。
★ネタバレもあるので、ワンパン初見の人は注意してください。

★当スレはアンチスレではありませんが、その性質上否定的意見を取り扱わざるを得ない場なので
  それを大量に見ることに抵抗のある人はスレを閉じることを推奨します。
  否定的意見に反論する場合も、落ち着いてよく読んでから建設的なレスを心がけてください。

★もちろん作者へのアンチ目的の罵りや、アンチワンパン目的のネガキャンは厳禁です。


過去スレ
【ワンパンマン】ガロウ編は何が不満を呼ぶのか(part1)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1374671876/
【ワンパンマン】ガロウ編がなぜ不満を呼んだのか(part2)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1389019623/

>>2-3あたりに過去スレや双葉で挙がった理由のまとめ

2 :マロン名無しさん:2014/03/09(日) 12:18:21.37 ID:???.net
@ボロス編までの、くどい自己紹介・長文・能力自慢・過剰演出などをすぐワンパン一喝で
  遮る・覆すという、「ワンパンマン」のコンセプトにも合っていた面白さがなくなった

Aそれをこの作品の魅力として読者がいくらかイメージ確立するほどだったため、長い掘り下げと
  過剰演出を重視したガロウというメインキャラは、その面白さと正反対の存在だった

B数話〜10話程度で収まりながらギャグバトルの密度が高かったキング編までの話に比べ
  ひとつひとつのバトルが長くなり、ストーリー展開のテンポが遅くなった

Cワンパンの爽快感よりもシリアス・過剰演出・ガロウやサブキャラの掘り下げを重視し過ぎ
  目玉であるサイタマのターンもカタルシスとして割に合わなくなった

D更に待望だったサイタマのターンも、ガロウの技能・過剰演出・長台詞の接待だったため
  当初の「すぐワンパン一喝で覆す」という爽快感がなくなっていた

Eキーキャラとして目立たせていたガロウのバックボーンが、キャラ付け・外見・言動の
  模様替えを何度もしたまま長く暴れていたため、複数説が出るほどわかりにくいままだった

3 :マロン名無しさん:2014/03/09(日) 12:19:36.81 ID:???.net
Fボスは人殺さない・サイタマはボス殺せない・主人公が説教する展開の必要性が出るなど、
  テーマ性のためにエンタメ性を犠牲にする必要のある構成自体がもどかしさを与えた

Gそれまでのスムーズな更新頻度と比べ著しく遅くなり、それらの不満のストレスを助長した

H敵役として掲げたテーマ・バックボーンが、世界観・作中ヒーローのイメージやポテンシャルとの
  相違が目立つ等、大仰にクローズアップさせ長く引っ張った割には説得力を感じさせなかった

Iガロウの動機の選び方を喝破したのみで、肝心の動機の不条理さ自体は触れずに決着させたため
  ワンパン一喝による覆しの前フリ扱いとしては有耶無耶なまま終わり、肩透かしを与えた

J更にその動機自体を直接笑殺しないまま終わった上に、動機の理論や決着後の流れも相俟って
  ヒーローらを汚れ役にでもさせる意図が作者にあるかのような印象を与えてしまった

K過剰なクローズアップも相俟って【I】【J】の流れが無理なガロウ擁護のように見えてしまい、
  真偽はともかく作者がガロウを贔屓してゴリ押ししているかのような印象を助長してしまった

4 :マロン名無しさん:2014/03/09(日) 12:20:56.82 ID:???.net
以上

なにぶん前スレが数日であんなに消費するとは思っておらず
まとめが突貫工事になってしまったのはご容赦を
不備があれば指摘よろしく

5 :マロン名無しさん:2014/03/09(日) 13:21:47.25 ID:???.net
2009年7月〜12月 連載開始→進化の家編→ヒーロー協会編→桃源団/ソニック編
2010年1月〜3月 隕石編→深海王編→ボロス編
2010年4月〜2011年3月 ONE就職により休載
2011年4月〜2014年2月 ONE退職、ガロウ編

6 :マロン名無しさん:2014/03/09(日) 13:43:00.96 ID:???.net
村田版の再構成とやらに望みを託そう

7 :マロン名無しさん:2014/03/09(日) 23:35:48.46 ID:???.net
これ笑ったから貼っとく
コメントに書かれてるのは全部もっともだよ、こっちが普通の感覚


974 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2014/03/09(日) 10:10:11.47 ID:???
>>973
ほんとこれ
行動原理に一貫性の無いガロウとか
今までワンパンで解決してたのにガロウだけ接待プレイ始めるサイタマとか
いきなり出てきてストローマン化するアマイ始めヒーロー連中とか

なんか登場人物全員考え方や行動が所々おかしいんだよなあ
作者に無理やり動かされてる感じがする
従来のワンパンで解決は評価できるけど
ガロウ編で叩かれてるのはそこじゃねえだろうと

っていうことをブログでぼやいたら
「あなたは読解力や人の心を理解する頭がないね」
「どんなストーリー見ても粗探しに没頭するだけで純粋に楽しめないんでしょ、かわいそう」
「作者でもないくせに何様だよ、お前が書いてみろよ」
と散々ないわれようだった

8 :マロン名無しさん:2014/03/09(日) 23:39:08.22 ID:???.net
乞食が居着いたからこれからは全スルーした方がいいね

9 :マロン名無しさん:2014/03/09(日) 23:45:57.66 ID:???.net
具体的な返しが出来ないのに相手を見下した発言をして優位に立とうとする奴〜

10 :マロン名無しさん:2014/03/10(月) 00:02:52.21 ID:???.net
ワンパンとガロウの1回目の出会いを2人ともなかったことにしてるので
2人とも頭おかしい
1年後→いや、いくらなんでもこれはあまりにもおかしい
ひょっとしてこれはハンターハンターの王みたいな記憶障害なのか?
さらに後→ここまでスルーとは・・・作者はあの出会いの話を
なかったことにしてるってことか
まあジョジョや筋肉マンなんかデザインや性格性別変更すら日常茶飯事だしな
ようやく自己完結できてたのに急に2人が過去を思い出す→
やっぱり2人とも頭おかしいだけだった・・・

11 :マロン名無しさん:2014/03/10(月) 00:47:31.69 ID:???.net
終始コウモリ野郎だったガロウがごめんなさいしないといけないのは
1に読者、2にヒーローでもないのに9割殺しにされた弟弟子のチャランコ
3にサイタマとガロウに食い逃げされたレストランのオーナー及び
2人を指名手配している警察の方々

一番面白かったのはポチの戦闘能力測定器っぷり
休載が多いのでまとめて読み返さないとわけわからんけど・・・

12 :マロン名無しさん:2014/03/10(月) 07:38:56.86 ID:???.net
ガロウは自分がボコボコにしたヒーローの皆さんにもご免なさいしなきゃいけないんじゃね?
テジナーマンとかフンドシ等のA級とか無免ライダーとかS級の奴等とかさ

実はヒーローになりたかったという結論を出しちゃったんじゃ
怪人だからヒーローを襲っただけという言い訳も出来なくなったんじゃないかな

13 :マロン名無しさん:2014/03/10(月) 07:42:44.24 ID:???.net
>>12
あいつらは商売上の言わばヒーロー屋みたいなものだから
ガロウにしてみたらお前らがヒーローを語るな的な心情にでもなってるんじゃない?

14 :マロン名無しさん:2014/03/10(月) 07:51:30.36 ID:???.net
>>13
だとしたら怪人から見たら「お前が怪人を語るな」って感じのガロウが
ヒーローに対して「お前らがヒーローを語るな」と思っちゃってるのか

なんか滑稽だな

15 :マロン名無しさん:2014/03/10(月) 09:57:48.09 ID:???.net
無免みたいなのはヒーロー屋ではなく本物のヒーローだと思うんだけどなあ
敵わないと分かっていても弱きものの為に戦うとか

まあガロウ曰くどうやっても怪人に勝てなきゃヒーローじゃないらしいからガロウから見れば違うんだろうが

16 :マロン名無しさん:2014/03/10(月) 12:44:31.04 ID:???.net
いや無免は本物のヒーローではなく勇気ある(無謀な)一般市民だから
弱者からしたら脅威は徹底排除ってスタイルのアマイか絶対に負けないサイタマみたいな奴がヒーロー

17 :マロン名無しさん:2014/03/10(月) 13:29:24.24 ID:???.net
そもそもヒーローなんてこれと決まった定義のある言葉じゃないだろ
深海王やボロスだって仲間から見りゃ立派なヒーローだ
そういう定義の曖昧なものに対してガロウは感情的に自分の理想を押し付けてただけ
無免にせよアマイにせよタンクトップの舎弟にせよ
例え彼らが本当のヒーローとは言い難い性格や能力や信念を持っているとしても
だからといって「本当はヒーローになりたかったガロウ」が喧嘩を売っていい理由にはならない
「本当に怪人になりたかったガロウ」なら、怪人は人間襲うって定義の生き物だから一応問題ないんだけどな

18 :マロン名無しさん:2014/03/10(月) 13:38:02.52 ID:???.net
ガロウ基準だとサイタマはヒーロー失格みたいだけどな
「こんなのヒーローじゃない!!」「俺を殺さないのか。ヒーロー失格だな。」と言ってたし

19 :マロン名無しさん:2014/03/10(月) 13:50:56.71 ID:???.net
どっちにしろヒーロー狩りを若気の至りとして反省しないことには
ガロウがいわゆる本物のヒーローになれるとは思えん
それともガロウのなりたかった本物のヒーローっていうのは
自分と違う信念を持ってるってだけで特に罪を犯したわけでもない人間をボコるようなクズのことなのか

20 :マロン名無しさん:2014/03/10(月) 13:53:07.57 ID:???.net
なんかスレチにシフトしてないか・・・?

21 :マロン名無しさん:2014/03/10(月) 14:00:53.54 ID:???.net
>>16
ワンパンマン世界の弱者代表である「一般人」から見たらサイタマはヒーローじゃないだろう
あの世界の弱者達の殆どはサイタマを「街を壊した迷惑野郎」「インチキヒーロー」としか思ってないよ

22 :マロン名無しさん:2014/03/10(月) 14:06:50.09 ID:???.net
>>20
ヒーロー失格だの何だのはガロウが言い出したことだからスレチでもない
ガロウの主張が支離滅裂なのはガロウ編の不満を助長する要素の一つだしな

23 :マロン名無しさん:2014/03/10(月) 14:11:43.89 ID:???.net
話はグダグダかつだらだら長過ぎてつまらない
キーキャラであるガロウは支離滅裂で魅力が薄い
という二重苦だからこんだけ不満の声が上がるんだろうな

24 :マロン名無しさん:2014/03/10(月) 14:13:00.05 ID:???.net
「そんなのヒーローじゃない」とガロウ君は仰るが、ガロウの思い描くヒーロー像がイマイチ見えてこない

25 :マロン名無しさん:2014/03/10(月) 14:20:33.20 ID:???.net
S級やサイタマへの話を見る限り絶対的な力と崇高な理念()を持ってるようなお方の事じゃね?

26 :マロン名無しさん:2014/03/10(月) 14:20:46.17 ID:???.net
>>21
だからそれはサイタマの強さをインチキと認識してるからであって
ワンパン世界の住民なんかサイタマが最強と知った瞬間馬鹿みたいに持ち上げだすかアホみたいにビビるかどっちかだろ

27 :マロン名無しさん:2014/03/10(月) 14:37:59.84 ID:???.net
>>24
お前らヒーローじゃないって主張ならまあ分かるんだが
サイタマだけを否定してるからな
動機だけ言ったら他と大差ないのに

28 :マロン名無しさん:2014/03/10(月) 19:16:21.77 ID:???.net
パンチ力のある作風が魅力的だと思ったのになぁ
「ワンパンマン」なだけに

どうもガロウ編はパンチ力が足りないというか…

29 :マロン名無しさん:2014/03/10(月) 23:45:43.34 ID:???.net
あんな若気の至りどころじゃないレベルの
メンヘラっぷりを散々描いて何がしたかったんだ

30 :マロン名無しさん:2014/03/11(火) 00:20:52.18 ID:???.net
>>27
S級達に「お前らヒーローは糞だ」と言ってたからS級は一応ヒーローだとは思ってるみたいなんだよな
サイタマも戦ってる最中はヒーローだと認識してたみたいだけど
安っぽい演説を「知るか。趣味だバカヤロウ」で済まされたら「こんなのヒーローじゃない」だからなあ

S級ヒーロー達でもガロウの言い分を「知るか。」で済ますだろうにな
むしろワンパン世界のヒーローって趣味でやってる奴等は多いだろうにな

31 :マロン名無しさん:2014/03/11(火) 16:15:29.81 ID:???.net
「低学歴や貧乏人とは関わるな」 父ちゃん母ちゃんは正しかった
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394445805/l50
田母神「人生の運、不運はあるが、貧乏人より権力者や金持ちの方が何倍もの努力をしてるのが真実」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394444348/l50

32 :マロン名無しさん:2014/03/11(火) 18:32:30.47 ID:???.net
>>3
92話のガロウの演説を覆すものとしては
ぜんぜん核心にせまるものじゃないんだもんなぁ
サイタマの趣味の喝破って

むしろモヤモヤしかのこらなかった

33 :マロン名無しさん:2014/03/11(火) 20:41:00.09 ID:???.net
ガロウの演説はハンマーヘッドの「何故働かなくてはならないのか」と大して変わらないのに
ONE先生は「どう?ガロウの言ってる事にも一理あるっしょ」と思っていそう

34 :マロン名無しさん:2014/03/11(火) 21:09:10.10 ID:???.net
で、読者の反応で「あ・・・あれ・・・?」ってなったと

さすがにそこまで低次元だと思いたくはないが・・・
でも更新が凄く遅れてたからなぁ

35 :マロン名無しさん:2014/03/12(水) 04:38:40.24 ID:???.net
ガロウ「俺はヒーローを断固認めない!怪人になって世のヒーローを殲滅してやる!!以上」
軽いノリなら5話以内に完結してたろうにガロウ編

36 :マロン名無しさん:2014/03/12(水) 12:17:54.28 ID:???.net
まともに読めるように再構成するってのはガロウの根底をねじ曲げることになるけどONEにそれが出来るのかな

37 :マロン名無しさん:2014/03/12(水) 13:24:07.97 ID:???.net
村パンは商業作品なんだからそれができなきゃONEはその程度の作家ってことだ

38 :マロン名無しさん:2014/03/12(水) 13:29:13.33 ID:???.net
ガロウは単純に怪人になりたい痛い子でいい
絶対悪だのなんだのは全部カットで

39 :マロン名無しさん:2014/03/12(水) 13:55:37.13 ID:???.net
いじめられっ子って設定を付けてしまったから雑な扱いをするとイジメを正当化してしまうことになっちゃうんだよね
ONEの溜まったフラストレーションを無闇にぶち込みすぎて詰んでる

40 :マロン名無しさん:2014/03/12(水) 14:13:55.61 ID:???.net
村パンでは食い逃げでサイタマに殴られて出番終了でお願いします

41 :マロン名無しさん:2014/03/12(水) 15:07:05.75 ID:???.net
再構築といってもオチのガロウが本当のヒーロー()になるのは変わらないだろう
せめてそうなっても納得するような構成にしてくれよマジで

42 :マロン名無しさん:2014/03/12(水) 15:48:36.95 ID:???.net
今のオチにするには心情とか裏付けが少なすぎた
もっと描写を詰めてなおかつ無駄に伸ばさないくらいで良かったな
怪人教会編も並行してたから余計長く感じたのもあるが

43 :マロン名無しさん:2014/03/12(水) 20:05:16.24 ID:???.net
羽毛世に殷基ふぇrtキャンjkに見えたw

44 :マロン名無しさん:2014/03/12(水) 20:32:45.50 ID:???.net
>>43は?

45 :マロン名無しさん:2014/03/14(金) 09:15:52.79 ID:???.net
>>12
ブルーファイアは腕切断されてるからなぁ・・・

46 :マロン名無しさん:2014/03/14(金) 12:58:41.00 ID:???.net
いま投票やったらどんな結果なるのかな
http://blog-imgs-42.fc2.com/o/n/e/onepunch/touhyou-kekka.html
http://galaxyheavyblow.web.fc2.com/touhyou2-1.html

47 :マロン名無しさん:2014/03/14(金) 13:13:58.81 ID:???.net
投票結果は出番の多さに左右される
ガロウも普通に高ランクに上るかと

48 :マロン名無しさん:2014/03/14(金) 13:21:33.21 ID:???.net
アマイさんは狂気じみた言動や、童帝もドン引きする得体の知れない体質が明らかになってきて
注目度アップしてるけど投票率上がるかな
これからの物語の中核を担う存在になりそうな雰囲気ある

49 :マロン名無しさん:2014/03/15(土) 01:47:19.60 ID:???.net
アマイはサイタマの敵に回ったら一番厄介だろうな
からめ手で社会的な抹殺とか狙われたらサイタマはすげえ苦しめられそう

50 :マロン名無しさん:2014/03/15(土) 13:46:35.80 ID:???.net
>>1

51 :マロン名無しさん:2014/03/15(土) 19:29:15.80 ID:???.net
ONEに不信感が募りすぎてキャラがどうこうとかそういう目線で見れなくなってきた

52 :マロン名無しさん:2014/03/15(土) 19:31:20.46 ID:???.net
>>49
社会的な抹殺とかサイタマには効果ないんじゃないかね
隕石の時も深海王の時も全く気にしてなかったし

53 :井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2014/03/15(土) 20:01:29.96 ID:bpGsoeof.net
前スレ末期からざっと読んだ感じだと

@ワンパンマンらしい爽快感がねえ!
A絶対悪をもっと突き詰めろよ!

とある意味正反対の不満があるみたいだな
@なら理解できるが、Aだとガロウ並みに善悪論に拘っていると思うね

絶対悪云々は進撃の巨人の「人類の天敵が現れたって人類は一つになんかならねえよこのお花畑がw」みたいな台詞を思い出した


村田版でガロウが長話始めたら「48字以内に」→「ただの妥協した趣味だろ」で繋げればいいんじゃねえか?

54 :有耶無耶 ◆wn8rr.uH/2 :2014/03/16(日) 07:59:32.99 ID:???.net
おお、井戸魔人来たかw
短レスながら的確だな

55 :マロン名無しさん:2014/03/16(日) 13:03:25.06 ID:???.net
>>51
ONEは嫌いじゃなくてやはりガロウ「が」好きになれない
ガロウをきっかけにONEに不信感を持ってしまうのは仕方ないけど

そもそもガロウの主張の根底にあるのはいじめられっ子の「自分の身になってくれ」っていう甘えなので
仮にゾンビマンがサイタマと同じことを言ってもガロウは屁理屈で切り抜けて
逆にサイタマがゾンビマンと同じことを言ってもガロウは力の前に喝破される

56 :マロン名無しさん:2014/03/16(日) 13:08:18.80 ID:???.net
いやいや「自分の身になってくれ」でもなんでもないだろガロウは
ただ誰かに当り散らしてスッキリしたいだけのチンピラよ

57 :マロン名無しさん:2014/03/16(日) 13:13:06.76 ID:???.net
かもな。チンピラの根底にあるのも実は「幼児的自己主張」だそうだが
最初から聞く耳持たずに当たり散らすのをやめさせるには論破ではなく
鉄拳制裁の末一喝するしかなく、ガロウ編は奇しくもそれを証明してる

一喝の度合いがたりないようだけど

58 :マロン名無しさん:2014/03/16(日) 13:49:24.12 ID:???.net
ガロウのヒーロー相手の無双だけはかっこよかったのにな
根っこがアレすぎてサイタマに負けだしたら凄くかっこ悪くなった

ボロスは外道だけど死ぬ時自分の実力不足を自嘲するだけで
泣き言を言わずに潔く死ぬから叩かれないし

59 :マロン名無しさん:2014/03/16(日) 14:07:53.60 ID:???.net
ガロウ編より前の強敵のキャラ性はサイタマにワンパンされるための前振りでしかなかったが
ガロウはONEの思い入れたっぷりすぎて共感できなきゃキッツイ
それまで割と一歩引いた神の視点で話進めてたと思うんだがガロウに私情入れすぎ

60 :マロン名無しさん:2014/03/16(日) 17:42:36.59 ID:???.net
ワンパンマンのガロウ編ってとことん糞だったな
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1394931468/

61 :マロン名無しさん:2014/03/16(日) 20:53:17.65 ID:???.net
>>53
俺は「絶対悪論をもっと突き詰めろよ」という不満というよりも
ONE先生はガロウの言ってる事を研ぎ澄まされた御立派な絶対悪論と思ってる様に見えるし
だからサイタマに「お前が絶対悪になっても世界は平和にならないよ」とは言わせなかった様に見えるけど
ただの暴論しか言ってないし、長々と話を引っ張った割りにガロウのキャラが薄っぺらい事が不満かなあ

62 :有耶無耶 ◆wn8rr.uH/2 :2014/03/17(月) 00:47:56.88 ID:???.net
ふむ、一応整合性はあるんだな
つーかガロウ批判と作者批判がワンセットになってるって珍しいね

ダークヒーローを描くのは難しいんだと再認識させられる

63 :マロン名無しさん:2014/03/17(月) 01:03:18.23 ID:???.net
ダークヒーローは匙加減を間違えるとただの基地外になるからね

分類としてはダークヒーローだろうベルセルクのガッツやヘルシングのアーカードを知ってて
こいつらを嫌いっていう人は2ちゃんだとあまり見ないけど
それはこいつらがヒーローとしてやるべき事をやってるし、してはいけない事はしないからだと思う
ガロウはそうなのかと言われたら…ねえ…?

64 :マロン名無しさん:2014/03/17(月) 01:18:00.47 ID:???.net
ガロウはダークヒーローじゃなくてアンチヒーローだろ

65 :マロン名無しさん:2014/03/17(月) 01:40:06.73 ID:???.net
ONEなりにアンチヒーローを描こうとしたという事は分かる
しかし五話くらいでワンパンで倒しても良かったと思えるくらい魅力に乏しい

66 :有耶無耶 ◆wn8rr.uH/2 :2014/03/17(月) 09:16:36.34 ID:???.net
成程
ONE可哀想…

67 :有耶無耶 ◆wn8rr.uH/2 :2014/03/17(月) 09:29:16.97 ID:???.net
後今ググったがアンチヒーローとダークヒーローの定義や違いが
よくわからないな

ヒーローの言動に暗黒面が見えるだけで
外道的な要素がさほどないとダークヒーロになり
理想像から完全に逸脱してしまうとアンチヒーローになるようだが

アンチヒーローの場合は「作者の理想の悪党」「作り手が好きなタイプの悪党」
って要素が出てくるから作者の思想の問題点がもろにそのキャラに反映するのね

このスレでガロウ嫌いと作者批評が同時並行的になるのはそれが原因か

68 :マロン名無しさん:2014/03/17(月) 09:32:48.29 ID:???.net
アンチヒーローを描こうとしたけど最近は路線変更したように見える
唐突に「本当はヒーローになりたかったんだ」とかのあたりが

69 :マロン名無しさん:2014/03/17(月) 12:28:46.39 ID:???.net
>>53
A絶対悪をもっと突き詰めろよ! の前に「この路線で話を展開させたいなら」が入るからな。
薄っぺらな理論と半端なキャラ付けのまま話を進めたからgdgdになってんだ。

70 :マロン名無しさん:2014/03/17(月) 12:57:34.90 ID:???.net
ガロウ編はONEもどう話を展開させるか悩んでんだろうなとは思った
だからこそ再構築を頑張ってほしい
普通1回出したらそれで終わりだけどやり直しチャンスが与えられてんだからさ

71 :マロン名無しさん:2014/03/17(月) 13:09:26.34 ID:???.net
すげー要望だな

でもその辺同意

72 :マロン名無しさん:2014/03/17(月) 13:15:30.63 ID:???.net
>>67
>理想像から完全に逸脱してしまうとアンチヒーローになるようだが
>アンチヒーローの場合は「作者の理想の悪党」「作り手が好きなタイプの悪党」

登場した頃のガロウはちゃんとアンチヒーローしてたっぽいな
タンクトップマスターから庇ってくれた無免の頭を何度も地面に打ち付けたり
ブルーファイアの腕をその必要無いのに切断したりヒーローの理想像からは逸脱してる
ヒーローごっこで苛められてた。ヒーローよりも怪人が好きだった子供時代を送ってたってのも
アンチヒーローの過去話としては悪くない


しかし終盤で「ヒーローの理想像をちゃんと思い描いてました。これからは理想のヒーローになるために頑張ります。」
となったのはONEがガロウをアンチヒーローとして散らすのが惜しくなったからこんな展開にしたように見えて萎える
ガロウは初期のヒーローに向けて中指立ててる奴のまま突っ走らせなきゃ駄目だったんじゃないかな

73 :マロン名無しさん:2014/03/17(月) 14:02:42.75 ID:???.net
再構成版でも「ガロウがヒーローを目指す様になる」のを変える気は無いのなら
序盤からガロウのキャラを変えていく必要があるな

74 :マロン名無しさん:2014/03/17(月) 15:01:40.64 ID:???.net
>>72
ほぼ同意
>ヒーローごっこで苛められてた。ヒーローよりも怪人が好きだった子供時代を送ってた

これだけがアンチヒーローの動機としては弱いな
ガロウと似たタイプではるかに凄惨な過去を持ったアンチヒーローは大勢いるし

逆にチープな動機で悪人になった奴は野心に目覚める素質や
大悪党になれる「前向きなゲス」の片鱗が見え隠れするけど
ガロウは「怪人性を感じられない」と評されるくらい受動的

ただ、ガロウをヒーローとして描くのは確実にダメかもしれないな。

シルバーファングの弟子として鍛えたのなら奴はもういっぱしの男だし、イジメを克服できてるはず
なのに、幼少のコンプレックスに引きずられてヒーロー虐待→後からヒーロー化なんて完全に論外だし。
もしONI氏がどうしてもガロウを改心させたいのなら、真っ先にやるべきは彼を警察に出頭させなきゃいけない

75 : ◆wn8rr.uH/2 :2014/03/17(月) 15:04:08.97 ID:???.net
>>74は俺ね

つか、過去のエピソードをもう少し凄惨かつ陰惨にすれば
ガロウの動機に拍はついて正当化できるかねえ…?流石に無理か

76 :マロン名無しさん:2014/03/17(月) 15:08:23.46 ID:???.net
迷惑かけた人にごめんなさいしてこれから牢屋に入るなり迷惑かけた分誰かを助けるなりして償わないとね
これからヒーローになりたいならだけど

77 :マロン名無しさん:2014/03/17(月) 15:28:47.40 ID:???.net
だから多分アマイあたりがピンチの時に助けに来ると思うよ
感謝されずとも自分を殺そうとするようなゲスでも助けてしまうガロウまじ本物のヒーローみたいな演出で
いやあ虫唾が走るね

78 :マロン名無しさん:2014/03/17(月) 15:41:45.58 ID:???.net
くだらん設定で強くなったやつは大勢いるからこんなこと言うのも無粋なんだが
家族虐殺された奴と学校でイジメられてた奴で後者のほうがより重い過去として扱われて最強クラスになるってのはなんか腑に落ちない

79 :マロン名無しさん:2014/03/17(月) 15:58:26.63 ID:???.net
ジェノスの過去はサイボーグ化とサイタマに弟子入りするための理由付けでしかないから仕方ない
単なる話の駒と作者の魂が込められた寵愛キャラじゃ比べものにならないだろう

ガロウ以前はキャラなんか皆展開上必要な駒でしかなくてそこが好きだったのだが…
さっぱり分からんがガロウには何か肩入れしたくなる魅力でもあんのかね

80 :マロン名無しさん:2014/03/17(月) 16:04:59.97 ID:???.net
ガロウは最初から一貫して道を間違えた者として描かれてるのに、どうしてもそれが理解できないんだな

81 :マロン名無しさん:2014/03/17(月) 16:17:20.83 ID:???.net
ガロウの根底には「苛め」という俺らリアルの一般人(勿論ONE含む)でも辛さを想像しやすい過去がある
俺らからしたら辛さを理解するにはあまりにも凄まじすぎるジェノスの過去よりも
ガロウの辛さの方がONEにとっては理解しやすいし、その分感情移入もしやすかったのではないかな?

82 :マロン名無しさん:2014/03/17(月) 16:25:51.54 ID:???.net
でもやったことは大間違い
で、サイタマという壁に跳ね返されてあえなく挫折した

83 :マロン名無しさん:2014/03/17(月) 16:38:58.83 ID:???.net
>>80
ガロウが道を間違えた者で、最後は自分が進むべき道を見出だしたとしても
最初から一貫してそう描かれてたかと言われたら微妙
実は「ヒーローになりたかった」ってのがガロウの本心なら
子供の頃から「怪人の方が好き」だったから大人になっても怪人を目指すってのはおかしいと思うし
ガロウが怪人に注いでた愛情は何だったのか?という話になってくる
そしてガロウが今からヒーローを目指すとしてもその前にやらなきゃいけない事がある
まずは迷惑をかけた皆さんにご免なさいしないと自分の夢を叶える資格すら無い

84 :マロン名無しさん:2014/03/17(月) 17:05:26.55 ID:???.net
つーか『ヒーローになりたい』っていうのはガロウに限らず誰もが持っておかしくない普遍的な願望だからな
そこを敢えて否定する部分にアンチヒーローの魅力はある
ONEはアンチヒーローを否定するアンチアンチヒーローとしてガロウを描くつもりだったんじゃないかな
その結果アンチヒーローの魅力のみが否定された状態で放置され
ただのDQNになってしまったのかもしれない

85 :マロン名無しさん:2014/03/17(月) 18:07:08.04 ID:???.net
ヒーローだろうがアンチヒーローだろうがダークヒーローだろうがそもそも否定する意味が無い題材なんだって
分かりやすいサンドバッグを持ってきて一蹴して共感呼ぶスタイルなのにガロウ編は殴られてる奴にも殴ってる奴にも共感出来ないんだもん

86 : ◆wn8rr.uH/2 :2014/03/17(月) 20:00:06.43 ID:???.net
ガロウに殴られてるやつは全員かわいそうじゃね?
アマイマスクとかゾンビマンとか何気にすげえ不憫で可哀想に感じた

>>77
やりかねねえし、それやったら凄く叩かれそうだな
まあその場合俺はガロウ許すけど

>>76
だな

87 :マロン名無しさん:2014/03/17(月) 20:14:39.14 ID:???.net
殴る殴られるってのはキャラクターの話じゃなくてテーマvsテーマっていう構図の話

88 : ◆wn8rr.uH/2 :2014/03/17(月) 20:40:09.18 ID:???.net
失礼

89 :井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2014/03/17(月) 22:00:30.15 ID:bb5YxDYD.net
>>75
「警察に出頭」ですぐにわかったよw

>>69
ふと「絶対悪になったのに人類の争いは逆に悪化」
ガロウざまあw展開もよかったかもと思ったw

90 : ◆wn8rr.uH/2 :2014/03/17(月) 23:16:41.05 ID:???.net
>>89
言えてるw
パワパフとかバットマンのようなアメコミの世界に影響されてるかもな
「因果応報は必要、悪事の代償は服役で払え」って

91 :マロン名無しさん:2014/03/18(火) 02:02:05.46 ID:???.net
井戸ってpart1にも来なかったっけと思ったら
コピペに井戸のレスが載ってただけか

92 :マロン名無しさん:2014/03/18(火) 07:26:56.56 ID:???.net
ガロウはアミバみたいなのを準主役級にしちゃいけない例

93 :マロン名無しさん:2014/03/18(火) 11:26:45.09 ID:???.net
それで例えるならサウザーだろ
正義などいらぬ!

94 :マロン名無しさん:2014/03/18(火) 11:30:13.97 ID:???.net
発言に一貫性が無さ過ぎて絶対悪とか付け焼き刃にしか見えん

95 :マロン名無しさん:2014/03/18(火) 16:29:23.76 ID:???.net
【世界のおもしろ児童ポルノ事件】


・旅行先で、8歳の自分の娘にキス
 →懲役8-15年

・女子大生のエロ画像を手に入れる
 →1年後、FBI「実は児童ポルノでした」懲役20年

・高校の時の彼女とのハメ撮り動画を大切に保管してた大学生
 →懲役20年

・米国のおっさん「日本の漫画大好き!、たくさん持ってます HAHAHA 」
 →懲役15年

・カナダ「児童をロリコンから守るには・・どうすれば」「ネットで大人と児童の会話を禁止しては?」「!!!」
 →カナダのネットで大人と未成年の会話禁止

・幼女「パパといっしょにお風呂はいるよ」
 →警察、父親を射殺

・スウェーデン「児童ポルノ禁止した」
 →ペットへの性的虐待と獣姦AV増加
↑New!!

96 :マロン名無しさん:2014/03/18(火) 17:14:58.83 ID:???.net
ワンパンマンのおもしろ怪人ガロウ事件

97 :マロン名無しさん:2014/03/19(水) 16:22:49.42 ID:???.net
ガロウは協調性のない目障りなキャラだったな
それでいて強さだけはよくわからない力で強くなって見てて不快だったな
ガロウはいじめらてるのが納得

98 :マロン名無しさん:2014/03/19(水) 16:42:36.93 ID:???.net
だからガロウは叩いても、いじめを肯定するようなこと言うんじゃあねーよ。いじめに納得もクソもあるか

99 :マロン名無しさん:2014/03/19(水) 18:19:25.35 ID:???.net
因果が逆だからな
ガロウはクズだからいじめられたわけじゃなくいじめられたからクズになっただけ
どんな理由があってもいじめはいじめだしクズはクズ
クズだからいじめていいってこともなければ
いじめられた過去があるからってクズであることが許されるわけじゃない

100 :マロン名無しさん:2014/03/19(水) 18:25:22.71 ID:???.net
ヒーロー達は絶対悪を実現するための礎となったんだよ。
といえば多少は義を表現できるようなそうでもないような

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