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【ワンパンマン】ガロウ編はなぜ不満を呼んだか
- 1 :マロン名無しさん:2014/03/09(日) 12:17:49.27 ID:???.net
- なぜガロウ編およびガロウというキャラだけが、他板で
ワンパンスレが立つ度に批判が出たほどの事態になったのか?
キング編以前と比べて、何が批判を呼んだ要素となったのか?
★ガロウ編への不満の捌け口も含め、ガロウ編から何が読者に引っかかったのか探るスレです。
★ネタバレもあるので、ワンパン初見の人は注意してください。
★当スレはアンチスレではありませんが、その性質上否定的意見を取り扱わざるを得ない場なので
それを大量に見ることに抵抗のある人はスレを閉じることを推奨します。
否定的意見に反論する場合も、落ち着いてよく読んでから建設的なレスを心がけてください。
★もちろん作者へのアンチ目的の罵りや、アンチワンパン目的のネガキャンは厳禁です。
過去スレ
【ワンパンマン】ガロウ編は何が不満を呼ぶのか(part1)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1374671876/
【ワンパンマン】ガロウ編がなぜ不満を呼んだのか(part2)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1389019623/
>>2-3あたりに過去スレや双葉で挙がった理由のまとめ
- 190 :マロン名無しさん:2014/04/05(土) 17:08:10.63 ID:???.net
- 途中までは面白かったけど
怪人協会の幹部が倒されてからがウンザリするほど長かったな
- 191 :マロン名無しさん:2014/04/05(土) 17:08:40.26 ID:???.net
- 個人的にはもうそろそろ「愛してる」から「愛してた」に変わりつつあるけどな…正直もう新シリーズにもあんま期待してないし
- 192 :マロン名無しさん:2014/04/05(土) 17:11:47.39 ID:???.net
- >>189
> こんだけ不満たらたら書かれるってそれだけ愛されてるんだよな……web漫画発であんな画力なのに凄いわ
> 普通ノーコストで読めるそこそこの本がつまらなくなっても特に何も思わないし
頭の悪い工作員うぜえ
- 193 :マロン名無しさん:2014/04/05(土) 17:15:27.56 ID:???.net
- なぜ工作w
- 194 :マロン名無しさん:2014/04/05(土) 18:14:28.18 ID:???.net
- ONEがプロ作家になりワンパンもリメイクが商業作品として世に出たので見る目が厳しくなったのもあるんでは
趣味でやってるままだったら所詮アマチュアだしこの程度だったかで終わりだったと思う
- 195 :マロン名無しさん:2014/04/05(土) 18:22:42.17 ID:???.net
- いやガロウ編が叩かれてたのは商業化前からだ
- 196 :マロン名無しさん:2014/04/05(土) 18:26:18.86 ID:???.net
- そりゃ以前から不満や叩きはあったろうが商業化がなかったら今ほどじゃなかっただろうってことだよ
バーっと叩いて気が済んで解散して過疎って終わりと
- 197 :マロン名無しさん:2014/04/05(土) 18:28:15.66 ID:???.net
- 村パンでやってたんならともかく
本家での空気はほとんど一緒だよ
それに本格的に叩かれだしたのは商業化したあたりからではなく
ガロウが災害レベル神を名乗ったあたりからだ
- 198 :マロン名無しさん:2014/04/05(土) 18:31:51.41 ID:???.net
- 商業化前の不満は更新頻度に対するものが大半だったと思う
- 199 :マロン名無しさん:2014/04/05(土) 18:36:03.52 ID:???.net
- いや更新頻度の不満はむしろ商業化後より少なかったよ
- 200 :マロン名無しさん:2014/04/05(土) 18:37:59.63 ID:???.net
- いや商業化後は「趣味でしかない連載に時間費やせない」って大義名分がある以上明らかに減ったろ
まあこんなお互い印象だけの話しても埒明かないけど
- 201 :マロン名無しさん:2014/04/05(土) 22:09:33.68 ID:???.net
- 「面子を潰された」時の警察の本気度は異常 札幌ボンベ犯に捜査員250人
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396701569/l50
- 202 :マロン名無しさん:2014/04/05(土) 22:57:20.66 ID:???.net
- 村田版なら分かるけどONE版のワンパンで工作する必要無いだろ
アンチ発言してても更新されたら読んじゃうのわかってるし
- 203 :マロン名無しさん:2014/04/06(日) 01:35:41.77 ID:???.net
- 現時点で数百万部を売上そのうち1000万部に届くであろう村パンの原作だから
評判悪くなると集英社には不都合だろうから工作は可能性として普通にありうる
実際やってるかどうかは知らんが
- 204 :マロン名無しさん:2014/04/06(日) 01:37:37.44 ID:???.net
- 商業化されたのはあくまでも村パンだから原作は趣味だよ
少なくとも仕事でやってるわけじゃない本人がプロになっても
言ってみれば同人活動と一緒だから後回しにはなるのが必然
- 205 :マロン名無しさん:2014/04/06(日) 01:47:23.02 ID:???.net
- だが、その商業に多大な影響のある趣味サイトであることには変わらん
- 206 :マロン名無しさん:2014/04/06(日) 02:09:45.72 ID:???.net
- 話はモブサイの方が面白くて趣味と商業の違いを感じた
村パンは「趣味だから」で逃げられないが冗長すぎるガロウ編をうまくやり直すことなんかできるのだろうか…
- 207 :マロン名無しさん:2014/04/06(日) 12:03:31.19 ID:???.net
- むしろモブサイコこそ商業で書くとここまでつまらなくなるのかと思ったけどな
ガロウ編のつまらない部分を少年漫画の形式に則って描いたような雰囲気
ifの話は無意味だがワンパンで築いた人気がなければテル編の時点で打ち切られててもおかしくない
- 208 :マロン名無しさん:2014/04/06(日) 12:37:36.86 ID:???.net
- ジャンプの後ろの方の不人気打ち切り候補ぐらいの面白さはあるだろ
幽遊白書だって似たような感じだし暗黒武術会になるまで糞つまらんかったよ
- 209 :マロン名無しさん:2014/04/08(火) 03:41:41.95 ID:???.net
- ぶっちゃけ画力の問題を別にしても突き抜けるレベル
- 210 :マロン名無しさん:2014/04/09(水) 08:22:08.74 ID:???.net
- バイバイ
- 211 :マロン名無しさん:2014/04/09(水) 13:42:30.75 ID:???.net
- バイバイバイド
- 212 :マロン名無しさん:2014/04/09(水) 13:47:19.30 ID:???.net
- 「ガロウ編とは、中二病が生み出した悪夢。ガロウ編とは、覚めることのない悪夢。……ガロウ編とは……」
〜ガロウ編 について、回収されたボイスレコーダより〜
- 213 :マロン名無しさん:2014/04/09(水) 13:59:08.12 ID:???.net
- 再来年あたり
狂サイボーグ編はなぜ不満を呼んだかスレが建ってる可能性ありけり
- 214 :マロン名無しさん:2014/04/09(水) 15:19:28.50 ID:???.net
- ガロウが出張るかガロウ並みの糞キャラが出張らなきゃ大丈夫じゃね
- 215 :マロン名無しさん:2014/04/09(水) 15:32:05.90 ID:???.net
- 出張らない訳がないからなあ
- 216 :マロン名無しさん:2014/04/09(水) 18:32:42.26 ID:???.net
- ジェノスがうざキャラ覚醒の可能性だってあるぜ
- 217 :マロン名無しさん:2014/04/09(水) 19:48:10.94 ID:???.net
- ジェノスがガロウに次ぐONEの依り代になるって?
今更可能性低いんでは
- 218 :マロン名無しさん:2014/04/10(木) 16:35:17.27 ID:???.net
- 章のメイン担うキャラなんだからその可能性も微レ存
せめてガロウ編の半分くらいの長さで終わってほしいものだ
- 219 :マロン名無しさん:2014/04/10(木) 18:44:11.04 ID:???.net
- 個人的にはガロウ自体よりも
ガロウに引きずられてなんかサイタマまで微妙なキャラに堕ちてしまった事の方が気になる
- 220 :マロン名無しさん:2014/04/10(木) 18:54:06.69 ID:???.net
- ONE監督にちゃんと接待しろよと指導されちゃったんだろうな
- 221 :マロン名無しさん:2014/04/10(木) 19:48:50.69 ID:???.net
- >>219
サイタマ自体は元々こういう人情味ある臭い人間だった気がする
ガロウ編みたいな状況が無かったからわからなかっただけで
- 222 :マロン名無しさん:2014/04/10(木) 20:06:05.11 ID:???.net
- だったらガロウ編みたいな状況にしちゃダメだったんじゃねえかなあ
サイタマの行動や台詞の説得力ってそれ言ってる本人が強いから生まれてるんであって
接待のために力抑えて戦ってるサイタマにはあんまり説得力ないんだよな
- 223 :マロン名無しさん:2014/04/11(金) 04:33:22.45 ID:???.net
- ガロウ編長すぎたんだよ
一度目の黒光り対ガロウなんかは面白かった
- 224 :マロン名無しさん:2014/04/12(土) 07:28:26.06 ID:???.net
- >>222
そういうサイタマも含めて魅力的になるのか否かはこれからの展開次第だわな
大体の漫画家はストーリーの為にキャラを無理やり動かしてダメにしちゃうらしいけど
- 225 :マロン名無しさん:2014/04/12(土) 10:49:31.73 ID:???.net
- それってまさにガロウ編のことだよなあ
ガロウの接待のために全員動かされてた
- 226 :マロン名無しさん:2014/04/14(月) 20:14:24.91 ID:???.net
- ガロウは嫌いでも、人間時代のガロウや怪人化したガロウのデザインが好きって人はいるか?
- 227 :マロン名無しさん:2014/04/14(月) 20:45:29.88 ID:???.net
- ガロウもハンマーヘッド程度の活躍で終わってればそれなりに好きになったと思う
- 228 :マロン名無しさん:2014/04/22(火) 16:03:31.18 ID:???.net
- まとめて読めばガロウ編は決して長くないとか言ってる人の半分以上は
ガロウの戦闘シーンやモノローグを読み飛ばしてるんじゃないかと思う
実際そこを読み飛ばせば格段にテンポは良くなるし
ガロウの主張の矛盾も全く気にならずストレスフリー
つまり面白くないのはガロウ編じゃなくてガロウ
- 229 :マロン名無しさん:2014/04/23(水) 08:15:29.69 ID:???.net
- メンヘラの自己陶酔を延々見せ付けられる苦痛はハンパないで
- 230 :マロン名無しさん:2014/04/23(水) 13:05:55.76 ID:???.net
- 一番強いのは最強の男にも遠慮させることができるメンヘラってことなのかもな
- 231 :マロン名無しさん:2014/04/23(水) 22:40:20.70 ID:???.net
- メンヘラに遠慮してもどかしいもん見せ付けられるとか
酷いバトル漫画だw
- 232 :マロン名無しさん:2014/05/19(月) 13:45:00.80 ID:XfdeEi6t.net
- 更新こねえな
本家も村パンも
- 233 :マロン名無しさん:2014/05/23(金) 15:03:11.14 ID:???.net
- 本編進まないから村パンに全部丸投げになるのかこれ
- 234 :マロン名無しさん:2014/05/30(金) 05:11:25.55 ID:???.net
- 【ワンパンマン】ONE総合part100【モブサイコ100】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1401393156/
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- 235 :マロン名無しさん:2014/07/05(土) 18:08:07.48 ID:KaGePHLE.net
- なんかモブのランクが前見たらひどいことになってたんだけど
またONE先生の悪い癖でも出たんかね
- 236 :井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2014/07/05(土) 19:48:09.88 ID:+UPmkq6b.net
- 本物の絶対悪「せっかく絶対悪になったのに人類は一向に力を合わせないどころかいがみ合いをやめないよぅ(涙)」
な話なら読んでみたい
- 237 :井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2014/07/05(土) 19:49:28.34 ID:+UPmkq6b.net
- >>228
村田版でカットしまくればいいわけだな
- 238 :マロン名無しさん:2014/07/11(金) 17:03:02.96 ID:???.net
- ONE先生にはガロウ編の頃とは変わっていてほしい
- 239 :マロン名無しさん:2014/07/13(日) 16:34:54.41 ID:???.net
- >>182
「悪い子のようで実は根はいい奴なんですよ」を強調しようとし過ぎて
逆に意味もわからず作者に贔屓(というか擁護)されて論理破綻したキチガイになってるよな
- 240 :マロン名無しさん:2014/07/13(日) 17:22:29.71 ID:???.net
- 絵はいまいちだけど話のテンポが良くて並みのバトル漫画なんかよりよっぽど面白いってことで人気の出た作品なのに
ガロウみたいな魅力のない敵キャラの見本市みたいなキャラ出した挙句
あれだけグダグダ語る場を与えたらな
ただの絵が下手な引き延ばしバトル漫画になるだけだな
- 241 :マロン名無しさん:2014/07/13(日) 17:35:52.49 ID:???.net
- ようやくさいたまが出てきたと思ったらサイタマまで接待っていう
- 242 :マロン名無しさん:2014/07/15(火) 03:33:54.69 ID:XB2k/f+Z.net
- 村パンはボロス編がクライマックス
キング編はすぐ終わるし、さてガロウ編はどうなるか・・・
- 243 :マロン名無しさん:2014/07/15(火) 11:46:06.26 ID:???.net
- 陰鬱なシリアスはモブで描いて発散して欲しいわ
ガキのいじめとか真面目に取り上げて扱えるような世界観じゃねえだろワンパンは
- 244 :マロン名無しさん:2014/07/15(火) 13:43:48.95 ID:???.net
- 別にシリアスなのはかまわんけど、どうもガロウの場合は浮いてるな
- 245 :マロン名無しさん:2014/07/15(火) 13:52:17.46 ID:???.net
- 道中でも戦闘中でもやられた後もごちゃごちゃうるさいからな
- 246 :マロン名無しさん:2014/07/15(火) 13:54:26.54 ID:???.net
- 宇宙から来た侵略者と命がけのバトルした後に
イジメが原因で性格歪んだクソガキの復讐(八つ当たり)話なんかぶち込まれてもな
- 247 :マロン名無しさん:2014/07/15(火) 13:57:44.57 ID:???.net
- >>246
まぁ一応「神」の存在がどうこうって感じの話はあったんだけど
どうもガロウのいじめ云々のが悪目立ちしちゃってるな
- 248 :マロン名無しさん:2014/07/15(火) 22:29:47.62 ID:???.net
- ホームレス帝の「没収だ」のくだりはガロウにやらせればよかった
- 249 :マロン名無しさん:2014/07/21(月) 10:51:31.11 ID:???.net
- サイタマは「何故ヒーローをやっているのですか?」という問いに対しては「趣味」と答えるだろうけど、
「あなたが考えるヒーローとは何ですか?」と聞けば少しはまともな答えが返ってきたはず
- 250 :マロン名無しさん:2014/07/23(水) 23:23:43.07 ID:???.net
- 俺の屍を越えてゆけ2の内容が酷すぎて葬式スレが本スレの10倍の早さで進行、企画者の追撃で勢いを増す
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1406121069/
- 251 :マロン名無しさん:2014/07/26(土) 19:02:30.69 ID:???.net
- 天然水まで生きてたって事は
ガロウ編のサイタマは誰一人としてワンパンで倒せてなかった事か
作品の根幹すら維持できなかったんだな、ガロウ編は
- 252 :マロン名無しさん:2014/07/26(土) 19:06:58.28 ID:???.net
- なんかもう「ワンパンマン」っていうより
「ガロウ奮闘記」だったからな・・・
- 253 :マロン名無しさん:2014/07/26(土) 19:17:01.86 ID:???.net
- これからはワンパンマンに戻ってくれるといいが
- 254 :マロン名無しさん:2014/07/28(月) 01:13:26.57 ID:???.net
- >>246
侵略者っても退屈凌ぎに来ただけだし
- 255 :マロン名無しさん:2014/07/28(月) 05:03:10.43 ID:???.net
- ただの退屈しのぎが宇宙級のスケール感になっちゃうボロスと
あれだけ仰々しく引っ張っておいてクソコテの八つ当たりとでは
ボスキャラとしての印象が全然違うんよなあ
- 256 :マロン名無しさん:2014/07/28(月) 09:28:38.09 ID:???.net
- そりゃA市壊滅させた奴(やったのは部下だが)と怪人以外一人も殺してない奴とじゃな
人間から見た脅威度がまるで違うわ
- 257 :マロン名無しさん:2014/08/12(火) 20:32:07.70 ID:???.net
- なんていうか浅い考えで勧善懲悪を茶化さないで欲しかったな
物事の本質を突いてドヤ顔したかったんだろうけど逆に作者の視野の狭さが露呈してしまったというか
中高生ぐらいが考える善悪論から脱しきれてない
- 258 :マロン名無しさん:2014/09/08(月) 01:15:47.70 ID:???.net
- ワンパンマンのガロウ編ってなんで叩かれてるの?
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1410096829/
- 259 :マロン名無しさん:2014/09/08(月) 03:38:16.20 ID:5MlBUQ3U.net
- >>258
ID:qWF5fWT10とID:sEs188Oq0をNGにして読んだ方がよさそうだな
- 260 :マロン名無しさん:2014/09/08(月) 03:41:23.22 ID:5MlBUQ3U.net
- おっと ID:dxx2nHP/0もね
- 261 :マロン名無しさん:2014/09/09(火) 08:45:02.55 ID:???.net
- 「ワンパンマン ガロウ」のGoogle予想検索
ワンパンマン ガロウ
ワンパンマン ガロウ編
ワンパンマン ガロウ 長い
ワンパンマン がろう
ワンパンマン ガロウ うざい
ワンパンマン ガロウ 強さ
ワンパンマン ガロウ ボロス
- 262 :マロン名無しさん:2014/09/11(木) 15:26:22.25 ID:???.net
- まぁガロウ編の不満はここで粗方出尽くしたな
この後ノリが戻ってもガロウの的外れな説教=ONE先生の考え方なんだって思っちゃって素直に楽しめない
- 263 :マロン名無しさん:2014/09/11(木) 23:49:40.63 ID:???.net
- ガロウは今後どうする気なのかとか、神との関係とか放置されてるし
新章で心機一転かと思いきや、天然水や精子やポチが話の中心になってきてるし
まだガロウ編を引きずってる感じ
- 264 :マロン名無しさん:2014/09/14(日) 04:39:57.81 ID:???.net
- 実はガロウ編の前まででもちょこちょことあれ?と思うこととか作者の設定の適当さ(悪い意味で)とか
気になる部分はあったんだけど
ガロウ編でそれが一気に噴出した
- 265 :マロン名無しさん:2014/09/14(日) 20:40:07.25 ID:???.net
- ガロウ編のあとに深海王編のラスト付近見ると「うーん・・・」って感じになる
- 266 :マロン名無しさん:2014/11/01(土) 10:49:06.59 ID:m7dBvHAX.net
- 村田版が画廊編突入
再構成するらしいけどどうなるやら
- 267 :マロン名無しさん:2014/11/01(土) 23:47:19.90 ID:???.net
- あんまり期待してない
単行本もボロス編が終わった所で買うのやめる予定
ガロウ編がよっぽど面白くなってれば買うが
- 268 :マロン名無しさん:2014/11/02(日) 10:54:36.84 ID:???.net
- 再構成って言われても主張は変わらなそうだしなぁ
- 269 :マロン名無しさん:2014/11/05(水) 22:16:42.42 ID:???.net
- 主張はあのままでいい
否定されるべき部分が作中で否定されてないのが問題
- 270 :マロン名無しさん:2014/11/05(水) 23:56:52.39 ID:???.net
- ガロウがゾンビマンたちヒーローを嘲笑した時にちゃんとした反論が描かれないのが苛つくんだよな
あんな荒らしの暴言みたいなのと議論できるはずもないけど
そのイライラをサイタマがぶっ飛ばすのを期待してたのに、サイタマが登場してからがまたイライラ…
- 271 :マロン名無しさん:2014/11/06(木) 15:07:21.98 ID:???.net
- ていうかONE先生自身否定する気が無いんでしょ
たぶんガロウの考え=作者がうっすら考えてることだよ
- 272 :マロン名無しさん:2014/11/06(木) 15:20:43.66 ID:???.net
- そういう作者の影が透けてみえると一気に面白くなくなるよな
- 273 :マロン名無しさん:2014/11/06(木) 19:49:35.83 ID:???.net
- つーか過去に散々ご都合主義のため一般大衆を現実より更に一段クズとして描いてきたからな
サイタマと味方数人以外全員クズっていうワンパンマンの世界じゃガロウの主張を否定するに足る根拠に乏しい
- 274 :マロン名無しさん:2014/11/06(木) 23:42:53.95 ID:???.net
- サイタマもそう出来た人間じゃないんだけどさ
マルゴリ倒してB市消滅しても「あ」で済ませるし
でもギャグとして笑えるから受け入れてたんだけど
ガロウはギャグにもならないんだよ
- 275 :マロン名無しさん:2014/11/08(土) 07:15:42.65 ID:???.net
- ガロウ編のサイタマは他人と違うこと言えるサイタマさんまじかっけーす感が出過ぎててちょっとキツかった
- 276 :マロン名無しさん:2014/11/08(土) 10:01:14.40 ID:???.net
- 読み返してないからおぼろげなんだけど
ガロウ編の前のサイタマは天然ボケって感じだったのが
天然だが実は本質を読み取る力に長けているみたいな
良くある実は〜系のキャラになってて違和感があったわ
- 277 :マロン名無しさん:2014/11/08(土) 14:32:04.52 ID:???.net
- 「お前の怪人は妥協の趣味、俺のヒーローは本気の趣味だ!それだけでも負ける気がしねえ!」
ここでガロウやヒーローたちに「は?コイツなに言ってんの?」というツッコミをさせるべきだったと思う
なのにいかにも説得力あります!みたいな流れになってたのにすごく違和感がある
- 278 :マロン名無しさん:2014/11/08(土) 22:39:03.21 ID:???.net
- 正直ヒーローモノって体を取ってなければ痛々しくはあるがそこまで鼻につかなかったな
過去スレでも言われてたがまさしく中二病のガキがアンパンマンを暴力アニメ呼ばわりしてるかのような流れだった
- 279 :マロン名無しさん:2014/11/09(日) 00:27:59.20 ID:???.net
- ぼくのかんがえたさいきょうの怪人を目指すところまでは良いが
その仮想敵がぼくのかんがえたさいていのヒーローじゃ興醒めだわ
- 280 :マロン名無しさん:2014/11/21(金) 01:55:18.32 ID:mIGWSDb3.net
- 村パン版ガロウ編の更新が待ち遠しい
再構成するらしいけど前半はまださほど改変ないかもな
- 281 :マロン名無しさん:2014/11/21(金) 03:46:11.73 ID:???.net
- ONE先生も漫画上手いし村田先生もアレンジよくなってきてるし期待してる
- 282 :マロン名無しさん:2014/11/21(金) 10:06:09.67 ID:???.net
- ONEがガロウ大好きなのをどうにかしない限りは期待できない
- 283 :マロン名無しさん:2014/11/21(金) 15:07:35.35 ID:???.net
- 漫画の上手さっていうか思想が問題だよなこれ
- 284 :マロン名無しさん:2014/11/21(金) 15:43:48.55 ID:???.net
- ワンパンみたいなゆるい世界観の漫画で思想を表現してもな
モブで思う存分発散してほしい
- 285 :マロン名無しさん:2014/11/21(金) 16:22:17.92 ID:???.net
- 思想も大概だけどガロウ道中記だけは勘弁してくれお願いだから…
- 286 :マロン名無しさん:2014/11/21(金) 16:52:13.40 ID:???.net
- ヒーローってジャンルでこの手のテーマ持ちだされると
大体作者の被害妄想で不満ぶちまけてるだけだからオナニーくさくてキツイ
- 287 :マロン名無しさん:2014/11/21(金) 19:35:43.29 ID:???.net
- >>ONE先生も漫画上手いし
煽りではなく引っ掛かる
- 288 :マロン名無しさん:2014/11/21(金) 20:28:00.05 ID:???.net
- いや漫画がうまいのは確かだと思うぞ
- 289 :マロン名無しさん:2014/11/21(金) 22:01:24.39 ID:???.net
- ガロウ編以前のワンパンは確かに面白いがそれ以外は信者が言う程ではないと思う
読み切りはジャンプの新人並みだしモブも定期的に中だるみしてるし
もちろん連載にも漕ぎつけない漫画家志望がごまんといる中でこれだけ名前が売れてるだけで充分すごいが
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