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【ワンパンマン】ガロウ編はなぜ不満を呼んだか

1 :マロン名無しさん:2014/03/09(日) 12:17:49.27 ID:???.net
なぜガロウ編およびガロウというキャラだけが、他板で
ワンパンスレが立つ度に批判が出たほどの事態になったのか?
キング編以前と比べて、何が批判を呼んだ要素となったのか?

★ガロウ編への不満の捌け口も含め、ガロウ編から何が読者に引っかかったのか探るスレです。
★ネタバレもあるので、ワンパン初見の人は注意してください。

★当スレはアンチスレではありませんが、その性質上否定的意見を取り扱わざるを得ない場なので
  それを大量に見ることに抵抗のある人はスレを閉じることを推奨します。
  否定的意見に反論する場合も、落ち着いてよく読んでから建設的なレスを心がけてください。

★もちろん作者へのアンチ目的の罵りや、アンチワンパン目的のネガキャンは厳禁です。


過去スレ
【ワンパンマン】ガロウ編は何が不満を呼ぶのか(part1)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1374671876/
【ワンパンマン】ガロウ編がなぜ不満を呼んだのか(part2)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1389019623/

>>2-3あたりに過去スレや双葉で挙がった理由のまとめ

665 :マロン名無しさん:2016/03/23(水) 17:39:41.00 ID:JpR+9qhJ.net
職務遂行のための戦闘に私怨挟んで血気にはやると優先順位を間違えていらん損害出すおそれがあるのがなあ
ブルワーズ潰しは相手が小規模でタービンズと共闘だったから
昌弘奪還とか個人の目的を兼ねることもできたがそれでも肝心の昌弘は救えず団員に死人も出た
ギャラホが本気で物量に物言わせたり長期戦に持ち込んだら正規パイロット3人整備士1
外注のパイロット2整備士1医療スタッフ1のガッカリ戦力でどう回すの
あとドルトじゃ宇宙生まれの下層同士って事で共感得たかもしれんが
地球人からすると取引相手の蒔苗の秘書ですら嫌悪感を隠せないような
植民地出の忌まわしい機械仕掛けの不気味な連中だから
やたら攻撃的な態度じゃそれこそ一般人まで敵に回してしまうかも
クーは勝手につけられた革命の乙女イメージを上手く逆手にとって利用してるから
鉄華団もチンピラの本性丸出しより専守防衛の騎士団装ってた方が地球上では無難

666 :マロン名無しさん:2016/03/23(水) 18:51:36.91 ID:???.net
アニメ誌は毎月『Zガンダム』の設定やストーリーを紹介する記事を組んだ。しかし放送が進む一方で、作品そのものについて違和感を感じるファンも少なからず生まれていった。それは決して前作の絶対視故、とも言い切れない部分があった。

そうした違和感を代表する意見が「アニメック」'85年7月号に掲載されている。同誌の「アニメック・ステーション スーパーアニメエッセイ 今夜もアニメでよろしくね」は時評的性格を持つコーナーで、同号ではライターの中谷達也が序盤までの印象をまとめている(※12)。
「作品の印象は、正直あまり良いものではない。その理由をまとめると以下の4点になる。

・前作の引き写し、まったく同一に見えるシーンがあまりに多い。
・その一方で、メカのデザイン・戦闘シーンの演出は『ガンダム』よりは最新作『エルガイム』に近く、ガンダムを見てる気がしない。
・敵味方の関係、状況があまりに説明不足であり、それに対してストーリー展開が強引なため、消化不良を起こし易い。
・主人公カミーユ・ビダンの初登場とそれに続く一連の行動がかなり異常なものであったため、いつまでたっても感情移入できない。」

 原稿そのものは単なる違和感の表明ではなく、4ポイントそれぞれの項目について作り手の狙いを忖度し、どこまでが納得可能で、どこからが違和感なのかを探るように書かれているが、特に?と?は当時の視聴者の偽らざる感想だろう。

667 :マロン名無しさん:2016/03/23(水) 18:52:11.39 ID:???.net
 こうした作品内容に関する違和感は視聴者だけに留まらず、スタッフの中にもあったようだ。
やはり「アニメック」に掲載された北爪と内田の作画監督対談では、ストーリーに関与できない作画スタッフの思いが滲む内容となっている。

内田「(略)現場外からの反応では絵は結構いいと聞くんだけれど、ストーリーの方で不満っていうのはすごく多いですね。要するに感情移入できないところがあるんだろうけれど。」
北爪「結局人気があったのはムラサメ編の辺りだったけれど、あれは別にガンダムじゃなくても出来るわけでね。ああいうドラマの部分をもっと取り入れていかないと、『Z』全体がつまらなくなってしまうんだよね」

 見えない全体状況。感情移入しづらい主人公。殺陣の魅力に欠ける戦闘シーン。カタルシスのないドラマ。
その一部は企画当初からのプランニングの通りであり、その一部はさまざまなミスの集積の結果であった。
だが一度、違和感の方向へ傾いた流れは、容易ではなかった。
そしてこの違和感はファンと作品(送り手)の接点であるアニメ誌の上で具体的な苦悩となって表出することになる。

668 :マロン名無しさん:2016/03/31(木) 23:40:36.28 ID:???.net
ガロウ出てこないから村パンおもしれえわ
もっとトーナメントに時間割いてくれ

669 :マロン名無しさん:2016/04/02(土) 19:08:04.47 ID:???.net
ひょっとして、村田版はガロウ編にサイタマ絡ませないような構成にするつもりなんじゃないか?と一縷の希望を持ってみる
サイタマが武術大会で遊んでる間にS級連中にケリを付けさせてしまえばいい
黄金精子はタツマキが何とか死ぬ気で倒してガロウも普通にバングが倒せばいい
サイタマに変な接待プレイと説教させないで済ませられれば作品の調和もそこまで狂わないだろうし
サイタマが怪人教会とのバトルに絡む場合はまたボロス的なクソ強い第3者を用意してガロウも怪人教会も何もかも天空王みたく瞬殺させてそいつをサイタマに倒させるとか
とにかく、ガロウ編のクソさを何とかするには「サイタマを現場に連れて来ない」「ガロウはサイタマ以外に倒させる」
もしくはボロスのような「敵側の機械仕掛けの神」を用意する必要がある。クソ展開をまとめて蹴散らす何者かがな
ガロウをガロウ編の主役にする限り何をどうやっても改善しようがないからな

670 :マロン名無しさん:2016/04/02(土) 21:30:50.19 ID:qxNsXXfA.net
>>669
職務遂行のための戦闘に私怨挟んで血気にはやると優先順位を間違えていらん損害出すおそれがあるのがなあ
ブルワーズ潰しは相手が小規模でタービンズと共闘だったから
昌弘奪還とか個人の目的を兼ねることもできたがそれでも肝心の昌弘は救えず団員に死人も出た
ギャラホが本気で物量に物言わせたり長期戦に持ち込んだら正規パイロット3人整備士1
外注のパイロット2整備士1医療スタッフ1のガッカリ戦力でどう回すの
あとドルトじゃ宇宙生まれの下層同士って事で共感得たかもしれんが
地球人からすると取引相手の蒔苗の秘書ですら嫌悪感を隠せないような
植民地出の忌まわしい機械仕掛けの不気味な連中だから
やたら攻撃的な態度じゃそれこそ一般人まで敵に回してしまうかも
クーは勝手につけられた革命の乙女イメージを上手く逆手にとって利用してるから
鉄華団もチンピラの本性丸出しより専守防衛の騎士団装ってた方が地球上では無難

671 :マロン名無しさん:2016/04/02(土) 21:56:49.27 ID:???.net
>>670
ひょっとして、村田版はガロウ編にサイタマ絡ませないような構成にするつもりなんじゃないか?と一縷の希望を持ってみる
サイタマが武術大会で遊んでる間にS級連中にケリを付けさせてしまえばいい
黄金精子はタツマキが何とか死ぬ気で倒してガロウも普通にバングが倒せばいい
サイタマに変な接待プレイと説教させないで済ませられれば作品の調和もそこまで狂わないだろうし
サイタマが怪人教会とのバトルに絡む場合はまたボロス的なクソ強い第3者を用意してガロウも怪人教会も何もかも天空王みたく瞬殺させてそいつをサイタマに倒させるとか
とにかく、ガロウ編のクソさを何とかするには「サイタマを現場に連れて来ない」「ガロウはサイタマ以外に倒させる」
もしくはボロスのような「敵側の機械仕掛けの神」を用意する必要がある。クソ展開をまとめて蹴散らす何者かがな
ガロウをガロウ編の主役にする限り何をどうやっても改善しようがないからな

672 :マロン名無しさん:2016/04/02(土) 23:33:07.82 ID:???.net
>>671
ガロウをガロウ編の主役にする限り何をどうやっても改善しようがないからな
もしくはボロスのような「敵側の機械仕掛けの神」を用意する必要がある。クソ展開をまとめて蹴散らす何者かがな
とにかく、ガロウ編のクソさを何とかするには「サイタマを現場に連れて来ない」「ガロウはサイタマ以外に倒させる」
サイタマが怪人教会とのバトルに絡む場合はまたボロス的なクソ強い第3者を用意してガロウも怪人教会も何もかも天空王みたく瞬殺させてそいつをサイタマに倒させるとか
サイタマに変な接待プレイと説教させないで済ませられれば作品の調和もそこまで狂わないだろうし
黄金精子はタツマキが何とか死ぬ気で倒してガロウも普通にバングが倒せばいい
サイタマが武術大会で遊んでる間にS級連中にケリを付けさせてしまえばいい
ひょっとして、村田版はガロウ編にサイタマ絡ませないような構成にするつもりなんじゃないか?と一縷の希望を持ってみる

673 :マロン名無しさん:2016/04/03(日) 02:53:47.21 ID:???.net
ガロウさん必死すぎ

674 :マロン名無しさん:2016/04/03(日) 14:35:05.65 ID:???.net
サイタマの声あんなもんじゃないの?
原作から狙って落書きみたいな顔しとるし
やる気のなさそうな評価されなさそうなゆるいザコそうな感じがあんなもんじゃないのと思った
ジェノスとか無免とかアマイとか他は普通にカッコイイ声だし
今まで結構モブ役ばかりの声優さんみたいだけど
サイタマってあんなもんだろカッコイイ声のが変だ

675 :マロン名無しさん:2016/04/03(日) 16:17:45.46 ID:???.net
ひょっとして、村田版はガロウ編にサイタマ絡ませないような構成にするつもりなんじゃないか?と一縷の希望を持ってみる
サイタマが武術大会で遊んでる間にS級連中にケリを付けさせてしまえばいい
黄金精子はタツマキが何とか死ぬ気で倒してガロウも普通にバングが倒せばいい
サイタマに変な接待プレイと説教させないで済ませられれば作品の調和もそこまで狂わないだろうし
サイタマが怪人教会とのバトルに絡む場合はまたボロス的なクソ強い第3者を用意してガロウも怪人教会も何もかも天空王みたく瞬殺させてそいつをサイタマに倒させるとか
とにかく、ガロウ編のクソさを何とかするには「サイタマを現場に連れて来ない」「ガロウはサイタマ以外に倒させる」
もしくはボロスのような「敵側の機械仕掛けの神」を用意する必要がある。クソ展開をまとめて蹴散らす何者かがな
ガロウをガロウ編の主役にする限り何をどうやっても改善しようがないからな

676 :マロン名無しさん:2016/04/03(日) 21:58:29.14 ID:???.net
>>674
いや単純にヘタで叩かれてる
合ってる合ってないじゃなくて

677 :マロン名無しさん:2016/04/06(水) 17:31:57.38 ID:???.net
なんかよくわからんが荒れてんなー

今やってるトナメも結局はガロウの善性のお膳立てでしかないと思うけどね
バングに瞬殺された奴も強さを求めて怪人化した奴だったし
トナメ最終局面でバクザンかスイリュー辺りが怪人化して
でもガロウは絶対に怪人化しないんです!凄いでしょう?展開やりたいんだろう

678 :マロン名無しさん:2016/04/06(水) 19:00:44.34 ID:???.net
>>677
ひょっとして、村田版はガロウ編にサイタマ絡ませないような構成にするつもりなんじゃないか?と一縷の希望を持ってみる
サイタマが武術大会で遊んでる間にS級連中にケリを付けさせてしまえばいい
黄金精子はタツマキが何とか死ぬ気で倒してガロウも普通にバングが倒せばいい
サイタマに変な接待プレイと説教させないで済ませられれば作品の調和もそこまで狂わないだろうし
サイタマが怪人教会とのバトルに絡む場合はまたボロス的なクソ強い第3者を用意してガロウも怪人教会も何もかも天空王みたく瞬殺させてそいつをサイタマに倒させるとか
とにかく、ガロウ編のクソさを何とかするには「サイタマを現場に連れて来ない」「ガロウはサイタマ以外に倒させる」
もしくはボロスのような「敵側の機械仕掛けの神」を用意する必要がある。クソ展開をまとめて蹴散らす何者かがな
ガロウをガロウ編の主役にする限り何をどうやっても改善しようがないからな

679 :マロン名無しさん:2016/04/06(水) 19:43:23.93 ID:???.net
この流れほんと笑うw
>>646も本望だろう

680 :マロン名無しさん:2016/04/07(木) 08:03:11.04 ID:???.net
村パンの手直し版がオリジナルよりはるかにツマランのがね
完結させるのに何年かけるつもりだか

681 :マロン名無しさん:2016/04/18(月) 22:38:13.41 ID:Xr8CZbXl.net
オリジナルの更新があまりにも遅いから引き延ばしてんだろ
ほぼ忠実に手直ししてるのにはるかにつまらんとか何処に目をつけてるんだか
ただの読み手のくせに文句ばっかいうから書く方もやる気がなくなるんじゃねえか
ファンだったら生温かい目で見てればいい嫌いなら見るな

682 :マロン名無しさん:2016/04/18(月) 22:43:56.96 ID:???.net
今やってるトナメも結局はガロウの善性のお膳立てでしかないと思うけどね
バングに瞬殺された奴も強さを求めて怪人化した奴だったし
トナメ最終局面でバクザンかスイリュー辺りが怪人化して
でもガロウは絶対に怪人化しないんです!凄いでしょう?展開やりたいんだろう

683 :マロン名無しさん:2016/04/22(金) 03:01:15.77 ID:???.net
今日は何故か売り上げ40万越えました。
本当にありがたい限りです。

すでに幾ばくかは募金していますが、ジャパネットの売り上げ全額寄付に感銘して
ラジオを二個購入。
いずれああいう企業になりたいものです。
多分楽天が同じ企画をやったとしても、誰からも信用されない(誤魔化す)と思われる
のではないのでしょうか?

売り上げ&利益を伸ばすコツとして、カート獲得率を積極的に活用すべきだと思います。
カート獲得率30%以下、製品評価☆3以下は商品として死んでますので、さっさと処分して
他の有望商品を探した方がいいでしょう。
あと、自己発送は確かにFBAよりは安いのですが、その分自分の時間が奪われます。
(他人にやらせれば当然その分の人件費がかかる)
有望商品を見つけるのはとにかくリサーチ時間がかかるので、その時間をいかに作り出して
探し出すか、どうやって売るか、売るなら何とセットにするべきか等々に充てるべきですね。
マーケットプレースですぐに相乗り出品できるから、ってのはある意味自分の首を絞めてる
事であるという事に気が付かなければ近い将来退場が待ってるだけです。

684 :マロン名無しさん:2016/04/23(土) 19:14:32.10 ID:???.net
更新遅すぎてオワコン

685 :マロン名無しさん:2016/04/25(月) 10:23:04.47 ID:???.net
http://futalog.com/388887489.htm

686 :マロン名無しさん:2016/05/12(木) 02:27:11.64 ID:+fWATclw.net
関係ないけど自警団でやっと鬼を倒せる奴をS級待遇で勧誘するってアホちゃうか?

687 :マロン名無しさん:2016/07/12(火) 15:29:30.95 ID:???.net
そのくせ、サイタマの強さをインチキ呼ばわりするからな

688 :マロン名無しさん:2016/08/07(日) 16:35:50.13 ID:???.net
ガロウ編(怪人協会編?)って自分は一気に読んだからボリュームあって面白かったけど
そういやリアルタイムで更新待ってた人は展開遅いのは不満あるだろうな
雑誌連載のマンガの単行本派と雑誌派の感覚の違いみたいだな

689 :マロン名無しさん:2016/09/20(火) 14:29:11.68 ID:IgpvSNr2.net
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690 :マロン名無しさん:2016/09/26(月) 05:51:55.07 ID:zPBIzCT4.net
>>688
一気読みしてもガロウのあたりはグダグダしてると思ったな
ガロウ見せのために他のキャラが犠牲になってる感

691 :マロン名無しさん:2016/09/26(月) 19:39:28.80 ID:???.net
主人公補正で何でも許されてしまうドラゴンボールみたいな作品が
苦手でガロウ寄りの考え方だからこの話好き
不細工なガキがガロウを庇うシーンが特に好きだ

692 :マロン名無しさん:2016/09/29(木) 07:46:09.89 ID:???.net
そのガロウが主人公補正で許されたのがガロウ編だと思うがなあ

693 :マロン名無しさん:2016/09/29(木) 09:48:32.20 ID:Rw/r2jnT.net
>>692
逃げられただけで許されてなくね?
主人公補正させる気なら、あの場にいる全員がガロウを許す展開になるだろ

694 :マロン名無しさん:2016/09/30(金) 06:55:12.01 ID:???.net
>>693
間接的にガロウのせいで拐われた不細工なガキに許されて
自身の意味不明な理屈で暴れまくっても本当のヒーロー扱いされて
そもそも何十話とかけて(ブレまくりながらも)長々と描写され続けた時点で大概主人公補正受けてるんじゃないのか

695 :マロン名無しさん:2016/12/03(土) 07:21:55.82 ID:9ji+V0Fz.net
「ワンパンマン」を読ませてほしい
「ガロウ道中記」も「ヒーロー群像劇」もお腹いっぱいなんや

696 :マロン名無しさん:2016/12/03(土) 14:56:45.23 ID:???.net
12巻な、酷すぎる

697 :マロン名無しさん:2016/12/03(土) 20:29:15.58 ID:???.net
リメイク版はよりつまらなくなってる感…

698 :マロン名無しさん:2016/12/09(金) 12:49:50.44 ID:QogKhZ9R.net
掲載が早い作品なら群像劇も勢いを殺さずに出来るだろうけど、掲載遅い、しかも不定期なら、話の軸をしっかり据えてそっちに集中して展開も早くしないと
よっぽどじゃないと客離れるぞマジで

699 :マロン名無しさん:2016/12/11(日) 07:41:46.07 ID:???.net
確かにこの調子だと、アニメ二期放映する頃にはすっかり飽きられてそうだな…

700 :マロン名無しさん:2017/01/17(火) 19:06:47.72 ID:???.net
呼んだんか

701 :マロン名無しさん:2017/03/01(水) 18:22:42.53 ID:???.net
アンパンマン?

702 :マロン名無しさん:2017/03/31(金) 08:13:57.68 ID:???.net
金属バットVSガロウまでは面白かった
今早く原作に合流してくれという思いしかない

703 :マロン名無しさん:2017/04/02(日) 18:54:58.02 ID:???.net
進撃と同じでアニメ化する事考えてないグダグダぶりが酷い
原作どおりやれよ

704 :マロン名無しさん:2017/04/06(木) 13:37:16.14 ID:???.net
いまさらスネックの活躍なんて誰得なんだ・・・

705 :マロン名無しさん:2017/07/11(火) 22:22:43.58 ID:???.net
あまりにもサクサク行くとすぐ原作に追い付いてまずいだろ

706 :マロン名無しさん:2017/09/22(金) 07:59:25.49 ID:???.net
【漫画家の仕事場】ワンパンマンの作画担当 村田雄介先生の仕事場【画像あり】
https://goo.gl/RzHfEc

707 :マロン名無しさん:2017/11/17(金) 15:18:41.96 ID:???.net
散々ヘイト溜めたガロウを
サイタマがいつものようにゴミのように殺さない時点で、ゴミなんだよな。
わけわからん講釈たれた悪役をスカッと殺すのがワンパンマンの良さなのに
一番うざいやつを殺さないでどうするんだっていうw

708 :マロン名無しさん:2017/12/16(土) 00:30:38.48 ID:RfpciCwD.net
ガロウ編俺は好きやで、ホームレス帝や黒い精子とかな

709 :マロン名無しさん:2017/12/27(水) 03:19:29.23 ID:???.net
【ワンパンマン】ONE作品不満・愚痴【モブサイコ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1513955408/

710 :マロン名無しさん:2018/03/17(土) 01:42:57.32 ID:Dn1hbk1T.net
改めて一気に読んだら結構面白かった

ただ、ガロウが以上に才能を持っていてS級誰も太刀打ちできないっていうのは
あんまり気持ちのいい設定ではないなとも思った

711 :マロン名無しさん:2018/03/30(金) 05:50:22.84 ID:rxKky1gC.net
原作だと勢いあるからいいけど、ダラダラとキャラ増やして引き伸ばしているからつまらなくなる
新キャラはガロウ終わってからやればよかった

712 :マロン名無しさん:2018/04/04(水) 21:00:52.78 ID:???.net
アニメ化されるとだらだらするよね

713 :マロン名無しさん:2018/05/06(日) 01:35:46.49 ID:???.net
担当する声優さんの声色からしてガロウは実はMキャラなんだなって確信した

714 :マロン名無しさん:2018/05/16(水) 17:04:14.81 ID:???.net
うざいから殺せとかたっちゃんかな?

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